絶対音感を身に付けたいです＾～＾

絶対音感を身に付けた ..

300:nanasissimo
09/01/20 22:56:31 aAx3pJNQ0.net
そんなの要らない。

それよりもちゃんと聴音取れよ！

301:nanasissimo
09/01/21 17:53:11 /woc6AJ40.net
こんなもの生まれながらにして得られるもので、どうしようもない。
知り合いに、ちょっと、そんなのがいて道路工事の音と自動車の音で気分悪くなるらしい。

302:nanasissimo
09/01/22 00:03:30 83aPy7Ab0.net
クラシックのピアノだけやってた
時は和音はよくわからなかったが、
ギターをやるようになってコードを
覚えたらだいたい聞き分けられるようになった。

303:nanasissimo
09/01/22 23:52:57 1LYyMzWlO.net
いらない。終了

304:nanasissimo
09/02/01 02:49:18 wCoNQLQVO.net
絶対音感持ってる人苦労してる人が多いよ。可哀想になる

305:nanasissimo
09/02/01 05:30:50 W+7XCaUM0.net
絶対音感を身につけること自体が極めて愚かな行為です。

306:nanasissimo
09/02/01 18:38:28 efQm+cSK0.net
絶対と相対と比べたら相対のほうがすごいだろ相対性理論というくらいだし。

307:nanasissimo
09/02/01 22:57:42 x+BWxlX30.net
両方持つのが一番だよ。

308:nanasissimo
09/02/13 23:20:17 04Uug14U0.net
基準音なしで白鍵は完璧に分かるけど、
黒鍵は白と間違えたりするときがあるんだよな…
YAMAHAとかで子どものうちに習うのは白鍵ばかりだったからな

コードが分かるようになるには何の音感が必要？

309:nanasissimo
09/02/25 01:11:41 8juLh7dY0.net
絶対音感てのは初めて聴いたＣＤ演奏の曲を
最初の音はこれかな、これかなと、やり直ししないで
たった1回のタッチでＣＤのピッチに一番近い鍵盤
を押さえたりその他の楽器で演奏したりする能力。
つまりＣＤの音と半音未満のピッチ誤差で絶対的音高が
云えること。

ただ音楽に使う音は大体のピッチが決まってるが
雨垂れがバケツに落ちて聞こえる音のピッチは
バケツにどれぐらい水が溜まってるかによって変わる。

救急車、消防車のサイレンは近づくとき
無段階でピッチが上がるし、離れるときは
無段階でピッチが下がる。（ドップラー効果）
必ずしも楽器の音階とぴったりの
ピッチで聞こえるものではない。

310:nanasissimo
09/02/25 02:34:49 rc6OyQA5O.net
絶対音感スレに必要ないって書き込みよくみるけどそれってないやつのひがみと取っていいんだよな？それか持っててもうまく使えてないバカとしか思えん

俺ももってるけど音楽やってて邪魔だと思ったことは一度もないぞ
耳コピにはここぞという時に活躍するし、なにより調それぞれに色彩感じて作曲や演奏が出来る
微分音単位の違いがわかるのも絶対音感もってるからこそわかるから楽しい

だいたいなにもかもが音程で聞こえて疲れるだの言ってるやつおかしくないか？
人間の耳は聞きたくないものは聞かないように出来てんだよ
音程を判別するオンオフの切り替えができないのはただのバカ

311:nanasissimo
09/02/25 03:27:26 rkoHO1bAO.net
賛成だが荒れるからやめとけ

312:nanasissimo
09/02/25 03:41:27 VN9r13Mji.net
色彩も微分音も絶対音感とは関係ないだろ。
むしろ音と音との相対的な音程があるからこそ
色彩や微分音というものが存在するわけで。

絶対音感があると音叉やチューナーが無くてもチューニング出来るのが便利だけどね。

313:nanasissimo
09/02/25 03:48:36 5WdaDWEf0.net
色聴は明らかに絶対音感に根ざすものだし、微分音も絶対音感があれば単独で意味を持つようになる。

314:nanasissimo
09/02/25 04:53:34 ZGnRrTzKi.net
絶対音感を持つ者だけのオナニーというわけか。

持ってない者にとっては無意味だからな。

315:nanasissimo
09/02/25 08:48:42 5WdaDWEf0.net
それに限らず、音楽なんてワカラナイ奴にはわからない世界だろｗ
たとえば、聴音のできない奴なんて、できる奴の何分の一も理解してないんじゃないかと思う

しかし、みんな解ったフリをする

316:nanasissimo
09/02/25 13:24:19 /gcCJXF7O.net
絶対音感憧れるけど、勉強するにあたって相対音感の方が役立つ気がしますけど。
私は簡単な曲なら分かるけど、複雑な曲は無理。曲をぱっと聞いてすぐに弾けちゃう人うらやましい～なあ。

ところでさ、旋律に伴奏付けるのって勉強したら出来るようになります？

317:nanasissimo
09/02/25 13:52:12 QAqwCl7MO.net
絶対音感がある人は古楽とか変わった調律の音楽や
世界のエスニックな音楽を純粋に楽しめるのかな？

318:nanasissimo
09/02/25 14:26:21 SMk6lvyY0.net
>>317
初めて聞いた時は驚くけど、
結局その韻律がインプットされれば慣れ親しんだ韻律と同様楽しめる。
でもそれは絶対音感相対音感とは関係ないね。

319:nanasissimo
09/02/25 17:01:31 rkoHO1bAO.net
大体相対音感と絶対音感なんて全く違う話なをだけど

なんでいつも対に考えるんだろうか

絶対音感持ってる側からすると
滑稽な感じがするな

320:nanasissimo
09/02/25 17:15:42 iTav1Oxd0.net
同じく
でも、俺も大した絶対音感じゃないんだよね。
和音とかを鍛えるためにはやっぱ聴音ですか。

321:nanasissimo
09/02/26 01:57:00 7NEgVD9WO.net
>>318
回答ありがとう。

ところで、関係ないとのことですが、なぜ関係ないんです？
絶対音感がある人の感じ方を訊いてるだけなのに。
実際初めて聴いたときは驚くとのことですし。

322:nanasissimo
09/02/26 14:32:02 5axzWeRaO.net
別人だが、関係ないのは同意。
民族音楽の違いは音律の違いだから、それは相対音感の人と感じ方に基本的に差があるわけではない。
驚きとは単純にこういう音律があるのかという新鮮さでしょう

グリッサンド聴いたら絶対音感保持者って楽しめるの？ていうぐらい的はずれな質問

323:nanasissimo
09/02/26 20:13:21 KhVwGElJO.net
>>317
音程があっていれば、どの旋律でも関係ないよ。どうせドレミだし
問題は音程がズレている曲。ポニョとか聞くとあまりのひどさにリアルで吐き気がしてくる

324:nanasissimo
09/02/26 22:08:00 5axzWeRaO.net
そりゃ単に神経質なだけ。
絶対音感となんの関係もないだろうに

325:nanasissimo
09/02/26 22:09:16 5axzWeRaO.net
しかもどうせドレミって…
インドの音階とかドレミで言ってみろっての

326:nanasissimo
09/02/26 22:59:39 K5VF5qaL0.net
>>323
ドレミでは言い表せない音楽は世界に山ほどあるよ。むしろそっちの方が数は多いと思う。

327:nanasissimo
09/02/26 23:12:59 bNT+nvdU0.net
数学でいうと、整数と実数の違いみたいなものですね。>>326

328:nanasissimo
09/02/28 02:45:31 iwzhXO/f0.net
>>323
ポニョは元からはずれてるものとして楽しむから良いんだよ。
しかしあの子も慣れてきて最後の方とか音程だんだん取れるように
なってきちゃってたねｗ
出ないところは裏声使おうとしてみてたり。

民族音楽も、もとからそういうもんなんだと思って聞くから
自分も絶対音感あるけど関係ない。
当てはまる音だけ「おっ、今のドだなレだな」とかは思ったりするけど
そのピッチにも差は絶対ある。

雨音とかドアを手で叩いた音が音階で聞こえるとかいうけどさ、
そういう音って色々まじってるじゃん。逆に音程で聞こえるとか言う人がうさんくさいｗ
バスとかのクラクションならたまに2和音とかになってるから分かりやすい。

329:nanasissimo
09/03/01 18:22:46 i4UxW0T80.net
ゲーム音楽とかで、全体的にピッチを微妙に上げ下げしてるのって
絶対音感持ってる人から聞いたらどうなんだ？
気持ち悪いもんなのか？

330:nanasissimo
09/03/01 20:31:59 1tmX08XP0.net
高めだな、低めだな。それだけ。
昔のベルリン、ウィーンフィルのCDなんか聴いてみると
実質A=４４６～８Hｚなんてザラだし。

331:nanasissimo
09/03/01 20:51:52 1tmX08XP0.net
ちなみに、日本のクラシック関係の標準ピッチは現在、A=４４２が殆ど。
これがスタジオ系のものになると、４４０～４４１が多いかな。

世の中にたくさん流通している音楽って実際こんな感じなんだけど、
「私、絶対音感あるから～、４４２以外って気持ち悪いんだ～」
なんて言ってる奴はまず信用できないよ。
平均律と純正律の違いさえ聴き取れないくせに何カッコつけてんだ、て
奴がほとんど。

ホントに気にし始めたら、
世の中に完璧な音程などないし、そもそも、合ってりゃいいってわけじゃないことがわかる。
だから、結局、気にならなくなるんだよ。

332:nanasissimo
09/03/01 22:58:57 RW233D2D0.net
てか、そういう純正律とかなんとかの知識はないけど、絶対音感持っている俺は異端？
そういうのって楽典で知識覚えて、聴音である程度伸ばせるの？

333:nanasissimo
09/03/01 23:19:28 1tmX08XP0.net
イヤ全然異端じゃないよ。絶対音感なって名前はカッコイイけど、結局のとこ
ただ単に、音高を記憶してるってだけの能力であって、それ以上でも以下でもないんだよ。

多くの人は、小さいころ触ってた楽器（ピアノが多い）の音を
覚えてるってわけなんだけど、それは多くの場合、A=４４２の平均律なんだよね。

その自分の記憶と、近いけれどちょっと違ったピッチを「気持ち悪い」と思うのは
これはその人の音の世界が狭い（平均律でしか音程を考えられない）
ことの証明なんだけど、歌やピアノ以外の楽器でアンサンブルなんかをやる
ことを通じて世界を広げるのがとりあえずの近道かな。

聴音能力を鍛えて伸ばそうというのは個人的にはちょっと遠回りになる気がするけど。

334:nanasissimo
09/06/19 01:29:52 4YR3COyz0.net
>>359
全然。ゲーム音楽で気持ち悪いものは聞いたことがないよ。
殆ど信頼して良いんじゃないかな。
信頼していいのもスーファミ以降は殆ど良いと思うよ

335:nanasissimo
09/07/02 18:26:05 hI4Ssgqg0.net
絶対音感なんてないほうがいいよ。よっぽど音楽一筋で行く気がないと苦労するだけ。

オレは生まれたときから、
いつもクラシック音楽聞かせられてたら絶対音感が見についてしまった。
何の考えもなしに絶対音感なんかつけられたもんで、
日常生活なんかで苦労の連続。
自分は高校２年生だけど小学校のときから苦痛ばかりでしかなかった。

テストのときも勉強するときも、
例えば、紙のこすれる音とかページがめくれる音とかもドレミで聞こえるし、
となりのやつの咳とかも音階で聞こえる。
寝れずに毎日不眠だったし。
雨の日とかは特につらかった。

受験勉強も本当に辛かった。

今でこそだいぶ慣れたけどね。まだきついよ。

336:nanasissimo
09/07/02 20:08:59 bmENPpWjO.net
恥ずかしい書き込みw
何か勘違いしてるみたいだな
紙の擦れがドレミとか
それ絶対音感と違うよただの精神病w

337:nanasissimo
09/07/02 20:41:00 yC/BVqhL0.net
>>335
あんまり意識しないけどなぁ。
クラクションが和音に聞こえたら逆に「分かる分かる」って嬉しいし。
今もPCのモーター音が＃ドだったけど別に「あら、聞こえた」ぐらいだよ？
そんなに気になるなら、悪い意味じゃなくて>>336のいうように
神経がちょっと過敏になりすぎてるんだよ。

338:nanasissimo
09/07/02 21:37:52 Jk7iwtL60.net
>>335
ページめくる音がドレミで聞こえたとして　それがなんで苦痛なんだい？
いつもの事、当たり前の事なんだろ？
私も一応の絶対音感はあるからいろんな音が和音に聞こえたりする事もあるけど
別になんでもない。そんなもんだ。

339:nanasissimo
09/07/02 22:39:17 xTwRKOqDO.net
おとつい、テレビで芸人軍団が音当てクイズみたいなのやってて、
ピアノの単音なのに誰一人正解できなかったのを見て、
へえ、そんなものなのかと妙に感心してしまった。

例えば、バイオリン聴く時に、一々カタカナに変換するわけでもないけど、
♪ラーーソファミファソファミレドー、とか一切分からない状態で、
あの芸人らのように、音を単なる音として聞いてみたい。
その方が、感動の度合いが深いような気がする。

340:nanasissimo
09/07/02 23:13:26 rjXr75Qn0.net
ドラムソロ延々聴いてみるとよい

341:nanasissimo
09/07/03 00:29:09 ZvJxaYQb0.net
>>339
＞あの芸人らのように、音を単なる音として聞いてみたい。
その方が、感動の度合いが深いような気がする。

なるほど。興味深いな。

342:nanasissimo
09/07/03 01:51:08 CZ2brT0a0.net
>>339
それ見てた。
音が分からない人に、音がどう聞こえてるのかは本当に興味ある。
あとは楽譜が読めない人はあの黒い玉をどう感じるのかも知りたい

343:nanasissimo
09/07/03 08:37:51 Chw4siYBO.net
お互い分からない世界だよね。

344:nanasissimo
09/07/06 20:01:23 DTIp2AVH0.net
　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　クソスレは　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━┓┃┃　　　 ┃
┃クソスレ　┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━┛┗┳━┳┛┗━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━┛

345:nanasissimo
09/08/02 08:39:16 sjd7boK10.net
いまさらだが
＞問題は音程がズレている曲。ポニョとか聞くとあまりのひどさにリアルで吐き気がしてくる
ポニョは、「音程のズレ」を楽しむべき。

346:nanasissimo
09/08/02 08:41:48 sjd7boK10.net
>342
すでに理解できている感覚は無くせないが（頭に怪我でもしてみるか？）
未知の外国語を聴いたり、未知の文字を眺めている感覚と同じではなかろうか。

347:nanasissimo
09/08/02 13:00:03 oFi0UjZk0.net
音感のあるこどもの音程のズレ方ってかわいいよな

348:nanasissimo
09/08/02 13:25:39 vlXqoEIR0.net
>>331
だから、１，２ヘルツを区別できる絶対音感保持者はホントは存在しないんだよ。
すわないとか千住真理子とかがそう自称してるけど、
たんにバイオリンの弦の調律具合から判断しているにすぎない。
実際の所２４音階のピアノの音当てを百発百中で答えられるやつは聞いたことがない。
１，２ヘルツをきき当てるどころか２４音階の絶対音感保持者すらこの世に存在しないのだ。

349:nanasissimo
09/08/02 13:49:06 oFi0UjZk0.net
平均律でプラマイ1ヘルツってとこだろう。
激しくどうでもいい話だが。

350:nanasissimo
09/08/02 13:54:25 2DUmKh1Ci.net
てか自分は絶対音感ありますって言う奴に限って大体ソルフェージュ出来ないよな

351:nanasissimo
09/08/02 14:29:56 mc+c7cI20.net
>>350
絶対音感とソルフェの上手さは関係ないよ。

352:nanasissimo
09/08/02 15:33:48 vJ0aAjmai.net
>>351
おいおい勘弁してくれよ。
確かに絶対音感(笑)はただ絶対音高がわかるだけで、それだけでソルフェージュも出来るとは限らないが
私は絶対音感あります発言ってのは、自分の耳は凡庸ではありませんって意味を含んでるだろ？
ならソルフェージュくらい楽々出来てくれよ。
ソルフェージュなら凡庸な耳でも訓練で出来るようなるんだからさ

353:nanasissimo
09/08/02 23:21:17 47HoehgM0.net
音はとれてもリズムが出来ない。

354:nanasissimo
09/08/03 01:25:30 6jC+H/GJ0.net
>>352
なんか思い違いしてるよ。
絶対音感というのはそんなすごいもんじゃないんだよ、
だから
絶対音感あります≠自分の耳は凡庸ではありません
絶対音感あります≒楽器がなくても任意の高さの音を出せます。　これ以上の意味はない。

355:nanasissimo
09/08/03 08:20:13 XQzIvRM/0.net
>>352
ソルフェージュ楽々出来るから音楽が楽しい

356:nanasissimo
09/08/03 13:58:05 tQoA8UCV0.net
音感があると自分の音痴に苦しむことになるな。
音感がないと音痴は……ジャイアンである。

357:nanasissimo
09/08/12 00:40:50 IAZCrlY50.net
だめな音楽家に限って、「私には絶対音感があるから、自分は優秀だ」という
人が多いようだ。ともかく絶対音感保持者の数が多いのには驚く。そして才能
のない人が多いのにも驚く。

絶対音感があり、音の音名（階名ではないぞ）が分かる。「絶対音感のない有
名音楽家より自分の方が上だ」と自称している自称作曲家が何人もいるが、皆
作曲の仕事をしていない。音楽教室講師で細々生活しているに過ぎない。いい
メロディが作れないのだ。

第一、絶対音感教育を行っているのは、世界中で日本だけ。絶対音感保持者の
数は日本人が圧倒的に多い。外国人は驚く。但し、その音楽性のなさにも驚く。
室内楽の場合、「日本のヴァイオリニストは音程が悪い」と言われることもあ
る。平均律に固執するのが原因の一つであり、他の奏者の音程に合わせられな
いことも考えられる。

相対音感が発達する前に絶対音感教育をすると絶対音感がつきやすい。しかし、
その後のフォローがされない場合が多く、相対音感が育っていない人が多い。移
調に弱い。いいメロディーが作れない。メロディーのいい悪いは、音程関係で
決まる。

有名なジュリアード音楽院でもソルフェージュ、聴音は移動ドで行われている。

358:nanasissimo
09/09/07 02:50:31 Hys3ZYc50.net
絶対音感で困るっていうか、私の気持ちの問題なのかもしれないけど・・・。
友達の鼻歌とかがずれてると、気持ち悪いよね。
例えばキラキラ星は♪ドドソソララソ～って歌うのに、
全然違う音から歌ってる人とか、何で？って思う。
鼻歌歌ってる人に問題はない訳で、むしろその人が気持ちよく歌ってるなら
いいんだけど、ただ私は気持ちが悪い・・・。

359:nanasissimo
09/09/07 05:01:05 jR4Ss5F6i.net
結局>>357につきますな。

自称絶対音楽保持者は、口だけの奴しかいない

360:nanasissimo
09/09/15 01:11:03 cYRk1rWW0.net
そうはいっても
バンドスコアが売ってない曲を
やる時は絶対音感は便利。

>>356
自分の音痴はまったく気にならないので問題なし。
他人の音痴も気にならない。
なぜなら家のピアノが調律狂ってたから。

361:nanasissimo
09/09/15 06:18:56 MBvjXenvP.net
＞バンドスコアが売ってない曲をやる時
そんなの相対音感がしっかりしてれば問題ないけど

362:nanasissimo
09/09/15 09:13:15 9APfT4Ig0.net
絶対音感がものすごく役にたった時って
コーラスやってるんだけど、伴奏楽器の無いところで練習するとき。
最初の音をハミングで教えられるから重宝されたよ。
あとは音大の受験聴音の時かなあ、相対音感だけでも取れるんだけど絶対音感あったほうが簡単だ。

それ以外で役にたった記憶はない。

363:nanasissimo
09/10/09 16:34:44 c33eZpLE0.net
鼻歌を褒められるらしい

364:nanasissimo
09/10/11 04:42:17 Ihw3wdeIO.net
>>339
それ、訓練で出来るよ
自分の場合は特にクラシックを聴音してしまう癖が
あったから、一年間クラシックを絶った
聴かない、演奏しない
これでOKだった
今は二つのモードを切り替え出来る
聴音オフモード＋アルコールなんざ最高にどんよりだよ
ただ、結論から言うとどっちのモードでも
音楽性の感受は大差ないよ
相対音感もあるせいかもしれないけど
聴音モードの時もガチガチに言語的に聞いてるわけじゃなく、音の響きや
全体の美しさ、心地よさ、リズムも感じてるから

365:nanasissimo
09/10/11 18:27:38 HEZYHg6U0.net
夕焼けこやけを歌うたびに音程くるうかな？

366:nanasissimo
09/10/11 18:30:17 HEZYHg6U0.net
音程（自分なりの）くるうわないってことは絶対音感だれにでもあるってことだよ。

367:nanasissimo
09/10/11 18:31:18 HEZYHg6U0.net
くるうだった。

368:nanasissimo
09/10/13 00:39:16 9Uo3Wt8i0.net
間違ってても自分で普通は気付かないからそれでいいと思う。
詳しくはカラオケ採点でするしかないんじゃぁ

369:nanasissimo
09/10/26 10:46:25 g0naTNev0.net
俺あれメロディやリズム勝手につくって歌うから微妙に点数下がってた。88とか90とか。
誰もまわりが気付かず上手いというからそのままだが、ガイドメロ通りに歌うとまともな点になる。

子どものころ止めた楽器再開したら、それを生かしてアドリブ演奏できるようになった。
「のだめ」タイプの耳の人にはこんなの多いだろ？

370:nanasissimo
09/10/26 17:12:47 1Qq45O/r0.net
はいはい自慢乙です

371:nanasissimo
09/11/01 03:31:01 tBGGKmmMO.net
絶対音感がある人は、みんなも同じような感じで音を聴いてい
ると勘違いしてしまいがち。
でも実は絶対音感がある人って少ないんだよ。
ある調べでは20万人に１人だった。（0.0005％）
対象をプロの音楽家に絞っても、5％しかいなかった（シカゴで調査。1955Bachem）
現代のそれも日本ではこんな数ではないだろうが、
それでも多く見積もっても10％はいかないだろう。（一般人対象で）
絶対音感の人はこういう事実を知った方がいい。
知ると、あまり軽く口に出来ないし、叩かれる理由も分かると思う。

372:nanasissimo
09/11/07 18:54:13 LDJATt8E0.net
>>371
それは古い調査で今はもっと多いと考えるのが定説。
バッヘムはすでに否定された強固な遺伝論者で、絶対音感の判定基準もはっきりしないし、
いまではもう顧みられていない研究。

373:nanasissimo
09/11/07 19:55:05 osK6/dLU0.net
音符を見たら音のイメージが浮かびあがってっくるとかのほうがよくね？
カタカナ絶対音感（笑）は必要ないだろ

374:nanasissimo
09/11/09 02:21:22 FqJCOCCVO.net
何度か聴くとピアノで弾ける。
幼稚園の年長からピアノ習わされたけど先生に言われた通りに弾かないと怒られるのが嫌で３ヶ月で辞めたwww
高校に入って音楽室でアンジェラ・アキや絢香を弾き語っていたらこれ弾いて！と全然知らない人の楽譜を渡された。
楽譜読めないから弾けなくて友達に引かれた。
恥ずかしくなって週１でピアノ教室に楽譜の読み方習いに行ってるwww
これって絶対音感備えてるのかな？

375:nanasissimo
09/11/09 12:10:41 iNif4Zyw0.net
全然違う

376:nanasissimo
09/11/10 04:03:37 pb9jyxvc0.net
私も小１からやって３ヶ月で辞めたけど同じ方法で演奏してる。
条件反射のような感じで小脳で演奏してるらしいよ。
膨大な記憶の量を、省エネモードで使ってるらしいよ。
得意な事は殆ど小脳で行ってるから海馬を脳トレするには苦手分野の単語を丸暗記とか良さそうですね。

377:nanasissimo
09/11/10 13:49:12 TkZk1tSb0.net
あんまり知られてないことを一つ。

私は今53歳、絶対音感餅だったのだが
去年冬風邪を引いて以来、それが半音ずれたｗ

音を聞いてわからなくなったのならまだ良いんだが
あきらかに　「ドー」と主張してる音が実際は「シ」だと言うのはメゲる。
楽譜と耳に聞こえてくる音が一致しない。ピアノ弾いてても気分が悪くなる。

他人に言えない(判ってもらえないと思うので)深刻な悩みなんだが
この間青柳いづみこのエッセイに「50過ぎから音が半音ずれて聞こえるようになって困った」との一文があった。
あっさりそれだけしか書いてなかったが、誰でもそうなるんだと思ったら、心が少し軽くなったよ。

378:nanasissimo
09/11/10 21:33:36 eKrrdn+g0.net
>>373
それは、絶対音感者だったら誰でもそうだと思うよ。

379:nanasissimo
09/11/10 22:27:40 +wtPuP/NO.net
>>377
メゲるよねー。
アイデンティティがゆらぐよね。
っていうと大げさな！と言われそうだが、丸いと思っていた地面が
ある日突然平らになったら、不安にならないか？
今までのあれは何だったんだ、そして今の自分は何なんだ、
この地面を歩いていいのだろうか…ってね。
アメリカの調査では、中年以降の絶対音感者はピッチが上がる傾向があって
50才以上で全ての音をいいあてた人は一人もいなかったんだって。
自分も年とってほぼ半音ズレました。
ドーーッと鳴ってる音が、実はシなの。
だから「ドっぽいシ」は実は「シ」なんだろうなって
半音繰り下げて考えるようにしてるけど。。
同じく人に言えない悩み。
ちなみに半音上がった？下がった？

380:nanasissimo
09/11/10 23:40:18 Hv//Ttv60.net
バロックやるしかないねｗ

381:nanasissimo
09/11/11 00:41:02 kl5FG+51O.net
低かったらいいんだけどねw
半音高いのよ。
ベルリンフィルが更にｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを引き上げてくれる事をのぞむ。

382:nanasissimo
09/11/24 12:21:03 lbqlOVUB0.net
絶対音感持ってる人って大変だなぁ

383:nanasissimo
09/12/04 16:43:55 8MJUaAon0.net
高３男ですが。。。
曲を聴いたら調性が分かって、その曲が転調していけば転調の経過が分かるんですけど、
これは音が分かるわけではないので音感とは関係ありませんか？

384:nanasissimo
09/12/04 21:47:36 JS1F0V3O0.net
調性がわかるなら主音の音名がわかるということだから、
音の名もわかるはずだけどね。

385:nanasissimo
09/12/05 00:30:10 jvHFxnXq0.net
ん～。そうですね～、調の主和音を弾かれれば音も答えられるんですけど、
曲を聴いてても音符の一つ一つが分かるわけではないんですよねぇ。

386:nanasissimo
09/12/05 00:33:53 +lxygkee0.net
>>385
ほんとに調性解ってるの？
調性が分かるのに音名がわからないなんて、ちょっと理解できないです

まぁ、単なる相対音感の持ち主ですね

387:nanasissimo
09/12/05 10:23:24 KkIXg1pB0.net
>>383
曲を聴いたら　これは変ロ長調とか嬰ト短調とか判る？
だったらその判断基準は各音の音名だと思うのだけど。

388:nanasissimo
09/12/05 10:46:01 hC0t4pFTO.net
>>383
色が見えるってことない？
es:は深緑、とか、B:は真鍮とか。
自分がそうで、絶対音感もあるけど、調や和音には色を感じるからそれで調判定解いてた。

389:383
09/12/05 18:07:33 jvHFxnXq0.net
>>388
はい！色見えます！
色っていうかなんとなく雰囲気で何調か聞いてて分かるんです。
そんで実際その調名であってるし。

判断基準は音じゃなくて雰囲気なんで音感とは関係ありませんかもね。

390:nanasissimo
09/12/05 19:58:26 hC0t4pFTO.net
>>389
「色聴」や「共感覚」で調べたらいろいろわかるかも。
感じる色の統計なんかあって、自分と比較すると結構面白いよ。

391:nanasissimo
09/12/05 22:12:32 BdjRrbB20.net
すごいですね　色って面白いですね

392:nanasissimo
09/12/07 20:31:44 hwTUPSMK0.net
>>389
君絶対音感あるんじゃね？
ここの超絶コースで調べてみなよ。

URLﾘﾝｸ(zettaionkan.jp)

たぶん小さい頃入り音符かなんかでで訓練された可能性有り。

393:nanasissimo
09/12/08 07:35:04 N1jpYlT+0.net
>>392
ありがとうございます！・・・しかし親父のかけたIフィルターでこのページ見れないｗｗｗ

いえ、中１から今まで合唱部でしたが、小さい頃は特に・・・

394:nanasissimo
09/12/08 21:05:22 dAwaYoJs0.net
フィルターで隠されるような内容ではないけどな、
君の「絶対音感度」が一発でわかるよ。
解除してもらえば？

395:393
09/12/09 13:36:03 G8hGkuXT0.net
外してもらいました！
５回やって84→97→91→94→100％って結果になりました。
最初の頃はちょっとテンパってて９０切っちゃったんですけど、結構バラつきありますよね？
これで絶対音感があるって言えるのでしょうか？
ちなみにこの5回は白鍵＋黒鍵の６オクターブのやつです。

396:nanasissimo
09/12/09 23:56:00 MmjrcAWl0.net
>>395
君は絶対音感保持者だよ。
調がわかるだけでなく、音もよくわかってるじゃん。
色彩感覚があるって言う点でピンときた。
小さい頃色音符かなにかで特訓を受けているんだよ。
君は単にその事実をすっかり忘れているだけだと思う。
中一で絶対音感が身に付くことはあり得ないでしょう。

397:nanasissimo
09/12/10 01:07:47 9CdpaKJm0.net
>>388
子供の頃に色で音を覚えるレッスンとかしてた？

398:nanasissimo
09/12/10 01:12:21 9CdpaKJm0.net
幼稚園でやってる所もあるけど、記憶にはないかもね。

399:nanasissimo
09/12/10 12:17:07 Mt6aZ8DBO.net
>>397
記憶にないけどひょっとしたらあるかも。
mixiの色聴コミュにあった、どっかの大学の研究のための色聴者テストやってみたら、Ａ(最高ランク)だったけど。

400:395
09/12/10 12:49:02 f5TV5sim0.net
>>396
いえ、僕もそう思って親に「小さい頃なにか僕に特訓した？」って聞いたけれど、
「特にそういうことはやっていない。」とのこと。元々僕の家は音楽をやるのは僕だけなので・・・

ただ、僕の家はクリスチャンの家で毎週日曜日になると教会に通ってるんです。
僕も小さい頃から通ってパイプオルガンなどの音色はずっと聞いてたからもしかしたらそれが関係あるのかも。。。

でも、中1で合唱部にはいるまで僕も音楽には全然興味なくって楽譜も読めなかったし。。。
なんででしょうかね？ｗ

401:nanasissimo
09/12/10 20:46:38 fKPIlr+k0.net
欧米では絶対音感は「自然に身に付く」ものとされてるからね。
教会で聖歌を歌っているうちに身に付くこともあるのだろう。

402:nanasissimo
09/12/15 22:38:56 mU5+RlSa0.net
395がなんか俺に似てるｗｗｗｗ
色彩感ってとこも同じだしクリスチャンなのも同じｗｗｗ
ただ俺は５歳からピアノやらされて中学から吹奏楽にハマって
ピアノは恐ろしい程弾けなくなったｗｗｗ
まあ結局打楽器で音大目指すことにしたが・・・。

ちなみに俺、親がグレゴリオ聖歌ってのやってんのよ（説明できんから
わからんかったらググってくれ）。まあいわゆる教会旋法とかのアレね。
で、調判定の要領でこの戦法がだいたいわかるんだが、これって役にたつもの？

403:nanasissimo
09/12/26 21:08:19 aSRjLgwpP.net
URLﾘﾝｸ(www.equal-shiki.com)

404:nanasissimo
10/01/03 23:59:29 9Bupi4Lb0.net
>>395
あなたの音感はスクリャービンが持っていたのと同じタイプだと思う。
最相葉月『絶対音感』にもでてくるが、
スクリャービンは移調を受け入れるタイプだった。
このためスクリャービンは絶対音感がなかったように言う人も多いが、
其れは絶対音感を知らない人が言うことで、明らかに間違い。
それどころか彼は調性判定ができて、色まで感じていたんだから、
>>395と同じく、本当は音もわかっており、まず確実に絶対音感保持者だったと思う。
絶対音感があって移調を受け入れる人は結構いる。

405:nanasissimo
10/01/31 14:39:02 xURiX1H40.net
確かに絶対音感あって移調できる人は最強だ。
ちなみに昔の作曲でオルガンは場所によって音程が違うから、バッハには絶対音感が無かったと
いう人もいるが、幼少から音楽を聞くと嫌でも音程の記憶が一生残ってしまうので間違いだと思う。
でも個人的には絶対音感は、あって自慢するものでもなく無くて悔しがるものでもないと思っている。

406:nanasissimo
10/02/05 18:49:16 3I99gF+W0.net
たかが絶対音感でさわぐなよ！　本当に絶対音感もってるのかテストしてやる！　　　
URLﾘﾝｸ(www15.big.or.jp)

407:nanasissimo
10/02/05 20:27:33 qyvUUbHA0.net
０点だったよ

408:nanasissimo
10/02/08 01:50:50 5lcpTwEp0.net
あるサイトで絶対音感あるかテストしたら、（ド）だけは１００％当てれたんだけど・・・

他は殆ど０％ｗｗｗｗｗｗ

何これ・・・

409:nanasissimo
10/02/14 22:23:24 VCwDTvER0.net

これ、どう？

URLﾘﾝｸ(www.pitchpaths.com)　

"Pitch Paths"

どんな年齢でも絶対音感が付く、という。

ほんとかな？
誰かやってみて!! 報告キボンヌ!!

410:nanasissimo
10/02/15 08:17:51 bYqcLAtf0.net
age

411:nanasissimo
10/02/15 23:06:14 vHwB/ndo0.net
多分絶対音感ある人↓

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

412:nanasissimo
10/03/17 17:44:49 ZOISk4V70.net
絶対音感、相対音感ってもいろいろ個人差があるらしい
私のしっている絶対音感持ちは、「ド」だけわかる。しかし
和音や和声の流れは把握できないという
これでは貧しい音楽経験しかできないだろう。
絶対音感はあるが音楽がきらいで、音楽の先生がくやしがっていた生徒もいたな。
また別の相対音感持ちは、絶対音感はないが、大体あの辺りの音、という
位はあてられる。何か曲を思い出して歌うとほぼ原調に近い。
それに一度音を聴くとかなり長い間覚えていて「一時的絶対音感持ち」のような
状態になる。　　（続く）

413:nanasissimo
10/03/24 21:51:17 Cvg6vAoG0.net
>>412は絶対音感に幻想持ってそう

414:nanasissimo
10/06/11 22:52:57 9ViytaaT0.net
まあ何だね、「絶対」なんて言葉が悪い。
いかにもすごいことのようにきこえる。誰だ？そんな名前つけたのは？
それにあの最勝葉月とかいう「売り込み屋」が書いたあの本、
罪が深かったな、「・・・があるんだって！　まあ！」　ってな調子でね。
みんなそれにのっちゃってね、バカばっかり。
音楽家はほんとのこと知ってても言わないんだよ。いつもお互いに競争してるし、
嘘であろうと誤解であろうと何であろうと自分に有利なものはみな利用したいからね。
音大のピアノの教授ですら「私には絶対音感があるので相対音感の世界はしらない」
なんておバカなことをいってる。
ほんとにアホばっかりだ。いいかげんアイソがつきる。

415:nanasissimo
10/06/25 19:35:24 oCN/kc4F0.net
そんなもの何のやくにもたたんぞ
だれか説明してやってくれ

416:nanasissimo
10/11/21 11:07:42 zntgsrf10.net
自分が歌える最低音が何の音かを確認しておいて
その音を基準に相対音感で当てるっていうのはだめ？

417:nanasissimo
10/11/21 13:31:11 M8ULWTDd0.net
>>416
自分が歌える最低音って日によってというか
喉の調子によってかわらない？

418:nanasissimo
10/11/26 00:22:10 blCKBjFKO.net
中学までピアノやってた結果、
和音や歌（歌詞無しのコーラスやハミングは分かる）は分からない、
中途半端な絶対音感もちなのですが、
これって20半ばの今からでも鍛えれば
和音やより高低音域の音も聞き取れるようになるかな？
もう10年近く音楽はやってない。

419:nanasissimo
10/12/12 03:22:38 SqDkwCwH0.net
>>417
最高音は５度以上変わるけど、最低音はほぼ変わらない…
声楽のレッスンはちゃんと受けてないからなorz

420:nanasissimo
10/12/12 11:58:18 3SJPa0TX0.net
絶対音感は知らんうちに持ってたけど相対は本当に苦労した

421:nanasissimo
11/01/10 15:14:34 kNJGjZwjP.net
>>418
今からでもまったく問題ない。
ただし完全な絶対音感を持つのは不可能に近いかも
まぁ絶対音感なんていらないので問題なし

422:nanasissimo
11/01/15 00:44:53 NpJWZXNj0.net
絶対音感（失笑）

423:nanasissimo
11/02/06 01:35:57 wSUDuuBO0.net
>>418
俺もそれに似てる状態だったけど、
ギターやってコード覚えたら
和音がどのコードかだいたい分かるようになった。

ただ純粋な絶対音感じゃなくて、
甘い音がだからmaj7かなとか、
コード進行的に次はＡだろうみたいな
経験則が付いただけかも知れない。

424:nanasissimo
11/02/07 20:41:44 idb7ETba0.net
>>423
それは経験の方だね
ピアノでも、移調楽器の伴奏するなら、絶対音感は持ってると逆に苦労する。

アマチュアなら逆にそんな心配いらないかもね

425:nanasissimo
11/02/12 08:00:45 T1jvslQWO.net
当方絶対音感持ち。
合唱やってたけど、アカペラの時に最初の音取りマシーンとして重宝されたｗ
俺自身、大概の曲は初見で歌えた（１２音音楽ですら）。譜面見ながらの音取りなんかした事なかったｗ
絶対音感はあると便利なのは確かだよ。

426:nanasissimo
11/02/12 11:39:12 k5OXssYOO.net
あると便利≒なくても困らない

427:nanasissimo
11/02/12 21:27:43 1GypB/2e0.net
持ってない奴に限っていらないっていうよね

正直、音の高さぐらい覚えてらんないのかよマヌケっては思う

428:nanasissimo
11/02/13 20:05:06 OtOh3/5S0.net
>>427
つまんねー煽りだな、おい

429:nanasissimo
11/02/15 12:51:27 qqS6yv2F0.net
煽りっつうか実感だろ。

C dur も　Des dur も同じに聴こえるような奴と一緒には音楽できんよ

と正直思ってる。特に現代音楽とか

「ホントにコイツ頭の中で音整理できてんの？」ていつも疑問。

430:nanasissimo
11/02/15 16:00:11 AO1Ric0hO.net
>>429
ごめん
じゃあなたは詳しそうだし無学な俺に教えてくれないか？

431:nanasissimo
11/02/15 22:15:42 zB/vbTnJ0.net
ピッチの狂ったギターや、
調律しないピアノで絶対音感つけると
かえって変な音感がついて苦労する。
フレットのない弦楽器はまったくできない。

432:nanasissimo
11/02/21 17:20:16.40 Qcjw/AiP0.net
>>392
一発で100％きたぞこれｗｗ

433:nanasissimo
11/03/15 00:29:57.43 81Aoo3hWO.net
>>420
絶対音感あるならわざわざ身に付けなくても必然的に相対音感もあるんじゃないの？

434:nanasissimo
11/03/15 01:37:54.21 X6N+OWdq0.net
>>433
無いよ。
小さい頃から絶対音感を頼りに音楽聴いてたら、相対音感は育たない。

435:nanasissimo
11/03/19 09:55:37.28 px8lk3ai0.net
自分は小さいころから移調楽器やってたからよくわからんが、
何才だろうが訓練すれば相対音感は身に付けられる。
（相対っていっても、ドレミ～を移調してもドレミ～って歌うとかじゃなくて、ドから３度あがったからミだなっていうレベル）

436:nanasissimo
11/04/21 12:09:42.52 cz8G1Lu+0.net
>>434
ないってことはないだろう。
俺はボーカルはドレミで聞こえないが
普通にカラオケで歌えるからボーカルは
相対音感でとってるんだと思う。

437:nanasissimo
11/04/21 14:08:21.58 D01YkKMT0.net
>>436
それはメロディーを覚えてるからであって、相対音感があるから歌えるわけではない。
覚える過程で相対音感を使用してはいるかもしれないけど。

438:nanasissimo
11/04/28 02:59:06.76 /LHZu36C0.net
小学生の頃ピアノ習ってて、引く前に必ず楽譜を歌わされた
その時は意味不だったが今、ちょっとだけ音感ありそうで先生スゲーってなった。たったの数年だったのに
曲聞いて、ピアノのドレミ聞けばどれがどれなのか糸を解くみたいに弾ける(このレベルじゃ絶対音感でも相対音感でもなさそう

439:nanasissimo
11/06/16 16:01:30.50 1gOxMpF20.net
「自分の音楽性のなさにイライラ」１９歳大学生、車に放火　東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

440:nanasissimo
11/06/28 19:01:39.49 Evy3VeaT0.net
楽音と極めて音の高さが近い生活音が聞こえてきたら、一瞬だけ「ん？あぁ…」ってなるよな？

441:澪樹
12/06/07 21:36:59.13 qWMqV2+60.net
私は１１歳なんだけど
絶対音感か音感を身につけたいんだ！
間に合うのかなぁ？

442:nanasissimo
12/06/08 13:10:36.55 eZSoSVJY0.net
絶対音感はドとかミとかファとかもう考えなくても分かるんだよ。というより音を聞いた時点で音が言ってるんだよ。「ファ」とかって。本当だよ。

実は、人間の愛や感覚が宿る精神構造はどの段階にも上の段階と下の段階が同時に「保存」されている構造になっている。
人間のあるべき姿つまり愛をもてばもってない時よりも心配してもらえる。また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。だからあきらめんな。

443:nanasissimo
12/09/17 09:10:59.26 I00cpE3X0.net
俺絶対音感持ってるけど、不便なこともあるぞ
この前歩いていたら、足の踵が地面に着く音がド#、つま先が着く音がソに聞こえて歩いている間ずっとド# ソが聞こえて困った

444:nanasissimo
12/09/17 11:50:11.60 Cl22839M0.net
>>443
その減五度は相対音感だけで気持ち悪いだろｗ

445:nanasissimo
12/12/13 03:22:54.07 9UsP+GpkP.net
>>441
相対音感を養う方がいいと思う。絶対音感は５歳くらいまでにピアノとか習ってないとキツいんじゃね？
自分は相対音感と絶対音感のバランス悪くて、しかもピアノやめて随分たって絶対音感がズレて
あぼんのクチ。絶対音感なんて周りに言っても分かってくれないことだらけでストレスたまるし、
カラオケのキーコントロールが不自由になるし。絶対音感がそんなに欲しい理由が分からないけど、
相対音感もともに養う方が無難だと思う。絶対音感を否定している訳じゃないけど。

446:nanasissimo
13/05/05 16:29:06.07 x7tDi/060.net
なんもなしでギターをチューニングできるみたいだし、聞いた曲をいきなり譜面にかけたり便利そうだぞ。
ドーはドーナッツのドー♪と聞いてドじゃなくてファじゃんとか言ったりしたりもする。
ヤマハに通わせた子供がこうなった。
ただピアノはそれ程うまくなってない。歌もどうよ。
大学のソルフェージュのクラスは難易度高いクラスで楽勝と言ってたが、
楽才は関係なさそうだ。

447:nanasissimo
13/05/20 21:48:14.97 pslNSwMZ0.net
ダメ絶対音感みたいな感じで演奏者の見分けが付くのは絶対音感関係あるのかな？
高校のころ友達に借りたＣＤと楽譜でプロコフィエフのトッカータ練習してたんだけど、
偶々ようつべ聴いてて当時のＣＤのピアニストがエミール・ギレリスと判明。
この曲飛行機の離陸音みたいなラストなんで携帯のメール着信音に使ってる（笑

ここでは初カキコだけど下のスレでいくつか発言してます（113,115,117,124,128）。
ｽﾚﾘﾝｸ(music板:101-200番)

448:nanasissimo
13/09/27 05:54:36.09 gW2q0GYm0.net
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.karilun.com)　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
URLﾘﾝｸ(rfi.a.la9.jp)

449:nanasissimo
14/09/17 23:49:55.44 JakqVVOA0.net
脳には可塑性があるから7歳までに絶対音感を習得しとくそれ以上の歳は脳科学的に無理
俺は7音しか聴き取れないからキツイ

450:nanasissimo
14/09/18 02:16:52.64 9YS8++Cp0.net
iPS細胞から脳細胞を作って出来たての脳細胞に音を覚えさせるとかｗ

451:nanasissimo
15/02/15 23:11:16.83 8RScjkMb0.net
『音名がわかる』より『正しい音程が取れる』ほうが曲を理解する上で重要だと思うのですが。
日本の音楽教室はソルフェージュばっかりでソルミゼーションやらなさすぎ。