税務調査に入られた時読みスレ★3

税務調査に入られた時読みスレ★3 at MANAGEMENT

[前50を表示]
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 17:34:52.22 B0BZ2GEv0.net
>>749
ゴネればゴネるほどゴネ得すること自体は分かってますよ
ただ、ゴネるにしてもスタートがどこからになるかでゴネ得の度合いが変わると思います
700万の推計課税で更正(決定)された内容に反証してゴネ得する額と、こちらから帳簿を用意した上で帳簿を更正させてゴネ得する額とでは、700万スタートは不利過ぎるのでは？
推計の700万は7年さんの口座から最大値で弾き出されてるわけだから、推計のほうが得をするっていうのは無くないですか？

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 17:38:17.37 H+VPWt2T0.net
>>750
だから帳簿出すのはおかしいだろ
本当に生活用動産の売買なら入金に付いては生活用動産の売買その他の入金と言うほかないし
それで納得しないなら更正させて反証するしかない
生活用動産の売買なのに修正申告するのはおかしいだろ

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 17:43:53.51 B0BZ2GEv0.net
>>751
帳簿を作ってこなかったのを税務署は知っているんだから、これから口座の入金を元に帳簿を作ればいいだけですよね？
これは事業収入、これは生活用動産って振り分けた特殊な帳簿を作って、生活用動産は課税しないでねって税務署に伝えるだけです
税務署は「これは本当に生活用動産ですか？修正申告してください」と言ってくるけれど、更正でお願いしますと答えればいいだけ
そういうことを何もせずにゴネてるだけの今の状況だと、最大値の推計課税700万が来る
座して死を待つ状況が今の7年さんでは？

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 17:48:29.70 stmxLBd40.net
そのもの青き衣をまといて金色の野に降り立つべし
失われし７年との絆を結び
ついに人々を青き清浄の地へ導かん

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 17:48:44.76 gY09Y0MN0.net
>>750
totoの入金も含まれてるようだからよく分からない入金も含めて最大値が提示されてるんだろうよ。
更正するとなったらちゃんと調べてtotoの入金とかは除外される。
つーか君は税務署が甘くないと言いながら、そう言う事はロクに調べもしないグズで馬鹿の集まりみたいな矛盾したことを書くよね。
ちゃんと調べればちゃんとした税額が出る。
当たり前のことでしょ？

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 17:53:31.12 B0BZ2GEv0.net
>>754
あのぉ、自分の認識が間違っていたら申し訳ないのですが、「更正」っていうのは帳簿があること前提で税務署が行えることなんじゃないんですか？
7年さんは帳簿が無いから推計課税(更正ではなく「決定」)されそうになってるって認識なんですけど
帳簿が無いのにどうやって「更正」してくるんですか？

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 17:56:53.52 H+VPWt2T0.net
>>752
資料もなく分からないって本人が書いてるから帳簿作れってのは無理
それに生活用動産の売買なら帳簿作らなくても資料があればそれだけで足りる
大体税務署が勝手に思い込んでるだけなんだから
わざわざ手間かけて帳簿作らなくても
税務署が自分で調べて自分達の間違いに気付けばいいだけ

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:00:19.82 B0BZ2GEv0.net
>>756
帳簿が無いと推計課税されて、反証義務は納税者の側にあるって認識なんですけど、間違っていますか？

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:02:41.83 gY09Y0MN0.net
>>755
3年のうち1年は決定かもね。
課税所得がある事が立証出来ればね。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:09:01.66 B0BZ2GEv0.net
>>758
7年さんが「開業届出を提出するより前は事業ではありません」って今さら税務署に言い張るってことですか？
通用しますかね？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:13:37.69 B0BZ2GEv0.net
「今からでも帳簿を作って修正申告は断り更正させる、推計課税されるのは何が何でも避ける」
これが一番課税額を少なくする方法だと思ってるんですけど、自分の考え方って間違っていますか？

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:13:43.76 H+VPWt2T0.net
>>757
推計課税するためにはまず課税所得である事を立証しないと駄目
そのためにはいちゃもんつけた入金に付いて調査しなければならない
口座の入金額だけ並べてもそれが課税所得の立証にはならないと言う事は分かるかな？
入金に付いてしっかり調査して課税してきたとする
その場合どう言う取引があって何に課税されたか納税者は分かる事になる
どんな取引だったか、何の入金なのか分からなかった7年は反証しやすくなる
本来であれば調査官が調べて来て尋ねる所、調査官は何もしないで入金額だけ並べて修正申告しろと言って来たからこう言う事になっている
調査官が真面目に仕事をする奴ならこうはならなかった
まあ安易に7年遡及とか重加算税とか言う奴みたいだから
相当ダメな調査官なんだろう事はわかる
ハッタリで納税者騙して修正申告させて成績挙げて来た奴なんだろう

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:18:36.50 gY09Y0MN0.net
>>759
そのように伝えたと言う書き込みを見た気がする。
>>760
資料がないし取引履歴も分からないからそれが出来ないと言う前提があるから。
出来ない事をやれと言っても無理。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:24:45.42 B0BZ2GEv0.net
>>761
このPDFのP37～38を読むと、裁判では推計課税の立証責任は納税者側にあるって書いてありますけど...。
URLﾘﾝｸ(www.sozeishiryokan.or.jp)

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:27:24.64 6xl6ZgtZ0.net
>>761
クソ調査官を出世の道から外すためにも是非とも修正申告は拒否して頂きたい

765:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:30:39.17 B0BZ2GEv0.net
>>764
税務職員が責任を負うところは7年さんが開業届出を出してからの帳簿にまで難癖を付けてきた場合だけですよ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:34:07.48 H+VPWt2T0.net
>>763
裁判になってると言う事は税務署が一応の立証をして課税して来たって事
税務署が立証して来たら当然それに対して反証する必要がある

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:39:09.68 B0BZ2GEv0.net
>>766
？？
推計課税は納税者に非がある場合に適用されるので、立証とか必要ないんですよ？
国税庁のHP貼っておきます
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:41:16.08 B0BZ2GEv0.net
なんだかガッカリです
何も調べないで7年さんに適当なアドバイスを言ってる人ばかりだったんですか？

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:42:37.40 H+VPWt2T0.net
>>767
非がある事を立証しなければ非があるかどうか分かりませんね
意味がわかるかな？

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:45:30.64 B0BZ2GEv0.net
>>769
１　　所得税及び法人税における推計課税とは、税務署長が更正又は決定をするに当たって、直接資料によらず、各種の間接的な資料に基づいて推計により所得金額を認定する方法をいう。
本来所得税及び法人税は、納税義務者の申告により実額に基づき課税標準及び税額等が確定するものであるが、
納税者の帳簿書類の不存在又は記帳の不備、税務調査に対する非協力等によって実額が把握し得ない場合、課税庁は所得金額を推計し、更正又は決定せざるを得ないこととなる。
この場合、課税を放棄することは、租税の公平負担の観点から許されない。ゆえに、ここに推計課税の認められる根拠があると解されている（1）。

「納税者の帳簿書類の不存在又は記帳の不備、税務調査に対する非協力等によって実額が把握し得ない場合」
これのことを非があると自分は言っただけです
てか、国税庁のHPくらい読んでから話そうよ...

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:46:30.72 6xl6ZgtZ0.net
>>765
>>410

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:50:45.50 B0BZ2GEv0.net
>>771
帳簿がある場合は修正申告を拒否して更正で税務職員とに仕事させて闘えますが、
帳簿が無い場合は推計課税が来ます、推計課税には納税者が反証しなければいけないので税務職員とは闘えません
7年さんは帳簿が無い部分に推計課税が来ているんですよ？

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:51:47.35 H+VPWt2T0.net
>>770
課税所得がある事が前提の話
課税所得がある事を立証しない限り推計課税は出来ない

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:51:56.42 B0BZ2GEv0.net
一日中張り付いていたけど、疲れました
推計課税はマズいよっていくら言っても話が噛み合わないわけですね...

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:53:33.72 B0BZ2GEv0.net
>>773
はぁ
推計課税を言い渡されるのは基本的に無申告事業者ですよね？
どういう意味かわかりますか？

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:57:20.82 H+VPWt2T0.net
>>775
馬鹿なんですか？
無申告である事立証しなきゃ課税出来ないでしょ

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:58:50.08 B0BZ2GEv0.net
>>774
同じような入金額が昔からずっと続いているのに、「事業届出を出す前は個人的な売買です、事業届出を出したあとは事業です」って主張することを7年さんに勧めたければどうぞ
消費税の課税事業者になってるってことは年間1,000万の売上超えてますよね？
事業ではないって主張が通用するのならどうぞ

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 18:59:18.39 B0BZ2GEv0.net
疲れて自分にレスしてしまいましたよ

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 19:01:20.52 B0BZ2GEv0.net
>>776
トンチみたいなこと言いますね笑

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 19:04:53.57 MunexdS/0.net
あぼーんで推奨ですw

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 19:07:30.60 B0BZ2GEv0.net
>>780
馬鹿な人の捨てゼリフですね
みなさん、7年さんをハメ過ぎです

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 19:12:24.18 uxCnl1MX0.net
>>781
ねぇ、はっきり言うね！あんたは税務署の味方だよw
無理して必要のない帳簿今からつくれだのしかも私的、生活動産の必要の無いものもしっかり今から作って出せと？
もうさ、お前中の人だろ？
ガチでイカれてるよ

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 19:19:46.71 B0BZ2GEv0.net
>>782
>>752を読んでください

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 20:06:52.80 6xl6ZgtZ0.net
7年さんはB0BZ2GEv0の案を絶対実行しないよ
資料が無くて帳簿を作りようがないから
生活用動産の資料を出す事がマイナスなのはこのスレに書かれてるから割愛

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 20:17:34.12 uxCnl1MX0.net
>>784
それをねっ作って出せってさっ
税務署が仕事しやすいようにねﾊｰﾄ
もう誰が見ても税務署の中の人確定でしょw

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 20:19:23.39 B0BZ2GEv0.net
国税庁のHPくらい見ようよ、本物のバカばかりなん？

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 20:51:22.16 B0BZ2GEv0.net
>>785
あなたは頭が悪そうだから簡単にまとめました
7年さんは帳簿が無いため、税務署は推計課税で700万を提示(推計課税は税務署側に立証責任は無し、totoが入ってようが関係ない)
↓
税務署は余計な課税を省くため生活用動産がどれなのかを教えて欲しいと依頼するが7年さんは拒否(税務署側から見れば謎の非協力的な態度)
↓
生活用動産がどれなのかを指定しないで放っておくと推計課税700万が確定(反証責任は7年さんにあり←結局ここで帳簿が必要)

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 21:00:31.15 uxCnl1MX0.net
>>787
分かったよ！納得！７年さん早く帳簿作ってだした方が軽減されるかもしれん！絡んで悪かったな！ゴメン！ほなｻｲﾅﾗ

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 21:20:49.04 6xl6ZgtZ0.net
>>787
IDコロコロくんは手を替え品を替え大変だなｗ
上から5chを通して説得するように指令受けたか？ｗ
お前の書いた事は全部間違いだ
それはこのスレを初めから読めば分かる
お前が慌てれば慌てるほどここのやり方が正しい事が確信に変わるｗ
既に7年が4年になってるしなｗ

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 21:57:59.21 ZwyHbKSw0.net
一人で40レスもしたのかw

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 22:41:56.85 xifbBJNw0.net
７年見てんだろ
金で何とかなる問題だし気にすんなよ
満額取られたとしても十分挽回出来る額なんだからよ

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 22:56:17.90 B0BZ2GEv0.net
>>789
自分が税務署の中の人だったら推計課税はヤバいなんて絶対に書き込まないですよね？
中の人だったら結果がどうなるかを知ってるんだから逆にもっとけしかけますよ笑
7年が4年になっているのは、始めは税務職員がセオリー通りに吹っ掛けてきたからでしょう？
7年を吹っ掛けてきた時点では推計課税の金額を伝えてきていないのに、4年に減らした推計課税の金額を伝えてきた意味がわかりますか？
そして自分は、このスレに書いてあるやり方は「通常の税務調査」に対しては大変有効ですって言ってますよね？
推計課税に対する対策は誰もアドバイスをしてこなかったことに気づいていますか？
あと、IDをコロコロ変えているのは詳しい人ですよ
そして詳しい人が、国税庁の推計課税のページを載せたら反論しなくなってることに気づいてます？

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 22:59:09.12 B0BZ2GEv0.net
>>789
ついでに言うと、あなたは自分の頭で考えて反証も反論もせずに、ただ批判だけする人のようです
通常の税務調査も推計課税もゴッチャにしてますよね？
本当に経営者ですか？

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 22:59:58.52 6xl6ZgtZ0.net
きいてるきいてるｗ

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:04:32.00 B0BZ2GEv0.net
>>794
煽りに対しては反応しますよ、どうせ今日はここで時間を潰してしまったので
そしてあなたは自分の頭で考えることが出来ないで、もっともらしいことを言う人を妄信するタイプのようです
推計課税されないと言うなら、国税庁の決めているルールに対して反論をどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
煽ること以外、自分の言葉で反論出来ますか？笑

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:06:47.68 6xl6ZgtZ0.net
>>795
>>776
ｗｗｗ

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:10:47.93 B0BZ2GEv0.net
>>796
>>777に対して反論をどうぞ

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:12:27.84 B0BZ2GEv0.net
>>796
あと、自分の言葉で物事を整理して人に伝えることが出来ますか？折衝とかできるタイプですか？
あなたが個人事業主の一人親方とかだったら無理かな？

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:18:10.77 ZwyHbKSw0.net
言ってるお前は個人も法人も結婚も全部無理だよw

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:18:48.97 6xl6ZgtZ0.net
>>797
そう言う事実がある事を立証して下さいｗ

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:21:05.20 B0BZ2GEv0.net
煽ることしか出来ない人たちばかりなんですね笑

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:22:41.12 B0BZ2GEv0.net
>>800
え？そこ？
無申告事業者に対して推計課税はされない「はず」って言いたいんですか？
本気で言ってます？

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:26:49.90 B0BZ2GEv0.net
>>800
納税者の帳簿書類の不存在又は記帳の不備、税務調査に対する非協力等によって実額が把握し得ない場合、課税庁は所得金額を推計し、更正又は決定せざるを得ないこととなる。
この場合、課税を放棄することは、租税の公平負担の観点から許されない。ゆえに、ここに推計課税の認められる根拠があると解されている。
↑国税庁が言うこれが全部ウソでデタラメで、誰も推計課税されていないと言いたいんですか？
推計課税って概念自体が存在しないって言いたいんですか？
無申告者は放って置かれてると信じ込んでるんですか？

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:29:13.47 B0BZ2GEv0.net
>>800
あなたは無法国家に生きている人なのかな？

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:30:49.79 B0BZ2GEv0.net
>>800
おそらくあなたは納税していないでしょ？
というか、あなたが会社を経営しているのかどうかも怪しくなってきました

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:33:14.75 6xl6ZgtZ0.net
>>803
マジレスするとそれが適用されるのは課税所得がある場合
7年さんは非課税所得だと主張しているのだから税務署はまず課税所得である事を立証しなくてはならない
立証出来れば課税してくるだろうが、課税出来るのは口座の入金の中でも課税所得だと立証出来たものだけ
推計するのは損金のみ
お前はこれが理解出来ていない

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:35:26.78 B0BZ2GEv0.net
>>806
同じような入金額が昔からずっと続いているのに、「事業届出を出す前は個人的な売買です、事業届出を出したあとは事業です」って主張が裁判で通るってことですね？
消費税の課税事業者になってるってことは年間1,000万の売上超えてますよね？
事業ではないって主張が裁判で通用しますか？

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:37:42.44 6xl6ZgtZ0.net
>>807
同じ様な入金が続いているだけでは立証にならない事も分かってないのか
まず立証がどう言うものかを勉強しなさい

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:49:43.76 B0BZ2GEv0.net
>>808
ちょっと笑ってしまったんですけれど、口調が変わりましたね
そしてその主張、また繰り返しますか
あなた、詳しい人ですね？

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:51:41.00 B0BZ2GEv0.net
>>808
IDをコロコロ変えて自分に反論する人間を裏で煽るって、新興宗教の教祖みたいになってますよ？

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:51:48.99 6xl6ZgtZ0.net
>>809
ほうｗそう逃げますかｗ

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:52:03.18 bzVveLG10.net
税理士って暇なんだなあ
定型業務だからかね

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:54:53.99 B0BZ2GEv0.net
>>811
逃げませんよ？
そもそも推計課税に対しては税務署側の立証責任は必要ないって裁判で判決が出ていますが、これはどういうことでしょうか？別世界での出来事？

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:55:48.66 6xl6ZgtZ0.net
>>813
裁判について全然理解していないのは分かったｗ

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:57:39.04 B0BZ2GEv0.net
>>814
最高裁での判例ではないから説得力がない、とか言わないですよね？
7年さんに最高裁まで行けと煽るんですか？棄却されますよ？

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/21 23:59:39.76 6xl6ZgtZ0.net
>>815
>>806
これが理解出来ないんだろｗ

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:01:47.60 TN4m4AK50.net
>>816
所得税法第156条（推計による更正又は決定）
第百五十六条　税務署長は、居住者に係る所得税につき更正又は決定をする場合には、その者の財産若しくは債務の増減の状況、収入若しくは支出の状況又は生産量、販売量その他の取扱量、
従業員数その他事業の規模によりその者の各年分の各種所得の金額又は損失の金額（その者の提出した青色申告書に係る年分の不動産所得の金額、事業所得の金額及び山林所得の金額並びにこれらの金額の計算上生じた損失の金額を除く。）を推計して、これをすることができる。
↑所得税法で推計課税は認められているんですが...
あなたの解釈で推計課税を認めないって方向で話を進めて7年さんを追い込んで楽しいですか？

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:07:54.25 TN4m4AK50.net
>>816
あと、「推計課税」に対して実際の立証責任がどちらにあるかは、>>763を読んでから反論をどうぞ

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:12:53.76 TN4m4AK50.net
>>816
自分は、法律と判例の事実を示して推計課税はヤバいと言っています
あなたは、あなたの憶測だけを頼りに推計課税はされないと言っています
そしてIDをコロコロ変えていたのはあなたです
自分に反論する人間を裏で別人のような言葉遣いで煽っていたのはあなた自身です
だいじょうぶですか？

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:17:40.94 TN4m4AK50.net
>>816
あなたが普段からこのスレで長文で語っている内容はとても勉強になりますし、「通常の税務調査」に対してはとても有効ですし勉強になります
けれど、7年さんの場合は「推計課税」です
推計課税に関しては税務職員と対決するのは無意味です
推計課税にならないように努力をするべきです
何が何でも対決しようとするのはダメです
違いますか？

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:18:01.57 YjxA66+k0.net
>>819
お前が挙げてる法律判例は課税庁納税者ともに課税所得である事に争いが無い
若しくは課税庁が課税所得である事を立証した事が前提のものだけ
課税庁が課税所得である事を立証出来なければ推計以前の問題
理解出来ないのか理解したくないのか

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:20:28.01 TN4m4AK50.net
>>821
つまり、7年さんに課税所得ではないと言って貫き通せと？
裁判で前税理士が召喚されたらどうしますか？

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:22:06.18 TN4m4AK50.net
>>822
それに、課税所得ではないと貫き通すなら、7年さんはどうやって生計を立てていたんですか？
裁判ではどう説明するんですか？
そこまで考えてます？

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:22:39.46 YjxA66+k0.net
>>822
ｗｗｗ
税務裁判で課税庁側につく税理士ｗ
その税理士仕事なくなるだろうねｗ

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:23:47.88 TN4m4AK50.net
>>823
もしかして、税務署が7年さんに示した推計課税額はハッタリで、このまま放っておけば裁判になる前に取り下げるって踏んでますか？笑

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:24:02.58 RX/CxQ+t0.net
７年見てんだろ
頼むから帰って来てくれよ
リーテラトバリタウルス
アリアロスバルネトリール

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:25:03.82 TN4m4AK50.net
>>824
課税丁側につくかつかないかって問題じゃないでしょ？
裁判で偽証すると税理士資格剥奪されますよ？

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:27:06.48 YjxA66+k0.net
>>827
俺が税理士だったらそんな裁判に出る義理はないと断るよｗ

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:27:14.29 TN4m4AK50.net
>>824
本当に先のことは何も考えていないで7年さんには思いつきだけでアドバイスしていたんですね
ガッカリです

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:27:44.11 TN4m4AK50.net
>>828
え？召喚って、言葉で断れるんですか？

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:28:06.15 TN4m4AK50.net
初めて知りました笑

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:34:08.09 TN4m4AK50.net
>>828
あなたが裁判のことや法律にまで詳しいわけではないことがわかりました
なんだか残念です

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:35:30.01 TN4m4AK50.net
>>828
7年さんはあなたのアドバイスを真に受けて、税務署の妥協案もハネつけて泥沼にハマってますよ
どうするんですか？

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:36:53.08 YjxA66+k0.net
>>830
召喚ｗ
無理矢理召喚して課税庁の都合のいい証言をしろとｗ
自分の信用かかってるのにすると思うの？
よく覚えていません
ま、そんなとこかなｗ

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:37:56.16 TN4m4AK50.net
>>834
それ、渾身のギャグですか？

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:42:30.73 TN4m4AK50.net
>>834
なんだか疲れました
推計課税に対するあなたのアドバイスは目先のことだけで行きたありばったりすぎます
話になりません

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:43:30.73 73cJ+BCX0.net
税務署はすでに泥沼にはまってるからなぁ…
推計出来るならさっさと推計して更正なり決定なりしてるよ
温情で待ってるとでも思ってるんだろうか

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:51:10.49 TN4m4AK50.net
>>837
7年さんが700万を払えないと踏んでの温情、もしくはギリギリまで待って修正申告で成績を稼ぎたいか、どちらかでしょうね

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 00:59:04.28 73cJ+BCX0.net
>>838
推計で増差が稼げるなら推計して更正なり決定なりした方がいいに決まってるからなぁ…
それが出来ない理由があると考える方が自然

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 01:04:46.24 TN4m4AK50.net
>>839
推計課税は税務署にとっての最終手段ですから、納税者が認めない限りはギリギリまで適用にはならないのかもしれないですね

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 01:09:09.14 73cJ+BCX0.net
もう既に推計で更正された人もいるのにねぇ…

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 01:54:18.31 TN4m4AK50.net
読み返していたら、自分ではいろんな人と会話していると思っていたんですが、ほとんどがIDをコロコロ変えたり口調を変えたりしている「詳しい人」との会話だったんですね...
7年さん、この流れを読んでいると思いますが、
通常の税務調査に関しては「詳しい人」の言うやり方が有効です
推計課税に関しては「詳しい人」の言うことは憶測でしかありませんし、悪い方向にしか進みません
7年さん、あなたは推計課税を決定される寸前でマズい状況です
そこのところを理解して行動することを願います

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 02:14:19.90 73cJ+BCX0.net
資料提出しろとか修正申告しろって書くとバレバレだもんねぇ…
そう書くしかないよね
代案でも示してあげたら？

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 02:34:13.60 TN4m4AK50.net
>>843
？？
言っている意味がわかりません
自分のことを税務署の中の人だって思ってます？
>>760でも書いていますが、
「今からでも帳簿を作って修正申告は断り更正させる、推計課税されるのは何が何でも避ける」
↑これが一番課税額を低く出来る方法ですよ？
帳簿は作る、けれど修正申告(自白なので反証できなくなる)には応じず、更正(税務署が一番嫌がる)をさせて税額を低く抑えて(更正には税務署側の立証が必要だが税務署側が立証出来ないものが多数含まれる)、推計課税(最大の課税)だけは何が何でも避ける
もしも自分が中の人だったらこんなこと言わないって理解してますか？

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 02:39:35.26 TN4m4AK50.net
>>843
というか、何も理解せずに完全に頭が硬い感じ、あなたは「詳しい人」ですね...
どうして7年さんをハメようとするんですか？

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 02:48:22.33 73cJ+BCX0.net
>>844
流れを知らないのかもしれないけど入金について本人が何も分からないようだし
ネットで取引したのなら履歴があるはずと言う助言にも調べられないと回答している
資料が用意出来ないなら帳簿は作りようがないからその代案は採用したくても出来ないと思われる
次の代案は？

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 02:54:25.96 TN4m4AK50.net
>>846
違いますよ、7年さんは時間が無くて帳簿を作れないと言っていたんです
そして >>216で7年さん本人が書いているように、帳簿を作ることは出来るんですよ？

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 02:56:23.17 73cJ+BCX0.net
>>847
前スレだけど
>一応どれが生活用動産を売ったのか、探して下さいとの指示は頂いています。しかし、データーが残っていません。これは過去の売り上げも仕入れのデータもです。

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 02:58:14.50 TN4m4AK50.net
>>846
代案なんてありません
税務調査回避の裏ワザとして、一番初めに税務調査の連絡が来た時に、「本店所在地を他の都道府県へ移すところです」と答えて実際に移転することで税務調査自体を回避するという方法がありますが、何度もやると紐付けられて調査されるので一度切りの裏ワザです
そして7年さんの場合はそれをやるには遅すぎます

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 02:58:49.31 73cJ+BCX0.net
ちなみに時間がなくて帳簿が作れないのでは無く
資料を集めるのに時間がかかる
それもおそらく全てが集められるわけではないと言う印象を受けたよ
では代案をどうぞ

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 03:00:02.22 73cJ+BCX0.net
>>849
つまり推計課税を待つしかないと言う結論にしかならないと

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 03:02:45.49 TN4m4AK50.net
>>850
帳簿を作れないなら代案はありません
7年さんの自業自得です
だからって、あなたの言うようにゴネて逃げ切れるとも思いませんよ？
あなたの主張は「税務署が推計課税を行なう場合は課税所得かどうかの立証が必要」ですが、推計課税での立証責任は納税者側にあります

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 03:14:59.28 73cJ+BCX0.net
>>852
うん、結局そうなるでしょ
後半については意味がわからない
推計課税の立証責任が納税者側にあるのなら納税者が立証しない限り推計課税は出来ないと言うことになる

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 03:22:46.51 TN4m4AK50.net
>>853
>>763のPDFをちゃんと読んでください
推計課税は納税者の帳簿が無い場合に、税務調査が同業者等のデータから納税金額を出して来る最終手段的な課税方法です
それに対して実額の証拠を提出して反証する立証責任は納税者側にあると裁判では判決されています
てか、重要なものをちゃんと読まずに会話するのやめてください...

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 03:37:23.73 73cJ+BCX0.net
>>854
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
これを読んで理解出来なければお手上げかなぁ
>納税者が提出した納税申告書に記載された課税標準等または税額等の計算が誤っていたり、
>納税申告書を提出する義務があると認められる者が提出していない場合には、更正あるいは決定の処分を行なうこととされている
税務署は計算が誤っていたり、申告書を提出する義務が認められる者に更正決定を行う
逆を言えば計算が誤っていない、申告書を提出する義務が認められない者については更正決定は行えない
だから税務署は必ず、計算が誤っている事、申告書を提出する義務がある事を立証して更正決定する
推計課税は更正決定する上で税額を計算する一つの手段であって
推計課税であれば申告書を提出する義務がある事を立証しなくていいと言うわけではないよ
これ、わかりにくいかなぁ…

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 04:05:25.35 TN4m4AK50.net
>>855
全文読みました。
あなたはどういうことが書いてあるか理解していますか？
まず、その論文を書いているのは税務大学校(国税庁や税務職員の研修機関です)の助教授です。
この論文で税務大学校の助教授が何を主張しているのか理解していますか？
自分が言っていることがそのまんま書いてあるだけなんですけど...

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 04:12:38.20 73cJ+BCX0.net
>>856
では聞くけど生活用動産の売買は申告書を提出する義務がありますか？

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 04:15:15.66 TN4m4AK50.net
>>855
一番初めのこのページの前半部分(通常の税務調査について)をあなたは書き出していますけど、後半部分は推計課税について書いていますよね？
あなたはあなた自身が書き出したページですらまともに読んでいないけれど、アタマだいじょうぶですか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 04:16:25.19 TN4m4AK50.net
>>857
いや、ごめんなさい
全く話にならない
完全にあなたはバカです
本当に時間の無駄でした

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 04:17:14.32 TN4m4AK50.net
ちょっとにわかには信じられないレベルのアタマの悪さです
数年ぶりに本気でビックリしました

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 04:24:26.94 TN4m4AK50.net
そしてその論文、「税務調査の拒否をした納税者の拒否をした理由(税務調査官の対応の仕方)によって税務調査自体が無効になった裁判を批判する内容」を税務大学校の助教授が書いているって分かっていますか？
このスレの首を絞めるというか、スレの存在意義自体を危うくするような内容ですよ？
そして自分が張った >>763の論文のほうは近年の判決ですが、100%税務署が勝っています
そこのところ理解していますか？

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 04:25:27.86 TN4m4AK50.net
ここまでアタマが悪い人は本当に本当に久しぶりに見たので、唖然としています
本当に時間の無駄でした

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 04:28:37.32 TN4m4AK50.net
叫んで走り出したいくらいの衝撃です
あなた、よくそのアタマの悪さでこのスレをリードしてきましたね
ていうか、税務署批判をしているブログに書いてあることを受け売りでこのスレに書いているだけの人だったってことが完全に理解できて唖然としています

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 04:31:25.94 TN4m4AK50.net
他の人たちが目を覚ます前にこのスレッドの削除依頼を出したほうがいいレベルで赤っ恥かいてることに気づいてます？
あなたのわけのわからない理論に付き合って、本当に時間の無駄でした！！！！！

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 04:32:20.32 73cJ+BCX0.net
やっぱりわからなかったかなぁ
まあ理解出来ないならそれでもいいや
わかる人にはわかるし
それにしても凄い興奮してるね

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 04:37:46.34 TN4m4AK50.net
>>865
うん、あなたのアタマの悪さは理解ができないです
信じられないレベルです
黒いカラスを白いカラスだってずっと言い続けてるのと何も変わりません
ホンモノのバカを初めて見たので興奮しています

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 04:39:09.34 TN4m4AK50.net
推計課税の妥当性について論じている論文を張って、なぜ逆の主張をするのか理解不能です

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/22 04:39:22.00 GOAFl+ye0.net
いや7年は推計で得してるでしょ
君がやってた事は徒労

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