自営業ですが倒産しそ ..
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/09 19:36:06.57 TnFuC6sk0.net
スレ立てサンクス！
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/09 20:57:15 LgDX9iHt0.net
6月、7月前半は給付金バブルで皆お金使ってくれて､前年度より売上良かったが、7月末から来客ぱったりなくなったわ。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/09 23:30:05 58iCp0sD0.net
スレ立て乙です
マジな話、来年の3月末の決算はクリア（赤字だけど）できそうだけど、翌年はどうなるか？
もうわからない。
会社をたたまなくてはいけないところまで追い込まれてる可能性がある。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 15:17:48 X1S7A2qR0.net
>>4
らいねん3月まで見通せるなら大したもんだ。うちは６月決算で今決算書作ってる。今期は給付金のおかげでマイナスには成っていないが、次はどうなる事やら、見通しが立たない。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 15:39:53.71 TipMyhjE0.net
ふーお盆だってのに親戚から金の無心だよ。
貸してくれっていうけどおめー収入ないだろ？年金と少ない不動産収入。
しかも遺産相続でほかの親族とグルになって噛みついてきたきたよね？
しかもしかも相続内容は「おまえが損失を出さないように」かなり配慮した
内容だったのに話きかねーで詰めてきたよな？
爺様は金出す気みたいだけどまずはてめーの子供で一人知らんぷり
してるやついるから、そいつ詰めてからだわ。
ったくこっちだってギリギリでやってんのに勘弁してもらいたいわ！
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 15:47:25.52 rLCJuBHd0.net
ゼニは天下の回りものや
目いっぱい信金から引っ張ったり
サラ金つまんだり
都合のエエひとから借りまくって
「借りた金は返さん」とケツまくって
裁判官に自己破産認めてもろて、ちゃらにしたらエエのや
ちなみに、自己破産は２回までは簡単にオケな
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 15:47:25.63 6MuK0maL0.net
>>6
そんなやつは付き合いやめろよ
百害あって一利なし
おるんよな、自分勝手で他人に迷惑かけても平気なやつが
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 17:24:55.13 TipMyhjE0.net
>>8
おれは切りたいんだが爺様が情にもろいタイプの古い人間なんだよ。
そりゃー血族だからある程度は良いと思うんだがなぁ。
すまなそうな声でお願いしてくるが、おまえどの面さげて・・・・はぁ
>>7
不動産もってるから破産してくれるなら歓迎だぞｗｗ
100や200で相続させた不動産回収できるならやすいもんだわ。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 17:27:02.31 s/rgeUXR0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【速報】コロナ、国内感染 5万人突破 10日
夏場になっても衰えないコロナパワー
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/10 17:32:54 pAlpMjxT0.net
>>10
一生懸命記録のばしてるな
挑戦してるんかな
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 01:55:57.06 oroymz270.net
コロナウイルスも変異したようで、感染は増やすけど重症者や死者は程ほどになってきているな。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 02:24:34.16 NzT17t4y0.net
【（癖になる）無能な自営業者でもわかる政治経済の話】
二階に見せたいポンペオ国務長官のツイッター／ワイドショーのせいで荒廃する人心
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
m9(｀・ω・´) デトックス・ジャパン！
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 07:55:27.11 piRdHuEP0.net
さっさと店をたたんだ方がいいぞ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 08:28:18.98 6EgtvJ3h0.net
自分はたまたまネットが主なので、コロナ危機以降に売上も利益も伸ばしているけど、
それまではかなりの低空飛行だった。どこでどうなるかは誰にも予測は出来ないけど、店舗を構えた物販っていうのは特定の品目を覗いてはかなり難しくなるだろう。
特に都市部だと固定費が掛かり過ぎる。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 08:58:16.61 bZI6QUR/0.net
暇ですなぁ・・・。 今月、現在12万のみ。 どうしましょ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 09:22:18 xzknJ/kX0.net
物販は生活に根差したものは日本ではまだまだ店頭だと思うけどな。
まあ平成生まれが退職するころにはもう少し変わっているかもね。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 11:32:46.82 O9+Hr7Eh0.net
物流コストは今後も下がらないから割高な値段になるのと
当日欲しいタイプの人にネットは不便だからな
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 13:16:11.99 a7odfMlh0.net
生活必需品でネット販売が便利なもの。
お米・ドリンク類のまとめ買い
寝具関係
あとは何かな？
重いものはいけるよね。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 13:33:52.06 rY+94uDH0.net
お店構えるメリットっていうのは、ますますなくなっていくかもな
飲食・薬局・土産屋くらいか残るとしたら
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 13:36:27.24 a7odfMlh0.net
飲食と土産屋は現在アウトな
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 13:41:44.59 rY+94uDH0.net
今というか、今後テレワークという文化やネットショッピングが加速していったとしてさ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 13:46:40.92 O9+Hr7Eh0.net
>>19
うち食品だけどネットに負ける気がしないわw
商圏内なら無料配達してるし価格もネットより安く出せるからね
あとはいかに知ってもらうかだけだわ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 13:55:43.83 6EgtvJ3h0.net
>>23
今はそうかも知れないけど、それがずっと続くかどうかは分からない。生鮮食料品は確かに実店舗が有利だけど、絶対にその日に買わなきゃいけないというものは少なくなっている。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 14:06:05.98 rY+94uDH0.net
時流を汲み取りながら変化していけば残れるとは思うよ
流行を汲みとらずに意固地になれば、そりゃ商売は置いてかれてまうよ
畳屋・米屋・氷屋・布団屋・駄菓子屋…
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 14:07:07.66 a7odfMlh0.net
米はネット派。
野菜とかはドサーっときても一気に食べきれんからスーパー派。
ネットは送料だけが問題やね。上乗せするのか。サービスできるのか。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 14:39:21.38 9a5Edk9f0.net
激暇ｗ
朝から、電話は一度もならず、来客どころか運送屋すら来ず、メールはスパムのみ。
ビール呑んで、昼寝でもしようかなぁ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 14:43:27.56 g+VLr1pu0.net
俺はもう13時半で店閉めて家帰って今ストロングゼロ飲み始めたよ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 14:43:52.18 oXuS36xW0.net
60万円で軽自動車買いました。仕事と私用で半分ずつ使うんですけど、
30万円を経費(車輛費
30:)で申告していいのかな？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 14:45:40.99 g+VLr1pu0.net
>>29
他の経費次第だな
大した経費使ってなけりゃ車なんか全部経費にしても何も言われん
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 14:51:52.25 /pFr9XJF0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 14:55:37.10 O9+Hr7Eh0.net
>>24
大丈夫。だからパソコン悩んでるんだよw
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 14:55:58.88 skdyt6r+0.net
>>29
そのくらいの金額なら全額入れても大丈夫だよ。
実際にはしらんけど。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 15:01:09.69 g+VLr1pu0.net
>>33
300万円の車乗ってるけどガソリン代も含めて案分なんかにしてないわ
ただ高速のETCだけは私用と仕事と一応分けてる
これで文句言われた事一回もない
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 15:28:57.60 ri2AGvcN0.net
大丈夫
年内倒産は20万件との試算が出てる
倒産しようにも金がないので倒産できない
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 15:38:00.39 6eaMFT9t0.net
60万の車なんて全額経費にしろよｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 15:55:32 cP0M0UgY0.net
個人事業主で税務調査なんてまずほとんど来ないからね
ただ、按分ちゃんとしてあると税務署への印象はよくなる
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 17:27:03.25 oXuS36xW0.net
30万円未満は一括経費ｏｋって聞いたものでw
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 17:44:58.78 xzknJ/kX0.net
>>37
普通にくるよ。儲かってないから来ないだけじゃね？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 17:46:30.87 ooA0nJZK0.net
【企業倒産】7月、847件 飲食店の倒産が過去最多ペース
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 18:16:41.60 lhZAXPRb0.net
税務署なんて毎年来てめんどくさいんだが、
ここのやつらはレベル低すぎるわ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 18:18:00.89 xzknJ/kX0.net
>>41
なるほど倒産しそうな人は言うことが違うね！
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 18:57:22.99 N+AmLZSO0.net
確かに個人事業主でも税務調査は普通にばんばんくる
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 19:07:11.22 52OH8J+P0.net
>>29
うちは嫁さんの分も含めてフィット2台新車で買って乗ってて、燃料も遊びに行く高速代も全部落としてるが何も言われた事ない。
因みに16年今の商売やってるが税務署が来たことないわ、ショボいと思われてるんだろうなw
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 19:26:10.89 NZU7eaTg0.net
税理士挟まずデタラメな申告してても、そりゃ税務調査来るまで誰も何も言わんわな
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 19:42:51.04 a7odfMlh0.net
年商2000万超えたら来る可能性が一気に高まるらしいよ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 20:08:30.53 xzknJ/kX0.net
売上がブレイクスルーして一段高くなったらそこから数年内が多いとは聞くね。
大体業歴が浅い時には不適切申告が多くなったりして利益をなんとか食いつぶそう
として経費申告が増えていったり、税金払いたくないからと売上工作するからね。
そんで税法上遡れるところまで修正申告させられて初めて税理士に泣きついていく
っていうのがお決まりのパターン。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 20:21:07 V20h79vH0.net
全部銀行取引だから売上工作しようもないし来られてもなんともないわ
現金扱う仕事だったら魔が差すかも
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 21:37:49 VykL0NLa0.net
>>40
飲食だけじゃないよ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 21:39:57 VykL0NLa0.net
お客さん来なくて最近じゃもうメイクもしない
どうせマスクだし
メイクをしないでお客さん来なかった日は勝った！！！…って思うわ
化粧品代助かる
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 21:55:22 O9+Hr7Eh0.net
>>50
マッサージ屋さんか？
俺のよくいくとこも波が激しいみたい
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 22:05:47 Ami4MRFo0.net
個人でここ10年、売り上げ5千万超えるけど一回も税務署はきたことがない
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 22:06:42 52OH8J+P0.net
>>46
年商5000万強で顧問税理士も居るが、16年間1度も税務署は来ないな。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 22:23:07.45 NzT17t4y0.net
【（癖になる）無能な自営業者でもわかる政治経済の話】
民主運動家アグネス(周庭)さんら7名逮捕、事後法で中共やりたい放題
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
m9(｀・ω・´) デトックス・ジャパン！
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/11 22:28:29.29 eonFa5180.net
女はいつも顔にペンキ塗ってなるたけ気分よく過ごそうとしてる。なら死ぬ前に俺も化粧して過ごしてみようかな？少しは何かが好転するかもしれん。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 00:06:55 Pmm/bmof0.net
>>52
>>53
年商を安定させる秘訣はなんですか？
すごいですね、10年以上継続5000万以上の売上げって。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 01:02:05.92 aJ2izQOr0.net
>>52
>>53
どうせ国民健康保険じゃねんだろ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 05:35:24.19 Pmm/bmof0.net
ミニマム経営が楽やねー
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 05:58:33 pekOcTWP0.net
ずっと店借りて営業してたけど自宅の一部をぶっ壊せば店舗にできるから
このままコロナ影響が続きそうなら思い切って自宅営業に切り替えようかな
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 07:14:56.94 1rGaNqSa0.net
そら資生堂も赤字になるわ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 07:57:07.42 tKjnPf7t0.net
>>56
似たような事業の柱を複数持ち、そのS＆Bの繰り返しですかね。
結果、3つくらいは生き残りました。
粗利は少ないですが、キャッシュもあり持ち物件を３毛作、
バイト2人の低リスクなので、思い切って別の事業の手が打てます。
法人にしたいのですが、税務調査が面倒くさそうなので、
調査が入らないうちは個人でやるつもりです。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 09:19:33.17 xCacuiTq0.net
個人法人で変わる物じゃないと思うが。
適正申告してたり帳簿が簡単なところなんかは税務署だって業態でわかるからね。
業績が良くても数字いじりにくい業態は当然全体にくらべれば調査は少ないっしょ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 09:56:08 jGdryV220.net
美容院とかは摘発が多いらしい。現金商売だし誤魔化しやすい。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 10:00:19 Pmm/bmof0.net
>>61
生き残った3つの合計が5000万ほどということですか？
それでないと、個人でやってては税金がかかりますもんね。４０％でしたっけ？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 10:06:56.22 TVeHBOhE0.net
売上5千万でも
粗利は少ないって書いてあるから
４０％も税金かからんだろ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 10:07:39.39 lGftyBdi0.net
家賃補助っていつ振り込まれるのよ かれこれ1カ月経ったぞ
持続化は2週間だったのにどうなってんだ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 10:10:19.20 xCacuiTq0.net
乞食は黙って口開けてればよろし
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 10:13:11.14 YfF5hqh/0.net
5000万すげーなー
粗利2割でも1000万かぁ
うちは１人自営で3000万が目標だわw
それ超えたら多分１人で仕事完結できなくなる
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 10:20:13 pLem/UgD0.net
>>52
>>53
71:都市部か地方かで全然違う
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 10:27:08 8Lb0pji70.net
>>29
6000万のフェラーリだったらわからんが、600万のベンツだって全額経費で楽勝だよ
減価償却しないといけないから単年度では落とせないけどな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 10:33:16 RPw+je9p0.net
>>39
>>41
この人たちなんでこのスレにいるんだろう
ここならマウントとれるからかな
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 10:38:30 xCacuiTq0.net
>>71
自分が儲かってるとは一言も言ってないじゃんｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 10:39:06 EP3SScJQ0.net
>>63
仕入れと座席数でおおよその売上を把握してるからごまかしは難しい。
別の人が客として入店してるし。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 10:43:29.43 sRvULmyS0.net
美容院は何店舗も持ってるところは入るだろうけど
1人や家族でやってるような所はどんだけパンパンに稼いでようが売り上げなんかたかが知れてるからね
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 11:15:23.15 xCacuiTq0.net
やっほーい17万ゲッツ粗利95000円なりー
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 11:29:30.06 EP3SScJQ0.net
>>74
両方とも入るよ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 11:33:21.97 sRvULmyS0.net
>>76
うちも過去に税務署の職員らしき人が客として来たことあるけど
それから8年経つけど調査どころか音沙汰もないな
そんな売り上げになるわけないもんでね
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 11:38:55.60 sRvULmyS0.net
それよりまたニュー速規制入ってるな
ちょっと連投しようとするとすぐアク禁くらう
何が民主主義だよ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 11:55:37.67 EP3SScJQ0.net
>>77
いわゆるタマリがあるところをつつかれると、まあ、厄介。
定期的に入ってもらった方が支払額が少なくなるんじゃないの？
年間100万でも8年分だと800万だよ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 11:56:28.71 pDOQCUjU0.net
零細法人だけど開業して13年、税務調査なんか一度も来ない。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 11:58:56.41 pDOQCUjU0.net
ましてやコロナで売り上げ、利益ともに急減している
トコばかりだから、税務当局としても判断するに難しい時期だろうな。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 12:11:50.55 xCacuiTq0.net
何年間1度も来ないって人いるけどなんの指標にもならんよｗ
明日来るかもしれんし、あと13年こないかもしれないんだからｗ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 12:20:33.65 sRvULmyS0.net
まあどのみち怪しい自営業なんか持続化給付金貰ってる所から入るでしょ
最低でも120万円は持って行けるんだから
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 15:09:49.21 FnzfK2cD0.net
うちは薬屋さんですけど、前年度比３倍で推移中。
今年は家族3人で年収各1300万以上行きそうですね。
大学の時の友達の個人経営システム会社も大幅増益だそうで。
買っている株（情報系）も軒並み好調で、景気は良いのだと思った。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 15:21:32.88 8Lb0pji70.net
>>84
誤爆かな？
そうでなくわざわざこのスレでその書き込みをするのはかなりメンタルがやられてますね
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 15:40:29.62 Pmm/bmof0.net
ニューノーマルに合ったビジネスモデルでも考えるか～
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 15:40:49.07 NP3tQXD50.net
>>84
税金たくさん取られるね
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 16:40:47.34 sVogU+jf0.net
>>71
そゆことね
下を見下すのは楽ちんだし
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 17:08:19.34 pekOcTWP0.net
少なくとも自営業で税務調査はよっぽどやらかさない限りないな
年収が200万円しかないのにベンツ乗ってるとかそのくらい思いっきりやっても新車じゃなけりゃ
基本的にはお咎めないと思うと言うか同業で税務署が来たって話を聞いた事が無い
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 17:20:21.02 JAEZ7VUH0.net
【速報】N国党しんどうかな コロナ陽性確定
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 19:41:48.82 yYC39sqw0.net
零細個人だけどバブル前は二軒で1500万
だったが突入して1億前後が5年続いたら
6年目に御来訪頂きました。
遠い思い出。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 19:58:48.63 YgKlaBUg0.net
お爺ちゃんも2ちゃんやってんのか。他に楽しい事ないのかな？もう人生終わるぞ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 19:59:47.44 Pmm/bmof0.net
バブル後の起業だからオイシイ思いは一切なし！
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 20:20:41.43 JfvJdJHf0.net
子供が出来て家を増築500万円現金で払ったら税務署来たよ20年以上昔だけど
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 20:34:41.37 TxEGF/en0.net
新しい会計士を顧問にしたら
すぐに税務署来たよ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 20:43:21.96 YgKlaBUg0.net
それ前の会計士がチクったんじゃ？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 20:50:03.79 PRj+EBZ90.net
あり得る
立ち会い費用とかもしっかりとられたけど
何の役にも立たなかった
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 22:51:18 85tkP/9L0.net
>>59
早くやりなよ。もったいない。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 05:02:30 riauQEmZ0.net
食べるための仕事を早めに辞めたい。
消費税が10％に上がった時に受注減は感じていたけど、コロナで随分売り上げが減った。
もう生活のために無理してやりたくもない仕事をしたいとは思わない。
結局結婚してないから自分ひとりで生きて老後を迎えて死ぬだけ。
辛い思いをこれ以上したくないな。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 05:51:44.53 iLfsKyXn0.net
休業を装い、石川県の協力金２０万円を騙し取ったとして金沢市でマッサージ店を経営する中国人の女が逮捕されました。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 06:22:37.08 Y4OUnaws0.net
今からどんどん捕まっていくのかな？
協力金や給付金受給者
ドキドキしてる奴おるんやろなー笑
>>99
やりたい仕事じゃなかったんだ・・・それはシンドイね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 06:29:42.12 b2esBU/g0.net
俺も食べるために客にできるだけ合わせて仕事してたけど
今は出来るだけ自分に合わせて仕事させてくれってスタンスに変えた
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 06:53:51 kiM/J5D40.net
俺もやりたくない仕事が入って夏休み返上でやってる。
どこもやりたがらないカスみたいな仕事。面倒だしマジで金額に合わない。
でも売り上げに地味に効いてくるからな。はーあ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 08:33:51.51 Y4OUnaws0.net
やりたくない仕事で自営って親の代からの仕事かな？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 08:51:47 aZakih7X0.net
うちは親の代からの仕事だけど
俺自身が仕事嫌いでやりたい事がなかったから仕方なく頑張ってるって感じ
長男はやりたい仕事があったから普通に会社員してる
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 09:14:41.69 6Z58Jakr0.net
仕事はしたほうが良いよ。ある時に。
屑親族とかいるとほんとにそう思うよ。
晩年になってその解答が如実に表れてくる。
仕事があるのはありがたい。
遊びたいのもわかるけどさ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 11:13:36.83 PIe+VPtc0.net
子供のころにカブトムシ飼った事あるけど、まさか夜に鳴くとは思わなかった
余りにもうるさいので捨てた
ところが、マスコミはカブトムシが鳴く事を２０２０年のIT社会の現代においても一切報道しない
メディアが報道協定結んで、駅前のパチンコ屋が戦後のドサクサ不法占拠である歴史をタブーにしているように、
カブトムシが鳴く事をタブーにしちゃってるわけ。
パチンコ屋＝不法占拠が認知されると在日が差別されるだろ
それと同じく、カブトムシがテレビの先入観で害虫扱いされるからだ
だからTVや新聞はカブトムシが鳴くことを隠す。
つまり、カブトムシ一つにとってみても、
いかにTVが情報操作を行い、真実を隠しているかが分かる。
カブトムシが鳴く事すら長年TVがタブーにしてんだから、
日航ジャンボ墜落、プチエンジェル、イルミナティ、座間９人遺体、人工地震、フリーメイソン、二・二八、
朝鮮総連の地下にある巨大な焼却炉、どうせ死ぬんじゃけえ事件、MKウルトラ、天安門・・・こんなもん真相や本質を報道できるわけがない
我々がTVで見る映像や新聞で知る情報は、検問されたものしか出てこない事が、カブトムシで証明される。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 11:30:06.15 2o3rIi0B0.net
選手村の村長に就任した川淵三郎・日本サッカー協会相談役も会議に出席し
「色々な情報を聞く限り、インフルエンザより強いウイルスではないと聞いている。ウイルスは湿気や暑さに弱いと聞いていて、日本には、梅雨というウイルスをやっつける最高の季節がある。日本の知識や経験で必ず克服できると心から感じている」と述べた。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 11:51:28.03 lqR+Saxh0.net
>>107
こういう論理
嫌いじゃないな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 11:53:14.48 lqR+Saxh0.net
>>102
俺も今回のコロナ騒動からなおいっそうその思いが強くなった
客のために働くのはバカらしい
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 11:54:18.20 lqR+Saxh0.net
ましてや、従業員のために働くのはもっとバカらしい
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 12:19:24.65 cZZVwMhD0.net
ここで年商自慢してる奴らは、個人事業主集まれスレに行って自慢し合えば良いのに。
あっちは、年商自慢や従業員たくさん雇ってる自慢して楽しいそうだぞ。
こっちは倒産しそうな自営の集まるとこなんだよ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 12:39:15.87 6Z58Jakr0.net
年商があるからって儲かってるかは別問題。
年商の書き込みみて嫉妬してるのはまだまだお子様経営者。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 13:08:57.76 cZZVwMhD0.net
>>112
すまんな、開業28年目のおこちゃま経営者で。
別に嫉妬はしてないが、倒産しそうな奴らの掃き溜めなんだよ、ここは。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 13:18:50.17 yPYMX+/h0.net
>>112
他のスレで年商数千万、年収一千万超えたとか自慢してもバカにされるだけだからわざわざここに来て書き込みするんだと思う
車自慢とかもね
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 13:26:24.41 omJ6Cp880.net
カブトムシは鳴くと言われてるが鳴かない
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 13:38:33.06 r+4eTdlM0.net
売上1000万越えると車率高いって聞いたことある
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 14:12:29.40 edMtHVVW0.net
事務所に出勤はしたものの、仕事が無いわけではないが、全くやる気が出ない。
メインの取引先が盆休みで、納品は休みあけで夏休みの宿題状態だからかも知れないけど…
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 14:42:30.21 GyfR0cN7
122:0.net
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 16:34:49.06 Y4OUnaws0.net
今日から盆休みに入ったけど、
どこへ行くともなく暇です。
使う金もないんで行くに行けない辛さはあるけど。
コロナ自粛ということで。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 16:35:19.54 cZZVwMhD0.net
>>29
暇だわ。みんなお盆休みは営業するの？
今年は休もうかな。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 18:13:37 lqR+Saxh0.net
毎日営業するけど、半分しか出勤しない
8月は7月より悪化だよー
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 18:35:09 yOMPfkqx0.net
>>110
売る側になると客の気持ちを忘れてしまう
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)
父さんへの道 歩んでんね
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 18:51:37.12 lqR+Saxh0.net
はあ？
じゃあ、アンタは一生客の靴でも舐めていい暮らしさせてもらえよ
「いつでも、辞めれる」って腹括れたからな(経済的にも、精神的にも)
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 19:05:28.90 GAfGEJwZ0.net
さっさと倒産しろ
いまならコロナのせいにできるぞ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 19:09:28.89 lqR+Saxh0.net
おまえら公務員か？w
ちょいちょい商売人じゃないやつ混じってるよな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 19:21:14 6Z58Jakr0.net
客の為になることが自分の為になるのが普通の商売。
不可分にして背反だからそこに経営者の個性がある。
どちらか片方だけを追い求めればそれすなわちお父さんへの道
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 20:23:48.49 pzbjYswX0.net
ここはお父さんになりそうな人達が集うスレですからねえ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 22:30:19.77 b2esBU/g0.net
>>127
客のために仕事したいから俺の体を無理させないでって事だよ
わかんないかなぁ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 22:31:50.73 b2esBU/g0.net
要は簡単な話いい仕事したいから無茶させんなって方針に切り替えたんだよね自分は
それで需要が無ければそれだけの人間
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 23:00:29 PCf0e8Am0.net
残念だ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 23:13:22 PjbwbWLP0.net
コロナウィルスの感染拡大でなんか人生に対して厭世的な感じになってきた。
生活費を稼ぐために小さな仕事をとるための営業や納品に何か嫌気が差してきた。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 23:40:52.33 gxlTFGFO0.net
みんなわがままに
父さんスレらしくなってきたね
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/13 23:55:42.91 1L2t2oTd0.net
暫く続いてるコロナ自粛生活で経営者の皆さんのヤル気が右折てる感じは日本中に広がってると思います。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 00:21:43 pytlhBJ80.net
毎日、ニュースはコロナ、コロナ。
気がめいってくるからコロナのニュース聞きたくないけど、インターネットもＴＶも新聞も
こればっかりなんだよな。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 00:38:18.18 Bngl+nLr0.net
【（癖になる）無能な自営業者でもわかる政治経済の話】
韓国から例年の3倍の日本企業が撤退！若年失業者166万人！韓国政府「ウイルスのせい」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
m9(｀・ω・´) デトックス・ジャパン！
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 01:04:20 xKvKBYBT0.net
>>136
毎日ご苦労さまです
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 01:42:52.72 uO4HffGP0.net
自営で客の要求飲み続けて振り回されてたら仕事にならんでしょ
俺も客とは対等と思ってるよ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 01:44:19.90 5Fk4/iX60.net
目が覚めてしまった。睡眠薬飲んで寝るか
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 02:11:58.04 WlWUz4pu0.net
さすがは父さん予備軍
違うねえ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 06:57:40.78 SI31pSnG0.net
客の気持ちに立って事業しないと
客は離れるばかりだよ
俺が言うのもなんだけど
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 07:27:45.85 Lzd153pR0.net
>>141
別にそれでも良いよ。�
146:ﾉ成功したいと言う気概も無いし、普通に生活出来れば十分。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 07:32:24.73 ZFpM2GH+0.net
>>141
残ってくれる人らで食えればそれで良いじゃん
あくせく稼いでも旅行も満喫できない世の中じゃカラダぶっ壊してまっで働く意味もない
わがままな客を相手にしてるとほんと疲れるもの
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 07:33:05.01 kHA6oPEz0.net
香村茂樹の職場の皆様、こいつは買春キチガイです。
9月21日も、新宿の某出会いカフェにて、3と書いてあるいは黒い半袖シャツ着て買春開いてを探しておりました
11月4日も同店店内におりました。
服装は汚い赤とエンジのチェックの長袖シャツを着て買春相手を探しておりました
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 08:39:22.31 ePZJtH3Z0.net
>>141
父さん予備軍はそれでもいいらしいですよ
そっとしておいてあげて
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 08:43:52.32 QtAGoAcJ0.net
ワイはもうイイ歳だし今年から仕事と客を選別し自分にとって嫌な仕事は受けてない
ま、借金は完済したし事務所も自前だし一人だから固定費はしれたもの
いわゆる悠々自適のビジネスよｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 08:46:54.55 ZFpM2GH+0.net
とんでもないクソ野郎だけど滅茶苦茶お金落とすとかでも俺はもうそういう人と仕事やらないと思う
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 08:48:54.49 ZFpM2GH+0.net
残りの人生について結構真剣に考えてみたんだよね
心身削ってお金儲けするか余力残してのんびり生きるか
後者の方が絶対いいものどうせ金稼いだって高い車買うとかそのくらいしか出来ないんだし
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 08:51:03 sofFVuHl0.net
>>147
確かに金持ちだけど嫌な奴とは関係を持ちたくないのは分かる。桁違いに使ってくれるなら辛抱するけど。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 09:24:01 Qm8rtZBU0.net
バランス決めるのも経営者。好きにしたらいいし議論したところで
業態によるんだからいつも通りなにも結論は出ないしな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 09:48:37.99 uO4HffGP0.net
客の気持ち考えろって言い出したら小売りなんか365日休みなしで働けって話になるよ？
値段も地域最安値で生かさず殺さずのギリギリの日々
↑こんなのただの客の奴隷でしょ
これで「仕事」やれはむちゃくちゃ
自営がうまく休みながら儲けたらダメなのか？
100人中100人から好かれなくていいんだよ
5%ぐらいに刺さる仕事ができたら生きていける
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 10:24:16 D54Nl+gD0.net
サラリーマンで頑張ったから貯金1億超えた
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 10:32:32.56 EJm/0nBJ0.net
これぞまさしくあんたが大将
大将なんだからやりたいようにやればいい
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 10:33:00.30 2mOl16ZH0.net
本当に嫌なことすれば体こわすよ
仕事（客）ひとつ断ったら、いけないような損したような気持になるけど
俺も長い目では間違いじゃないと思ってる まあひとそれぞれだけど
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 10:39:35.10 5YDpTQEi0.net
お客さん来なくて暇をもて余し困ってんのに、
自営で客に振り回されるほど忙しくて
365日休みなく働ける小売りって何よ？(笑)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 10:52:14 Qm8rtZBU0.net
小売りは店開けておかないといけないから消費財扱ってるなら
大体どこも定期の休みなんてないでしょ。
あと>>151みたいな素人考えみたいな小売評は頂けないな。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 10:55:09 7PStlJz60.net
ほんとに嫌なこと嫌な上司を仕事で�
162:莓揩ｵて続けてたらハゲのスイッチ入った２８歳リーマン当時ｗ……笑えねーよ。人生返せヽ(｀Д´#)ﾉ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 10:56:28.67 QtAGoAcJ0.net
業種は違うが同世代でこま鼠のように動き回って、倒れた人を見てから仕事や客に対する考え方が変わった。
ある程度の歳を喰ってくると若い時の様には体力がついてこなくなる。
自分の身は自分で守らなければ誰も助けてくれない。
いくらバイトや従業員で回せると云えど２４時間年中無休のコンビニみたいな
小売なんてまともな人間のする仕事じゃぁないと思ふな。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 11:01:04.11 uO4HffGP0.net
>>156
うちは食品小売りだけど日祝休みだよ
秋から土曜の午後もしばらくやめるつもり
それでやっていけないなら扱ってる商品の中身や付加してるサービスの問題と思ってるわ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 11:06:54.21 Qm8rtZBU0.net
>>159
食品いってもピンキリだし、休めるけど休まない店もあるわけで。
言い出したらキリがないからねえ。
うちは365日休みなしだし10時20時営業。
それでもスレタイに恥じない商売だなぁ。
とはいえ流石に今いるバイトが辞めたら19時までにしたいなと思うが
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 11:11:59.48 uO4HffGP0.net
ちなみにうち三代目ですw仕事やりだして10年目
俺１人なら5%に支持される店作りで飯食えるからなぁ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 11:16:54.80 Qm8rtZBU0.net
あー三代目かぁ。そりゃー名店みたいなもんでベースの根強い客層がいるから吐ける言葉だわなぁ。
ここは創業組が二代目以降には厳しいこというから似たような感想だと思うわｗ
最初に無数の客を掴む難易度が異常に高いことを理解してないと
あとで痛い目みるんYO みたいなコメントが殺到しそう。
まあ与えられた条件なんて人それぞれだけどさ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 11:33:16.38 tv/aqfvP0.net
>>161
＞5%に支持される店作りで飯食えるからなぁ
馬鹿でも出来る商売でいいな
倒産の「と」の字も無いのもいいね
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 11:42:25.31 uO4HffGP0.net
>>163
10年以上ずっと赤字続きの店引き継いだから大変だったっつうの
親が個人の財布から持ち出した借金が2000万
仕入れ安くないのにスーパーの値段いちいち気にして薄利多売方針だったのが原因
採算割れの値段で商売し続けてたら赤字は必然だし
赤字前提の客は相手にしない方針に切り替えた
他にも中身の差別化や仕入れ先の開拓やいろいろやってるからな
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 12:04:35 oNzsykkG0.net
今日は事務所に出勤しても、たいした仕事があるわけでも無いので、久々にランチ昼呑み出勤。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 16:10:25.64 cI8w+ntc0.net
この記事は去年の10月。コロナの本当のねらい。
マイクロチップ埋め込みが義務付けとなる日
（2019 10月31日）
ID2020プロジェクトによって世界の77億人全てにRFIDマイクロチップが埋め込まれる社会の実現化が進んでいる。
RFIDマイクロチップの埋め込みは、ワクチン接種とともに行われることになっている
マイクロソフトと複数のIT企業、製薬会社などを含む150社、ロクフェラー財団、
GAVI（ワクチンと予防接種のための世界同盟）と複数の国連機関である。
プロジェクトの目的はRFIDマイクロチップを全ての人に埋め込み、
国際的なデジタル認証システムを構築することである。
URLﾘﾝｸ(www.trendswatcher.net)
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 17:33:46.53 dcgpK34a0.net
前から自営したいと思っていたんですが、やりたい仕事が見つかりません。今現金1000万あります。世帯年収1000くらいです。何か年収300～400くらいでいいので固い自営ありませんか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 17:43:56.38 6a+SwKm/0.net
懐かしいコピペだな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 17:51:14.73 2mOl16ZH0.net
マジレスすると、低リスクで１度経営を経験するといい
家賃３万円で事務所や店舗を借りてみるのもいい いろいろと経験できるよ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 18:28:51.64 Qm8rtZBU0.net
金をﾄﾞﾌﾞに捨てるような物。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 18:38:11.35 Lzd153pR0.net
やってみればいいじゃん。
俺は自己資金300、借入200ではじめたよ。何とかなるだろ。
177:167
20/08/14 19:01:51 dcgpK34a0.net
よくエイヤで始めて走りながら軌道修正していけばいいと聞きますね。
悩んでる時間がもったいないと。自己資金1000、借り入れ1000～2000の規模で考えていたのですが
一番の悩みがやりたい仕事がない。んですよね。というか儲かりそうな仕事が見つからない。皆さん
最初の業種はどのように決めましたか？現在サラリーマンでその業種では独立は無理なんです
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 19:12:47 hTS6qbFo0.net
>>172
凄く儲かる仕事は関わってはいけない人種の人がやっている。合法？で儲かる仕事なら貸金なんではないのかな？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 19:25:32 Qm8rtZBU0.net
やりたい仕事か金儲け自体が好きじゃないと続かないよ。
今のリーマンやりながら大家業なら投資始めた方が現代的。
自営なんて免許商売かIT位しか未来はないよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 19:27:35 6a+SwKm/0.net
>>172
歳はおいくつですか、既婚？
悩んでいる時間がもったいないのはわかるけど、今年はコロナでこのありさまだからねぇ
だからこそチャンスが転がっているのかもしれないけど「固い」商売なんてこの世にないよ
俺は勤めていた店を買い取ったからなぁ、まあ趣味の延長の仕事なんだけど
181:167
20/08/14 20:03:17.12 dcgpK34a0.net
>>173
貸金も過払いは落ち着いてきましたがグレーゾーン撤廃で昔ほど儲かりそうに
なさそうですが・・・闇金も貸金業法改正で罰則が厳しく割にあわなくないですか？
>>174
株式投資は15年ほどしていまして、良いときもありましたがどん底で今の状況です。
不動産業にも従事していましたので小資本では大家が簡単に儲からないってのは肌でかんじていました。
表面、実質利回りでは良さげに見えてもＩＲＲでみればだいたいが小資本ではたいして儲からないでしょうあし。
免許商売とは弁護士、医師などですか？弁護士もドル箱の過払いがなくなりつつあり、司法制度改革で
弁護士の供給過多で仕事の取り合いで厳しそうですが・・・。医師はこれから勉強してって現実的に無理そうです。
免許商売って何かよいのありますか？
>>175
30代で既婚で幼い子供がおります。
酔っぱらって書き込みしていますので色々誤字やらなんやら失礼します
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 20:13:31.27 Qm8rtZBU0.net
>>176
全体に敵にネガティブシンキングな印象うけるから自営はしないほうが良いと思うぞ。
普通にリーマンやって長期投資と零細大家で我慢しなさいな。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 20:13:40.93 JXgpYdj80.net
よりによって5chのこのスレで尋ねなくてもいいかと
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 20:19:13.85 U2rcxny20.net
独身だったからイケイケで開業出来たけど
幼子までいたらなかなかリスク取れないわ
嫁が公務員とかならイケるかな
185:167
20/08/14 20:23:59.31 dcgpK34a0.net
>>178
たしかにｗでも他に自営、企業経営で人がいるスレがないんです
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 20:24:06.38 f14RqIGJ0.net
「なにしたら儲かるか？」ってw
自営ってそれぞれの仕事のプロだぜ？
今までやった仕事でプロになって稼げるように努力しろよとしか思わんなぁ
甘い汁ってまじでないからな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 21:18:10.01 i9+gNetE0.net
>>172
パン屋やれば
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 22:01:23.83 qMeDyxEc0.net
なぜ起業しようと考えてる人が父さんスレに・・・
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 22:03:27.45 SI31pSnG0.net
パン屋も飽和状態じゃないですかね？
高級食パンなんて一時のことでしょアレ・・・
よほど美味しいパンが作れる技術や腕があれば客を掻っ攫うことはできても
質問者は素人だもんね。
今は大人しくしてる時じゃないですかね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 22:07:21.73 9bd9YZlk0.net
>>183
どうせ何も行動しない
暇つぶしなのさ
本気だったらこんなところで聞いたりはしない
やるやる詐欺
または
あすこそは自営業者になりたい
あすなろ詐欺
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/14 23:52:17.91 clG/9hbz0.net
モンスターマップ閉鎖だと！？
ふざけんな自己破産した奴らを見て優越感に浸れないじゃないか！！
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 00:38:54.70 AhQYudvI0.net
>>184
結局あれもチェーン化みたくしてて、まるでいきなりステーキの二の舞だよな
誰かが、カレー屋の繁栄は、ラーメン屋と違って難しいといっていたのを思い出した
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 01:30:42 vIY4d/Ti0.net
【（癖になる）無能な自営業者でもわかる政治経済の話】
大嘘報道「GDPが年率で27％減少！」／イスラエルと首長国が和平で中国とイランが窮地
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
m9(｀・ω・´) デトックス・ジャパン！
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 02:39:45.23 8Z0heWbn0.net
相変わらずのホラ吹き暇人長文ウザすぎw
明らかな精神分裂症で気の毒だが
まぁでもこんな社会だからキチガイも仕方ないな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/15 06:12:45.80 wt9VF2fc0.net
>>167
ウーバーイーツやれば？時間が得たいんでしょう？それから考えなよ
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