【花月嵐】グロービー ..
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 17:29:08 s00fppY90.net
HPも見たけど、不親切だなぁ……
営業時間この店で何時から何時までだったのを何時までに短縮したとか、この店は休むとかリスト化して書けないんか？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 20:06:22 Fl/CZqyr0.net
弁護士だけど
そんな金もないでしょ
だからまず一人で訴訟を起こす
2万もかからないよ
金もないんだから答弁書なんかは
ネットでしらべて
作ってね
負けたら弁護士に相談して上告する
相手のやり方がある程度見えてくるからね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 20:50:29 EeKkzbWg0.net
325の元オーナーです。
GBJの社員さんですが彼らは自分の置かれた立場においてとてもよくやっています。
ただオーナー側と考え方に溝があるのは、
「誰のために働いているか」という一事です。
GBJ社員の方はもちろんGBJの為、オーナーは自分の為。
あたりまえですが全く見えている景色が違います。お店では同じユニフォームを着ていてもここは双方全く別です。
何が言いたいのかと言うと「期待してはダメ」と言う事です。これはGBJが酷い！と言う事じゃなくて当たり前の事なんです。
フランチャイズ契約は建前かもしれませんが双方同等の立場での契約です。であれば、本部が加盟店を救わなければいけない義務はありません。お互いが自助努力で経営すべきものです。
とはいえ加盟するときには「きちんとフォローします」と言ったじゃないか！って気持ちはわかります。でもじゃぁ今もその期待に自分の人生を賭けますか？ということです。
私は失敗をしました。でも気がついた時に、全力で逃げる努力をしました。おかげで今の生活があります。
子どもの成長を妻と共に喜び合える生活です。
大きな借金は残ってしまいましたが、それとて払えば終わります。
もう随分前に辞めたのにいまだにこの掲示板を覗いてしまうのはGBJが痛い目に遭えば、、、と思ってしまうのも事実です。
でもそんなことに時間を使うのはもったいないですよね。笑って自分の大切な人達と幸せになりたいですよね。
また纏まらなくなってしまいましたが、お店を辞めるのに揉める必要はありません。
始める勇気よりも逃げる勇気の方が力を使います。
でもきっとそんな勇気を振り絞った人には次の新たな人生がはじまります。自分の人生を自分の手でコントロールする。
なんか偉そうですがそうやって生きていきたいなと私は思っています。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 21:02:53 N9HXejVT0.net
人を呪わば穴二つ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 21:43:34 xtAjqpLS0.net
はいはい平和神軍
了解
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 05:05:29 uofLYCbu0.net
>>338
そう指示を出せる人間が1人もいないんですよ
頭の悪い人達なので
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 07:06:29 MNWdl7nj0.net
>>343
緊急事態宣言延長なら
確実に破産だけど平野は
信用出ないから悩んでます
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 10:56:17 YH8mj3pd0.net
>>344
今破産するなら銀行から借りた方がいいぞ
破産しても今は仕事がない
暫く生き残れる分借りて、落ち着いた頃に自己破産だ！
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 11:02:07 BTCBo/Nx0.net
リスケがネックになってて公庫も保証協会も無理な模様
どこが貸してくれるというのか
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 12:22:42.70 MEM73Wc60.net
>>346
こういう時のための最後の手段がリスケ
花月本部は安易にリスケをすすめるからこうなる
事業モデルが破綻してるから仕方ないが
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 14:12:25 HSCPbVoL0.net
>>347
グロビを信じる少しの望みが
あるなら教えてください
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 14:45:24 RjWbcSPi0.net
>>348
悔しくて悔しくて堪らない
何故彼奴らこんなに上から
目線なの？？
実名出していいかな？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 15:06:17 9zjjdWgX0.net
2000年前後は、今から20年前はラーメンブームもあり
ひと握りだが脱サラ成功加盟者が存在していたが
近年は一向に見当たらない
説明の時も巧みな話術によって信用してしまった。
話がうまいって後から思った 開業して5ヶ月目で違うと
空気と殺気を感じた。
提示されたのはまったくの嘘の数字なのか？
まさに、事業モデルのイカサマ破綻
４００もいかない、話と明らかに違う
とどいたとしても結構難しい 支払いが高すぎる
助けてはくれないし、アドバイスもない
リスケ、の説明しか言わない どうしたらいいのかわからない
運転資金なきゃえいぎょうできない
フランチャイズけいえいのむずかしさを血の果てまで感じた
コロナ緊急対策で本部も支払い延期等考えていただきたい
まもって下さいよ
どこまでつめたいの 専ら、このフランチャイズモデルと
この会社が無能で破綻してますから
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 15:55:59 C9AwKzeR0.net
>>348
もう、まともな人が居なくなっちゃったから‥
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 16:38:30 sqz3zoV70.net
>>350
>>コロナ緊急対策で本部も支払い延期等考えていただきたい
まもって下さいよ
この後に及んでまだ助けを信じているなんて
オポチュニストだね、あなたは。
彼らはね、自分の金を他人に使うような一族じゃないんだよ
どうすれば自分達だけ助かるか？
その為に加盟店を見殺しにすることなんて当たり前
むしろ普段仕事を与えてやってるんだから
こんな時くらい役に立てよとなじってくるような
人間達なんだから
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 17:06:15.23 YH8mj3pd0.net
>>352
そう
このくそ本部をあてにする方が間違ってる
本部がどうにかしてくれるとか考えるな
自分の身は自分で守るしかない
借りられるやつは借りられるだけ借りろ
持ち直すなら返せばいいし
ダメだったら現金があるうちに自己破産だ
銀行と公庫
ともにダメもとでもいいから突撃しろ
公庫は書類を郵送で送るように言ってくるが、
構わず窓口にいけ
郵送の案件は後回しにされ、
窓口突撃したやつのはもう融資おりたりしてる
借りられるまでワンオペでしのげ
らーみーしーだけ売って他止めちまえ
ワンオペじゃ仕込み含めてそれくらいが限界だ
借り入れあるやつらは自己破産についてしっかり調べとけ
持ち家など財産のあるやつは個人再生なんて手もある
生き延びるにはとにかくグロビをあてにせず
グロビから離れることを考えないといけない
ていうかまだ閉めた店ないのか？
普通にやべーところばっかりだと思うのだが…
閉店の情報が回ってこない
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 03:26:24 wY0t3TkH0.net
今、資金難にあえいてるオーナーは以下の点をよく考えて、坐漁継続なのか、契約終了か、選ぶべきだと思います。
【花月ブランドの背景】
・創業家の思想
会長を頂点に組織化された排他的極右思想団体がどんな時でもブランドの首を締める。
北条氏は自分は宗教と関係がないというが、会長の長男というだけでなく、会長のスポークスマンだったという事実は、今後仮に花月が発展しするとしても必ずスポットが当てられる後ろ傷。
・SDGsの欠落
高すぎる本部食材とロイヤルティ。
共存共栄と言いつつも、最終的にはFCオーナーを消耗品扱いしてしまう利益追求思想。
また、売れる商品であればどんな原材料だろうが中国産だろうが化学調味料だろうが構わない、過剰過ぎる塩度糖度による健康被害も食べる側の責任という独りよがりな思想。
つまり、これらの思想ではブランドの継続的安定的な発展は望めないという事実。
【オペレーションの欠陥】
少子高齢化による労働人口の激減を徹底的に無視したハイコストオペレーション。
誰が言い出したか、四次元オペという名称はすでに花月の代名詞。
これにより加盟を思いとどまる加盟検討者急増。
【正直さを欠いた経営姿勢】
加盟店募集から人材募集、その他の公表資料に至るところに誇大表現や欺瞞があり、企業としてブランドとして認知が高まれば大きな社会問題に発展する可能性がある。
【古過ぎる経営手法】
一族を中心とした経営陣が創業以来変わっていないため、経営感覚が麻痺。よって激動する社会情勢に対応できない。
人事、マーケティング、食材調達、商品開発、加盟店開発、流通施策の全てにおいて戦略がなく、思考停止。その場しのぎの場当たり的経営。
チェーンを支えている加盟店の疲弊を見て見ぬふり。
疲弊ももはや限界、いずれ大量解約の可能性大。
そうなると店舗を買い戻してもらって辞めるという選択が不可能に。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 11:35:55 h7v/epse0.net
FC加盟店からの収入で食ってる会社から
加盟店がいなくなればそりゃ倒産だわな
そんなこともココは分からんのか
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 12:45:36 vgG/ouig0.net
>>355
平野は何やっんだ！
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 15:00:41 vgG/ouig0.net
>>356
平野何しっとる！
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 15:14:44 vgG/ouig0.net
>>357
閉店じゃーて！
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 07:01:35.99 2phfHUM00.net
ヒラノ人気あんだな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 08:45:14 HbaHgqSR0.net
来月の支払いで確実に破産する。
手持ち資金25万 売上平均5万
従業員給料未払い50万
自分の給料0円
家の貯金5万
銀行関連借金500万
日々怯えながら家族にもクズ扱いされて
平野には見下される日々
俺もクズだけど平野は人間失格レベル
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 11:04:35 VVC9D1X60.net
普通に考えても
１０日と２５日の支払いが恒常的に遅れている店舗は
ドボンするだろうし
売上上位店舗以外でも長くは持たないだろう
夜逃げするんかな？
そしたら加盟店を縛り付ける為の店舗の転貸契約が
逆に大きな足枷になるだろうね
１０日の回収さえどうなるか？
一度くらい資金的に地獄を見てほしい
そして加盟店のありがたさを感じてほしい
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 11:14:56 VVC9D1X60.net
コンサル
「持続化給付金の申請ができるようになったら
即申請してください、振り込まれたらそれで
支払いしてもらえばいいですし
こんな事態ですから特別にそれまで待ちます
（従業員の給料なんて待たせろどうでもいい）
わたしたちにできる事はなんでもやりますから
とにかく今は耐えてください
（びた一文減額なんてしないけどね）
私も皆さんを全力で支えます！
（リスケとかリスケとかリスケとか）」
注：商売に於いて、破産・再生でも給料の支払いが最優先です。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 15:21:05 9TTc4LgO0.net
>>360
とりあえず銀行の返済ストップしろ
数ヵ月は不渡りにならないようになってる
手持ち資金をなんとしても100万ちょっとくらいまで溜め込め。そこまで全部支払いストップ
金だけ持って弁護士に駆け込め
そこまで行ったらもう自己破産しかない
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 17:41:10 HbaHgqSR0.net
>>363
平野はとにかく融資をもらえるだけ
貰いましょうって強気な発言だったけど！
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 18:13:39.15 VVC9D1X60.net
周りの話を聞いても
あぶない所には融資がおりんらしい
あと、借りれるだけって
もし借りれたとしても営業を続ける限り
その借りた金は全部吸われるだけ
残るのは返せる宛のない借金だけ
わかってるよね
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 18:15:55.23 VVC9D1X60.net
>>363
それをさせない為に保証人とってるだろ
保証人を巻き込んでやる覚悟があればOKだけど
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 18:46:30 2phfHUM00.net
>>364
そして、その金は本部に吸い取られ…
結局俺ら養分かよ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 21:36:09 2phfHUM00.net
子供達の学費もすいとられるよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 22:40:10 HbaHgqSR0.net
>>368
クソ平野！ゲス野郎！
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 22:42:08 HbaHgqSR0.net
>>369
ヤクザだなーアイツは！
取り立て屋のプロ！
宗教にヤクザ！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 22:46:12.54 HbaHgqSR0.net
グロービートの裏チャンネル凄すぎて怖いけど
外部から読んでると呆れるレベルです。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 22:51:22.92 HbaHgqSR0.net
誰かコレよんで助けてくれないかなー
色んな方々に相談してるけど
平野も宗教？？？あいつも親族？
グロービート怖い！呆れるくらい
怖い！！来月で終わるので逃げたいけど
保証人に迷惑かけてまでやる勇気が無い！
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/29 06:12:15 YFn64v/00.net
しかし、ホージョーくん
あれだけ派手にTVに出演しておいて
裁判では宗教とは関係ないと言っておいて
本部の加盟店開発社員にも同じ事言わせといて
よく平気な顔してトップやってられるなぁ
朝まで生テレビ『若者と宗教』
YouTube必死で削除したけど
あの動画見た人間多数
もうアンタのこと誰も信用しとらんよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 16:32:22.10 +hzyTpru0.net
緊急事態宣言も延長濃厚だしどうなるかな
うちを含めてかなりの数のFCが倒れるんじゃないかな
どこが最初に飛ぶのかな？
飛んだら教えてな本部の人
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 21:13:20 vpTmlAeC0.net
飛ぶ時はみんな一緒や
みんなギリギリや
本部がそれを指くわえて見るんか、どうかやな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/30 22:03:12.77 niuKEvVh0.net
指くわえて見るもなにも
彼らには何も出来ないしビジョンもないだけだよ
だってこの事態にできる事は
自分の身を削って支える事くらい
そんな事は天地がひっくり返ってもない！
支払い猶予しても
結局はキッチリ回収するし
猶予したくらいでも何時までもドヤ顔しそう
反吐がでるわぁ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 03:11:46 V+CyhDbP0.net
>>376
隣の大手チェーンは
施設の一斉休業に伴って休業した店舗の
派遣社員の人件費も休業補償するってよ！
派遣社員だぞ！
フツーなら派遣元が補償する話じゃんかよ！
人材派遣絡みだってそうやって助け合ってる！
なのにここときたら、肝心の加盟店に対して
最後の一滴はもち、残りカスまで吸い上げる！
どうせ遅延損害金も利息も取らず、支払いを待ってやったとドヤ顔するのが関の山！！
糞だよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/01 15:06:17 9PtZLPiW0.net
みんな助け合い！
花月チェーンはいがみ合い！
ジーザー不仲はここくらい！！
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 11:33:01 f/wejtkz0.net
あれだけ糞だと世間から叩かれるセブンイレブンですら
・一律一店舗あたり10万円の支給
・ささやかでも従業員への危険手当てとして渡すためのクオカード6万円分
・フェイスシールド、ビニール手袋、マスク
全て無償配布ですよ
他にも本部から借りてる金の金利を取らなかったり、色々支援している
飲食店より影響の低い業種にも関わらずだ
売上伸びてるとこもあるくらいなのに
一転、うちの糞本部さんはせいぜいマスクをほんの少し送るくらいでドヤ顔ですよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 15:30:29.12 jcusK7w50.net
マスクを配って生血をすする
息絶えた家畜は店舗と言う肉にして
新たな犠牲者にそれを販売する
売れのこると社内販売と言う手段で見切り処分
そんな繰り返しも
もうすぐ終わりを告げると思われ
よくぞ二十数年ももったよ
そんな仕組みで
後に残るは犠牲者の怨嗟のみだね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 03:16:05 J6WigpP60.net
緊急事態延長ならスリーアウトてゲームセットよ
長年ブランド力の低さの穴埋めを、オーナーに全部ぶん投げてきたツケだな
?宗教
?ぼったくりUJ
?四次元オペ
?本部社員のオーナー見下す態度
?問題先送り経営陣
あげればキリがないが、まぁ主要因はこんなところ
さて、どうするべ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 04:54:00 eAFEN5YV0.net
◇◆◇ 創価学会の「総体革命」◇◆◇
創価学会は、「総体革命」と称する権力への浸透工作を組織的に進めている。この工作
は第二代会長・戸田城聖が発案し、第三代会長・池田大作が継承、現在まで続いている。
ある時「一番とりにくい所はどこですか」と部下に聞かれた戸田は、こう答えたという。
「官庁だな。それには、優秀な人を抜擢して、先輩が自分より出世させ、出世した者が
また後輩を引き立ててゆくしかないな。（中略）将来、二万の青年が各官庁や会社の重
要ポストを占めるようになれば、その仲間同士でなんでもできる」（『水滸会記録』）
この指針に基づき、創価学会は中央省庁や自治体、法曹界、警察、マスコミなど、あら
ゆる所に学会員を送り込み、自分たちが有利になるように工作してきた。彼らは、その
財力・政治力と各所に浸透した学会員の影響力で、社会を意のままにしようとしている。
※ 創価学会は、公権力の私物化、乗っ取りを企てる危険なカルト、反社会集団である。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 09:52:05 /tSuqd7H0.net
平野アドバイザーがアドバイス出来る事は？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 13:53:41.45 /tSuqd7H0.net
>>383
住田さんは頑張ってるね
気持ちが伝わる
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 19:59:39 zBE+ZSCL0.net
>>384
すみちゃんは真面目にやってる人には優しい
手抜いてると厳しい
そして優しいけど決め手に欠ける
もう少しマンパワーがあればね…
結局あの人も根性論だから、具体的にどうやって解決するのか方策は示せない
ただ気持ち的には助けられるかもね
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 21:12:46.34 J6WigpP60.net
平野は何なの？
やたら知識をふりかざすよ
元ヤンの元パチ屋でそれも潰した程度の奴が
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 04:23:41 dtIPMYiY0.net
>>386
平野が醜いのは内部批判をぶちまける事
自社ブランドを軽視してる事
トップを見下してる事
FCオーナーを見下しただ融資融資うるさい事
元やんの元パチ屋で失敗した奴が
経営相談してるのがふざけてる
この時期だからこそ経営相談責任者の
見せどころだけどFCオーナーさん達の
怒りと不安しか与えない愚かな奴。
平野の知識なんて浅すぎて聞いてる
私がドン引きするレベル
住田さんを経営相談トップに抜擢して
みてはいかがですか？
平野なんて恐らくグロービートをそして
フランチャイズビジネスを全く理解してない
お馬鹿さんですよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 05:15:38.69 4CA4eAtL0.net
>>387
花月？ 10年前に終わったブランドです！
北条？ 卑しい血の一族です！
オーナー？ 商材のない哀れな人種です！
経営？ いざとなったら逃げりゃいいんです！
花月本部？ 糞！
FCシステム？ 社会的弱者安楽死装置！
以上！！
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 08:10:40 NH3KD4go0.net
平野は内部告発とホージョーさんの
批判と文句が多すぎて嫌になる
そんでもって俺って賢いんだぜっ
てオーラが凄い。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 09:04:58 n2uBLgBS0.net
>>389
そんな平野を部長にまで昇進させてからに
ほーじょーさんもお人好しやな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 09:33:04 NH3KD4go0.net
平野を部長ってあの糞どんな汚い手を
使ったんだ？アイツの声聞くとストレス
マックスだけど俺に本部批判するな。
大抵、ホージョーとブランド批判
それとSVレベル低いからごめんねー
ってさ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 14:40:15 iBzU5Q8W0.net
Ｈ なんかすごい事しゃべってる的な雰囲気（中身問わず）
仕事できない
その他 仕事できない
ほら彼だけの素晴らしい才能があるじゃないか！
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 14:44:51 seP9FIOb0.net
>>392
バカな子ほど可愛い みたいな感じ？
パチ屋も潰したんでしょ、グロビも潰してくれそうだね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 15:15:29 NH3KD4go0.net
>>393
チンプー終わってんな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 16:36:38 UrfOshPc0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
立花孝志「らあめん花月嵐会長が、お金を使って自分の政治思想を強要してきた」
「らあめん花月嵐には二度と行かない」とハッキリ言っているな。
約1年前のお話。
流石にコレは削除出来ないね、事実だし。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 21:58:59 NH3KD4go0.net
>>395
平野どうなってんだよ！
説明しろやー
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 05:12:53 XCz184zl0.net
>>396
ティンプーはキャンプ中です
リスケから解放、自然を満喫してます
焚火を見ながらのビールがティンプーを癒します
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 06:27:01.85 yiJnmLCb0.net
>>397
安全非常事態宣言の中よくキャンプ出来るね！
チンプーはカス中のカスやな！
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 14:37:09 NA2L3jdc0.net
カスやないクソや！
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 17:07:06 yiJnmLCb0.net
>>399
平野のコンサル内容を税理士に相談したら
酷いの一言です。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 17:08:54 yiJnmLCb0.net
>>400
平野っていつ花月に入社して誰が
コンサルに抜擢したの？
そもそもですが
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 20:28:18 XCz184zl0.net
こいつ
いつ入社したんだ？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 20:46:41 ClmthS6M0.net
>>402
2000年くらいかな？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 20:47:10 ClmthS6M0.net
>>403
古株だろ！チンプー
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/05 21:30:32 ClmthS6M0.net
>>404
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 00:22:46 0+FU7rPl0.net
2007年だ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 02:27:31.52 8KgrrdJA0.net
パチ屋潰して乞食同然だったところを
石川が拾ったんだよ
アイツは感謝してもしきれないはずが
逆に石川を失脚させたのさ
ニーミとタッグを組んで石川の無能さを罵りまくる
この動きに、しんちゃんもついに無視しきれなくなった
石川は社員独立という形で役員の座を降りた
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 02:30:38.94 8KgrrdJA0.net
部長→役員→会社を自分のものに
奴の野望は続く
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 10:34:33 uZZl7j+V0.net
>>408
サイコパス、会社潰すってよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 12:51:04 Wt4VMnbZ0.net
>>407
チンプーと新美が石川を降ろしたのか！
出世するのに潰して上にのし上がる！
んで次に誰かチンプーと新美を潰すのかな？
本部に奴らを叩き潰す野望の持ち主はいるの？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 13:03:18 YLwNWG4g0.net
そのニーミすら目の仇にしてチンプー
君の幾多の陰口罵詈雑言は全部本人に筒抜けだよ
皆普段ニコニコしてても確実に手が回ってるよ
気をつけな
下手を踏んだら、即アウトだよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 13:50:32 oU6+ebn90.net
こんな時でも陰口合戦、自分の邪魔になりそうな奴のハシゴを外すのに夢中
日を増す毎に酷くなる社会情勢に苦しみ不安を募らす加盟店オーナーの
事より自分自身が大切
指導は加盟店の将来リスクを増大させるが
引き延ばす事での自社利益減少を防ぐ
自爆延命を言葉巧みに促す事
ここを続けるのは今の数百万の借金を惜しんで
将来その何倍もの借金を背負う事になるんだよ
あと破産を覚悟している人
現状は破たん寸前であり破たんしている訳ではありません
破産の前段階に民事再生と言う物があります
これを使えば閉店するにも
ソフトランディングが可能となる場合があります。
本部に吸われ続ける利益を少なくできる可能性もあります
弁護士費用は持続化給付金を充ててください。
もったいないように思えますが
費用以上の利益を得られます。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 14:13:02 oU6+ebn90.net
民事再生は保証人に迷惑をかけるので
破産できないと苦しんでる方にお勧めです。
民事再生でググってください。
今、都心部では自給１２００円程度の仕事はたくさんあります
キツイ仕事が多いですが時間をかければかけた分だけ収入が増えます。
深夜時間をメインに働けば１日８時間で１万以上の収入となります
２６日働けば２６万、月に４日も休めて、しかも１日８時間しか働かないでです。
普通に考えたらなんじゃそのブラックは！ですが
我々からしたら天国
仕事していない時は店の心配しなくていいんですよ
バイトに仮病を使われ、そのシフトの穴埋めに自分が犠牲にならなくていいんですよ
夫婦２人なら月額５０万の収入は問題なく可能です
このコロナ禍でさえ人手が足りない不人気そこそこ時給のバイトは沢山あります
毎月５万返済くらい余裕できるでしょう
民事再生を利用すれば無利子返済が可能となる事もありあります。
そしたら１０年かければ６００万の返済となります。
周りの親族、保証人に迷惑かけず
法律に従って復活できるのです。
厳しい暮らしでしょうが
ハッキリ言えば損益ギリギリだったオーナーには
天国のような暮らしに思えるでしょう。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 14:38:27.99 Wt4VMnbZ0.net
>>410
んで石川オーナー君は経営大丈夫？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 14:42:39.42 Wt4VMnbZ0.net
>>414
新美VS平野
今期降ろされるのはどっち？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 14:42:41.19 Wt4VMnbZ0.net
>>414
新美VS平野
今期降ろされるのはどっち？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 16:11:50 oU6+ebn90.net
皆さま、誰がどうなろうとオーナーには関係ないのです
Ｈがキャンプに行こうと
Ｎが役員目指して暗躍しようと
全く考えるだけ時間の無駄です。
唯一影響あるとしたら本部の他社への身売りくらいです
そんな下らない論議よりも
いかに早くここと決別するかが大切です。
一人でも多くの人ができる限り早くここを離れる事が
一番のカウンターになるのです。
成功されている方は
今まで通りでも全く問題ないと思いますが
ここの経営に賛同できない方
早く決断した方がよいと思います。
今以上の地獄など・・・
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 17:10:49 M647OZnG0.net
>>400
うちの税理士にも同じようなこと言われたわ
グロビもチンプーもあり得ないと
プロならほぼ間違いなく同じようなこと言うさ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 17:15:31 M647OZnG0.net
>>417
禿同
俺も退路考えてるよ
だから無担保無保証人で借りられるだけ借りて、
保証人に迷惑かけてしまうところにはしっかり返済&支払い、迷惑かけないところは自己破産でオサラバで考えてるわ
今すぐ辞めても仕事ねーからな
花月の看板を使って借金しつつ食いつないで仕事が出て来はじめたらオサラバよ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 17:18:18 M647OZnG0.net
>>419
ついでに破産なりして花月という看板の信用落としとけば
次の犠牲者(予定)が審査通らず融資降りず、被害に逢わなくていいかもしれないからな
破産は恥ずかしいことではない
自分と未来の犠牲者を救う行動だ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 22:08:45 lqv4SQqh0.net
この大変な中恐縮ですが、一部のオーナーと思われる方の書き込みに大変困っております。
一部の内容は法律に触れるものもあるかと思います。
ですが、上からの指示があるので、とやかくココではもうしません。
ただ、是非とも他のしっかり営業されてるオーナー様のことも考慮したご発言をお願いします。
商売は水物です。うまくいかないことも多いです。ですが、我々も命懸けでオーナー様をサポートしてます。オーナー様の成功を祈らない日はないです。
ただ、それでもご不満に思われることもあるかと思います。
では、何をどう考えるべきかと言いますと、どこまで行っても私達はFC契約に基づいた関係です。
この関係性の中で、我々は最善の選択をして、お互いの利益を生み出す関係です。
それがどうしても我々を信用いただけないということでしたら、大変残念ですが解約も選択の一つかと思います。
皆様の誤解ご協力賜りますよう、よろしくお願いいたします。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 02:28:49 WbzOpWGl0.net
上の様なありがたいお言葉を頂きました
・個人が推定できる誹謗中傷はやめましょう
・事実、又は事実と異なろ企業運営に関係する重要事項に関する記述はまめましょう
・撤退に関する経営情報や手法は全くの正当な記述であります
特にこんな時期ですから早期撤退、再生を目指す判断を共有する事に
なんの違法性もありません
できる限り本部批判等を排除して客観的で有益な記述をお願いします。
・計画倒産を推定できる記述は控えましょう
・広く他のＦＣチェーンが具体的にどんな有用な加盟店支援を行っているか
記述する事は可能ですが本ＦＣと比較して他者を錯誤させるような記述は
やめましょう。
法規やモラルに則った
も っ と
活 発 な
意 見 交 換 を
ど ん ど ん
一 部 の オ ー ナ ー で
行ってゆきましょう！
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 04:47:26 d1QlUvxD0.net
店舗を本部に買い戻してもらわないと、スケルトンに戻さなきゃならないんだろ？
昔は150万くらいで出来たが、今は倍近くかかるらしいじゃん。
厨房機材や備品や券売機は頑張ってせいぜい100万くらいにしかならないっていうから、頼みの綱の敷金が全部相殺されてしまう。
銀行ローンと本部食材滞納分で約1000万の残債。
1000万程度の負債で自己破産認められんのか？
やっぱり借りれるだけ借りて金を隠すか…
追加融資か撤退かどっちが現実的なのか…
保証人さえ人質に取られてなきゃ…
とりあえずHの経営指導は危険なので断る。
ここのカキコの方が参加になるかと。
元の方の意見を聞きたいです。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 09:52:34 Ee6NzApT0.net
>>421
なるほどね、しかし一つだけお願い
したいのが経営アドバイス担当Hさん
は降ろして頂きたい。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 09:54:24 Ee6NzApT0.net
>>424
彼は貴方が本社さんの悪い情報を漏洩
し過ぎています。調査して下さい
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 10:16:47 Ee6NzApT0.net
>>425
Nさんは本社さんの悪口は決して言わず
現状のままでも構わないです
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 10:25:16 Ee6NzApT0.net
>>426
漏洩情報を聞いて本部さんに対して
不信感を抱きました。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 10:26:29 Ee6NzApT0.net
>>427
Hさんの訪店、電話をストップして
下さい。お願いします
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 13:29:24 8jzTdR5H0.net
>>423
1000万でも自己破産余裕でできるよ
数百万で自己破産してる人なんていっぱいいる
10年間ローン組めないクレカ作れない等のペナルティと比較して自分が良いと思う方を選べばいい
自己破産だと持ち家や車等の資産も手放さないといけない
持ち家がある場合、家を残しつつ借金を3割くらいに減らして返済をする個人再生という制度もある
ペナルティは自己破産と同様
弁護士は初回無料だったりするので相談してみては？
大体弁護士費用+破産管財人費用で100〜200万必要と言われるから、その費用も必要だね
前の人が言っているように、
とりあえず借りて粘ってみてダメなら現金があるうちに弁護士へ駆け込んだ方がいい。現金がないと何も出来ん。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 14:54:36.96 8jzTdR5H0.net
民事再生の話が出てたけど、
民事再生は事業を継続することが目的
自己破産と個人再生は事業を閉めることが目的
目的にあった方法を選びましょうね
つまり、コロナが収まったらグロビとともにやっていって未来があると思うのか思わないのか、ということです
これまでを経験してきたオーナー達がどう思われるか、大体想像はつきますがねw
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 17:21:00 Lm6jqyJC0.net
コロナが収まるまでにどんだけ続けられるだろうか
すでに資金ショートしてるひとは無理だろうし
これまでの無為無策迷走ぶりに嫌気がさしてる人もいるだろうし
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 20:29:58 xTIaBYb00.net
もう無理
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 21:44:56 FkVgqY530.net
オレもそろそろアウト
オレもクズオーナーだろうが
この本部はそうとうなクソ
糞阿鼻叫喚的なマジグソ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 21:56:15 yL1n2CCa0.net
元オーナーです。
繰り返しになりますが緊急事態です。
ちょっとやそっとの動きではなく
天地がひっくり返った！
っといっても言い過ぎではありません。
ＧＢＪ云々よりも自分達が生き残る術を
探さなくてはいけません。
借入金や保証人、スタッフ等
超えなくてはいけない問題が山積します。
でも放置して見ぬふりをしていたら
もっと大きな波にさらわれてしまいます。
営業時間短縮とはいえ、こんなときだからこそ
オーナーさん達は出ずっぱりでしょう。
でもちょっと、冷静になって考えてください。
不思議なくらいマスコミは
この経済的危機を煽りません。
ということで逆説的に
とても大変な事態だということがわかります。
ＧＢＪさんと思われる方から
「ＦＣ契約に基づいた関係」との書き込みがありました。
今はこの意味がよくわかります。
きっとこの書き込みをされた方は親切です。
「気がついて！」と言っているんです。
ＧＢＪは一取引先です。
運命共同体ではありません。
お互いが「都合よく」使いあえるべき関係です。
じゃあそれができないのなら、、、
時間との戦いです。
勝つことができなくても
今は「次に」つなげる戦いが必要です。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 22:18:42 WbzOpWGl0.net
その通りですね！
彼の人は信用と発言してます
我々を信用できるかできないか？
滅茶苦茶良心的でハッキリした基準を示してくれたじゃないですか！
しかしそれを判断するのはあなた自身でしかありません
誠に残念無念ですが
私は信用信頼の欠片さえありませんので
お先に退場させて頂きます。
残るオーナー様の健闘を祈っております。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 05:40:45 bR3f4/ik0.net
厨房機器なんか１円にもならんよ
むしろ撤去費用と処分料で茹で麺機だけで５万前後かかった
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 05:59:21.42 LqoNnQkA0.net
エアコンとかも入ってじゃね？
100万出してくれんなら考えていいかも
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 07:22:56 q0dilpTH0.net
ファミマも10万支給
グロビンは加盟店無視？
どんな対応取るかで今後を決めます
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 07:29:54 LOaIwfQk0.net
ここの代表さんは日本フランチャイズチェーン協会の理事
コンビニの同行なんて前からキャッチしてるさ
それでも何の対応も示さないんだから
加盟店支援なんてこれっポチも考えてないよ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 10:16:21 kWvu89Mh0.net
>>439
近所のコンビニのオーナー(お互いにオーナー同士とわかってる)と話したけど、
自粛要請うけている業種の方に申し訳ないくらい増収だってさ。
巣籠もり&飲食店閉まるで、
弁当惣菜パンお菓子カップ麺ホットスナック酒等々アホみたいに飲食物が売れ、
本屋も締まり娯楽が無いことから雑誌なんかも売れ、
もちろんマスクやティッシュなんかは即売だったし、
家にいて暇だからか(利益はほぼ無いが)タバコの売上も上がったとか。
逆にビジネス街に店を持つオーナーは大変そうだと言っていた。
そんな増収店舗があっても10万配るんだよな
基本全部落ちてる某社は…
何もしません！！！
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 13:52:47 X94YPU7Z0.net
こんなに世の中も加盟店も事態なのになにもしてくれないフランチャイズ本部は
珍しいよ。考え方が一独立者 別々の経営者としか頭に眼中にない
だからこういう対応しかままならぬ様子。
駄目なら勝手に沈めと言わんばかり 逆に恐ろしいな
厨房機器は高いが、売るとなると値がつかない
箱とセットだ。
相手のカモ見つけるまでは継続維持続行
次のカモのために修理も施す。なんでやねん
安く叩かれ修繕費用も自腹、おまけに20万搾取
そして見つかるまで資金なくても店舗継続維持を続ける
すぐやめらんない止められない無理やり営業
はい、さよならでおしまい。
ざけんじゃねえ
たかだか380〜420とかで飲食店維持するのは無理
残っても給付金額の10しかならない
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 20:14:30 DJD+hqJ+0.net
「普通は月３００万の売上あって普通に店舗を運営してたら
問題ないはずなんだよ
家賃は高めだと思うけど
人件費は数字見ても限界まで頑張ってると思うよ
それなのにこんな状態になってるのは
どうしてだか解かるよね、社長？」
商工会から派遣された無料の経営指導員に言われて
涙が出てきた
別に自分が怠けてきた訳じゃない
それどころかよく耐えてきたよ、と労いの言葉をかけて貰えた
また涙が出てきた・・・
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 20:24:36 DJD+hqJ+0.net
>>439
ほんとだ義弟君が理事になってる
しらなかった！
ペッパーの大王さまも理事だから
いきステはこの繋がりか？
それにしてもやっぱりこの組織は
ザーとジーに公平な組織じゃない事は
役員の名前見てわかったよ
財務省の役員がＩＭＦに潜り込んで
ＩＭＦの名前使って
もっと消費税あげなきゃダメだ
って言ってるようなものですね
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 20:25:43 DJD+hqJ+0.net
×財務省の役員
○財務省の官僚
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 05:41:29.07 QTh19ACr0.net
>>438
グロビさんに加盟店救済義務なんて
無いでしょ！
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 05:57:41.51 QTh19ACr0.net
>>445
もう閉める事しか考えてないよ！
win winの関係なんて築けないです
しかし経営コンサルの人間から聞いた
中杉弘って黒須一属と関係あるの？
別にどうでもいいけどグロビのロイヤルが
中杉弘って会長に流れてるのを知って
訳わからないです。なんで意味の無い
事をわざわざ自慢げに話してグロビの
未来なんて無いなんて言ったんだろな？
でも崩壊するのはズバリ的中しているから
凄い人です。このサイトの情報とコンサルの
情報も真実なんだろなー
契約時に宗教と関わってるの知っていたら
加盟してなかっただけに悔しくて詐欺に
あったみたいです。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 06:04:16.64 QTh19ACr0.net
>>446
経営コンサル裏情報詳しすぎる
内部情報 黒須兄弟と鶴 宗教関連
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 06:21:42 QTh19ACr0.net
>>447
昔、柿本使えねーって言ってたけど
柿本＝黒須兄弟＝グロビ専務？
一言だけ言わせて欲しい！
借金は覚悟するから確実に手を引きたい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 16:04:56 elB4QOc40.net
>>448
決意は固いんだな？
ならばすぐにとりあえずバイザーに連絡して解約の旨伝え、本部に行って解約書類書く段取りつけろ
自己物件でないなら、大家さんへの解約通知は三ヶ月前でなければいけないからあと3ヶ月はやらないといけない(閉めててもいいが家賃は発生する)
次は金の計算
グロビの食材費ロイヤル
契約の残年数次第で変わる違約金
スケルトン費用
この辺りがあなたが払えなければ保証人に請求が行く。保証人に対して借金するなら事前に話を通しておくべき。
銀行から借りてそれを賄うなら早めに動くことをおすすめする。
例えば無利子無担保で500万を10年で借りて
年間50万返していくとかもやろうと思えばできる。
無利子期間が終わっても月5万なら返せる。
無利子&据え置き期間の3年をフル活用し、その期間返済をせずに自分の資力を蓄えることもできる。
上手く縁を切ることができるよう祈ってるぜ！
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 17:21:56.22 OdzKoHao0.net
あんた、チンプーよりコンサルだな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 19:07:10 elB4QOc40.net
>>450
それ1ミリの誉め言葉にもならねーから全く嬉しくないけどチンプーを下げたいだけだね、了解！
あんた、幼稚園児より頭いいな っていわれてるようなもんだもんなwww
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/09 21:21:20 bVtXiBrh0.net
あんた、平野より性格マシだな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 01:22:09 e9Po71Tf0.net
5年以上経ってれば違約金は免除されますか？
次の加盟候補者がうちの店舗を引き継げばスケルトン代はかからず
辞めれますか？
多分、グロビの事だから家賃だけ払って店閉めるのは通らないと
ふんでるが
見つかるまでやってくれてと
世間から見て看板あるのに閉まってると傷がつき
評判が悪くなるので強制的にやらせる可能性大
今の状態だと絶対閉めててた方がムダな出費がなくありがたいんだが
開けても地獄閉めていても地獄リサーチミスの不採算店舗
人の人生と大切なお金を変な宗教とスープに流してしまった
頼むから土下座して頭下げてくれ！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 02:40:54 1E743YZW0.net
加盟候補者を自身で見つければ
当然スケルトンにする必要はありません
逆に店舗を売却できます。
違約金に関しては加盟店として他の方が
運営を続けるなら5年未満でも
発生ないと思います
そもそも経営不振の撤退の場合は
発生しないパターンが多い様です
これはオーナー自身の交渉力です
家賃だけ払って店を閉めるのは
貸主への解約通知からの一定期間
と言う意味であれば
閉店の条件の中に一定期間内の
看板撤去が含まれるので
GBJがイメージ理由で
渋る事はありません。
ただ、次のオーナーが見つかる迄
一時的に閉店するとなると
当然、解約通知を出しつつ
オーナーを探す事はできません
引継を諦めた時点で初めて
通知を出す事になるので
さらにそこから数ヶ月の空家賃
の発生とスケルトン費用が
発生と言う事になってしまいます
尚
>>449
様の補足として
解約通知の事前期間は店舗の契約によって
変わる為、契約書を確認して下さい。
また、保証金に償却が発生する場合が
多いので幾ら戻るのか正確に計算して下さい。
店が閉まった後にかかる費用に
保証人とは関係ない範囲で
未払い給与
未払い水光熱
翌年の税金
等があり、金額も大きくなりがちです
GBJに支払う食材、ロイヤルは
100万の保証金と相殺されるし
未開封の棚卸し単位の本部食材は
GBJに買い取ってもらえます。
売上減ってるので逆に戻り金が
発生するのでは？
あとは446様が最初に言われた通り
決心がついたら一刻も早く
解約同意書にサインする事ですね。
店毎に条件や契約が違うので
これが完全に正しい訳ではありません
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 22:33:46 fG91XqRU0.net
しんちゃん、あんたらの役員報酬1年間カットしたら？
それだけで数億！
借金してないんだから、酒と女と車とゴルフは我慢ガマン！！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/10 22:49:56.81 0mI6d8ik0.net
>>442
まさにファイナルアンサーですな。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:18:09 3rXpGu5F0.net
公庫だけでなく、民間金融機関の無利子無担保融資も始まってるぞ
政府の方針を見る限り恐らく家賃補助もこの制度の延長だから、借り入れが必要がない人や既に有利子で民間から借りた人も、少しでも早く給付を受けれるよう勉強しといた方がいい
家賃の3分の2×半年ってのはだいぶデカイぞ！！
続けるにしろ辞めるにしろ貰えるもんは貰っとけ！
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 02:23:52 SnTtsivr0.net
二重のバックアップってどこの星の話？
マニュアルに関するパワハラ
金に関するパワハラ
なら知ってます
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 14:01:57 VjhhIcTK0.net
>>442
相談員「それなのにこんな状態になってるのは
どうしてだか解かるよね、社長？」
社長「悪徳フランチャイズに騙されてしまった。俺がバカだった。詐欺罪で訴えてやる。」
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 14:12:10 VjhhIcTK0.net
相談員「そうだね。たまたまあなたの店がうまくいってないなら別として、どこもかしこもうまくいってないなら、現実とはかけ離れた収支プランを提示してるわけだから、詐欺罪はともかく民法の信義則違反には該当すると思うよ。」
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 14:13:30 VjhhIcTK0.net
相談員「つまり、契約の無効を主張し損害賠償を請求できるってことさ。とりあえずFC仲間で情報交換してみたら？」
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 03:03:27 RD4Ix0Q30.net
訴えたら勝てそうなのに
ココで頑張ってる人達、謎
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 13:19:10.02 AR3/MxAB0.net
>>462
社員独立でグロビ側のオーナーが一定数いること、
オーナーがブラックに働かないと店が回らないように仕向けることで、横の繋がりを持たせないようにコントロールされていること
などで一枚岩になりきれない
県ごとのオーナー会とかあってもいいと思うんだがね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 13:47:44.44 +essRz3J0.net
>>463
チンプーさんは現状どんなアドバイスを
されてるんですか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 13:48:10.87 +essRz3J0.net
>>464
具体的にお願いします。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 13:52:23.11 M49T4l0b0.net
>>465
なんで自分にアンカー付けてるのか
普段5chに慣れてないのか
日本語も時々おかしいよね？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 14:34:58.82 +essRz3J0.net
>>466
あんた誰？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 14:37:08.17 +essRz3J0.net
>>467
グロビの人？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 14:45:25 +essRz3J0.net
>>468
慣れる前に解約希望
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 14:58:26.40 +essRz3J0.net
絶望感から抜け出すには
どうすれば？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 15:01:52.40 +essRz3J0.net
>>470
大家の方とも家賃相談したいが
どうすれば？
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