[高金利]ソーシャルレンディング] IPなし at MONEY
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[前50を表示]
350:名無しさん
20/09/22 13:05:46.21 0.net
>>343
高額報酬アフィは問題だと俺も思う
できることは限られているが、金融庁に連絡はした
高額アフィで世論が操作されたのは言うまでもないが、注意喚起に対するアンチも同罪
カメルーンで警報を鳴らしている人間に、中の人がいちゃもんをつけてるだけならまだしも
それに乗せられた第三者もいるだろ?
そいつは社会にとって有害
注意喚起の内容が信じられないのなら調べればいいし、自分で考えればいい
書き込みの流れを見るに、クラウドクレジットのカメルーン報告書のURLが張られた後から
アンチは根拠のない嘘をついている、という書き込みは見なくなった
そういう書き込みをしている奴は、実態を知らずに、警告のアンチをしていたということだ
それによりシンガポールであおりを食らったやつもいるだろう
警告に従ったやつは、無事だったのかもしれない
警告にアンチをした奴は、アフィカスと同罪
事実を知らないのなら、クラウドクレジットがいいか悪いかの判断すらできないという事なのだから
わからないのなら黙ってろ

351:名無しさん
20/09/22 13:07:09.13 0.net
杉山は100回嫁
スタートアップ経営者の最重要な資質は「誠実さ」
URLリンク(signifiant.jp)

352:名無しさん
20/09/22 13:25:16.95 0.net
スレリンク(money板:980番)
>>977
>じっくり読んだがそんなにヒドイの?
>はじめて説得力あったぞ。
>まるで犯罪みたいなんだが。

>>350 で指摘したのはまさにこういう精神状態の奴な
自分で調べず、裏を取ろうともせず、おそらく何も行動していないだろう
なのに、意味不明な自信とプライドの高さ、偉そうな態度
他人がお前に情報を教え、お前が理解できないことはかみ砕いてかみ砕いて解説してくれるのは当たり前だと思ってんのかよ?
こういうタイプの人間はアフィカスと同類で同罪
世の中の必要ないから消えろ

353:名無しさん
20/09/22 14:05:57.52 0.net
イタチ完全に気がくるっているな。
自分が今まで何をやったのか?というのを忘れているようだ。

354:名無しさん
20/09/22 15:35:22.70 0.net
ソーシャルレンディング業界も、イタチのような疫病神に取り憑かれたことが不幸の始まりなんだよな。
これがいなきゃ被害額もここまで増えなかった。

355:名無しさん
20/09/22 15:37:10.66 0.net
何が「今日からソーシャルレンディング」だよ
これ以上被害者増やすな!
ドぐされ下道のグラ!グラ!グラ!

356:名無しさん
20/09/22 15:39:40.23 0.net
今日から投資家損させてお前がアフィで儲かるだけだろ
今日からソーシャルレンディングさんよお

357:名無しさん
20/09/22 15:44:09.98 0.net
エニート乙www

358:名無しさん
20/09/22 16:19:24.59 a.net
アフィフェレ最近日に日にブログがまがまがしくなってきているな。

359:名無しさん
20/09/22 18:09:01.54 H.net
グラ叩きはエニートだろう
アフィカスの醜い争い

360:名無しさん
20/09/22 18:11:10.65 H.net
FXのアフィゴミブログやってる
サイタマンも叩けよ

361:名無しさん
20/09/22 18:30:48.90 0.net
[2634] no name(2020-09-22 16:56:44)
2621
ボランティアやってる訳じゃない。
必要な手数料は取るに決まってる。
それをとやかく言うのは経営のいろはを知らないからだ。
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
一般人が経営のイロハを知るわけがない
それを求めるのは無茶苦茶だ
必要な手数料ならいいが、クラウドクレジットは金をどぶに捨てるからな

362:名無しさん
20/09/22 18:32:06.83 0.net
[2637] no name(2020-09-22 17:23:22)
>2621
本気で改善を求めるなら業者に直接言う。
広告なんてあてにせず、本当の平均くらいは自分で確かめる。
あくどい業者だと少しでも感じたら投資しない。
投資したら結果を気にしない。悪くても手遅れだから。
個人的にお答えすると、こんな所ですかね。
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
いいんじゃねーの
結果を気にしないことと、必要な文句を言わずに黙ることは別だけどな
業者のいい加減な対応を黙らせようとする工作と、それに流されるバカが多くて困る

363:名無しさん
20/09/22 18:33:28.34 0.net
[2638] no name(2020-09-22 17:25:27)
ま、平均は8%だからね
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
杉山社長(笑)の進める全張りを無視した結果、今月だけの結果、円建てだけの結果
だけどな
こういう主張の仕方をしてる時点で、あくどいというか、誠実ではない罠

364:名無しさん
20/09/22 18:34:30.80 0.net
ミンクレの時に撤退してたら被害者も増えなかったろうに。

365:名無しさん
20/09/22 18:54:10.18 0.net
それでもアフィで儲かるからアフィカスが煽り記事提灯記事を書いた
投資家が乗せられた
監督官庁である金融庁は対処が遅れた
アフィリエイトが元凶じゃん

366:名無しさん
20/09/22 19:27:12.47 0.net
「私の主観ではありますが、私からの質問に対する回答、説明は状況を合理的に説明できるものでした。エーアイトラスト社の現経営陣が投資家を詐取、また騙そうとしている意思はない、またその蓋然性は低いと納得することができます。」
↑トラレンがやらかしてからのインタビュー記事引用
マジでイタチ許せない。

367:名無しさん
20/09/22 19:34:46.05 0.net
アフィフェレ以上の不正アフィ野郎なんていないよな
いたら教えてくれ

368:名無しさん
20/09/22 19:55:19.90 0.net
アフィフェレット
キックバックフェレット
不正フェレット
みんなのクレジットフェレット
無能インタビュアー

369:名無しさん
20/09/22 20:11:59.78 0.net
>>368
エクセルに不正リンクを埋め込む高度な技術フェレットに失礼じゃないか

370:名無しさん
20/09/22 20:16:29.66 0.net
>>369
あれは高度な技術なのですか?
はめ込まれた一読者より

371:名無しさん
20/09/22 20:50:15.03 0.net
嫌味だろ

372:名無しさん
20/09/22 21:41:50.05 M.net
クラクレはカメルーンがポシャったあと、一時期東欧とマイクロローンとペルーしかなくなった時期があった その時やるべきだったのはリスクリターンの見直しもしくは、トラブったときの回収率向上だったが、実際にその後増えたのは長期一括返済のファンドがメイン 先延ばしした問題がそろそろ噴出してくるかな

373:名無しさん
20/09/22 22:38:55.07 0.net
会社がそれを選択したんだ
株主に圧力をかけられたのかもしれないが
投資家に迷惑をかけたのであれば、経営陣の責任であり社員の責任
全部合わせてCEOである杉山の責任

374:名無しさん
20/09/22 23:55:54.32 0.net
「私の主観ではありますが、私からの質問に対する回答、説明は状況を合理的に説明できるものでした。エーアイトラスト社の現経営陣が投資家を詐取、また騙そうとしている意思はない、またその蓋然性は低いと納得することができます。」
↑トラレンがやらかしてからのインタビュー記事引用
マジでイタチ許せない。

375:名無しさん
20/09/23 07:21:02.51 0.net
ファイアフェレットはミンクレで一体いくら不正な利益を得たのか公表すべきだな

376:名無しさん
20/09/23 07:39:47.85 0.net
>>375
あんな禍々しいゴミブログでも
当時はライバルが少なかったから
相当稼いだんじゃないか?

377:名無しさん
20/09/23 10:47:38.25 0.net
クラウドクレジットは、もう、引き返せないぞ

378:名無しさん
20/09/23 11:02:17.97 0.net
>>375
500人引っかけて500万円か。
罠を仕掛けておくだけだもんね。
歌舞伎町の客引きより簡単ボロ儲けや。

379:名無しさん
20/09/23 11:47:19.02 0.net
>>361
内部者コメなんだろうけど、創業以来ずっと赤字なのに経営のいろはってwww

380:名無しさん
20/09/23 12:07:24.14 0.net
2019年2月28日
クラウドクレジット株式会社
機関投資家(法人)向けプライベートファンド
運用開始のお知らせ
URLリンク(crowdcredit.jp)
2020年9月23日
クラウドクレジット株式会社
機関投資家(法人)向けプライベートファンド2号運用開始
〜様々なアプローチで「世界をつなぐ金融」を目指して〜
URLリンク(crowdcredit.jp)
二社ほど、法人がクラウドクレジットに投資していたはずだな
アフィカスがファンドの利率は法人のほうが高いのか?という疑問をブログ記事で書いていたが
CFOがツイッター上で、そんなことはないと言っていたらしい(記事内で引用されていた)
それ自体の審議が怪しい所だと個人的には思うが
そもそも、法人ようの案件を組成している時点で、個人と法人で扱いの差があからさまな現状は看過できない
おそらく、法人用のファンドのほうがしっかりしたものなのだろう
影響力がでかいからな
個人の苦情は無視し、問い合わせははぐらかしてればいいという考えだと理解する
[2693] no name(2020-09-23 11:24:55)
へええ
クラウドクレジット株式会社【本社:東京都中央区、 代表取締役:杉山智行、 以下「当社」】は、 この度、 2019年2月28日公表の案件(※、 以下「1号ファンド」)に続き、 国内大手上場会社の資金を運用するプライベートファンド2号(以下「本ファンド」)を組成し、 運用を開始いたしました。
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
↑おまえ、逆効果だぞ

381:名無しさん
20/09/23 12:23:11.38 0.net
個人投資家は、捨てられたな
徐々にシュリンクし、法人相手の営業に切り替わっていくのかもしれないな
法人にとっては、社会インパクト投資(笑)をやることで、SDGsだのなんだのプレスリリースを打つことができる
退職金運用の一部として、持続可能な世界経済の一助になれば・・・とかなんとか、いくらでも文言は考え付くな
で、ここでイキってる中の人に流されるカスやアフィカスと同じく、ただそれだけで周囲は好感を抱くだろう
クラウドクレジットからしても、安定的に資金が流入し手数料を稼げる法人相手のほうが文句の多い貧乏人の個人投資家を相手にするよりなんぼかましだ
法人相手に大事故を起こして、リーガルリスクが増えたりして

382:名無しさん
20/09/23 14:21:27.87 0.net
[2708] no name(2020-09-23 13:59:15)
クラクレの利回りが上がる訳じゃないので投資家には関係ないニュースかな
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
[2704] no name(2020-09-23 13:27:59)
2693 凄いことなんでしょうか
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
すごいことではない
個人投資家からすれば、俺たちが投資できるファンドへの労力が
法人専用ファンドに割かれたことになるので、むしろ悪い
繰り返すが、おそらく口うるさい貧乏人の小口から
法人へと対応のかじを切ろうとしていると思われる
クラウドクレジットは大口には丁寧な対応をするらしいし(笑)
大口には嘘もつかず、適時的確な情報を連絡するのかもな
大口には

383:名無しさん
20/09/23 16:18:58.38 0.net
[2710] no name(2020-09-23 15:16:06)
>2708 利回りは知らんけど信頼度は上がるだろ 機関投資家ってどこだろうね
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
上がらない
機関投資家を相手にすることを表明しただけ
機関投資家が個人投資家と同じファンドを購入するのであればまだしも
違うファンドを購入する、機関投資家専用のファンドを組成するとなれば
個人投資家はボロや実験をつかまされ、機関投資家様はより安全で確実なものを購入できる
マネオのランク制度と同じ
資産運用会社とかを法人化していて、クラクレと契約しようとしているようなところや
周りが社会インパクト投資なんて言葉に弱くて、コロリと騙されそうな法人でない限り
意味はない
自力そのものが低いから、個人投資家より機関投資家のファンドが優遇されていても出てくるのはマシなゴミ

384:名無しさん
20/09/23 16:22:16.45 0.net
[2716] no name(2020-09-23 16:06:59)
>2714 そんなことは取るに足らないだろ。すごいニュース!
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
[2714] no name(2020-09-23 15:41:53)
信頼は遅延と毀損でダダ下がり中
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
中の人の工作・自作自演に流されるあんぽんたん共も、そろそろわかるだろ?
カスクソクソシットどもは、いいとは言うがそれがなぜいいのかどれだけいいのかを説明しない
個人投資家にとって、今回のニュースは悪報
法人用ファンドの労力は、個人投資家に使われるはずだった余裕からねん出されているはずだから
もしかするとシンガポールも、機関投資家用ファンドの実験を個人投資家の金でやったのかもしれないな
自分の頭で考えず、社員がいいという自作自演に乗せられ、いいと自分で判断したと勘違いできる能天気なごみどもよ
少しは目を覚ますか?
それともまた、2716のような気込みに流されて、そうかすごいニュースなんだ、それを作ったクラクレはすごいんだ、と騙されるか?

385:名無しさん
20/09/23 17:16:09.22 F.net
今月もマネオはやらかすのかな

386:名無しさん
20/09/23 17:51:46.60 0.net
>>385
やらかさない理由がないと思う
一応ほかの事業者の事実を語ると、アメリカンファンディングで売却償還があった(これからある)
大体7〜8割が返ってくる元本割れ
売却金額が低い、経費が大幅にかかっているなど、
頑張ってるところもあるってことだ(頑張ったからいいというわけではないし、果たしてどこまで頑張ったかは不明だが)
一方、マネオやガイアなど、他は話を聞かないな
ダメなんだろう

387:名無しさん
20/09/23 19:15:30.53 0.net
>>375
みんクレ登録者が何人か知らんが、100人登録させるだけで100万円だぜ
ファイアフェレットのように不正までして登録させる気にはならんが

388:名無しさん
20/09/23 20:37:06.01 p.net
そろそろ次スレ立てた方がいいかな

389:名無しさん
20/09/23 21:01:28.53 0.net
[2736] no name(2020-09-23 19:08:27)
上場企業が投資枠を設けて、その運用をクラクレに委託したってことでしょ。
個人投資家が一定のお金を預けて運用して貰うようなもの。
数多い投資商品がある中で選ばれるのは大したものじゃないの?
他社だと何かしらの問題があるのかも。例えば、
クリック合戦になってるくらいだからファンド組成能力が量的な意味で足りないとか。
。。。長文すみません。こんな認識で合ってますか?
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
そこじゃないな
法人用のファンドを組成したということは、個人投資家用のファンドでは法人が納得しなかったという事
法人が納得しない危ない商品しか個人投資家には解放されていない

390:名無しさん
20/09/23 21:01:58.17 0.net
[2738] no name(2020-09-23 19:19:36)
他社は機関投資家が投資したいほど魅力的なファンドではない
クラクレは機関投資家が投資したいほど魅力的なファンドである
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
機関投資家が納得しなかったから、新しく法人用ファンドを組成する必要が生じた

391:名無しさん
20/09/23 21:03:10.09 0.net
[2739] no name(2020-09-23 19:26:38)
2738
増資も会社が認められた感じがするが、
こういうのもいい。
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
認められていないから、わざわざプライベートファンドを組成する
認められているなら個人投資家に開放されているファンドを分散投資するだけでよい

392:名無しさん
20/09/23 21:03:40.52 0.net
[2741] no name(2020-09-23 19:37:58)
よくわからねーが、クラクレはすげーんだな
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
このイヤミが秀逸だと思う

393:名無しさん
20/09/23 23:47:11.88 0.net
「私の主観ではありますが、私からの質問に対する回答、説明は状況を合理的に説明できるものでした。エーアイトラスト社の現経営陣が投資家を詐取、また騙そうとしている意思はない、またその蓋然性は低いと納得することができます。」
↑トラレンがやらかしてからのインタビュー記事引用
マジでイタチ許せない。

394:名無しさん
20/09/24 00:07:55.32 0.net
インチキクレジットの詐欺山は100回嫁
URLリンク(signifiant.jp)

395:名無しさん
20/09/24 02:16:12.32 0.net
>>387
あんなゴミクズブログで100人も引っ掛かるかよ
投資家バカにするなよ

396:名無しさん
20/09/24 06:45:15.67 0.net
>>395
いまでこそ
詐欺アフィとして名高いが
昔はそこまで知れ渡ってなかったし
やられたのは相当数いただろ

397:名無しさん
20/09/24 08:47:22.12 0.net
[2756] no name(2020-09-23 22:31:16)
2755 円建てかっとけば8%だよ
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
社長がすすめる全張りをしていると、税金控除前で1.93%だよ
こういうゴマカシをするからクラウドクレジットは卑怯卑劣なんだよ
まともな企業には戻れないね

398:名無しさん
20/09/24 08:49:33.22 0.net
[2772] no name(2020-09-24 07:36:24)
>2736 >2740 組成量、というよりかは質が評価されたのでは。いいものじゃないと機関投資家は投資しないはず
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
ファンドの質が悪いのは周知の事実だし
個人投資家に対し小手先のごまかし対応をしていたことも事実なのだから
社会インパクト投資というコンセプトだけが評価されたのでは?
ファンドの中身・実態をみたおっちょこちょいな機関投資家が、ナンジャコリャーとなって
慌てて組成したのが今回の法人用プライベートファンドなのでは?
それ以外に現存のファンド以外の法人用プライベートファンドを組成する理由はないのでは?

399:名無しさん
20/09/24 10:56:13.84 0.net
[2791] no name(2020-09-24 09:49:32)
とにかく全体平均利回り3%からのクラクレの脱却を願います!又は円建て意外売らないとか。
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
[2787] no name(2020-09-24 09:03:07)
きっと円建て9.9%を買ったんだろうな
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
円建て礼賛の風潮に疑問
ヘッジが聞いているとはいっても一部だぞ?
許容量を超えた為替変動にヘッジは機能しない、その割を食うのは投資家だ
理解しているのか?
円建てで回収率が100%のファンドで、目標利率に達していないものがあるだろう
それは為替が変動しすぎて、そこにかかるコストを投資家が払っており目減りしている
そして、その部分はクラウドクレジットのレポートでは一目でわからないように書かれている
レポートに関する苦情を言っても、一向に改善しようとしない、改善される気配もない
この状況で、文句はクラクレに言え、なんて言ってるやつらの神経が疑われる
卑怯卑劣なクラウドクレジットからは、撤退あるのみ

400:名無しさん
20/09/24 11:00:13.86 0.net
>>394
いいのを見つけてくるじゃないか
「プライド系」「隠蔽体質系」「パワハラ系」「自意識系」の4分類
杉山はコンプしているな、やったじゃねーか
プライドが高く、答えたくない問い合わせははぐらかし、社員は上の顔色をうかがう(経営理論上は顧客が一番上だろう?)
さらに、杉山が出した著書、事業の内容が書かれているのではなく半分ほど自分の学歴や職歴の自慢だったときは驚いた
自意識過剰だよ、お前
クラウドクレジットはけしてオープンな企業ではない、中で働くのもしんどそうだし見返りも無いようだ
ましてや、詐欺のようなファンドに加担させられるとなると人材の流出は必至だろう
そうなると残るのはカスばかり
カスが作り、カスが運用するファンドに投資をするかい?
クラウドクレジットは改善できない

401:名無しさん
20/09/24 13:14:26.81 0.net
為替ヘッジは当初償還日までなので遅延しまくるクラクレにはあんま意味ないけどね 遅延ファンドは償還されないので当然償還済みパフォーマンスにも入ってません

402:名無しさん
20/09/24 13:46:17.58 0.net
遅延だか延滞だかは知らんが、償還が延び延びになっているマイクロファンドは
円建て実績に入っていないのは確か
そもそも実績を出すのに、償還済みのものしか対象にしないというのはクラウドクレジット有利すぎる情報操作だ
いろいろと裏も粗もあるのがクラウドクレジット
中の人はそんなことお構いなしに8%推し
それにつられるゴミども
つられるだけならお前が損するだけだからどうでもいいが
警告の邪魔をするなよ
そうなると、お前らはアフィカスと同じだ

403:名無しさん
20/09/24 13:46:46.31 0.net
ガイアに入れた6000万はいつ返ってくるんだろ

404:名無しさん
20/09/24 13:53:54.55 0.net
ガイアは・・・・
言いずらいが私見ではその、、、、どうにも、、、

でも、マネオで販売したセレクトなら、ガイアに違法行為があれば
マネオを訴える方向に流れるぞ

405:名無しさん
20/09/24 13:58:18.12 0.net
>>403
待ってれば返ってくるよ
担保はあるんだし

406:名無しさん
20/09/24 16:09:14.28 0.net
[2815] no name(2020-09-24 16:02:05)
>2780 上場企業は無数の株主がいるので変なことはできない。つまりクラクレのファンド購入は株主に対して説明責任を果たせるという判断をしたということだ
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
上場企業は無数の株主がいるので変なことはできない。つまりクラクレの個人投資家向けファンド購入は株主に対して説明責任を果たせないという判断をしたということだ
だから、わざわざ法人用のプライベートファンドを別口で用意し運用せねばならなくなった
それにしても、無数の株主がいるので変なことはできないにもかかわらず上場企業の不祥事がニュースをにぎわせているのはなんだと思っているのか?
頭がおかしい
また、上場していないクラウドクレジットは変なことができる状況ではある
説明責任を果たさず、投資家に嘘をつき情報を隠ぺいし、それに対する説明も謝罪もしていない点は留意されたい

407:名無しさん
20/09/24 16:43:56.75 M.net
ウソつきクラウドクレジットの
ウソつき社員、成

408:名無しさん
20/09/24 17:17:26.47 0.net
[2820] no name(2020-09-24 16:19:03)
ならファンドも安心だな!
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
法人用のプライベートファンドは安心かもしれんな
少なくともクラクレに投資をしている法人二社(だっけか?)は社内を説得できるだけのファンドなんだろう
だからと言って、個人用のファンドが安心とは限らない
むしろ今までのクラウドクレジットの卑怯なやり口を見るに、予断を許さない状況というのがまともな見方だろう

409:名無しさん
20/09/24 17:37:25.97 0.net
[2823] no name(2020-09-24 16:35:30)
>2822 5月に丸井とかから資金調達してるから債務超過にはならないでしょ
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
[2822] no name(2020-09-24 16:30:05)
>2634
そうですね。
というか今の手数料でも赤字ですからね。
いつまで創業赤字が続くんだろうか。
このままいけば今期は債務超過ではないでしょうか。
連続赤字、債務超過、キャッシュフローがマイナスとなれば、金融機関の資産査定では破綻懸念先が濃厚ですな。
貸引みておかないと…無担保無保証だから全額V分類だ…
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
2822が何を言っているのかよくわからんな
URLリンク(crowdcredit.jp)
確かに貸引は設定する、が上記のP/L、科目説明において販管費にも営業外にも出てこない
ごくごく小さな額ということだろ?(全額に当たって設定しているのなら説明が不誠実)
それがなぜまかり通るのかというと、クラクレの資産、営業貸付金等は貸付運用残高(未収利息、 引当金、為替予約分等含む)
であって、クラウドクレジットという法人の債券外対象ではないからではないのか?
だから、破産更生債権であってもP/L上でもB/S上でも大きな影響はないのではないか?

410:名無しさん
20/09/24 17:37:37.04 0.net
このままいけば債務超過?
現在の、クラクレの債務といえる債務はその他流動負債の2億4300万、たいして現預金は4億、
判断しがいのある微妙なラインだが年間営業車報酬が2018年262、2019年355という点を考え合わせると
243という数字が債務超過のきっかけになるかは怪しい
マルイの資金調達は
URLリンク(note.com)
【CFOコメント】丸井グループとの業務資本提携の舞台裏
から見ても、少なくとも表向きは
>しかしながら、直近、有名スタートアップ企業等が資金繰りに窮するケースも散見されており、景気や資金調達環境に対する先行きを懸念せざるを得ない状況にございます。また、当社は法令上の自己資本規制こそないものの金融業を営んでいることから、手元資金を厚くすることにより経営の安定性を担保する必要性が高いと考えております。
>
なので、ある程度の現預金は今年度も残るだろう
このままいけば債務超過?
なぜ?
俺にはわからん、教えてほしい
とはいえ、クラウドクレジットは卑怯な事業者なので個人投資家には撤退を勧める
大口と呼ばれる資金を投じる覚悟があるやつや法人は知らん

411:名無しさん
20/09/24 17:43:29.40 0.net
バカヤローサロー!!!!!

412:名無しさん
20/09/24 18:27:10.92 0.net
>>411
久しぶりだな、今がお前の朝か?

413:名無しさん
20/09/24 18:29:10.57 0.net
[2826] no name(2020-09-24 18:07:33)
債務超過は大丈夫だが赤字だと見境無くジャンク売るからキツいよ。事実販売ファンドので平均利回り上がらないからね。
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
ネズミが追い詰められると、やたらめったら無茶苦茶をやらかすな
無職のおっさんとかが凶悪事件起こすのと同じ
クラウドクレジットを人間に例えると、無職のおっさんではないかもしれんが、サイコパス風一緒に仕事をしたくない人間であることは間違いないので
距離をとるのが正解

414:名無しさん
20/09/24 18:32:21.85 0.net
[2827] no name(2020-09-24 18:08:32)
利回り上がって人気出ると買うのがめんどくさくなる。
現状で納得出来る人だけ買うのがベスト。
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
利回りが上がると人気が出るというのも短絡的だろう?
現実問題として現状以上に利回りが上がるとは思えない
人気がこれから出るとすれば、会社がまともになりファンド組成がまともになり
投資家に嘘をつかなくなり、悪いニュースもいち早く投資家に報告するようになり、、、、、
相当ハードルが高いな
クラウドクレジットがまともになることはない
だから、人気が出ることはない
納得できる人だけが買うのはベスト
それは当然なのだが、中の人がネット上で現実をゆがめて伝えたり
事実の書き込みに対していちゃもんをつけたりしているからな
それで流されて投資をするような奴が出てくるだろう
中の人だけじゃなく、中の人の書き込みに流される関係のない第三者もいるしな
まさに狂信者

415:名無しさん
20/09/24 19:34:09.87 0.net
[2831] no name(2020-09-24 19:14:55)
やべーかな、マイクロローン契約延長のメールきた
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
カメルーンの時、最初は国際送金に瑕疵がある、具体的にはカメルーン政府が国際送金を禁止しているという話だった
それまで嘘をつかれていなかった俺は愚かにもそれを信じてしまい、政府の問題であれば仕方ない、むしろ回収が済んでいて送金だけの問題であればリスクは為替リスクだけに限定されると考えていた
加えて、政府相手に大金星を挙げることができればクラウドクレジットは名を売るだろうと考えていた
それはさすがに無理があるので、政府が許可ししだい送金、着金、換金となると
しかし、実際は違った
オバンバと揉めており、今、送金の話など全く出ていない
詐欺山が動画を出す前から問い合わせをしていた俺の質問は論点をはぐらかし意味のない返信だけをよこした
今、まさに同じようなことが行われようとしているのではないか?
国がモラトリアム期間を設定したのだから仕方ない、クラウドクレジットに責任はないという印象を個人投資家に与え、実はもっと根深い問題が潜んでいるのではないか?
クラウドクレジットは、また、情報を隠蔽しているのではないか?
元本を返さずに利息だけを払い続ける、これは詐欺の常とう手段(クラウドクレジットのファンドが詐欺と言っているわけではない)
カメルーンの時の警告に対して、中の人の情報操作にのっかって正義の味方よろしく騒ぎ立てて
投資をするかどうか迷っている奴の背中を押したやつは、アフィカスと同罪だ

416:名無しさん
20/09/24 19:49:55.67 0.net
[2833] no name(2020-09-24 19:23:27)
カメルーンのメールもきた!
読んでないけど
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
来たな
今月は9/24に報告かよ
URLリンク(platform.crowdcredit.jp)
だんだん遅れてきてるな
それでフェードアウトして逃亡、だったりして(笑)
>当社としましては、上記の遅れを勘案しつつも、引き続き 2020 年 10 月に約 103.8 万ユーロを日本国内に送金し、2020 年 11 月にファンドをご保有いただいておりますお客様への分配を実施することを目指してまいります。
>
約 103.8 万ユーロね
ざっくり、120円換算で1億2456万円
少なくねーか?
2019年9月時点での返済残高が
クラクレ;4億8千万円
オバンバ;1億5千万円
認識している返済原資に3億3千万円差額があるわな?
オバンバが明確に費用だと言っているのは1億4千万円分、残り1億9千万円分の差額内容は、詐欺山が動画を出した時点でいまだわからず
という話だった
で、10月に1億5千万円弱返ってくるように努力する、と??
ふざけんなwwwwwwwwwwww
オバンバの圧力に屈してるだけじゃねーかwwwwwwwwwwww

417:名無しさん
20/09/24 19:53:13.36 0.net
[2834] no name(2020-09-24 19:30:22)
ペルーも再延長のようだ
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
↓下記参照
937名無しさん2020/09/17(木) 11:05:03.470>>938
運用中の言葉がちょっと気にかかる
クラクレHPのIRRの下部分「このお客様全体の損益統計に関する注意事項」の一部
>注 8:期待利回り計算において、一部のファンドにおいて将来お客様にご負担いただく運用手数料(満期時に、または3年ものファンドの2年度目以降の初回月にご負担いただく運用手数料)は、IRRの計算においてキャッシュフローから控除しておりませんので、その分グラフの表示が高く表示されています。(将来控除される運用手数料が、便宜的にないものとして期待利回り計算をしています。)
>
これとともに源泉徴収の分はIRRに含まれていないから、実態は1.93%よりも低い点は多くの人間が知っているだろう
フォーカスしたい点はここだ
>(満期時に、または3年ものファンドの2年度目以降の初回月にご負担いただく運用手数料)
>
>>932
>形式的にはカメルーンはまだまだ投資期間中だからw)
が本当だとすれば、長引かせて長引かせて、運用手数料をとれる、ということになるな
ますますマネオ臭が漂ってきましたwwwwwwwwwwwwww

418:名無しさん
20/09/24 19:55:26.78 0.net
[2835] no name(2020-09-24 19:36:15)
>2831
しかも前回までとは違って分割返済ではなく、延長後の満期一括返済か。
報告書には手許資金は徐々に改善とか書いてあるが…
分割返済をやめた理由も、正確なオペレーションを確保とか書いてあるけど抽象的すぎて資金繰悪化をごまかしてるようにしか見えないな。
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
俺の記憶では、満期一括は以前から話が出ていたように思う
分割して払うと、計算を間違えるほどクラウドクレジットの事務処理能力はカスなんだとよ
もう、リコンサイルで投資家をだませないと思ったのかねー?
マイクロf難度を貸し付けてる業者も杉山が素晴らしい経営とほめてたな
こいつが褒めてる時点で個人投資家は不安なんだが
おまえ、オバンバもほめてたろ
ふーあーんー

419:名無しさん
20/09/24 19:57:48.84 0.net
[2837] no name(2020-09-24 19:43:31)
分割返済ではなく、一括返済できる余裕ができてきた、ということですね。来月から分割返済始まりますね
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
ちがうね
内部の人間も、工作はもう少しうまくやれよ
正確な計算ができないから、一括返還だと連絡帳に書いてあるだろ?
余裕のあるなしではなく、事務処理能力がゴミだから、というのが理由だ
後、日本語が意味不明
>来月から分割返済始まりますね
満期一括返済だっつってんのに、なぜ、分割返済始まりますね、なんて言ってんの?

420:名無しさん
20/09/24 20:01:56.48 0.net
クラクレから報告きたーーー!

421:名無しさん
20/09/24 20:39:16.36 0.net
クラクレってひょっとして危ない?

422:名無しさん
20/09/24 20:41:16.42 0.net
「私の主観ではありますが、私からの質問に対する回答、説明は状況を合理的に説明できるものでした。エーアイトラスト社の現経営陣が投資家を詐取、また騙そうとしている意思はない、またその蓋然性は低いと納得することができます。」
↑トラレンがやらかしてからのインタビュー記事引用
マジでイタチ許せない。

423:名無しさん
20/09/24 20:42:16.64 0.net
「私の主観ではありますが、私からの質問に対する回答、説明は状況を合理的に説明できるものでした。エーアイトラスト社の現経営陣が投資家を詐取、また騙そうとしている意思はない、またその蓋然性は低いと納得することができます。」
↑トラレンがやらかしてからのインタビュー記事引用
マジでイタチ許せないな。

424:名無しさん
20/09/24 20:43:54.05 0.net
「私の主観ではありますが、私からの質問に対する回答、説明は状況を合理的に説明できるものでした。エーアイトラスト社の現経営陣が投資家を詐取、また騙そうとしている意思はない、またその蓋然性は低いと納得することができます。」
↑トラレンがやらかしてからのインタビュー記事引用
マジでファイアへレット許せない。

425:名無しさん
20/09/24 20:54:16.44 0.net
クラクレのpdfプリーズ

426:名無しさん
20/09/24 21:00:58.62 0.net
[2843] no name(2020-09-24 20:45:58)
クラクレが第二のmaneoにならないことを祈りたい気持ちでいっぱい
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
みんくれらきばんとられんまねお、そして、クラウドクレジット

427:名無しさん
20/09/24 21:03:44.79 0.net
[2846] no name(2020-09-24 20:54:00)
さあね クラクレに聞いてみたら 延長分金利が貰えるなら文句はない
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
[2845] no name(2020-09-24 20:50:33)
マイクロローンファンドは今年中に返還予定だった既存ファンドは全部来年に遅延するんですかね?
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
[2844] no name(2020-09-24 20:47:14)
延滞ではなく延長ですね 金利はもらえます
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
2846は金利だけもらえて元本返済が100年後でもいいと?
金利がもらえればいいとか甘ったれたことを言ってるんじゃない
投資家の利益最大化を掲げておきながら投資家の意思をアンケートすらとっていない
投資家の意向を無視してクラウドクレジットが利益最大化を実現できるのなら、いい
しかし、実際は良くて時の運
実態は借り手側との交渉力がないだけだろ?違うんか?
マイクロローンはどこまで延長するかねー?

428:名無しさん
20/09/24 21:06:17.47 0.net
>>425
どのファンドか、書けよ、バカ
カメルーン
URLリンク(platform.crowdcredit.jp)
マイクロローン
URLリンク(crowdcredit--c.ap0.content.force.com)

429:名無しさん
20/09/24 21:08:51.14 0.net
毎回毎回マイクロのほうは「クラウドクレジット・ファンディング合同会社」なんだよな
「クラウドクレジット株式会社」じゃなくて
送信されてるメアドも違うし
まさか子会社がしたことだから「クラウドクレジット株式会社」は知りませんなんてことはないよな?

430:名無しさん
20/09/24 21:10:35.28 0.net
クラクレで運用中
年内に東欧金融事業者が償還予定なのですが
マネオみたいに延滞とかにならないですよね?

431:名無しさん
20/09/24 21:11:38.01 0.net
クラクレ に投資した知恵遅れざまぁwww

432:名無しさん
20/09/24 21:13:35.11 0.net
担保つきファンドだったけど借り手の民度が低すぎて持ち逃げ->案件リスク、しょうがない
北欧、欧州3カ国、ペルーのファンドが遅延、リスク低減型ですら遅延->運用環境変化したからしょうがない
カメルーンで出金停止されて遅延->カントリーリスク、しょうがない
オバンバに騙されて回収見込みなし->カウンターパーティーリスク、しょうがない
オバンバに騙された報告が数カ月遅れる->確認作業に時間がかかったのでしょうがない、キャンペーンは関係ないよ
投資は自己責任だからな!
マイクロローンは延長に次ぐ延長->カントリーリスク、しょうがない
シンガポールのベンチャーに融資したら大損コイちゃいますぅ->コロナの影響だからしょうがない(New!)

433:名無しさん
20/09/24 21:14:06.68 0.net
フィデューシャリー・デューティー宣言をだしてない企業が
フィデューシャリー・デューティー宣言をだしてないことを言い訳に
無茶苦茶な案件でボロボロの結果を出してきたな

434:名無しさん
20/09/24 21:14:24.08 0.net
9359342020/09/17(木) 10:51:39.290
こいつらは何かを隠してる。
そしてそれを明らかにするのは、次のカモがたっぷり投資して抜け出せなくなってからだ!

435:名無しさん
20/09/24 21:15:37.10 0.net
945名無しさん2020/09/17(木) 11:58:19.160
杉山 智行
坂本 隆宣
松浦 崇久
鈴木 忠
須藤 智雄
宮口 徹
森川 晃次
太田 均
大西 志麻里
中嶋 三保子
宮田 修宏

436:名無しさん
20/09/24 21:17:13.02 0.net
金融庁
証券等取引監視委員会 情報提供窓口
直通電話 0570-00-3581(IP電話等からは03-3581-9909)
投資者保護上問題があると思われる情報をお持ちの方はこちらをクリック
URLリンク(www.fsa.go.jp)
金融庁 金融サービス利用者相談室
受付時間:平日10時00分〜17時00分
電話番号:0570-016811(IP電話からは03-5251-6811)
URLリンク(www.fsa.go.jp)
関東財務局 財務行政へのご意見:ご要望の受付
証券監督第3課 TEL 048-600-1293
URLリンク(lfb.mof.go.jp)
独立行政法人 国民生活センター 消費者トラブルメール箱
消費者ホットライン 188(局番なし)
URLリンク(www.kokusen.go.jp)

あっせんセンターは力にならん
クラウドクレジットも口先だけで対応して、論点を見失ってスゴスゴと引き下がってやがる
金融庁が一番良い

437:名無しさん
20/09/24 21:17:33.32 0.net
またアフィカスに騙されたのか
メシウマwww
次はLENDEX、CREALあたりも期待してるぞ

438:名無しさん
20/09/24 21:18:45.31 0.net
>>430
まー、コロナだからねー
こんなところで聞いてないで、電話して聞いてみたら?
クラウドクレジットの電話番は知恵遅れっぽくてうんざりするぞ
なんて答えるのかわからないから、聞いたらここでさらしてくれ

439:名無しさん
20/09/24 21:31:48.81 0.net
何か新しい情報あったんですか?

440:名無しさん
20/09/24 21:49:17.66 0.net
>>439
>>415あたりから読み直す知恵もないか?

441:名無しさん
20/09/24 22:01:35.99 0.net
クラクレなんかにそんな大金投資してる奴いないだろ

442:名無しさん
20/09/24 22:08:19.90 0.net
>>441
大金じゃなければいいというものではない
1円でも大事に扱うべき
ましてや投資家に嘘をつくような会社は自然淘汰されるべき

443:名無しさん
20/09/24 22:08:22.32 0.net
「私の主観ではありますが、私からの質問に対する回答、説明は状況を合理的に説明できるものでした。エーアイトラスト社の現経営陣が投資家を詐取、また騙そうとしている意思はない、またその蓋然性は低いと納得することができます。」
↑トラレンがやらかしてからのインタビュー記事引用
マジでイタチ許せない。

444:名無しさん
20/09/24 22:10:15.33 0.net
[2853] no name(2020-09-24 21:44:34)
金利が貰えるなら滞ってるとは言い難いよ
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
[2851] no name(2020-09-24 21:38:35)
いやいや延滞してるだろ。
延長するのは契約ね。
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
微妙
俺としては、きっちり契約通りに返すのが普通
延長されても、投資家の利益最大化が図れているとは思えないし
クラウドクレジットにそんな実力があるとは到底思えない

445:名無しさん
20/09/24 22:12:09.18 0.net
>>437
アフィクソだけならまだいいんだが
クラウドクレジットはコンセプトが社会貢献的な
キレイな投資っぽいイメージを持ちがちなんだろうな
頭の弱いカスどもが、事実も調べず中の人の書き込みにのっかって煽りまくる
信者もちの事業者だということがよく分かった

446:名無しさん
20/09/24 22:18:07.48 M.net
クラクレって、大学のサークルか何かだっけ?
大学生が運営してるんだっけ?

447:名無しさん
20/09/24 22:55:20.17 0.net
>>443
単純コピペは無駄にスレ消費するから、クラクレについての書き込みみたいにもっと中身のある更新をしてくれ。

448:名無しさん
20/09/24 23:16:32.23 p.net
なんとか弁護士先生はクラクレは扱わないのかな

449:名無しさん
20/09/24 23:24:06.31 0.net
[2855] no name(2020-09-24 23:01:55)
戻るだろ
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
[2854] no name(2020-09-24 22:53:52)
貸付先の業績はいいみたいだけど、元本がちゃんと戻るか心配だ
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
心配するのが普通の反応だよな
戻ると書き込んだ2855は根拠ないんだろ?どうせ、なー?
貸付先の業績も、会計監査を受けてない財務諸表を一方的に出してるだけだからそのまま受け入れられんぞ
そもそも、クラウドクレジットの見る目に疑念しかない
判定モデルを作るだけで満足して、借り手企業が出してくるF/Sの真実性やその他の情報を見過ごしてるんじゃないか?
なにせ、オバンバを国内の規制がうまくクリアできるというだけで急いで案件組成した企業だ

450:名無しさん
20/09/24 23:26:14.35 0.net
[2856] no name(2020-09-24 23:14:49)
ユーラシアは買っておいたほうがいい 次から利回りが下がると読んでいる 何故ならMintosでの金利が下がっているから
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
別のことに金を使ったほうがいい
クラウドクレジットに投資しなくてはいけない意味が分からないし
ソーシャルレンディングに投資しなくてはいけない意味が分からない
金融商品なら他にいくらでもある
ソシャレン業界の中で唯一クラウドクレジットが誇れるクリック合戦がないという点も
投資信託やETFであればクリアできる
なぜ、2856はクラウドクレジットの商品にこだわる?
中の人だからだろ?違うのか?

451:名無しさん
20/09/25 00:29:28.43 0.net
416名無しさん2020/09/24(木) 19:49:55.670
[2833] no name(2020-09-24 19:23:27)
カメルーンのメールもきた!
読んでないけど
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
来たな
今月は9/24に報告かよ
URLリンク(platform.crowdcredit.jp)
だんだん遅れてきてるな
それでフェードアウトして逃亡、だったりして(笑)
>当社としましては、上記の遅れを勘案しつつも、引き続き 2020 年 10 月に約 103.8 万ユーロを日本国内に送金し、2020 年 11 月にファンドをご保有いただいておりますお客様への分配を実施することを目指してまいります。
>
約 103.8 万ユーロね
ざっくり、120円換算で1億2456万円
少なくねーか?
2019年9月時点での返済残高が
クラクレ;4億8千万円
オバンバ;1億5千万円
認識している返済原資に3億3千万円差額があるわな?
オバンバが明確に費用だと言っているのは1億4千万円分、残り1億9千万円分の差額内容は、詐欺山が動画を出した時点でいまだわからず
という話だった
で、10月に1億5千万円弱返ってくるように努力する、と??
ふざけんなwwwwwwwwwwww
オバンバの圧力に屈してるだけじゃねーかwwwwwwwwwwww

452:名無しさん
20/09/25 07:21:33.32 0.net
[2861] no name(2020-09-25 05:38:55)
2811
依頼してないけど着手金と成功報酬、あと印紙代や調査費等で合わせて
100万くらいと見てたが、そんなにかかるのか…
※投稿ページ : ガイアファンディング掲示板
2811が裁判をあきらめさせる工作かもしれないだろ?
何で依頼してみないの?

453:名無しさん
20/09/25 07:21:59.31 0.net
[2862] no name(2020-09-25 05:42:17)
2650
その通りですね、
白石は逮捕どころか、任意の事情聴取すら受けてない。
たった3%しか返さんかった奴でさえ。
なんで堂々と3割も返して、税金還付にも協力した田中が逮捕されなあかんのや?
※投稿ページ : ラッキーバンク掲示板
ちっすちっす、田中さんちっす

454:名無しさん
20/09/25 07:44:40.17 0.net
オハヨーバカヤローサロー!!!!!

455:名無しさん
20/09/25 08:34:01.75 0.net
[2863] no name(2020-09-25 07:27:43)
クラクレは穴場になりつつある。他でクリック合戦するより全然いいのにな(笑)
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
×クラクレは穴場になりつつある
〇クラクレは本性がばれて不人気になりつつある
 自然淘汰はまだ先だろうが、今までのツケを支払う時が開始した
×他でクリック合戦するより全然いい
〇投信やETFで資産形成しクラウドクレジットには一切かかわらないほうが精神衛生上、全然いい
 信用リスクやカントリーリスクなら納得できるが
 クラウドクレジットの事業者リスク、対応のまずさ、投資家への連絡不足など
 無駄にいら立つことが多い
撤退一択
円建ての言葉に騙されるな

456:名無しさん
20/09/25 08:34:14.58 0.net
投資管理部長ブログ:【円建て】マイクロローン事業者ファンドについて
URLリンク(crowdcredit.jp)
>万一MFX Solutions が経営破綻等をしたときには、MFX Solutions が締結していた外国為替予約を履行できない可能性があり、投資家のみなさまはそのリスクを負っております
>
>万一資金需要者であるB社が貸付満期日に資金返済ができないようなことがあると、クラウドクレジットグループがMFX Solutions への外国為替予約の決済に必要なEUR資金を一時的に立て替え、MFX Solutions から円貨入金が行われた時点で立て替えた金額と立て替えに要した費用をクラウドクレジットグループで吸い上げさせていただき、残余額を投資家様に分配することになります。その後一定期間ののちにB社が返済を行ってきたとき、すでに為替予約の取引はなくなっておりますので、この間に円高が進むと投資家様には為替差損が生じる可能性がございます。
>
二文目は長いだろ?読まないだろ?おまえら
要約してやるよ
借り手が満期日に返済できないと、為替予約はなくなる。その後に円高になると投資家には為替差損が生じる
わかるな?今現在、円建てでマイクロローンに投資している奴、いるよな?
為替予約切れてるぞ?
しかも元本が最終日に一括返済
為替リスクを回避するために円建てにしたのに、あーあ、円高になれば為替差損を被る
クラウドクレジットが延長し、クラウドクレジットが元本一括返済をとったため、為替リスク(ブレ・ボラティリティ)は大きくなる
(徐々にでも返済してくる計画なら、為替リスクは均一になることが予想された)
クラウドクレジットは、でも為替リスクがあるってことは為替差益を得られるかもしれないってことじゃないですか!!と鼻息を荒くするだろう
今後の、WITHコロナの世界で、リスク回避的になるか、リスクを取りに行くか、どっちだろうな?
円安に進むかもしれないが、WITHコロナという世界が経験をしたことがない状況下では
いつもなら何もない出来事が、投資家にリスク回避的な行動を起こさせるかもしれない
リスク回避的な行動の結果おこる現象の一つが円高かもしれない
どう判断するかは、これを読んだ奴の判断に任せる

457:名無しさん
20/09/25 08:36:34.81 0.net
>>455は違うな、間違えた、すまん
為替ヘッジありの言葉に騙されるな、だ

458:名無しさん
20/09/25 10:16:41.82 0.net
【悲報】クソクレの中の工作員、何言ってるか意味不明に

[2867] 新トラストレンディング(2020-09-25 09:11:59)
キャッシュレス決済口座不正引き出しや、
オレオレ詐欺に引っかかるよりかは、
業者に資産ロックされてる方がマシかも。
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板

459:名無しさん
20/09/25 12:47:15.03 0.net
>>458
カナメも流石に消したなwww

460:名無しさん
20/09/25 13:07:51.17 0.net
[2868] no name(2020-09-25 09:13:06)
結局カメルーンは何%くらい戻るんですか?
文章が良くわからないので教えてください
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
待ってろ

461:名無しさん
20/09/25 13:08:47.73 0.net
[2869] no name(2020-09-25 10:40:24)
保有ファンドの運用状況を確認しようとしてるんだが、
このクソシステムもう少し何とかならんもんかね。
※投稿ページ : クラウドクレジット掲示板
どうにもならんよ
技術者の腕がすこぶる悪いか、仕様を検討する奴の頭がいかれているか
元からいたやつがやめて、立派なスパゲティが完成しているか
おそらく全部だ
改善の兆候すら見られない


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