バリ島のダイビング４

バリ島のダイビング４ ..

2:名無SEA
14/02/25 16:16:41.68 .net
以下、機材のセッティングも出来ないリゾートダイバー(笑)が日本人ショップはダメだとかノーガキをたれますｗｗ

3:リゾートダイバー
14/02/25 16:17:14.23 .net
>1乙

んでリゾートダイバーだけど、なんか質問有る？

4:名無SEA
14/02/25 16:17:23.71 .net
殺人プロショップ　イエロースクーバが今日も元気に頑張ります。

5:名無SEA
14/02/25 16:17:47.42 .net
あたしもリゾートダイバーだけど、
なにか質問ある？

6:名無SEA
14/02/25 16:18:43.47 .net
山本はどうなん？

7:名無SEA
14/02/25 16:18:46.98 .net
>>2さんはリゾートでダイビングしたことの無い人？
国内でしか潜らない人？

8:名無SEA
14/02/25 16:18:51.23 .net
ｲｲﾖｲｲﾖ(・∀・)
ｲｲ流れだｗ
リゾートダイバーちゃん達、どんどん薀蓄を垂れ流して下さいｗ

9:名無SEA
14/02/25 16:20:11.10 .net
この前セブで見たリゾートダイバーはレギじゃなくてオクトくわえてたよｗ

10:名無SEA
14/02/25 16:20:35.43 .net
高橋さん
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)

11:リゾートダイバー
14/02/25 16:21:00.90 .net
>2
そだね。日本人がガイドでいるショップだとか、
日本人相手がメインだと結構そうだよ。

12:名無SEA
14/02/25 16:22:14.98 .net
リゾートダイバーってマイ機材持っているの？
フロート・ダイマーカー・ミラー・ライト・ホイッスル・カレントフックとかは？
自分の？借り物？
遭難したらどうするの？全部ショップのせいにするの？

煽りじゃなくて素直な疑問

13:名無SEA
14/02/25 16:23:17.99 .net
自分でショップを手配するようなリゾートダイバーは
本数相当のスキルはある。
金かかる分本数が少ないだけ。

より問題なのはひとつのショップにベッタリのダイバー
リゾートでも引率付きで、ホントにその本数潜ってるの？って人が多い。
いわゆる金魚の糞。

14:名無SEA
14/02/25 16:24:26.97 .net
おれリゾートタイバー。
パリで2000m潜った時は大変だったなぁ～。。。。

15:リゾートダイバー
14/02/25 16:25:02.93 .net
>>9
そなの？

じゃあ見習って今度からAIR2くわえて潜るねぇ

16:名無SEA
14/02/25 16:25:17.42 .net
このスレの流れ

①バリの事故は現地ガイド高橋・古川の責任だろ
　　　　　　　　↓
②引率の山本の態度が悪いから、山本の責任だろ
　　　　　　　　↓
③山本擁護は関係者だろ
　　　　　　　　↓
④高橋・古川擁護は関係者だろ
　　　　　　　　↓
⑤山本擁護はダイブを知らないだろ
　　　　　　　　↓
⑥高橋・古川擁護はスキルの無いリゾートダイバーだろ
　　　　　　　　↓
　　　　　　①に戻る

17:名無SEA
14/02/25 16:32:50.83 .net
>>6
イントラだよ。
客を見殺しにするからアテにはならないけど・・・

18:名無SEA
14/02/25 16:33:10.80 .net
>>13
より問題なのはひとつのショップにベッタリのダイバー
リゾートでも引率付きで、ホントにその本数潜ってるの？って人が多い。
いわゆる金魚の糞。

沖縄とかもそうだけど、色んなショップで潜ってると、
「どうして毎回ショップをかえるんですか」とか聞いてくるよ
なんでかわかんないけど
毎回そのポイントが得意なとこで潜ったほうがいいとふつうは思うよね

19:名無SEA
14/02/25 16:33:27.85 .net
>>12
海外の格安ツアーでライセンス取ったダイバーは、
ろくな講習も受けてないのが多く、
体験ダイバーよりスキル無いって、感じだね。

セキュリティ対策や自己管理なんて意識は、
”何それ、楽しければいいじゃん”ってノリ

20:リゾートダイバー
14/02/25 16:34:42.19 .net
>>12
俺は持っていくけど、イントラやってて遊びに行く女性は
結構レンタルするよね。
自費で遊びにまで来て、重い荷物運んだり器材洗ったり
するのが面倒なんじゃないか？

俺は自分の持っていくよ。
でも一日だけしか潜れないんだったらレンタルにするかも。

ダイマーカーは持ってない。

ちなみに欧米ダイバーはレンタルの方が多い
世界中潜った訳じゃないけど

21:名無SEA
14/02/25 16:36:36.35 .net
たしかに欧米のダイバーでマイ機材とかあんまり見たこと無い

22:名無SEA
14/02/25 16:37:47.62 .net
日本はショップとのしがらみで買わされたりするしね
あるショップでライセンスとったら、ずっとそこ使って潜って、
海外にもそのショップ経由でしか行かなかったりとかね

23:名無SEA
14/02/25 16:39:49.35 .net
前スレ>>995
そうだよね
もし今回の事故者にDAN加入者がいるのなら更新しないわ

マジで関係者、加入者がいたか否かだけでも答えてほしいわ

24:名無SEA
14/02/25 16:40:33.87 .net
リゾートダイバーじゃない人はなんて呼ぶの？
ロコダイバーとか？

25:名無SEA
14/02/25 16:42:45.94 .net
沖縄とか静岡とか和歌山とかも、地元（ロコ）じゃないダイバーがほとんどと思う。
ドメダイバー？

26:リゾートダイバー
14/02/25 16:44:30.03 .net
>>23
働いているイントラだったらDAN必須じゃなかった？

今、リタイヤして2年以上潜っていないっていう
イントラの友達がいるけど、
DANだけは払っているみたい。
会費？だかなんだかは払っていない、って

27:名無SEA
14/02/25 16:44:58.21 .net
>>23
え？
自分が普段使ってるショップでは、
海外潜る時はDAN加入してないと申込みもできないよ

海外でDAN未加入で潜るなんて、怖すぎ

28:名無SEA
14/02/25 16:50:18.20 .net
日本で潜るからDANが必要なわけであって
海外は旅行保険があるからいらないんじゃない？

29:名無SEA
14/02/25 16:50:50.03 .net
mjd？
未加入で海外で潜るのそんなやばいん？

30:名無SEA
14/02/25 16:57:43.50 .net
高橋さん
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ja-jp.facebook.com)

31:リゾートダイバー
14/02/25 16:58:58.67 .net
>>28,29
俺はDAN入らずにジャパン損保？だけ。

でも１回だけ>27の言う通り、DANじゃなきゃダメ、
って言われた事ある。
仕方ないからそのショップで入った。

危険度は海外も国内も大して変わらないんじゃない？
危ないポイントも有ればそうでないところもある。
危ないかどうかはショップ、ポイント、海況によるんじゃない？

でも二日酔いのガイドなんて会ったことないｗ

32:名無SEA
14/02/25 17:03:00.63 .net
殿様ダイビングとリゾートダイビングを混同してる香具師が多すぎｗ

殿様ダイブだと機材のセットも運搬もないけど
普通は機材のセットできなきゃ、ガイドも連れて行けるかどうか判断できないよ
それに使った機材の洗浄もそれぞれセルフですよ

33:名無SEA
14/02/25 17:03:57.43 .net
いまだに香具師とか使ってるやつおるんか(笑)

34:名無SEA
14/02/25 17:06:26.02 .net
なにゆーてんねん　香具師がナウいんやんかｗ

35:名無SEA
14/02/25 17:08:23.77 .net
>>31
DANは保障額が低すぎますよ
死んでも１００万円ですし
治療費も大怪我だと200万では全く足りないと思う

海外旅行保険の方が保障充実なのにDANを勧めるのって
単にショップが加入手数料を稼ぎたいだけじゃないの

36:名無SEA
14/02/25 17:08:25.87 .net
ちょっと前のDANの売り文句って
チャンバー入るにも救助活動してもらうにも
DANに入ってれば滞りなくサックリいくよ！的な感じじゃなかった？
だから入ったのだけど、今回みたいな遅い対応なら海外旅行保険だけでいいじゃん

ダイビングを安全に行うための啓もう活動だって
今回話題の山本さん筆頭に那覇のショップイントラ見てれば何の効果もないことは周知の通りだしね
だとしたら完全な無駄金になるんだよね
つか、むしろ安全も考えない
馬鹿ダイバーのチャンバー代や捜索代になってるかと思うと腹立たしくさえある

37:名無SEA
14/02/25 17:11:19.70 .net
ヤシ
キタ━(・∀・)━!!!!
ヤシ
キタ━(・∀・)━!!!!
椰子
キタ━(・∀・)━!!!!

38:名無SEA
14/02/25 17:13:46.41 .net
チェックダイブしないサービスがあるとかいう話が前スレであったけど
初めての場合はたいてい1本目は穏やかなポイントで潜って様子見るよね
ちゃんとしたガイドは機材セットもそれとなく見てるし

客がDMぐらいだったら知らない

39:リゾートダイバー
14/02/25 17:18:08.55 .net
>>35
うん。そうオモタｗ＞リベート稼ぎ
でも英語全然話せないし、
インシュランスがどうのこうのみたいだったから、
ジャパンソンポインシュランス
とか言ったら、ノーってｗ

その時ほどしゃべる電子辞書欲しいと思ったこと無かったｗ

40:名無SEA
14/02/25 17:19:49.46 .net
初心者とか馬鹿に限って名前覧に文字入れたがるって聞いたけどマジ？

41:名無SEA
14/02/25 17:19:57.19 .net
半コテ付けるだけあってやっぱ頭おかしい

42:名無SEA
14/02/25 17:23:13.52 .net
英語出来ないくせに日本人ガイドは使わない設定。
ブリーフィングはどうすんだ？
素晴らしい安全管理だ。

43:名無SEA
14/02/25 17:26:50.55 .net
>>42
だから香具師っていわれるのかもよ

44:名無SEA
14/02/25 17:27:25.25 .net
機材はイントラだって外国人だってレンタル（ｷﾘｯ
日本人経営者は駄目（ｷﾘｯ
リゾートダイバーと殿さまダイバーは違う（ｷﾘｯ
しゃべる電子辞書欲しい（ｷﾘｯ

45:名無SEA
14/02/25 17:28:09.34 .net
損保ジャパンだ(笑)
ダンジャパンだ(笑)
おまえらマイアミバイス知っちょる？
オレのネーネーがさマイアミバイス見たんだって(笑)
ホンマでっか？
儲かってまっか？
遊んでまっか？
笑っちゃったさー

46:名無SEA
14/02/25 17:28:41.69 .net
>>44
それ書いたの全部別人と思う。
4人がそれぞれ書いてるのにひとまとめにするのはどうなの？

47:名無SEA
14/02/25 17:28:46.89 .net
構ってほしくて自演中

君には用ないかも知れないけれどDANの話したいから静かにしててね

48:名無SEA
14/02/25 17:29:15.72 .net
ネーネーって何？

49:名無SEA
14/02/25 17:33:20.87 .net
>>47
保険の話だったら別にスレ立ててやれば？
バリだけに限定される話じゃないし、その方が人も集まってくるし有意義な議論が出来ると思いますが。

50:リゾートダイバー
14/02/25 17:36:50.75 .net
>>40
マジマジ
vipperなんかもそうだｗ

>>41
半コテって何？半田コテ？まさかコテハンの事？ｗ
窒素酔いで頭おかしいから解らんｗ

>>42
ブリーフィングは大体解るよ。
地形の説明は大抵地図を書くし、
最大水深や、そのダイブでの限度水深、ダイブ時間、
コースの取り方は流れと併せて、ショルダーの左右で説明するしね。
後はセーフティストップくらい。

別に日本人ガイドを避けてる訳じゃない。
でも日本人のビギナーとかがいると日本人ガイドはそっちの船になるし。
１回、欧米人２人とこっち２人で、現地人だけのボートだったときは
やるせなさが有ったけど。
でも現地のガイドって大抵スキルは日本人より上が多い。

ちなみに>>42の安全管理を教えてよ。後学の為に。

51:名無SEA
14/02/25 17:38:37.49 .net
DANの救援者費用って一人600万じゃんか
７人全員が入ってたら4200万

結局は役にたたないってことか？

それに保険の緊急連絡先も一般の海外旅行保険はバリに２４時間の窓口あるし
日本語も通じるけど、DANだとオーストラリアとの連絡になるみたい

52:名無SEA
14/02/25 17:40:20.80 .net
なんかガキが騒いでるけどみんなにサラッとかわされたり
スルーされてるのが見てて面白い（笑

53:名無SEA
14/02/25 17:41:43.49 .net
うわぁ　糖質だぁ・・　これ・・

みんな相手にするな。　粘着ヒドイぞ！

54:名無SEA
14/02/25 17:46:11.13 .net
>>50
ブリーフィング程度の英語、日本人だったらだいたいわかるよね。
ほんとカタコト＆中学英語で理解できる。

55:名無SEA
14/02/25 17:46:20.15 .net
>>50
水中ではしゃべれないのがダイビングでもある
日本語ガイドがいないと日本語が通じないだけであって
多数の欧米人は母国語が通じないので、何人にでも対応できるショップと

現地のクルーや他国の客とコミュニケーションとれない日本人ガイド
安全管理はどっちもどっちじゃねえの？

56:名無SEA
14/02/25 17:51:46.50 .net
ちょっと何言ってるかわからないですね

57:名無SEA
14/02/25 17:52:40.09 .net
騒いでるガキ、そろそろ真面目ぶって「…だが」とか「…だろうか？」とか多用してトンチンカンな書き込みしてきますよ。
スルーで（笑

58:名無SEA
14/02/25 17:54:59.35 .net
理解してるんじゃなくて想像してるだけ。
「多分こんな事を言ってるんだろう」　「このガイドとキャプテンは仲がいいんだろう」
「このボートクルーは日本人ガイドが嫌いなんだろう」　「大体理解したような気がするし安全管理は完璧だ」
全て想像の世界。脳内旅行の達人。

59:名無SEA
14/02/25 17:57:04.98 .net
>>54
ですね、だいたいわかりますね。
下手に外人が気を使って日本語使うとわかりにくい（笑

60:名無SEA
14/02/25 17:59:40.88 .net
いずれにせよ、遭難した時とかトラブルがあった時の事を考えたら外人ショップは避けたいと思うのは変なのか？
百戦錬磨のリゾートダイバー様は違うのかもしれないけど

61:名無SEA
14/02/25 18:02:21.58 .net
そうなんだよ（ｻﾌﾞｯ
遭難した時に電子辞書は無いからなｗ

62:名無SEA
14/02/25 18:13:05.71 .net
>>60
ここでの沖縄ガイドの評判と同じように日本から流れ着いた日本人ガイドですよ
彼らが英語を喋れると思ってるのですか？
まして現地語を操っているとでも？
彼らが現地語がぺらぺらであるなら、外人ショップに拘る必要はないけど
彼らが片言でいい加減にごまかしてたら、危険極まりないと思う派です

実際は選んだショップに日本人がいればお願いしますが
日本人が居るからってショップを選んだりしない感じです

63:名無SEA
14/02/25 18:13:28.03 .net
保険使ってヘリ飛ばすとしてその手続きは？
加入者が遭難してるわけだけど
誰がどう動くと最も早くヘリが飛ぶ？
誰が動くのが正解？

64:名無SEA
14/02/25 18:15:17.76 .net
日本人経営ＤＳでしか潜らない人とかは日本人がいない海外だと潜らないのでしょうか
>>60
ヘンではないですよ

65:名無SEA
14/02/25 18:15:32.85 .net
>>62
３日間漂流している時にずっとバリ語で意思疎通図るの？
あなたすごいねー

66:名無SEA
14/02/25 18:17:43.38 .net
>>65
>>62じゃないけど、現地ガイドはインドネシア語だけじゃなく
普通に英語も話すよ

67:名無SEA
14/02/25 18:22:00.17 .net
これまでバリで3人の日本人と潜ったけど、
1人目　英語はカタコト、旦那がバリ人なので現地語は喋れる
2人目　英語は怪しい、ジャワなまりの現地語を喋れる
3人目　現地語は全然ダメ、英語もダメ　だった

68:名無SEA
14/02/25 18:24:18.48 .net
リゾートダイバーの俺なボンベ背負ってこないだ日本のダイバーたちが流されたバリ島のモランボンガンでドリフトしたことあるけどな、あそこは激流だった(笑)マジびっくりしたさー
ダウンカレントあるし二枚舌だし怖かったよ(笑)やっぱりあそこは上級者じゃないとムリ。Dmの連れが危なかったって行ってた。
だからあそこ怖かったすごくなダイビングコンピューターも当事は持ってなかったわけな(笑)

69:名無SEA
14/02/25 18:25:14.16 .net
モランボンガンｗｗｗ

70:名無SEA
14/02/25 18:26:55.59 .net
>>67
英語もインドネシア語も出来ない君が、どうして他人の語学力が分かるの？

71:名無SEA
14/02/25 18:28:52.76 .net
>>70
TOEICで700弱だから簡単な話はだいたいわかるよ。
そして一緒にいる人が喋れるかどうかもだいたいわかるよ。

72:名無SEA
14/02/25 18:31:28.37 .net
釣りにしても酷い

73:名無SEA
14/02/25 18:32:30.28 .net
２ちゃんねるには年収２０００万円以上で旧帝大卒以上で英語ぺらぺらの奴しかいないだろ。常識で考えて

74:名無SEA
14/02/25 18:35:04.87 .net
>>63
前スレでも出てたけど、保険金詐欺を考えたら、公的機関が遭難と認め、捜索が必要としないと保険は下りないと思います。
手続きが適正であれば領収書で保険が下りると思いますが、
海外でヘリを飛ばすには現金なり、何かの担保が必要だと思います。
また、漠然とした場所の指定では探しようもないでしょうから、やはりそういう方面の知識が必要でしょうし
言葉の問題もあるかと思います

まずは海外旅行保険でもDANでもアシスタントサービスにまず頼るのがいいのではないでしょうか？
そして保険会社から支払いの保証（担保）を得れれば、今回の場合バリの総領事館に依頼すれば
ヘリ会社を探したり、海難救助の部署との調整役をしてくれると思います。
あくまで調整役なので、支払い保証がなければ、民間ヘリに関しては領事館も動きようがないと思います
そして親族なり、日本人会などの依頼でないと駄目な気がします

ショップ仲間ってだけでは公的機関はなかなか動けないと思います

75:名無SEA
14/02/25 18:37:15.42 .net
>>73
マジか40前半の俺
一応名も知られてない大卒1300は負け組か
ちょっとは聞けるけどもちろん英語喋れん（笑

76:名無SEA
14/02/25 18:38:37.11 .net
>>71
＞2人目　英語は怪しい、ジャワなまりの現地語を喋れる

これは英語が出来ない人が言う言葉。
ジャワなまりの現地語とはバリ語のことか？

大体分かるが口癖なのか？　便利な気がしてるだけで馬鹿としか思われてないよ。
ダイビングスレで展開するような流れじゃない。

77:名無SEA
14/02/25 18:39:57.13 .net
二枚舌ってなんだよｗ>>68
二枚潮だろｗ
ちとワロタ

78:名無SEA
14/02/25 18:58:09.55 .net
スレ違いな質問かもしれませんけど、
英語できない喋れないっていう方は海外にはどうやって行ってるんですか
トランジットや空港からの移動やチェックインはどうしてますか
ぜんぶ日本語ガイドさんにやってもらうのですか

79:名無SEA
14/02/25 18:59:40.89 .net
TOEICで700弱なのはまぁまぁ優秀だが、
それより凄いのが >>71 は超能力者であることである。

80:名無SEA
14/02/25 19:04:33.95 .net
>>78
YENさえタンマリと持ってれば何とでもなるｗ

81:名無SEA
14/02/25 19:12:29.41 .net
>>78
とんでもない僻地に行かなけりゃなんとかなりますよ。
向うも商売なんでね。
自信というか図太い神経がなければ行かないほうがいいかもね。

82:名無SEA
14/02/25 19:13:48.10 .net
貧乏で海外に行けない、行ったことのない
>>80がなんか言ってますｗｗｗ

83:名無SEA
14/02/25 19:20:42.76 .net
あの破廉恥デブは今何やってんだ？あん？

84:名無SEA
14/02/25 19:22:20.40 .net
このスレでは、バリの殺人プロショップ　イエロースクーバを必死に擁護してる連中いるけど、
バリは他にも無許可の殺人プロショップがたくさんあるよ。

バリのダイブポイント良いとこあるけど、
ダイブ環境があまりにも杜撰すぎるんだよな。

85:名無SEA
14/02/25 19:23:26.66 .net
>>83
今の時期暇だから昼間から飲んで今頃は腹掻きながら寝てんじゃない？

86:名無SEA
14/02/25 19:24:19.89 .net
おー、猛者というか凄いですね！
自分はビビリなので言葉が通じないとこは無理というか
英語通じるとこしか行けないんで尊敬です
紅海とか行ってみたいけど度胸が無くていつもアメリカ圏か東南アジアばっかです

87:名無SEA
14/02/25 19:24:50.29 .net
リゾートダイバーというかライセンス取るのから100本潜るのまで全部バリ島だ
BCDとレギュ以外の器材は全部持ってる
BCDとレギュを買わないのは年に2～3回バリ島に行って15～20本潜る程度だから、そのふたつの器材に関しては手入れ不行き届きな自己管理品よりも信頼出来るショップの器材のが良いから
自分に講習したダイマスの人も、何よりも先にダイコンだけは買いなさいって言ってた

88:名無SEA
14/02/25 19:26:27.09 .net
オイオイ

89:名無SEA
14/02/25 19:27:44.86 .net
>>87
単に、レギュは定期的にオーバーホールすりゃいいだけの話

90:名無SEA
14/02/25 19:28:19.78 .net
>>87
使ってるショップ、ヒントでいいから教えて

91:名無SEA
14/02/25 19:30:27.94 .net
>>87
すっげー！マジな話信用できるとこにマイ器財置いといた方がｗ

92:名無SEA
14/02/25 19:31:17.41 .net
今どき普通の海外旅行保険でもダイビングの事故は対象になってる。別にDANじゃなくても大丈夫。
カード付帯保険でもOk
ダイビングが危険なスポーツで、保険対象外だったのは、昔話のようです。

93:名無SEA
14/02/25 19:35:59.11 .net
年に１５～２０本しか潜らなかったら体がダイビング忘れちゃう

94:名無SEA
14/02/25 19:37:44.95 .net
どんだけ運動神経無いんだよｗ

95:名無SEA
14/02/25 19:38:56.76 .net
>>87の人気に、ちょっぴり嫉妬w

96:名無SEA
14/02/25 19:47:41.60 .net
>>92
ショップがまた別に保険に入ってるとこも結構あるよね

97:名無SEA
14/02/25 19:50:28.08 .net
どこのショップも薄利なわけで、
単に安いだけでショップ選択すると、
いろんな部分をカットされて
死のスリルを味わえる。

98:名無SEA
14/02/25 19:55:08.73 .net
今回の事故では、捜索されてる方たちが、保険にはいっているかどうか、わからない状況でヘリを飛ばすために、寄付募ったら、思いの外たくさん集まったので不自由しなかったというところか
落ち着いてからでいいので、捜索費は保険からしっかりとって、善意の寄付金は返還したほうがよいのでは

99:名無SEA
14/02/25 19:56:35.49 .net
改行できないリゾーダイバーちゃんがいるなｗ

100:名無SEA
14/02/25 19:58:04.18 .net
遭難時、DANがずば抜けて役に立つわけでないなら普通の海外保険で十分だね

101:名無SEA
14/02/25 20:02:13.50 .net
バリで潜る予定があったり、予約してる人は、自社ボート所有かチェック。
でも、バリのダイビングスタイルは車で長時間移動して、ポイント最寄のビーチから雇ったボートで潜る。
ヌサペニダ、レンボンガンに自社ボートで行くかをチェックすればいい。

今回のショップは営業許可の認可を受けてなかったらしいから、それもチェック。
電話やメールで尋ねて、現地で営業許可証を見せてもらえばいい。必ず写真も撮る。
インドネシア語だから分からないし、期限切れかもしれない。
嘘をついていれば詐欺罪だ。
今回のショップだけじゃないはずだよ。

賄賂払わないと認可されないみたいな、悪習もあるのかもしれないけど。

102:名無SEA
14/02/25 20:08:48.12 .net
>>78
普通、英語しゃべれないといってもそれくらいの意思疎通はできるでしょ
一人旅行の経験があれば、海外ダイビングに何の問題もないと思います

現地へ行って、複数のショップがあれば話を聞いたり様子を見て比べてから申し込んでます
ダイブショップに行って大根を買うわけじゃないから、意思疎通できますよ
潜りたければその日からでも潜れます

まあ、毎日船が出ていない特別なポイントへ潜りたいとか、必ず何本潜りたいとかだと、日本からの調整がひつようでしょうが

103:名無SEA
14/02/25 20:15:25.86 .net
結局日本人って長期の休暇とか余りとれなくって、
夕刻到着したらチェックインして寝て翌日もうダイビング。
2日か3日続けて潜ったら、1日くらいは観光とかしてもう帰らねば。
そんな感じだから、「せっかく来たのに」とか「キャンセルしたら勿体無い」、
そう思って強行してしまうこともあるかもしれないねえ。
>>102さんのように、
現地でゆっくりショップを選定する暇とかあるのは一部の恵まれた人だけだよね。
日本でショップとメールでやりとりしてスケジュール事前に決めないとって感じ。

104:名無SEA
14/02/25 20:17:12.21 .net
グアムとかもそんな感じで、それプラス飲み会がセットｗｗｗ
凄いハードスケジュールだよ。

105:名無SEA
14/02/25 20:17:15.13 .net
>>99
１回位だけでもダイビングの話ししろよカス
出来ないなら黙ってＲＯＭってろボケ

106:名無SEA
14/02/25 20:18:34.91 .net
Q　ダイビングしたいです。
A　どうぞどうぞ。

Q　今日潜れますか？
A　もちろんです。どうぞどうぞ。

完璧な安全管理です。言葉が不自由なら誰も真似しません。

107:名無SEA
14/02/25 20:22:57.20 .net
>>106
日本語で桶

108:名無SEA
14/02/25 20:24:28.29 .net
>>107
馬鹿なの？　悔しいの？

109:名無SEA
14/02/25 20:25:01.64 .net
>>105
バーカバーカ

110:名無SEA
14/02/25 20:25:29.02 .net
>>109
(・∀・)ﾉｨｮ-ｩ脊髄反射ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

111:名無SEA
14/02/25 20:26:04.92 .net
>>110
バーカバーカバーカ

112:名無SEA
14/02/25 20:26:47.40 .net
PCすら買えない携帯厨は出てけよｗｗ

113:名無SEA
14/02/25 20:28:53.57 .net
＞ダイブショップに行って大根を買うわけじゃないから、意思疎通できますよ

買い物さえ出来ないのに、どうしてブリーフィングが出来るんだ？

114:名無SEA
14/02/25 20:29:44.16 .net
時々ブログで「バリで潜って夜は飲み会で大盛り上がり！」とか見るけど、
すごい体力だな～って感心する。
トランベンとか渋滞に巻き込まれると往復5時間くらいかかったりすることさえあるし、
山通るから車に乗ってるだけですごく疲れる。
飲み会とか誘ってもらったことあるけど(一応礼儀みたいな感じ？）、無理。
しかもグループで来てる人達の気力体力半端ない。

115:名無SEA
14/02/25 20:31:25.01 .net
>>113
沖縄で受けたブリーフィング程度なら
どんな下手糞な英語でやってくれても理解できるｗ

116:名無SEA
14/02/25 20:32:42.99 .net
【社会】「早く通常の生活を取り戻したい」　バリ島沖で救助の邦人女性４人が帰国
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

ここ過疎ってます。

117:名無SEA
14/02/25 20:35:34.82 .net
>>114
トランベンで宿をとっちゃえばいいのでは？

118:名無SEA
14/02/25 20:36:46.18 .net
バリでの英語は比較的聞き取りやすいよね。
東南アジアの人達は母国語じゃないからか、日本人には聞きやすい。
だけど白人のガイドに当たった時は異常に早口だわ、ヨーロピアン独特の口調だわで参りました！

119:名無SEA
14/02/25 20:38:35.68 .net
>>115
沖縄は日本なんだけど。なんか逃げてるの？

120:名無SEA
14/02/25 20:41:35.55 .net
>>117
ダイビングを第一に考えたらそうだよね。
以前トランベン近くに宿とったことあるけど、
スパはあまり上手くないし、食事もちょっと、で、自分には向いてなかった。

121:名無SEA
14/02/25 20:49:14.26 .net
メキシコ湾でダイビングを始めたんですが
港にはダイビングのインフォメーションセンターみたいなのがあって
そこで色々なショップとかを紹介するシステムだったのでそれが当たり前だと思ってた
予定も日程もなし

今日はトローリングで明日はダイビングしようか
今夜は飲むので明日ダイビングはお休みって感覚

122:名無SEA
14/02/25 20:50:39.29 .net
>>121
すごーい！！
南米のほうってよくわからないんだけど、ラパスとか行く人？

123:名無SEA
14/02/25 20:51:41.60 .net
山本先輩、facebook非公開にしましたね
さすがです
心無い中傷には負けないで下さい
先輩ファイト～

124:名無SEA
14/02/25 20:53:45.99 .net
>>113
おまいはブリーフィングの時いちいち質問したり会話したりするの？
黙って聞いてられないの？
だから社会から阻害されてるの？
それでこのスレでもいちいち絡むの？

~~│Д (-人-;) ジョウブツシテネ…

125:名無SEA
14/02/25 20:55:13.11 .net
>>122
もしBAJAのラパスなら行きましたが、ダイビングはしてません
あそこはメキシコ湾ではなく寒流が入ってくるのでアザラシが居るような冷たい海だと思います
ダイビングショップあったかな～？気が付きませんでした

126:名無SEA
14/02/25 20:58:19.79 .net
>>124
お前みたいに英語力が無ければ確認しなければいけない事があるだろ。
理解してない馬鹿が居ると、他人に迷惑が掛かるし、事故の原因になるんだよ。
ダイバーじゃないなら消えろよ。何も分かってないじゃねえか。

127:名無SEA
14/02/25 20:58:21.11 .net
>>125
あざらしとダイビングできるんで有名なんですよ！
いいな～、あっちのほうって行くだけでお金も時間もかかるから。
一回は行ってみたいです！

128:名無SEA
14/02/25 20:58:58.23 .net
>>121
なんでメキシコの話をバリスレに書き込むんだろう？
スレタイ読めないの？日本語不自由な人？

129:名無SEA
14/02/25 21:00:53.10 .net
>>128
事故の話から話題を逸らしたい人達が荒らしてる
触ると無駄にスレを消費するだけだから、収まるまで放置

130:名無SEA
14/02/25 21:02:13.84 .net
トランベンは、パダンバイからでも1時間半ぐらいだった。
遠すぎる。疲れる。
ヌサペニダまでは、ボートで1時間ぐらいだったと思う。
ダイビング以外に目的がある人には向かない場所ですね。
チャンディダサはビーチがありません。

131:名無SEA
14/02/25 21:03:36.42 .net
>>126
日本語すら不満足なヤツに言われてもなぁｗｗｗ

サルのように真っ赤な顔されて言われてもなぁｗｗｗ

流氷ダイブして頭冷やしてこいよ、サルｗｗｗｗｗ

132:名無SEA
14/02/25 21:04:35.95 .net
草を沢山生やしている方が馬鹿っぽく見えますよ

133:名無SEA
14/02/25 21:07:01.59 .net
>>127
なんと！知りませんでした
あの半島では鯨の子育てを見れたりするらしいですが
ラパスは凄い高級リゾートでとんでもないクルーズ船が多数入港してました

あそこへは日本人なら時間がたっぷりある若者か、お金のある方たちでしょうね～
わたしは当然前者です。自転車で半島を縦走しました。
メキシコで一番旨いタコスはラパスだと思います

134:名無SEA
14/02/25 21:10:38.63 .net
スレチだが

>>127,133
それ、アシカ。

135:名無SEA
14/02/25 21:13:16.29 .net
>>131
なんでそんなに悔しいの？

136:名無SEA
14/02/25 21:15:48.76 .net
うわ、ごめん、自分が>>121さんにレスしたから。
空気よめてないの自分ですから、ごめんなさい。

137:名無SEA
14/02/25 21:17:01.47 .net
>>134
ぎゃーハズカシイ！
失礼しました！！

138:名無SEA
14/02/25 21:19:11.85 .net
荒れる前の過疎スレ

バリ島のダイビング
URLﾘﾝｸ(unkar.org)

>>156 からサンゴ落書き、レンボンガン、ヌサペニダの激流の話題。
事故、ショップ名も出てきます。

・・・昨日これ貼ったら荒らしが入った・・・
都合の悪い人が居るんでしょう。

139:名無SEA
14/02/25 21:20:56.29 .net
>>134
ほんとだ、アシカだったのか
岬はペリカンとアザラシの思い出だったのにｗｗｗｗｗ

アザラシやアシカに良く似たトドだと北海道でお目にかかれますよ
増えすぎて困ってるくらいらしいです

可愛いかどうかは・・・・・似て否なるもの？
スレ違しつれいしました

140:名無SEA
14/02/25 21:20:56.73 .net
グループで遠征してる人たちってどこで見ても気力体力半端ないよね
はしゃいでるっぷりを見てると普段楽しいことないんだろうなって何となく思っちゃう

141:名無SEA
14/02/25 21:21:42.72 .net
>>130
遠いよねえ
パタンバイでぎりぎり日帰り圏内だと思うわ
パタンバイはまったりしてて好き

142:名無SEA
14/02/25 21:21:47.87 .net
レンボンガン　ドリフトダイブ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

コピペ。今のダイバーすごいな。何がみれるんだこの早さで。
このあささが怖い。引退してよかった。

143:名無SEA
14/02/25 21:21:49.71 .net
この件について関係者の意見が聞きたい。
どう思いますか？？

704 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:37:54.84 ID:o/OitfRL0
チャーハン豚あの危機的状況にもありながら水中カメラ持ち帰ってんだよな
捜査機関には報告なし
昨日、見せれるところまで見せるなんて飲み会で披露してた
捕まれ豚

705 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/23(日) 22:54:50.95 ID:kN2LdVu+0
いやぁあんまり同業者のこといいたくないんだけどさ
あれはないよ
参加はするさ
でもお祝いにじゃなく今何考えてるの？みたいな感じん参加
００００無事ファンダイブより生還いたしましたて言いながらの敬礼
あれギャグなのかな
死んだ人がいるのにな
いやなものを見た
行くんじゃなかった
沖縄にはいい人も多いのを忘れないでね

144:名無SEA
14/02/25 21:23:31.96 .net
>>143
マジレスします
私はそれはデマだと思う
デマじゃないなら人間じゃないから

145:名無SEA
14/02/25 21:26:41.72 .net
>>144
同意
和歌山のカレー事件の人とか、練炭保険金事件の人とかと同類でなければそれはありえないですよね

146:名無SEA
14/02/25 21:29:42.46 .net
>>142
リンクの一番上だけ見たけど下手すぎだろ＞女性ダイバー
良くこんなのを連れていくもんだな。
カレントはレンボンガン辺りではまだましな方だと

147:名無SEA
14/02/25 21:33:28.09 .net
>>138
あー、それからリゾートダイバーだのメキシコダイバーだの変な話題逸らしみたいなのがワラワラと湧いてきたのか

156 : 名無SEA : 2009/10/08(木) 11:03:08
とあるショップの日本人ダイバーがサンゴに落書き
2009.8.18 YUMI TAKAKO GEN
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

【参考サイト】
URLﾘﾝｸ(yorozu.indosite.org)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

これ、やったの荒らしているリゾートダイバーの仕業か？

148:名無SEA
14/02/25 21:48:57.19 .net
>>147
自分が荒らしてることに気付かない真性バカ

149:名無SEA
14/02/25 21:49:59.26 .net
>>146
指摘のように女性ダイバーは中性浮力とれず手を使いすぎですが
エアの間隔みたらエスコート役の男性と同じかも
下手するとエア残量この女性の方が多いかもです

こんな何もない海にわざわざなぜ行くの？
川下りのラフティングのほうがはるかに楽しめそう

150:名無SEA
14/02/25 21:52:56.38 .net
あのさあ、ここ事故スレじゃないんだから
リゾートダイバーのレスとか普通にスレに沿ってるじゃん
何が荒らしなの話題そらしなの
ちょっとおかしいよ
だいたいこのスレで海外で潜ったことないような人レスしてるけど、
そっちのほうがよほどスレ違いで荒らしだから

151:名無SEA
14/02/25 21:57:30.21 .net
>>146
もっと凄いカレントの動画は撮ってないの？
かなりの本数レンボンガンで潜ってる口ぶりだけど。
かなり馬鹿っぽいレスだよ。

152:名無SEA
14/02/25 22:00:36.78 .net
>>150
機材のセッティングも出来ないリゾートダイバーが必死だなｗ
お好きなだけバリスレにメキシコの話題でも書きなぐっていってくれｗ

153:名無SEA
14/02/25 22:01:18.23 .net
>>152は何本バリで潜った？

154:名無SEA
14/02/25 22:02:34.19 .net
＞１５０
英語できる人に難癖つけたりとかね
どんだけ貧民で教養ないの
もしかしてダイビングさえしたことないんじゃないの
＞１５２
バリ行ったことあんの

155:名無SEA
14/02/25 22:02:46.77 .net
>>153
スルー推奨ですが、せめてアンカー付けずにお願いします

156:名無SEA
14/02/25 22:03:00.97 .net
>>153は何本バリで潜った？人に聞く前に自分が申告した方がいいよ。
ちなみにポイントごとに詳しくねっ！

157:名無SEA
14/02/25 22:04:51.27 .net
>>155
すみませんでした。
以後気をつけます。

158:名無SEA
14/02/25 22:06:07.62 .net
スルーしろ海外経験がない人が「リゾート」って部分に過剰反応して粘着してるだけ

まじでリゾートと殿様ダイブの違いが

159:名無SEA
14/02/25 22:06:30.05 .net
このレス貼ると荒れるのか？

156 : 名無SEA : 2009/10/08(木) 11:03:08
とあるショップの日本人ダイバーがサンゴに落書き
2009.8.18 YUMI TAKAKO GEN
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

【参考サイト】
URLﾘﾝｸ(yorozu.indosite.org)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

これ、やったの荒らしているリゾートダイバーの仕業か？

160:名無SEA
14/02/25 22:12:42.86 .net
半年に１レスみたいな過疎スレで、ヌサペニダ、レンボンガンの激流の話をしてた。
潜ったことがある人は知ってるし、事故が多いことも知ってる。
これがダイビングスレ。

何故か、今それに触れられてパニックになってるダイビングスタッフが居る。
それが>>148 昨日もパニックだった。

こんなチンケなガイドと漂流したら、間違いなく死ぬ。

161:名無SEA
14/02/25 22:15:34.54 .net
>>160
ちなみに
>こんなチンケなガイドと漂流したら、間違いなく死ぬ。
これって誰のこと？

162:名無SEA
14/02/25 22:17:59.68 .net
なんつーか、思い込みの激しい人って恐いね

163:名無SEA
14/02/25 22:20:39.51 .net
透明度低い、見るところなし、潜る意味なし。
バリはサーフィン。

164:名無SEA
14/02/25 22:21:45.19 .net
>>161
パニックになってる人。
昨日のパニックレスも貼らないといけないの？

165:名無SEA
14/02/25 22:22:48.06 .net
パニックレス？

166:名無SEA
14/02/25 22:24:30.43 .net
そんなレスあるなら貼ればいいのにｗｗｗ

167:名無SEA
14/02/25 22:24:41.10 .net
パニック　less
パニックしないって事？

168:名無SEA
14/02/25 22:25:48.14 .net
職業ダイブじゃなければ
ダイビングって何なの？

潜った本数で競い合うもの？
レック・ナイト・レースキュー・・・・シチェーションダイブを競うもの？
経験だったら同じ場所、同じ船、同じバックグランドで潜っても意味ないしね～

人にとやかく言われずに楽しく潜って異世界を除くことなんじゃないのかな
もしくはスリリングさなのかもしれんないけど

ダイビングでスリリングを求めるのは

169:名無SEA
14/02/25 22:27:42.13 .net
>>164
山本氏とか高橋氏、古川氏の誰か？かと思ったから。
サンクソ

170:名無SEA
14/02/25 22:32:20.59 .net
>>168
競うとかじゃなくて、最低限でも自分でシグナルフロートとか準備して安全対策とって、
自分で機材セッティングしてガイドの後ろをくっついているだけの「金魚のウンコ」状態じゃない程度の
スキルがあって、更にショップ選びは自社ボート持ってて現地スタッフとコミュニケーションとれる能力の
ガイドがいるショップを選択できる程度の選択眼を持って…要は自分の安全は自分で守ろうって事じゃないか？

171:名無SEA
14/02/25 22:36:28.16 .net
ツアー組んだショップはしっかり罪を償うように

URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
バリ不明７人は常連客ら、ダイビング店企画ツアー

インドネシア・バリ島沖でダイビングをしていた日本人女性７人が１４日から行方不明になっている事故で、
日本からの客５人はダイビング仲間で、那覇市のダイビングショップ「ワンピース」が企画したツアーの
引率者と参加者だったことが関係者への取材でわかった。

バリ島に１６日入ったワンピースの宮本大輔さん（３３）によると、５人の中の山本栄美さん（３３）は店の
インストラクターで、宮田律子さん（５９）らほかの４人は常連客だった。５人は何度か一緒にダイビングを
したことがあり、宮本さんは「皆さん顔見知りだった」と話した。

バリ島へのツアーは今回初めて企画したといい、山本さんが参加者を募り、旅行会社を通じてバリ島の
ダイビングショップ「イエロー・スクーバ」に参加を申し込んだという。

宮本さんは「経験豊富な人たちばかりなので、事故に巻き込まれるとは思っていなかった。無事に見つ
かってほしい」と話した。（2014年2月17日読売新聞）

172:名無SEA
14/02/25 22:46:44.24 .net
882 名無SEA [sage] 2014/02/24(月) 21:17:16.33 ID: Be:
荒れる前の過疎スレ

バリ島のダイビング
URLﾘﾝｸ(unkar.org)

>>156 からサンゴ落書き、レンボンガン、ヌサペニダの激流の話題。
事故、ショップ名も出てきます。

886 名無SEA [] 2014/02/24(月) 21:33:00.04 ID: Be:
>>882
まぁ問題だけどサンゴは復活しますからね。
別に擁護してるわけじゃないけどアカンのは世界遺産みたいなところに名前を彫るやつ
あれはアウト。

888 名無SEA [sage] 2014/02/24(月) 22:04:26.62 ID: Be:
>>886 のショップ。
営業許可は取れてるのかな？　張り付いてる人は何かに怯えてるでしょ。

173:名無SEA
14/02/25 23:41:58.71 .net
>>171
これ自ら自社のショップツアーって言ってるんだから引率責任あるだろ。
それ含めてのコーディネート＋ガイド料をゲストは払ってるんだから。
山本・宮本氏は何考えてんだよ。
そんで生還パーティーで敬礼とか...

パラオも自分のショップツアーで一緒に行った大事なゲストでしょ。
人の心がないんですか？

174:名無SEA
14/02/25 23:51:05.28 .net
で、残ったのはコピペ厨だけかｗ
後居るのは今北産業
エンドレスだな

175:名無SEA
14/02/25 23:54:29.64 .net
【バリ島沖ダイビング事故】救助された沖縄のインストラクターの女性　肉声メッセージ公開
720 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/24(月) 09:28:17.17 ID:s4i2H0I+O
インストラクターとツアー組んだショップはしっかり罪を償うように
笑ってチャーハン食べたい言った奴だけは絶対許せない

【国際】「支援しても感謝はなし」韓国に吸い尽くされた日本の血税“23兆円”★３
275 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/24(月) 13:41:38.75 ID:s4i2H0I+O
小泉政権が日本を弱体化させ安倍政権がとどめを刺す。

【海外】バリ・ダイビング事故　浮上時に船が現場離れた？　船長を容疑者として拘束
272 ：名無しさん＠１３周年[]：2014/02/24(月) 13:52:55.05 ID:s4i2H0I+O
インストラクターとツアー組んだショップはしっかり罪を償うように
笑ってチャーハン食べたい言った奴だけは絶対許せない

176:名無SEA
14/02/25 23:55:40.53 .net
そうだ　エンドレスなのだ

こんな酷い事件はエンドレスで語り継がれなければならないのだぁぁぁぁぁぁぁ

177:名無SEA
14/02/25 23:58:48.94 .net
ピタリとレスが止まったのは驚き。
みんな営業許可が無いんだ。
バリの日本人経営ショップの現実が暴かれた瞬間か？

自社ボート以前の問題だ。
商売をする権利が無い、ただの日本人だ。
ここを突っこまれるのが怖くて、静かになったんだな。

178:名無SEA
14/02/26 00:01:12.99 .net
高橋さんは雲隠れ‥？

179:名無SEA
14/02/26 00:01:14.29 .net
違和感を感じる
違和感を感じる
違和感を感じる

180:名無SEA
14/02/26 00:07:51.99 .net
宮田さんは訴えるべき
宮田さんは訴えるべき
宮田さんは訴えるべき

181:名無SEA
14/02/26 00:09:53.64 .net
日本人経営ショップ、日本人インストラクターが居るショップを調べましょう。

182:名無SEA
14/02/26 00:18:09.93 .net
>>171
そうだよね
バリの殺人ショップのイエロースクーバは、逆に被害者だ。
高橋も古川も船長も全く無実だ。
古川も救助後、ほとぼり冷めるまで雲隠れしてるけど、全く問題ない。

バリのダイブは世界一安全・安心なポイントだからね。

183:名無SEA
14/02/26 00:21:09.22 .net
>>177
海外では無許可営業なんて、ちょくちょくあるけど、
バリは特に酷くて、完全な無法地帯。

まともなショップが限られている。

184:名無SEA
14/02/26 00:25:39.39 .net
>>182
無実って事は無いだろw
責任の重さでは
ボートの船長＞高橋さん(オーナー)＞古川さん(雇われ)＞山本さん(引率者)＞アヤパンマン(神戸支部代表)＞その他３名

185:名無SEA
14/02/26 00:26:41.68 .net
>>183
まともなショップを言ってみなよ。
答えられないなら、全て違法営業だな。

186:名無SEA
14/02/26 00:30:07.81 .net
わざわざこんなことを書いているショップがあるってことは、
そうでないショップがいるという証でもあるな。

●●●はインドネシア政府に100％外国資本の現地法人株式会社
●●●として登記され、政府のガイドラインに従いダイビングセンターとしても
認可を受けています。
企業として責任賠償保険にも加入しており、お客様全てにダイバー保険が適用されます。
当社の欧米・日本人スタッフは全員インドネシア政府よりKITAS（就労ビザ）を取得しております。

187:名無SEA
14/02/26 00:32:28.54 .net
>>184
このスレでは、

山本さん(引率者)＞アヤパンマン(神戸支部代表)＞その他３名＞ボートの船長＞高橋さん(オーナー)＞古川さん(雇われ)

となるよう、せっせと工作している

188:名無SEA
14/02/26 00:33:58.93 .net
ニュー速のスレ落ちたね。
今日の九時に最後の書き込みあったのに落ちるの早い。
山本氏の手記を見るとそれまでは古川さんが船を追いかけるあたりの記述で
「それまで現地のインストラクターに従っていたが」とあって
途中から主導権は山本がとるようになったんだと思う。
古川さんが一人で船を追いかけたり、高橋さんが下からみんなを岩場に
押し上げたりしたのは山本氏の指示だったんじゃないか？

189:名無SEA
14/02/26 00:36:31.73 .net
>>186
●を使うと敬遠されます。
内容以前に、読んでもらえません。
工夫しましょう。

190:名無SEA
14/02/26 00:50:54.85 .net
>>184
同意見

ただ>187を主張する人と

ボートの船長＞高橋さん(オーナー)＞古川さん(雇われ)＞その他４名＞山本さん(引率者)
を主張する人に別れてる

184は少数だった

191:名無SEA
14/02/26 01:06:23.61 .net
救出後に言動からすると

客を見殺しにした引率者は人として間違ってるだろ？

世間はもっと追求するべきだと思うよ

192:名無SEA
14/02/26 01:17:28.36 .net
まぁ、気持ち的には
飲み会行ったやつ＞チャーハン食べたいって言ったやつ＞生き残ったやつ＞死んだやつ
って人もいるんだろーなぁ。

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