☆中年★40歳以上の筋トレPart82【ワッチョイ】 at MUSCLE
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250:無記無記名 (ワッチョイ 7f43-3/ud [59.140.139.241])
19/12/03 23:58:31 WYJbBcdR0.net
数分ってことは1RMをインターバル1分以内で連続でやるってこと?

251:無記無記名
19/12/04 00:56:36.12 QOmO1HEmd.net
46才からベンチ始めて1年で100挙がって、
1年半で110までいったけど、ピークアウトして
今、105まで戻ってしまった
来年中に120目指してたんだけど、無理くさい
。おっさんって順調に成長することは難しいのかね?

252:無記無記名 (アウアウウー Sa23-sViu [106.154.125.8])
19/12/04 01:03:16 EuVnpGOma.net
サルコペニア進行してるから、筋力の衰退スピードに抗うしかない

253:無記無記名
19/12/04 01:18:22.98 NgYg7gBsr.net
しばらく仕事が忙しすぎて数カ月ぶりに筋トレ再開したらベンチが5キロ以上落ちてて大ショック
体重は変わってない
日々続ける事の大事さを痛感した

254:無記無記名 (スッップ Sd9f-Osl3 [49.98.146.212])
19/12/04 01:24:45 QOmO1HEmd.net
>>243
120までたどり着けない可能性もありそうですね。100まではグングン挙がったから楽しかったけど、100超えると思うように挙がらず苦しいだけでモチベも下がって楽しくもなくなった

255:無記無記名
19/12/04 04:36:39.41 nbCyf3TJa.net
>>242
その100kgがケツあげでもバウンドでもなくて、ちゃんと胸につくまで下ろしているなら相当に才能がありますね。
で、伸びなくなったときにケツあげとかに走ってしまう人は大抵二度と元のフォームに戻って来れなくなるので、そこでいかに堪えて続けられるかが肝。

256:無記無記名 (ワッチョイ ff15-YwGZ [119.231.172.113])
19/12/04 06:41:00 RteXAWGh0.net
三時間君まだやってんのか

257:無記無記名
19/12/04 12:40:12.00 9vfJRa29H.net
>>241
休む事ばかり考えてるからそういう思考になるのかな
インターバルなんか無しだよ
素早く連続10回やって終わり

258:無記無記名
19/12/04 12:41:22.10 hNkBplbda.net
>>248
それ1RMじゃなくない?
ちょっと意味がわからない

259:無記無記名 (ワッチョイ 7f94-YC6P [125.56.92.80])
19/12/04 13:59:23 N1ngaGEc0.net
>>243  40代はサルコとの戦いやで

260:無記無記名 (ワッチョイ 5f59-YC6P [118.15.21.91])
19/12/04 14:20:01 UGPd0cjC0.net
まさかアップ無しでメインセット10発やって終わりなんて妄想トレーニングじゃないよな?

261:無記無記名 (スップ Sd9f-XvUn [49.97.96.174])
19/12/04 16:14:33 OYFhNEvEd.net
42歳184cm100kg
初めてジム行ってベンチプレスやったけど30kg10回が精一杯だったわw



262:がでかくて力があるように周りに見られるけどこんなもんだわ



263:無記無記名
19/12/04 16:24:20.40 fjevWr2mp.net
大胸筋は日常生活でそんなに使う場面無いからな
最初はそんなもんよ
あとベンチばかりやらないで背中も同じ重量できるように懸垂しましょうね

264:無記無記名 (ワッチョイ ff2d-ucGQ [119.240.139.7])
19/12/04 16:37:27 vVEFPC+c0.net
>>252
最初のうちは筋力より力を伝えるための神経系が出来上がってないからそんなもん
神経系は繰り返すことによってすぐに発達するから、続けさえすればその身体なら80kg位はすぐ上がるようになるよ

265:無記無記名 (ワッチョイ 5f59-YC6P [118.15.21.91])
19/12/04 16:46:34 UGPd0cjC0.net
ウエイトトレーニングも慣れだから怪我しないフォームで続ければ90kg10回くらい出来るようになるよ

266:無記無記名
19/12/04 18:27:10.44 703BN0OuM.net
最高重量で10回だけやるだけで180kgは挙げられる様になるよ

267:無記無記名
19/12/04 18:41:25.76 OYFhNEvEd.net
アドバイスありがとうございます。
あまりにも自分の力のなさにひいたけどそんなもんなんですね。
まずは80kgあげれるように続けてみます。

268:無記無記名
19/12/04 18:48:10.47 0skTEVf90.net
>>253
大胸筋自体より二十キロの鉄棒をバランスとりながらねっこりながら持ち上げる方が使われない技術
まずバランスとりながら持ち上げるコツをつかむことからスタート

269:無記無記名 (ワッチョイ dfec-h/Zz [122.30.223.140])
19/12/04 19:13:06 j2/mMZas0.net
>>258
だれかこの方言通訳頼む

270:無記無記名
19/12/04 19:24:47.79 R5yFvA7u0.net
ねっこりながら
↑これを頼む

271:無記無記名 (アウアウウー Sa23-pbWU [106.154.133.148])
19/12/04 19:43:52 gpTRyVHya.net
インフルエンザになってもた!1週間もジムに行けないなんて!鬱だし脳orz

272:無記無記名 (ワッチョイ 5fd4-h/Zz [110.4.200.202])
19/12/04 19:45:43 SlT/ATlQ0.net
>>260
やっぱそこわからんよな

273:無記無記名 (ワッチョイ 7fb6-UfrM [125.193.44.241])
19/12/04 19:52:16 Y50Var8g0.net
寝っ転がりながら

274:無記無記名
19/12/04 20:01:57.85 dWk2wKPfa.net
ねっこる

275:無記無記名 (ラクッペ MM73-KPDH [110.165.132.5])
19/12/04 20:40:34 703BN0OuM.net
大盛りという意味らしいから、大盛りのご飯を食べながらバランスを考えてやると20kgの棒を振り回す技術が身に着くという事だろう

276:無記無記名
19/12/04 20:53:48.04 tMaNnjJa0.net
>>258
バーベルを挙げるには、大胸筋の筋力自体と言うよりは、20kgの鉄棒を仰向けでバランス取りながら持ち上げるという普段使われない技術が必要。
まずはバランスを取りながら持ち上げるコツをつかむことからスタートしましょう。

277:無記無記名
19/12/04 21:26:28.80 iSnranoO0.net
根っこ

278:無記無記名
19/12/04 21:37:53.71 SlT/ATlQ0.net
>>265
確かに沢山食うのは大事だ

279:無記無記名
19/12/04 21:55:13.87 hTxpFETL0.net
30後半になってくるとだいぶねっこるから、適度な休養は必須だよね

280:無記無記名
19/12/04 22:04:01.88 703BN0OuM.net
大盛りのご飯を食べてばかりいると胃がもたれるから休養が必要

281:無記無記名
19/12/04 22:17:46.28 YHBF/c/2d.net
>>246
詳しくいうとスミスで90キロは挙がりましたが
初フリーMAXは65くらいです

282:無記無記名
19/12/05 00:35:10.98 ifqmjVTO0.net
>>252
デブが力持ちなのは下半身だけだぞ

283:無記無記名
19/12/05 09:34:31.08 g1QTvIMx0.net
>>242
体重にもよるけど1年で100は中年から始めたなら凄いと思うよ
俺たちの歳じゃ順調に伸ばすのは難しいけど、110までいったなら120は無理ではないと思う

284:無記無記名
19/12/05 11:59:48.25 GuRFefGq0.net
>>273
57歳の知人がベンチ120kg挙げる。2011年の秋頃から2人でウエイトトレーニング始めたんだけど、今年の


285:夏頃、ついに挙がった。当初は40kgから始めた。真面目にやってたからね。



286:無記無記名
19/12/05 12:01:31.64 bNMuwetX0.net
273の続き
彼のスポーツ歴はテニス。
現在の体格は、身長170センチ代前半、体重72kgくらい。

287:無記無記名
19/12/05 12:18:19.88 g1QTvIMx0.net
>>274
おお!凄いね。シングルベンチは人気あるし競技人口多いから
俺も友人知人に60歳以上で現役の人とかシングルベンチで日本ランカーや世界大会出た人もいるわ
その知人も才能あるから大きな大会も狙えるんじゃない?

288:無記無記名
19/12/05 12:27:59.31 bzHz5N6yM.net
書き込みした本人は才能無しか…
別に凄くも無いと思う
たった120なんだから

289:無記無記名
19/12/05 12:39:29.95 xWWvX4+4a.net
>>277
274,275に書き込んだものです。
242さんに対する複数の書き込みに対応するつもりで書き込みました。
50歳から始めての120kgだから、そんなにけなされる程のものではないと思うのですが。
私自身は1歳年上の58歳です。
ベンチは150kg挙げます。私はビルダーでもリフターでもなく、陸上の投擲が専門で、そのためのウエイトトレーニングをやっています。
貴殿はきっと、200kgくらいは楽に挙げられる才能に溢れた人なんでしょうね。

290:無記無記名
19/12/05 12:44:02.08 acppOXFip.net
110キロから先に進まない
サプリとかはみんなどうしてる?

291:無記無記名
19/12/05 13:19:13.01 mE1N3agmH.net
>>278
全然です
正直、今高重量挙げる気にもならず60kgでやっています
何kg挙がるのかもあまり興味無く分かりません
何もやる気にならずもう2年ほどトレーニングもしていませんでした
あなたは5年〜10年ほど前にも150kgスレにたまにいましたよね
私もその頃そのレベルでした
135kg辺りは滅茶苦茶軽く感じたもんです
だからたった120と言ったんです
50スタートならたしかに凄いですね

292:無記無記名
19/12/05 13:22:08.41 mE1N3agmH.net
私もあなたと同じ位の歳です
もう少しで死のうと思っています

293:無記無記名
19/12/05 13:27:58.07 cfTQjrZ60.net
ウザいから50スレ行って

294:無記無記名
19/12/05 13:43:41.04 xWWvX4+4a.net
>>280
そうでしたか。
150kgスレも、いろいろありましたからね。
>>282
50スレはもうダメです。
誰かが少しでも前向きな書き込みをすると、低レベルな奴らがすかさず妬み嫉みの文章で中傷します。
年齢を超えて前を見たい人は誰も行かなくなりました。
ここは、40歳以上なので、まだ若くて前向きな人が集っているのだろうと考えて出入りしています。

295:無記無記名 (ワッチョイ 6e27-fBfs [111.217.95.206])
19/12/05 14:28:22 PC2jtSrD0.net
4050スレで人の気持ち考えないレス見るとガッカリするよね。

296:無記無記名 (ベーイモ MMfe-nVM5 [27.253.251.204])
19/12/05 14:30:19 +5+SJ3b7M.net
50スレいけ
ウザい

297:無記無記名 (ワッチョイ daeb-92Af [125.1.109.47])
19/12/05 14:30:59 rlXoet8k0.net
漢さんって色々いじられまくって気持ちがダウンしてもういないのかな?
どうしているのかな?
もう50代かな?

298:無記無記名
19/12/05 15:14:34.12 IZNlTam+M.net
>>283
50スレが安定するまでは、こちらでどうぞ

299:無記無記名
19/12/05 15:49:54.42 +5+SJ3b7M.net
ウザ

300:無記無記名
19/12/05 15:51:24.80 oalI1/Bl0.net
ウザウザ

301:無記無記名
19/12/05 16:17:18.80 cfTQjrZ60.net
ウザいからベンチ150スレで切磋琢磨してきてね

302:無記無記名 (ワッチョイ b108-Fgt1 [58.98.78.77])
19/12/05 18:12:48 m+bcSNTL0.net
>>2


303:83 スレの使い分けが出来ない事を吐露しても 正当化でけんよ



304:無記無記名
19/12/05 18:24:48.66 bzHz5N6yM.net
なんで283の様なきちんとした真面目な人をdisる様な発言をするのかな…
280です

305:無記無記名
19/12/05 18:44:49.59 +VVowtkU0.net
>>292
50才スレでウザがられて追い出された人間をそんなに持ち上げなくても・・

306:無記無記名
19/12/05 19:14:01.95 FdBKQd6i0.net
この>>277ラクッペが正にそうじゃん。自分はヨボヨボで60しか上がらないくせに、スレの上の方で誰彼かまわず噛みついてる

307:無記無記名
19/12/05 19:38:51.05 bzHz5N6yM.net
日本語勉強してからdisろうな

308:無記無記名 (ワッチョイ 9ae3-8b9E [203.175.28.89])
19/12/05 19:58:45 FdBKQd6i0.net
ほら、すぐ噛みつく
1日中、監視してんのかよ
才能ない。たいした事ないってのは、お前の言語では中傷じゃないのか?

309:無記無記名
19/12/05 20:07:59.66 bzHz5N6yM.net
↑なんだコイツ、シネよ

310:無記無記名
19/12/05 20:31:15.15 lV/vMghZ0.net
これが50台ベンチぶたの成の果ての知能wwwww
50板に帰れ

311:無記無記名
19/12/05 22:06:06.99 bT73NKWnd.net
>>273
ありがとうございます
120目指して頑張ります!

312:無記無記名
19/12/05 22:07:45.89 cfTQjrZ60.net
何キロでもいいから他所いってくれよ頼むよウザいんだよ

313:無記無記名
19/12/05 22:22:41.63 +VVowtkU0.net
投擲くん、ここも追い出されてしまうのか・・・
どこへ行っても嫌われるのはなぜだろうねえ

314:無記無記名
19/12/05 22:30:02.93 0tiGr4LR0.net
ふむ

315:無記無記名
19/12/05 22:34:13.47 Q5RKnWAz0.net
もっと争え サルコペニアども

316:無記無記名
19/12/06 08:39:55.52 ECdC6/4e0.net
自分が最初にdisっておいて人にはdisるなとは・・・

317:無記無記名
19/12/08 11:48:39.54 oSEfJR1t0.net
>>123
取りあえずエリートというなら計算機で上級かエリート位になってから言えばいいと思うの
URLリンク(www.kintore3.com)

318:無記無記名 (アウアウカー Sa8d-cMPf [182.250.242.17])
19/12/09 16:53:09 WPWKOxWca.net
>>182
効率を求めるなら最初から40kg近くまで揃えた方がいいような
ガリだし効かせる方だからといっても30kgは欲しいね

319:無記無記名
19/12/13 23:34:46.29 bXbxY2rb0.net
閑古鳥ですな

320:無記無記名 (ワッチョイ 130b-dVxY [27.92.140.151])
19/12/22 17:22:22 rBSlXg8X0.net
ダンベルベンチプレスでダンベル置くときに手首ひねって
全治2週間くらいだって…
歳とってるのに、いけると勘違いしてどんどん負荷あげるもんじゃないね

321:無記無記名
19/12/22 21:46:09.56 nbbmWHKW0.net
怪我する時って得てしてそういうタイミングだわな
ネガティヴ雑にやったり重り片付けたり

322:無記無記名
19/12/22 22:02:47.22 xMEDlsl/d.net
こっちもやらかしたことあるんで、もう20kg以上扱うときはサポーターフル装備してるわ。

323:無記無記名
19/12/22 23:27:35.39 sn8Y0XPI0.net
関節の保護は最優先だな

324:無記無記名
19/12/24 23:22:27.44 1gXDmR0O0.net
ステでも入れないと満足いく身体にならないよな。何年も筋トレやってるのに。

325:無記無記名
19/12/24 23:54:21.67 NVYWn2Oya.net
ステなんか要らない

326:無記無記名
19/12/24 23:54:55.03 /jGh+wVp0.net
ステマ買えんの?

327:無記無記名
19/12/25 14:19:49.78 FgFDg9Cq0.net
スミスでスクワットするなら
ハイバーローバーどっちが安全ですか?

328:無記無記名
19/12/25 15:40:38.02 /lnRc1xTM.net
適切な重量、回数ならどっちが安全も糞もない

329:無記無記名
19/12/25 16:09:06.90 FgFDg9Cq0.net
ありがとう
じゃあワシのやり方まずいのかも、パワーラックでやる時より曲げにくいです。
垂直動作が

330:無記無記名
19/12/25 16:32:42.02 5fLK+GvmF.net
フリーのスクワットで垂直軌道にできてないだけじゃないか

331:無記無記名
19/12/25 17:01:23.96 vWKDg3B00.net
昔はスミスしかないとこだったのでやってたけど、フリーでやるようになってスミスを見たら斜めに上がってるよなと思ってやらなくなった
安全性はフリーより高いのは良いけどね

332:無記無記名
19/12/25 17:22:33.70 EwACx5fk0.net
サルコペニアの進行に筋肥大が追い付いてないだけ

333:無記無記名 (ワントンキン MM53-JWB5 [153.236.135.166])
19/12/25 17:34:18 /lnRc1xTM.net
>>317
慣れの一言
なんにせよケツ下ろしてもせいぜいフルまでにしといた方が良い

334:無記無記名
19/12/25 17:45:37.97 2ixn8Sx3F.net
>>319
それスーパースミスだな
それでスクワットするなら軌道に注意しないと難しい

335:無記無記名
19/12/25 18:17:56.48 EwACx5fk0.net
ワロタ 老いぼれが無理すんな
URLリンク(ameblo.jp)

336:無記無記名
19/12/29 10:05:49.34 4izaTzW80.net
もう太った
年始にもなっていないのにもうね

337:無記無記名
19/12/29 12:42:08.86 KXNDwV2QM.net
ワイは釣った魚しか食べるもん無いから餓死寸前なんやいで?
メバルばっかり食べとると

338:無記無記名
19/12/29 17:07:49.01 vgENXCk3a.net
年末年始は増量期

339:無記無記名
19/12/29 17:37:14.71 tg0FVhITM.net
短期間すぎ

340:無記無記名
19/12/29 23:21:08.77 vgENXCk3a.net
年末年始といってもだいたい2ヶ月弱あるだろ

341:無記無記名
19/12/29 23:57:51.04 cyv4eNIO0.net
なんかすごいバカが来たぞ

342:無記無記名
20/01/01 15:31:02.51 rsaXDUCs0.net
       ∧,,_∧カラアゲとビールとロールケーキ等の甘味しか
      ( ´・ω・)∧∧買い込んでいない友人宅で二日間は暮らす事が判明した!
       /⌒ ,つ⌒ヽ)
      o(___  ( o  )
無くなったら牛皿を買いに行くと言い出したので24時間スーパーを探したよ

343:無記無記名
20/01/06 12:42:55.29 KNx3+nA0p.net
はあもう関節が追いつかねえわ、バルクアップはもういいや
柔軟でしなやかな身体づくりを目指すわ

344:無記無記名
20/01/06 18:52:06.42 O5JY8S5GM.net
脱落者発見!

345:無記無記名
20/01/11 10:45:03.46 JraQjuKH0.net
てすと

346:無記無記名
20/01/11 13:36:01.03 8BOT3NfX0.net
てすたー

347:無記無記名
20/01/11 17:13:53.75 dkPA4ysEd.net
てすてすと

348:無記無記名
20/01/11 19:40:16.70 v4SNwEIG0.net
てーすてす

349:無記無記名
20/01/11 21:41:04.30 ZK3AIuG8M.net
テストステロン

350:無記無記名 (オッペケ Srf1-c5ot [126.255.180.195])
20/01/12 00:49:10 1aphSwU2r.net
まんち

351:無記無記名
20/01/12 13:24:24.08 bNgpfgP10.net
テテステステステテステー

352:無記無記名
20/01/17 14:53:44.13 TINllt/MM.net
なんかねー筋トレはじめてから
漢字を思い出せるようになったのよ
昔勉強してた漢検1級クラスの漢字が
パッと思い出せるようになった
筋トレの効果なのかな?

353:無記無記名 (スップ Sdc3-1DKi [1.75.7.55])
20/01/17 20:56:10 rXXvxR9id.net
俺なんかバイアグラ飲んだ翌日は

パンプ感マシマシだぜ!

マジに

354:252 (オッペケ Sr19-Ip36 [126.132.253.95])
2020/01/1


355:8(土) 13:43:32 ID:JPCTyMzar.net



356:無記無記名 (ワッチョイ 3d5c-GKoX [118.111.201.213])
20/01/18 14:11:28 1NxV6TBB0.net
>>342
なにその胡散臭い宣伝レス
俺は別に食事から摂るたんぱく質プラス普通のプロテインでいいよ

357:252 (オッペケ Sr19-Ip36 [126.132.253.95])
20/01/18 14:17:54 JPCTyMzar.net
>>343
そうですか
ちなみにどのプロテイン飲んでます?

358:252 (オッペケ Sr19-Ip36 [126.132.253.95])
20/01/18 14:43:52 JPCTyMzar.net
まぁ本当はたんぱく質をサプリで取る必要はないんですけどね、食事でとれば十分
ただ少しサプリで補助してやると胃腸への負担も減って、食事の準備なんかも楽になるってだけの事
サプリで本当に必要なのはビタミンミネラルですね、食事ではどの位入ってるかが計算しにくいから

ただ私の場合ホエイプロテインはおならが多くなって体に悪い感じがしましたね
胃と小腸で消化されないプロテインが大腸で発酵してガスが出るからおならが多くなる
またプロテイン飲むと喉が渇くのは小腸で消化されないたんぱく質が高濃度になって小腸に水分が多く入るからです

そういう事考えるとプロテインは元々飲む必要がないサプリだから飲まない方がいいかなと最近思いました
しかしそれでも飲むなら、ペプチドかEAAにした方がよいと思いますよって話

359:無記無記名 (ワッチョイ 9d70-tadG [124.155.22.19])
20/01/18 16:12:22 x88s7JGH0.net
>>345
クソガリ冬山男じゃんBIG3なんぼになった?

360:無記無記名 (ワッチョイ ed7d-VSRc [222.229.5.34])
20/01/18 16:23:18 /MPcKAt20.net
>>344
妙に会話したがる上に長口舌
ますます詐欺師臭えよ

361:無記無記名 (アウアウウー Sa21-gxVx [106.181.137.30])
20/01/18 16:31:17 JgwCy5Z1a.net
ダンベル買ってBIG3メインでトレーニングしようと思ってるねんけど
1日おきに1つの種目ずつやるのか
1日に3つともやるのを週2回ぐらいやるのとやったらどっちがええんやろ?

362:無記無記名 (アウアウカー Sac9-lo1e [182.250.242.13])
20/01/18 16:56:58 60/7I64Xa.net
>>348
ぶっちゃけ初心者は何をやっても伸びるから好きにしろ
2分割でやっててきつくなってきたら→3分割とか

個人的には最初は広範囲で高頻度で、少し筋肉が付いてきたかなと思った頃から分割するのが効率がいいと思う

初心者は追い込めない
技術も筋力も筋肉も無いと微増しても直ぐ0に戻る

長いブランクがあった時は土台ができるまでは日毎にメインの部位は決めても広範囲にやるかな

363:無記無記名 (アウアウカー Sac9-lo1e [182.250.242.13])
20/01/18 17:01:01 60/7I64Xa.net
初心者なら効かせ方とか色々試行錯誤するにも高頻度でやれば慣れるのが早い

勿論怪我の予兆は見逃してはいけない
嫌な違和感があったらその日はその部位は避けなくてはならない

364:252 (オッペケ Sr19-Ip36 [126.132.253.95])
20/01/18 17:12:46 JPCTyMzar.net
>>346
もうちょっとマシな呼び方ないのでしょうか(^^;
別によいけど笑

BIG3は元々やってないです
BIG3はそれ自体が競技になってる位ですからそれだけの趣味として完結してるでしょ
BIG3とボディメイクは分けて考えた方が良いです
つまりボディメイクやってるからといってBIG3やってるとは限らないという事
もっと安全に効率良くボディメイク出来る種目が沢山ありますからね

実際パワリフやってる人って怪我ばかりしてるでしょ
ボディメイクが趣味ならむしろBIG3で挙上重量追い求めるなんて事はやらない方がよいです

ちなみに体は日々進化してますよ
そろそろ細マッチョと言える位にはなって来たかも、細マッチョの入り口位かな

365:252
20/01/18 17:41:07.98 JPCTyMzar.net
>>332
話しによるとジムに新規入会する人の7割が3ヶ月以内に脱落するそうですよ

366:無記無記名 (アウアウエー Sa13-B/pK [111.239.167.116])
20/01/18 18:03:40 Yh1K3hE9a.net
WPIならWPCと違ってゴロゴロすることもない
お腹いたわりたいなら腸内フローラが増えるものも食べれば良い

367:無記無記名 (アウアウカー Sac9-mzut [182.251.250.3])
20/01/18 20:06:35 CyVAsa2aa.net
ダンベルでBIG3の時点で色々足らないと思う

368:無記無記名 (ワッチョイ cdd2-IF3B [180.4.100.144])
20/01/18 20:16:10 PTE1meRV0.net
>>348
初心者は分割せずに全身を一度にトレーニングするのがいいみたい

脚:ブルガリアンスクワット
胸:ダンベルプレス
肩:ショルダープレス
腕:カール
背:懸垂

みたいな感じで始めて、慣れてきたら2〜3分割するといいです

369:252
20/01/19 10:19:25.84 MFDgn/vor.net
バルクアップ中は野菜を食べない方がいいみたいな事を山本先生が動画で言ってたけど、あれは間違いですね(^^;
野菜は毒だし栄養ほとんどないからとか
いやいや、毒で栄養がほとんど無いから食べる価値があるんですよっと
毒をもって毒を制すってやつです
消化出来ないし、栄養も無いから、体が体内から早く出そうとするんですよ
沢山食べて沢山出せば、体はどんどん良くなりますからね(^^)
キャベツとわかめがコスパ最強かな

370:252
20/01/19 10:36:25.96 MFDgn/vor.net
ボディメイクって結局食事ですからね
私は今はトレより食事にウエイトおいてます
脂質はアマニ油とか取ってるし、カーボも大麦とかからも取ってる
結局サプリもビタミンミネラル以外は全部フェイクだったなと
大麦はこれ
URLリンク(dotup.org)

371:252
20/01/19 10:58:48.26 MFDgn/vor.net
あーでも、カーボパウダーは効率が半端なく良いですね
例えばご飯とか食べても、消化吸収にかなりの糖質とたんぱく質が必要になるから実際身になるのはいくらかでしかない
でもカーボパウダーとかアミノ酸は消化リソースをほとんど必要としないから
カーボパウダーの100kcalとご飯の100kcalとか、肉のたんぱく質10gとEAA10gでは身になる量が全然違うんだよね
そういう意味でもプロテインはサプリとして飲む価値が無いよ、サプリとして取るなら最低でもペプチドやアミノ酸の状態でないと

372:無記無記名 (ブーイモ MM4b-DNSW [163.49.213.125])
20/01/19 14:28:20 q05NRzXTM.net
最近は逆だけどね
全身法で週2のペースがもっとも効率が良いと言われてる
鬼ほど追い込めるトップビルダーなら週1とか
ただ全身法だと1回のトレーニングに時間がとてもかかるから
できる人とできない人


373:ノ分かれる いくら全身法のほうがよいといっても まともに追い込めてもいない初心者が 全身法で週1なんてペースだと これは頻度も刺激も低すぎてお話にならないし



374:無記無記名 (ワッチョイ 450b-ABl2 [106.168.211.163])
20/01/19 18:01:18 d90iLwww0.net
全身法の週2って、例えばどんなメニューになるの?

375:無記無記名
20/01/20 18:34:35.33 3Mc8R6LNM.net
うん

376:無記無記名
20/01/20 18:35:12.21 wPRTrRi0M.net
だね

377:無記無記名 (ワッチョイ b5b9-ebFC [210.165.235.157])
20/01/20 19:46:15 I96k0Rbz0.net
たま

378:無記無記名 (ラクペッ MMe9-DeBb [134.180.2.137])
20/01/21 00:30:28 ekPAOAFtM.net
きん

379:無記無記名 (オイコラミネオ MM89-ebFC [150.66.64.187])
20/01/21 02:43:09 g0JwXohfM.net
そう

380:無記無記名 (ワッチョイ b5b9-ebFC [210.165.235.157])
20/01/21 02:43:30 jLAs2AOa0.net
ちん

381:無記無記名 (ワッチョイ 95d2-yLPi [180.4.100.144])
20/01/22 19:38:22 Cvh2zoAJ0.net
300

382:無記無記名 (ワッチョイ c5b6-ZiJj [118.241.251.114])
20/01/23 20:24:03 I5thXMN/0.net
プロテイン飲み出して2か月、加齢臭で枕が使えないくらい臭くなった

383:無記無記名
20/01/23 21:26:45.98 NnFobsso0.net
プロテイン無しでも十分臭い

384:無記無記名
20/01/23 21:32:33.32 NnFobsso0.net
ひっさびさに2ちゃん徘徊!今5ちゃんだっけ?聞いた話しより自分の経験を語ってほしいね。ホントにトレーニングしてんの?ってレスよくみるし。まあ所詮2ちゃんだしな自分にマジレス乙!

385:無記無記名 (ワッチョイ 4dec-pCJ6 [122.30.223.140])
20/01/23 22:32:48 k4MjPoVn0.net
>>368
ならプロテインやめれば解決だな良かった

386:無記無記名 (ワッチョイ 9526-SNJZ [180.35.191.197])
20/01/23 23:13:24 SOQOZgMt0.net
>>368
うんこは?
俺はめっさ酷くなった

387:無記無記名 (ラクペッ MMd1-d+XR [134.180.3.22])
20/01/23 23:45:55 Q/yq6HLgM.net
そういううん◯みたいなヤツはいなくなってくれないかな

388:無記無記名 (ワッチョイ c5b6-ZiJj [118.241.251.114])
20/01/24 11:42:46 2xtD8qGa0.net
勿論ウンコは臭いし一般的にいわれるように屁の数が尋常じゃない、俺は家トレだから放屁し放題だけど
ジム通いの人は屁を我慢しながらトレやってんだろ?大変だよなあ

389:無記無記名 (ラクペッ MMd1-d+XR [134.180.1.171])
20/01/24 11:57:18 8TKNxyYvM.net
>>374
それって普通じゃないんだよ
お前だけだよ、そんな臭いの
まず腸内フローラ整えろ

390:無記無記名 (ワッチョイ c5a6-qBqu [118.108.90.7])
20/01/24 15:42:15 XWTX76Jb0.net
まあそんなクダラナイ話しよりYouTuberのムキムキ共は将来どうするつもりなんだろうか。一生YouTubeやんのか。辞めても土方しかないだろ

391:無記無記名 (アウアウエー Sa13-kxbL [111.239.253.63])
20/01/24 17:16:51 kJpGyCLra.net
>>376
ジムのオーナーになって信者にアパレル買わせれば勝組だね

392:無記無記名 (ワッチョイ c5a6-qBqu [118.108.90.7])
20/01/24 17:53:53 XWTX76Jb0.net
なるほどねえ。資金力があればいい人材拾ってパトロンなってソイツをダシに甘い汁を吸うと。

393:無記無記名
20/01/24 22:08:42.37 2nx+OPo30.net
ジムで床引デッドリフトで上げようとした瞬間に屁が出たことがある

394:無記無記名
20/01/24 22:14:18.75 imduPGZv0.net
屁ならまだ良かったじゃないか

395:無記無記名 (アウアウウー Sa29-dry8 [106.133.42.94])
20/01/25 00:39:16 VWpZvbMca.net
>>377
今のYouTuberが40くらいになったときに、おっさんが作ったアパレルを若い子が着たいと思うかな

396:無記無記名 (オッペケ Sr41-txyL [126.208.203.82])
20/01/25 01:06:04 PSEteUpqr.net
今売


397:れてるだけのグループ系の人よりは将来性あるんじゃない? ほとんどの筋トレ系の人はそもそもユーチューブを本職だと捉えてなさそうだし 趣味や仕事の延長でしょ



398:無記無記名 (ワッチョイ c54c-pVKW [118.15.247.30])
20/01/25 07:26:25 NRTbRBDl0.net
酒のアルコールで筋肉が分解されるから
筋トレ始めてから酒量が減った

399:無記無記名 (ワッチョイ adb9-Jq7D [202.229.206.112])
20/01/25 08:45:11 n+fpFDe30.net
完全にやめないってことはしょせんその程度なんだろう

400:無記無記名 (ワッチョイ 230b-SCou [27.94.57.185])
20/01/25 09:46:16 xYN8pw3Q0.net
>>381
デザイナー雇えばよい。

401:無記無記名
20/01/25 10:49:58.98 n5v8w/TVp.net
最近は俳優でもYoutuberやってるしな

402:252 (オッペケ Sr41-3C30 [126.132.249.159])
20/01/25 17:53:34 4XGrw/Hfr.net
>>383
それ筋肉が分解されるんじゃなくて、アルコールを飲むと体が脱水状態になって
水分を失った筋肉が収縮するから、筋肉が一時的に小さくなるんですよ
アルコールによって筋肉異化が起こっているのではありません

アルコールを飲むと脂肪代謝が落ちますが、脂肪の代謝が落ちるのは多量のカーボを取っても同じです
テストステロン、インスリン、成長ホルモン等の分泌が低下しますが、これは同化の妨げになるだけで異化を引き起こすものではないはずです

基本的には筋肉と体脂肪の異化は体内の糖が足りなくなった時に起こります
だから体が筋肉質で悩んでる女性が、もっと女性らしい華奢な体になりたい!と言ってお酒をガブガブ飲んだ所で筋肉が落ちるわけではなく
ただ体脂肪が増えていくだけなのです

まぁ、飲酒は少なくともボディメイクのプラスにはならないと思いますけど
筋肉が溶けるというのは、コーラを飲むと骨が溶けると同じレベルのデマですね(^^;

403:無記無記名 (ワッチョイ 4da6-qBqu [122.132.99.81])
20/01/25 17:56:19 63/c8Utz0.net
みんなマジメだなあ

404:252
20/01/25 18:12:37.23 4XGrw/Hfr.net
>>388
そうでもないです
私もボディメイク始めたからと言って、お酒やめてないですよ、今でも月2、3回は飲みます
てか、その月2、3回のお酒をやめたところで、今より筋肉何グラム増えるの?って話し
たぶん飲酒がどうこうとか話すのもバカバカしくなるレベルなのは間違いないです笑

405:無記無記名 (ワッチョイ adb9-Jq7D [202.229.206.112])
20/01/25 18:39:20 n+fpFDe30.net
筋肉が増えるとか減るとかじゃなくて、ウエイトトレーニングは基本的に
体に負担をかける体にとってよくないことなので、それ以外の体に悪いことは
極力排除しようという気持ちになるだけなんだわ
増量と減量の繰り返しになるし、筋トレはただやってるだけでも
体に良くないことを延々とひたすら繰り返す
そのうえなんで酒やタバコみたいな毒をわざわざ体に入れるのよ
体に悪いことは筋トレだけでお腹いっぱい、他はいらないです
ベンチプレス30kgとかいう初心者にも該当しないような人は好きに
してもらえばいいけどさ
そもそもトレーニング語る資格ない

406:無記無記名
20/01/25 18:46:54.86 63/c8Utz0.net
僕は完全に素人だけどねえ見栄えなら重さ要らないよ?自重と10kgくらいの重りあれば十分かな。ガチのムッキムキ目指すなら別だろうけどね

407:無記無記名 (ワッチョイ 9526-SNJZ [180.35.191.197])
20/01/25 19:52:29 XCLmByZv0.net
>>390
それこそ独り言だから心に留めようね

408:無記無記名 (ワッチョイ 2da0-+jgt [160.86.128.162 [上級国民]])
20/01/25 20:03:46 oAN6uVLu0.net
健康のためにウェイトトレーニングはやめましょうってことか。

409:無記無記名 (アウアウウー Sa29-dry8 [106.154.129.107])
20/01/25 20:40:20 gqmUk9p1a.net
まあ、コアラ小嵐もサイ


410:с}ンも酒飲んでてあの身体作ってるから、飲む量抑えてればそんなに神経質になるほどではない



411:無記無記名 (ワッチョイ 4da6-qBqu [122.132.99.81])
20/01/25 20:45:53 63/c8Utz0.net
ガッチガチのムキ野郎は背中掻いたりケツ拭いたり大変そうだよな

412:無記無記名 (ワッチョイ 4da6-qBqu [122.132.99.81])
20/01/25 20:46:33 63/c8Utz0.net
重量挙げは自己満だろ?
全く羨ましく無い

413:無記無記名 (アウアウウー Sa29-xYVW [106.181.132.45])
20/01/25 21:41:22 funqzgTYa.net
ダンベル届いたからダンベルベンチプレスやってみたけど胸に効いてる気がしなかった
色々調べてとりあえず最低重量でやってみようと思うねんけど他にアドバイスあれば教えて欲しいです

414:無記無記名 (ワッチョイ 2394-FkkX [125.56.92.80])
20/01/25 21:43:19 gOBPAnS90.net
筋トレして弱るとコロナウイルスうつるよ サルコペニア

415:無記無記名 (アウアウウー Sa29-dry8 [106.154.129.107])
20/01/25 21:44:30 gqmUk9p1a.net
プレスがダメならフライやってみな
それで胸の収縮が感じられないならやり方が下手なのか、まだ神経が通じてない

416:無記無記名
20/01/25 21:55:47.05 funqzgTYa.net
>>399
調べたらそれも書いてた
胸をピクピク動かすやつはできない

417:無記無記名
20/01/25 21:57:44.69 63/c8Utz0.net
普通に腕立てでいーと思うけどなー。ダンベルは肩用に使ってるねえ

418:無記無記名 (ワッチョイ 4dec-pCJ6 [122.30.223.140])
20/01/25 22:35:16 uSqAnh0u0.net
>>400
フォームに気をつけてやってればそのうち神経が通る
近道の一つは解剖図見て起始停止とか脳みそで理解しようとすること

419:無記無記名 (ワッチョイ 4da6-qBqu [122.132.99.81])
20/01/25 22:39:13 63/c8Utz0.net
の、脳みそ!?か、解剖図!?

さすがガチの兄貴は一般ピーポーとは格が違うぜ

420:無記無記名 (アウアウウー Sa29-nWQB [106.180.36.56])
20/01/25 22:50:45 roG2Lmata.net
>>402
あほか!えあぷ
筋肉も重みで垂れるんだよ
力めば元に戻ろうとする
これがぴくぴくの原理な

垂れるくらいの筋肉量はどの部位にも必要
ぴくぴくのさせたいなら
わかった?えあぷさん

421:無記無記名 (スッップ Sd43-ZlaD [49.98.169.41])
20/01/26 01:18:54 5kAc9pJpd.net
>>397
負荷が肩に逃げてるのかな?
肩甲骨を寄せて、肩を下げてやるようにすれば胸に入るから、まず軽い重量でフォームを覚えてみるといい。

422:無記無記名 (ワッチョイ 4dec-pCJ6 [122.30.223.140])
20/01/26 01:33:58 KY9jHOV30.net
>>404
クソつまんねえな

423:無記無記名 (ワッチョイ 750b-HBJX [36.8.46.201])
20/01/26 07:30:34 U/iGCE7D0.net
きんにくんがYouTubeで酒は絶対ダメって言ってたから控えてる

424:無記無記名 (アウアウオー Sa93-nWQB [119.104.3.150])
20/01/26 07:41:55 WTNhj0tPa.net
>>407
関係ねーよ
毎晩たらふく飲んでもベンチ150以上や
見た目もマッチョやで

425:無記無記名
20/01/26 08:11:39.94 rmelItRX0.net
自分の場合は飲むと眠りの質が下がるなー
ナイトキャップとして少量利用することあり

426:252 (オッペケ Sr41-3C30 [126.132.145.30])
20/01/26 10:12:12 7VBFpL7Or.net
>>407
ネットで、お酒は絶対ダメって言ってる人はステ入れてる人が多いよね(^^;
ステとお酒は相性最悪だから
ナチュラルならダメとかないと思いますね
飲まない方がより良い位かと

427:無記無記名
20/01/26 10:33:16.68 vrz9J9v/r.net
>>410
知ったかぶりのステ認定厨か?
アルコールを摂取するとコルチゾールが分泌されて筋分解につながるのと
アルコールを代謝するために様々な栄養素が消費されて筋合成が遅れるからだよ

428:無記無記名 (アウアウウー Sa29-m6Yn [106.154.125.9])
20/01/26 10:57:06 i7JCzIg/a.net
酒飲むより避けたほうが良いけど
酒を飲まないストレスで潰れるよりは飲んだほうが良いって感じだろうな
アルコール耐性的な個人の体質によるダメージ差もあるかもね
木村政彦も大酒飲みだったし

429:無記無記名 (アウアウウー Sa29-+1oK [106.133.49.207])
20/01/26 11:09:14 SQ6nFu1Ca.net
生きてること自体が、健康に悪い

430:無記無記名
20/01/26 11:17:28.89 yQR7VEd9a.net
お酒飲まずにイライラしてコルチゾール出てる方が筋肉に悪いわ

431:無記無記名
20/01/26 11:30:21.95 87AoN1HG0.net
>>414
アル中って悲惨だな

432:252
20/01/26 11:43:19.43 7VBFpL7Or.net
コルチゾールなんて筋トレでも出るし、仕事しても出てるし、睡眠不足でも出るし、射精しても出るし、ストレス感じても出るし
いちいちコルチゾール出るか出ないかなんて気にしてられませんよ(^^;
そもそもコルチゾール=筋肉異化でもないし
だから筋合成が停滞するってどの位?って話
酒やめて何グラムの筋肉がセーブされるの?
どうせバカバカしい量でしかないでしょう笑

433:無記無記名
20/01/26 11:45:19.02 i7JCzIg/a.net
いちばん大事なのは筋トレ継続だよな
継続のじゃまになるものを優先的に排除していくべき

434:無記無記名
20/01/26 11:46:26.49 1Lsx03Evp.net
足し算の問題っつか
筋肥大もアルコール代謝も同じく肝臓使うしな
禁酒じゃなくて頻度とタイミング

435:無記無記名 (ワッチョイ cb0e-mMwP [121.119.97.229])
20/01/26 11:50:25 hVmcUqG50.net
セーブというか、いわゆる超回復のスピードが遅くなる体感。

12月〜1月に、日中筋トレして夜飲み会というのが何回かあったけど、
普段中2日で疲労回復して3日目に次の筋トレというペースで来てたのに、飲み会があった日は3日目になっても筋肉の疲労が完全に抜けてない感が残りやすかった。

飲む日に筋肉トレ合わせるなという話でもあるが

436:無記無記名 (ワッチョイ f5b8-7Uz+ [126.21.190.52])
20/01/26 12:02:25 g8nfkcpx0.net
筋トレは身体を酷使するからな
普通だったら気にならないことでも影響が見えてしまう

437:無記無記名 (オッペケ Sr41-txyL [126.208.203.82])
20/01/26 12:20:14 MlEYlbG/r.net
酒をやめたくないって筋トレやめちゃうなら呑んだほうがいい

438:無記無記名 (ワッチョイ c5b6-ZiJj [118.241.251.114])
20/01/26 12:47:40 dMky1fIi0.net
酒にプロテイン入れるのいいらしいよ!

439:無記無記名
20/01/26 13:10:18.86 vrz9J9v/r.net
>>416
突っ込まれて論点ずらし?
きんにくんがアルコール摂取をダメって言った理由をステロイド云々なんてお前がこじつけてるからちゃんとした理由を教えてやっただけ
そもそもお前自身もコルチゾールの影響がわかってないのになんでバカバカしい量だって決めつけられんの?

440:無記無記名
20/01/26 13:20:20.24 2RHD4zzOa.net
いいたくないけど、きんにくんって夏場も筋肉のために胃腸冷やさないよう冷水飲まないようなへんたいだよ?
それなのにあの程度の筋肉、、、
ベンチもやっとこ130だよ?
よくあんなののいうこときくよね?
俺は二日酔いでも130なんて余裕

441:無記無記名 (スッップ Sd43-d+XR [49.98.140.238])
20/01/26 13:21:53 zA5yjlGFd.net
筋トレして1ヶ月位だけど、最初の何回かは筋肉痛があったけど、今は筋肉痛ならないんだよね。
大体2日から4日空けてやってたけど、筋肉痛にならなきゃ
毎日筋トレやってもいいの?

442:252 (オッペケ Sr41-3C30 [126.132.145.30])
20/01/26 13:22:29 7VBFpL7Or.net
しつこいな(^^;
実際何グラムのアルコールで何グラムの筋肉が分解されるかのデータが無いんだから都市伝説としか言いようがないですね

バカバカしい量てのは私の体感で語ってるんですよ
酒飲んだ週も飲まない週も、筋肉に変化を感じられない以上
自分で察知出来るレベルの変化でなはない
つまり変化があったとしても極小の変化だと判断してるのです

443:無記無記名 (アウアウウー Sa29-5/uv [106.128.8.147])
20/01/26 13:34:38 0Nteasuha.net
そもそも酒を飲んで何かプラスになる事が無いし
何よりまずさっぱり美味しくないですもん

444:252 (オッペケ Sr41-3C30 [126.132.145.30])
20/01/26 13:35:40 7VBFpL7Or.net
サイヤマンなんて酒がぶがぶ飲んでます
URLリンク(www.youtube.com)

この人はいつ酒に起因するコルチゾールで痩せこけるのでしょうか?

445:無記無記名 (アウアウウー Sa29-nWQB [106.180.39.181])
20/01/26 13:38:33 2RHD4zzOa.net
俺はガチに毎晩ビール3リットルは飲まないと眠れないレベルの酒飲み
もう30年は飲んでる
が、未だにマッチョ、ベンチ150以上、女の相手も余裕
酒の分解には個人差あるんだよ
まぁそりゃ健康にプラスとはいわないよ?
飲めない奴には解毒出来ないから半端なくヤバイかもしれんが、のんべーには余裕なんだよ
たしかに余計に肝臓使うけど、趣味でいえば酒、女、筋トレの順だな
筋トレごときのために他削るなんて基地外かよwって思う

446:無記無記名 (アウアウウー Sa29-nWQB [106.180.39.181])
20/01/26 13:39:39 2RHD4zzOa.net
>>427
そういう人は飲まなきゃいいよ
酒は合う合わないがある
分解酵素が殆どでない人には毒だよ
お菓子でもたべてな

447:無記無記名 (ワッチョイ 4dec-pCJ6 [122.30.223.140])
20/01/26 14:12:50 KY9jHOV30.net
>>429
ずっと同じこと言ってて格好も80年代で止まってるブラックとかいうゴミの自分語りの臭いがするわこれ

448:無記無記名 (アウアウウー Sa29-dry8 [106.133.43.57])
20/01/26 14:13:12 yQR7VEd9a.net
酒をまったく飲まないで作り上げた身体は当然、マスターズクラスこボディビルで入賞できてるんだろうな?

449:無記無記名 (スップ Sd03-srSi [1.66.98.177])
20/01/26 21:32:50 rYb7mp7jd.net
アル中の言い訳とヤニカスの言い訳ってそっくりだな

450:無記無記名 (ササクッテロル Sp41-7Uz+ [126.233.105.119])
20/01/26 21:42:43 1Lsx03Evp.net
直したくても直せないんだろうな
まあ放っておいてやれ

451:無記無記名
20/01/26 21:52:59.31 87AoN1HG0.net
酒をやめる?タバコをやめる?簡単だよアホでもできる、今すぐできる
”やめよう”とするからうまく行かない
ただやめればいい
やめたいけど
やめられない?人生の潤いだ?そうやって逃げるやつは何をやらせてもものにならない
仕事でもトレーニングでも駄目人間
やめ”ら”れないんじゃない、お前がやめないだけだ
それに気づいたらやめられる、今すぐに

452:無記無記名
20/01/26 22:23:52.06 4I2otrt7a.net
たまに酒飲むくらいでアル中なのか?
筋トレにすべて注いで楽しい?

453:無記無記名 (オッペケ Sr41-IHtC [126.255.59.157])
20/01/26 22:35:52 DI5WOfarr.net
>>429
酒飲まなきゃ180は上がってただろうな

454:無記無記名 (ワッチョイ 8daf-hErT [218.229.145.158])
20/01/26 22:39:24 omy/2fQz0.net
>>425
筋肉痛は体が慣れない動きすると出やすいんで
筋肉の成長とは直接的には関係ないよ

大きい筋肉は2日空けろとか小さい筋肉は毎日と言うが参考程度で良いよ

体調が良いなら毎日続ければ良いし
疲労が残ってるなら間隔あけるなり軽くやるなり別部位やるなり
まずは自分が続けやすいやり方で良いよ

455:無記無記名 (ワッチョイ 5d0e-Lxi+ [114.181.207.106])
20/01/27 22:10:48 eNn3Rg5Y0.net
酒は体質的に合うか合わないかだろうな
ザル男は問題ないが多少強くても酔っ払ってベロベロになる奴は基本合わないんだろな
オレです

456:無記無記名
20/01/27 22:36:37.01 +PfSFiOP0.net
>>439
合うとか合わないとか関係なくて、アルコールは基本的に人体にとって毒物です
毒物なので身体は必死になってそれを中和しようとします
そして中和できるまでのあいだ、身体は毒に晒され続けます
その期間が長いか短いかの個人差が違いがあるだけで、身体が毒に
晒されることに違いはありません
そして中和する行為そのものによってその過程で身体は疲弊していきます
疲弊がある一定レベルを超えると不可逆な障害が生じます
超えなくても毒に晒された分だけ様々な損耗が蓄積していきます
飲酒により発がん率が上がるのもその一例です
そしてなお恐ろしいことにアルコールは身体だけでなく精神も攻撃します
もっとも重要なポイントは、人体にとってまったく不要な物質だということです
アルコールは1グラムたりと必要ありません
まったく不要なもののために余分な税金を払い、不要な損耗を背負い込んでいる
そういうことです
アルコールを摂取する合理的な理由は一切ありません
アルコールのない人生なんてつまんない?それはあなたがつまらない人間なだけです
アルコールなしで人生を謳歌している人は掃いて捨てるほどいます

457:無記無記名 (ワッチョイ 9b42-NM3m [39.110.146.42])
20/01/27 22:41:59 htxbOtU/0.net
その通りだと思うけど、嗜好品だからね。俺は飲むよ。
あと、筋トレも不要な金をジムや用品に払う点では同じだろ?趣味だから俺は筋トレするよ。

458:無記無記名 (ワッチョイ 6d92-cq+A [106.73.194.224])
20/01/27 22:57:55 e8ukHtK70.net
ちょっとの毒はかえって身体を活性化させる

440は無菌室のベットで寝たきりでチューブから流動食とるリスクのない生き方すればいいよ

459:無記無記名 (ササクッテロラ Sp41-7Uz+ [126.182.49.169])
20/01/27 23:01:10 uwDABX0Fp.net
>>442

460:無記無記名 (ワッチョイ c50e-+ScA [118.20.147.171])
20/01/27 23:11:17 XQQ+LB0T0.net
好きにしろ好きにするで終わる話をわざわざ続けてるとはお前ら仲良いな

461:無記無記名 (スププ Sd43-jt8c [49.96.34.96])
20/01/27 23:32:06 aBVN92aod.net
>>440
>アルコールなしで人生を謳歌している人は掃いて捨てるほどいます

その人たちはその人たちで「これがないと人生つまらないな」と思える趣味を持ってる事だろう
だが、それと同じ趣味ではないが人生を謳歌してる人がその人に対して、
「その趣味がない人生なんてつまんない?それはあなたがつまらない人間なだけです」
なんて言うか?
まともな神経持ってる人間ならそんな事は言わんだろうよ

462:無記無記名 (ワッチョイ adb9-l3ko [202.229.206.112])
20/01/27 23:41:07 +PfSFiOP0.net
↑耳に痛い言葉を聞くと人はこのように反応する、というサンプルです
↓もうしばらく続くと思いますのでお楽しみください

463:無記無記名 (スププ Sd43-jt8c [49.96.34.96])
20/01/27 23:58:13 aBVN92aod.net
>>446
それこそまとな反論ができなくなった人間のサンプルだねw
上下に矢印つける事で反論そのものを封じ込めようって姑息さは凄いと思うけどw
まあ場外乱闘に持ち込もうとした時点で色々終わりなんだけどさ、挽回するつもりなら内容で反論しなさいな

464:無記無記名 (ササクッテロラ Sp41-7Uz+ [126.182.49.169])
20/01/28 01:17:29 1l1xPmfMp.net
依存症患者をまともに相手してもね…

465:無記無記名
20/01/28 01:26:51.61 xvNyk3Wa0.net
>>448
それもまともな反論ができなくなった人間のサンプルだねw
誹謗中傷して「こんな人間まともに相手できない」
自分から首突っこんどいて何言ってんだかw

466:無記無記名 (ワッチョイ 4dec-pCJ6 [122.30.223.140])
20/01/28 01:34:08 4DJ/AkyD0.net
好き好きだろうに下戸がやっかみでアル中呼ばわりしてきたところで酒飲むのが楽しい人は飲むよ

467:無記無記名 (ワッチョイ 9b83-srSi [39.110.146.184])
20/01/28 01:49:55 Mk6/y6UQ0.net
いうて煙草吸ってても持久力ある奴はあるしーって言ってたらバカだろ。酒飲んでても重量挙がる奴は挙がるしーなんて言ってる奴もバカだろ


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