互換性無視すればLibr ..
2:login:Penguin
18/12/14 13:04:15.50 8mPsUsi6.net
無視できる環境だったら十分だな
3:login:Penguin
18/12/14 19:48:40.04 dd/xg0dB.net
VBAは別にどうでもいいか
4:login:Penguin
18/12/14 23:41:43.88 gdg2iF1m.net
Accessもどきが使いにくい
パワポには足元にも及ばん
他は及第点！
5:login:Penguin
18/12/15 12:23:54.07 0LwdGpTO.net
機能が足りないんだよなあ
暴れ回るティラノサウルスが表示できるようにならないと使い物にならない
6:login:Penguin
18/12/17 11:19:21.74 rZEQaixp.net
>>4
Baseしかいじったことないんだけど、Accessって使いやすい？
7:login:Penguin
18/12/17 23:41:22.96 em5kFlS+.net
Calc は遅くて使い物にならん。
8:login:Penguin
18/12/23 08:35:17.44 sx0zgt1B.net
>>6
ちょっとしたシステムなら1時間足らずで作れてしまう。（白色申告の伝票管理とかね）
9:login:Penguin
19/01/24 15:47:10.00 JumAm4BG.net
Googleドキュメントが一番優秀
というかマイクロソフトOfficeも無料版結構出してる
10:login:Penguin
20/04/02 11:11:42 gXFZDZPv.net
FreeOffice TextMaker
URLﾘﾝｸ(www.freeoffice.com)
こんな無料ものがあったなんて知らなかった
このワープロはどのくらい優秀なのかな
11:login:Penguin
20/04/02 11:21:00 gXFZDZPv.net
URLﾘﾝｸ(www.freeoffice.com)
SoftMakerは、1987年の設立（1989年に有限責任会社として法人化）以来、ワープロ
（TextMaker）、スプレッドシート（PlanMaker）、プレゼンテーションとグラフィッ
クス（SoftMaker Presentations）、およびデータベースソフトウェア（DataMaker）
のOfficeソフトウェアを開発してきました。その主力製品のSoftMaker Officeは、
Windows、Mac、Linux、Google Androidの各オペレーティングシステムに対応しています。
ちなみにこんな説明をのせてる
12:login:Penguin
20/04/02 13:02:27.46 gM6tHavl.net
FreeOfficeってドイツ製なんだ
13:login:Penguin
20/04/02 18:13:31.23 9DZ4aZUZ.net
FreeOfficeはWPS,Libreの次くらいにはつかえるよ
14:login:Penguin
20/04/02 18:53:23.75 gXFZDZPv.net
やっぱりLibreのほうが出来が良いのかな
Microsoft Wordとの互換性が気になるな。Libreの互換性も悪くはないけど
15:login:Penguin
20/04/02 18:59:18.16 gXFZDZPv.net
ちなみに、LibreOfficeの前身はStarOfficeで、それもドイツのStar Divisionという会社
ドイツ人はわりといろいろ頑張ってると思う
16:login:Penguin
20/04/03 07:21:05 RZv4zYs4.net
互換性は無視出来ない
ファイルが読めればいいという話ではない
17:login:Penguin
20/04/03 09:46:10.75 fEOgrWHG.net
WPSはChina製なので何かあるのかなという疑念があるので避けたい
18:login:Penguin
20/04/03 09:58:17 vm5BSrWJ.net
どの程度までなら互換性を許容できるかという問題だね
ちょっとしたレイアウトの崩れ程度ならいいかもしれないが
もっとも、お互いにPDFでやり取りすることも可能
19:login:Penguin
20/04/03 12:24:08.50 HkN6pgbT.net
レイアウトが〜ぐらいならまだマシなんじゃね？
うちはVBAバリバリに使ってるファイルが多くて、Libreのバージョンが上がるたびに「Libreへ！」とかやってた奴が匙なげて「Libreにするなら全部書き直したほうがマシ」とか言いだしちゃったから互換Officeには移行しないことになってる。
20:login:Penguin
20/04/03 14:59:52.50 pfQJGB04.net
キングソフトよりも良いの？
21:login:Penguin
20/04/03 15:40:56.96 rp5i8Jtg.net
百度が絡むソフトを使う人の気がしれない
22:login:Penguin
20/04/03 17:48:23.26 /t8D7Q9+.net
LibreがWPSこえてくれたら問題ない
23:login:Penguin
20/04/03 20:42:04.04 Dp0ES99K.net
情報抜かれてるのが怖くて使えないならまずMSなんか使えないだろ。
PRISM忘れたのか。
24:login:Penguin
20/04/03 21:10:10 HkN6pgbT.net
百度からんでたら、抜かれた情報は政府経由で犯罪組織に流れるだろ。
25:login:Penguin
20/04/03 21:16:06.62 78xgNaUH.net
使いやすさの観点では、マイクロソフトオフィスに軍配が上がる。
オープンソースも収入を得ないと、開発が持続できないのでは。
26:login:Penguin
20/04/03 21:42:05 78xgNaUH.net
Drawは作画ツールだけど、Visioのような作図ツールだったら、もう少し違う展開があったかも。
Libre Officeは一言で言えば古い。
古き良き時代のオフィスであり、今使うべきはMicrosoft Officeだと思う。
Home and officeにVisioが入れば良いと思うけど、そのためにはLibre Officeにもう少し頑張ってもらわねば。
27:login:Penguin
20/04/03 21:56:56 OKEq68AG.net
>>26
でも、Drawでvisioのファイル開けるよ
visioっぽい、アプリなんか無いかな
28:login:Penguin
20/04/03 21:59:02 OKEq68AG.net
あ
あと
visio自体が相当古い
ぜんぜん、進化してないよ
あんなに、ワザワザお金だして
新しいの買うのアホらしい
29:login:Penguin
20/04/03 23:24:31 l35Ydu+X.net
>>24
元NSA職員がリークして当時の大統領が認めた話と、憶測レベルの話比較されましても…。
まぁMSでも中華でもないLibreOffice一択ということで。
30:login:Penguin
20/04/04 10:35:09 9ZLqEevL.net
作図とは閲覧ではないし、Libreを褒めてる人はLibreを使っていない。
簡単なことが簡単にできないのがLibreの欠点で、これは誰もが認めるところ。
直感に反する動作がデフォで、よく使う操作は必ずオプションになっている。
31:login:Penguin
20/04/04 10:39:13 9ZLqEevL.net
Drawの目指すところは、究極にはAdobeであり、オフィスソフトにAdobeは必要ない。
オフィスソフトで刺し絵を描けるこれは素晴らしい！と思うような人が、Libreを褒めてるのではないか。
オフィスソフトに求めるものは絵ではなく図なのだが。
32:login:Penguin
20/04/05 07:28:55 vli85fXW.net
オフィスソフトに求めるものはワープロ機能に特化していること
これに尽きるけどね。作画はgimpなど他のでいい
33:login:Penguin
20/04/05 08:46:25 gmw/C9FT.net
Gimpで絵を描こうというのもずいぶん奇特な人だけど、絵を描かないからそう思うんだろ。
絵描きにGimp勧めても良い顔されないのは、絵描きがLinuxスキル足りないからではないぞ。
おまえに絵を描くスキルが足りないからだと知るべき。
34:login:Penguin
20/04/05 08:52:29 gmw/C9FT.net
オフィスソフトで最も使われるのは表計算なので、Calcが出来損ないなのは痛すぎる。
35:login:Penguin
20/04/05 08:55:16 ScHTCuV7.net
ぐう正論
kritaでようやく一部の人に認められたというか
この辺の感覚がLinuxユーザーはわりと鈍感
36:login:Penguin
20/04/05 09:25:39 gmw/C9FT.net
Libreは捨てて新しく作ったほうが良い。
こんなものどうにもならん。
37:login:Penguin
20/04/05 09:37:03 vli85fXW.net
作画はほとんど関心ないからLibreで使わないけれど、
ワープロとして普段も十分役立ってるけどね
38:login:Penguin
20/04/05 10:04:10.78 sTlNKbGo.net
>>37
作画と作図はちょっと違うからね
で
Visio Linux ってググったら
Edarawとかいうvisioそっくりなアプリが
あっさり、見つかった
リボンまで真似しなくったっていいのにさ
まだ試してないけど、お値段は
なんと、終身無料アップグレード保証で
visioの半額の2万円でした
39:login:Penguin
20/04/05 10:35:53 sTlNKbGo.net
あ
でも、チャイナだこれ
ん〜
40:login:Penguin
20/04/05 11:57:20.90 gmw/C9FT.net
メモでも名刺でも常に撮影するスタイルが普通になっていく。
ホワイトボードに消さないで下さいと書いておくようなスタイルは、すべてクラウドにとってかわられる。
答えが出ていなくても式は消されたくない、むしろまだ答えが出ていないのだから消されたくないだろ？
自分の部屋にホワイトボードがある人も多い。
41:login:Penguin
20/04/05 12:00:41.12 gmw/C9FT.net
Microsoft Officeに不満がある人がLibreなんか使えるわけないだろ。
どう見たって劣ってるんだから。
Officeを必要としない人がLibreを褒めたたえる。
絵を描かない人が、お絵かきにはGimpと勧める。
私はLinuxを使っている玄人ですから、Excel使ってるような素人よりずっとわかっています。
↑アホかと。
42:login:Penguin
20/04/05 12:05:10.82 gmw/C9FT.net
一つしかないチェックボックスをオプション項目として隠すような奇妙なUI。
フィルター結果を貼り付けるには、結果と同じ行数を選択しないといけないとか。
そもそも、フィルターするには列を選択してはいけない。
フィルターのソースとなるセルをキッチリ全部選択する。
こんなの使いやすいか？
ハッキリ言って異常だろ。
43:login:Penguin
20/04/05 12:06:10.57 gmw/C9FT.net
したがって大絶賛する人は、そもそもLibreを使っていない。
アホの極み。
44:login:Penguin
20/04/05 12:31:32.54 gmw/C9FT.net
半額の2万円！Visioより良いぞこれ！これもVisioもまだ使っていないけど。
↑
Linux使いは常にこんな感じ。
45:login:Penguin
20/04/05 13:15:06.54 96S0IRML.net
安さにしか目がいかない貧乏人なのよな、発想が
中古ノートPCを1万円で買いました！OSも無料なのでこれだけでPC使える環境になりました！
で、入れて起動したら満足してろくに使わない
実務に使うものに金を正しく使うという発想がない
46:login:Penguin
20/04/05 13:17:31.74 gmw/C9FT.net
それはそれでいいんだけど、どういうわけか、Microsoft Office使うのは馬鹿とか、Libreで十分とか嘘ばかり言うんだよな。
両方使って初めて比較が出来るのに、使ったことも無いのにああだこうだ批評する。
47:login:Penguin
20/04/05 13:20:19.92 gmw/C9FT.net
Libreで十分なんていう奴は、Libre使ってないからな。
Libre使ったことない奴は、幸せでいるためにも使うなよ。
キーボードぶち割ったり、ディスプレー、パーンいきたくなるからな。
Libreを使う奴が一人増えれば、世界から平和が一つ消える。
そのくらいイライラするぞこれ。
48:login:Penguin
20/04/05 13:22:06.19 gmw/C9FT.net
アメリカなんかだとLibreが原因の殺人も多いだろな。
49:login:Penguin
20/04/05 13:31:28.65 sTlNKbGo.net
>>44
持ってるから値段しってんだよ
>>45
ぐぬぬ
visio2016買ってインストールしたけど
ろくに使ってない
ほんと無駄使いだったわ
せめて、Linuxで動けば使うのに…
まじ、もったいないことした
50:login:Penguin
20/04/05 14:04:44 gmw/C9FT.net
なぜかこうやって言い張るのよ。
>>38 から何故言い張れるのか。
51:login:Penguin
20/04/05 14:26:12 vli85fXW.net
＞アメリカなんかだとLibreが原因の殺人も多いだろな。
はてな？という感想しかない
52:login:Penguin
20/04/05 15:09:52 YfzRzmxU.net
つーかわざわざLinux板にまで出張ってきて、ID真っ赤にしてMS Officeの有用性について反論するやつも大概だわ。
その意気でLinux版のMS Officeリリースして下さい。
53:login:Penguin
20/04/05 16:41:19 Lo9jD9mN.net
LinuxやLibreのダメなところを指摘してるのと、使ってないのにLibre推ししてる嘘つきに「嘘つくな」って言ってるだけじゃん。
MS Officeの有用性とか曲解はなはなだしいってやつだねｗ
いつもの基地外かな？三輪車かな？
54:login:Penguin
20/04/05 22:07:22 gmw/C9FT.net
結論はLibre無理。
55:login:Penguin
20/04/05 22:16:04 vli85fXW.net
最近もLibreで文書をこしらえたわけなんだが…
56:login:Penguin
20/04/05 23:36:00.43 96S0IRML.net
普通は不満点だして改善していくのに
不満を言うな黙れではなぁ
57:login:Penguin
20/04/06 00:31:46 2rbJTpx5.net
> あ
> でも、チャイナだこれ
> ん〜
からの〜持ってるから！！発言。
58:login:Penguin
20/04/06 06:04:58.99 Y6BTCGPv.net
戌信者ｻﾝ（蔑称）はLibreに限らずあらゆるところで不満に対して「黙れドザ！」だものね
思考停止で足引っ張りまくりの老害そのままだわ。
59:login:Penguin
20/04/06 07:51:27 nzw73YAr.net
>>57
visio持ってて、Linuxで動かないから
Linux用の探してんだよ
リブレのdrawで、使えないことはないんだけど…
あんたに、いったって無駄か
60:login:Penguin
20/04/06 08:15:31.91 NclpX4+L.net
LibreOfficeのもっさり感はずっと直らないな
61:login:Penguin
20/04/06 08:57:20 2rbJTpx5.net
>>59
じゃあWindows使えばええやんけ。
62:login:Penguin
20/04/06 08:58:36 2rbJTpx5.net
我慢して使いながら、なぜマンセーしてるのかさっぱりわからん。
63:login:Penguin
20/04/06 09:15:42 nzw73YAr.net
>>61
どうしても、必要なときは使うよ
メインがLinuxだから
こっちで、どうやるか考える
別にvisioじゃなくたっていい気がするけど
2016なのに、PCのステンシルがブラウン管なんだよ
バカにしてるよね
4万円もするのにさ
もう、更新するつもり無い
64:login:Penguin
20/04/06 10:18:51.81 I5Crsl+b.net
結論 人による
65:login:Penguin
20/04/06 11:53:26.99 2rbJTpx5.net
ヘルプがほとんど日本語になってないのな。
これは志賀先生の出番だろ。
66:login:Penguin
20/04/06 11:59:30.09 2rbJTpx5.net
RegexがICUそのままなんだな。
C++の標準がJavascriptの正規表現って時代にこれは無いわ。
MSに合わせるかJSに合わせるかどっちかにしてほしい。
ヘルプ見る限り使えそうに見えるのに、実際は結構苦労する。
よく考えないとどこに差異があるのか気づかないとこがホント困る。
67:login:Penguin
20/04/06 12:03:54.58 2rbJTpx5.net
検索のデフォが式になってるぞ。
そのうえオプションとして隠されている。
これは気づかないわ。
68:login:Penguin
20/04/06 12:04:51.02 2rbJTpx5.net
嫌がらせみたいな仕様だな。
つかバグだろもはや。
69:login:Penguin
20/04/07 13:03:41 utjxpfc/.net
マクロ機能がいまいち。VBAに代わるBasicがやや複雑。
70:login:Penguin
20/04/07 22:33:31.71 4wEYU/sR.net
>>69
リブレでVBA使えばいいじゃん
動くよ
VBA
71:login:Penguin
20/04/08 08:36:46.79 VAW9Q7ne.net
リブレでVBA動かそうと思ったら手直し必須なんだが、使ってないからわからないんだろうな。
72:login:Penguin
20/04/08 12:16:51 N/V9n3mO.net
>>71
そう、モジュールの先頭に1行
Option VBASupport 1
って書かなきゃいけない
73:login:Penguin
20/04/08 12:35:19 74qGwmrR.net
数々の問題が起きるのに使えそうなことを書くのは使ってないからだろ。
これLinuxユーザーの悪い癖だよな。
74:login:Penguin
20/04/08 12:37:11 74qGwmrR.net
ハッキリ言っておく。
LibreでVBAは使えない。
VBAのサポートは確かにある。
しかし、Microsoftとオブジェクトの階層が違うから、事実上使えないと考えたほうが良い。
75:login:Penguin
20/04/08 12:41:03 74qGwmrR.net
むかし、gnuのC++標準ライブラリが正規表現サポートした凄い！ってブログが乱立したことがある。
たしかにスタブはあった、コンパイルできる。
でも実際は機能しない、中身が実装されてないから。
ところがそういうブログは、まだよくわかっていません使い方が悪いのかも・・・って結論になるんだよな。
GNUのサイトにスタブしかないと書いてあるのに。
コイツラ頭おかしいんじゃないのか。
76:login:Penguin
20/04/08 12:58:32 N/V9n3mO.net
>>74
サポートあるんだから使えるでしょう
実際動くし
問題なのは、リブレでVBA動くようにしたファイルを
ms officeとリブレで
どっちからも使おう!
って
やったときの互換性
事実上、リブレでVBA使えるようにしたら、ms officeでは、そのまま
使えなくなる
なので
リブレからだけ使えばいい
別にWindowsでもリブレ動くんだから…
77:login:Penguin
20/04/08 13:05:30 74qGwmrR.net
使ってないのバレバレすぎる。
そのまま使えなくなるだってさ。
78:login:Penguin
20/04/08 13:07:29 N/V9n3mO.net
>>77
そのまま動かないでしょ
まず、Option VBASupportがエラーになる
79:login:Penguin
20/04/08 13:20:13 74qGwmrR.net
何故言い張るのかさっぱりわからん。
どうなるかやってみればええやんけ。
80:login:Penguin
20/04/08 13:21:43 N/V9n3mO.net
>>79
え
エラーにならなくなったの?
81:login:Penguin
20/04/08 14:03:34 N/V9n3mO.net
しょうがないから
テストしてみたよ
LinuxのリブレでVBA書いて保存して
Windowsのリブレで開いたら同じ結果
Windowsで久しぶりにExcel起動して
同じファイル開いてみたらエラーどころか
モジュールがなくなってた
82:login:Penguin
20/04/08 14:23:06 63o7DVsk.net
ID:74qGwmrR
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【初心者】Ubuntu Linux 127【本スレ】
441 ：login:Penguin[sage]：2020/04/08(水) 12:53:51.10 ID:74qGwmrR
あわしろいくやのイメージが悪すぎてUbuntuを使う気がしないという。
はい、志賀慶一関係者です。
83:login:Penguin
20/04/08 14:32:25 74qGwmrR.net
はあ？志賀慶一の味方するならUbuntu使うなと、あわしろいくやが言ってるって事か？
なんじゃそりゃ？
ずいぶん偉そうだな。
84:login:Penguin
20/04/08 14:42:19.51 74qGwmrR.net
>>81
Linuxらしく、ひらけると言い張ればええやんけ。
85:login:Penguin
20/04/08 14:46:37 N/V9n3mO.net
>>84
マクロ込みのファイルなんだから
マクロ動かなかったら使えないじゃん
開けるけど、使えない
って
いちいち書かなきゃいけないの?
それと
なんだよ、Linuxらしいって…
86:login:Penguin
20/04/08 14:48:45 74qGwmrR.net
>>85
開ける！と言えば良いだけだろ。
Linuxらしく。
87:login:Penguin
20/04/08 14:52:07 74qGwmrR.net
それか、Microsoft Officeで使えなくなるとは知りませんでした、どうもすみませんでしたと書くか。
どっちかだろな。
88:login:Penguin
20/04/08 14:59:12.61 N/V9n3mO.net
>>86
じゃいいよ
Excelbookは開けるけど
リブレで書いたVBAのコードは
開けませんでした
そして、そのままExcelで上書き保存すると、開けなかったVBAのモジュールが消滅するから気を付けてね
89:login:Penguin
20/04/08 15:00:23.48 74qGwmrR.net
頑張れば使えるような書き込みをしてすみませんでしたと書いておけ。
90:login:Penguin
20/04/08 15:01:56.83 74qGwmrR.net
いい加減Libreは諦めろ。
こんなもん使いもんにならんぞ。
91:login:Penguin
20/04/08 15:03:24.37 74qGwmrR.net
Linux使うと謝れない病気になるのか？
ほんまこんなんばかりやな。
92:login:Penguin
20/04/08 15:10:39.62 N/V9n3mO.net
>>89
だから、ガンバなくったってVBA使えるって…
話すり替えんなよ
93:login:Penguin
20/04/08 15:12:03 74qGwmrR.net
Linuxらしくなってまいりました。
94:login:Penguin
20/04/08 15:18:17 74qGwmrR.net
Libreを使うと、Microsoft製品の良さに気付かされる。
普通に使えることがこんなにありがたいことだったとは。
空気のありがたみに気付かされるのは、毒ガスを吸ったときでしょうか。
95:login:Penguin
20/04/08 18:35:38 uAPNjvqV.net
MSが発表したけど、Office365が個人ユーザーにも使わされるようになるらしいね。
パッケージソフトでもなくなるということだ。
ソフトの所持ができなくなって、管理が強化される流れは嫌だ。
その点、LibreOfficeはライセンスフリーだし、ダウンロードしてすぐ使える。
もちろん、リポジトリにも入っているからコマンド一つで導入可能だ。
エクセルファイルも問題なく開けている。
LibreOfficeユーザーがもっとふえて、odsで直接ファイルがやりとりできる日を待望している。
96:login:Penguin
20/04/08 18:38:00 uAPNjvqV.net
>>94
ここはLinux板なので、ドザは来るな。
MS製品と拮抗するソフトウェアの話をすると、
なぜかドザが湧いてくるよな。
Windowsやめてスレもそうだけど。
回し者だと思っている。
97:login:Penguin
20/04/08 18:39:21 lh3o3SXB.net
>>96
断る。といえば諦めるかい？ｗ
そういう意味がないレスすんなよ
98:login:Penguin
20/04/08 18:49:04.98 ZFXo4pVw.net
LibreOfficeが発展してくれることは祈るが、excelファイル問題なく開けるの？
wordファイルはレイアウトが崩れたりダメダメだよ
MS Officeはタッチをデフォルトの表示にするのやめてくれPCユーザをないがしろにするな
99:login:Penguin
20/04/08 18:55:13.75 74qGwmrR.net
>>96
来るなとはずいぶん偉そうだな。
おまえは、あわしろいくやかよ。
100:login:Penguin
20/04/08 18:56:32.60 74qGwmrR.net
そもそも不満が出ないうちは誰も使ってないってこと。
101:login:Penguin
20/04/08 18:58:12.36 74qGwmrR.net
Calcは互換性以前に腐ってるから無理。
オフィスで一番使われるのが表計算なのに適当すぎる。
無理すぎる。
102:login:Penguin
20/04/08 18:58:19.17 xWlq5WMk.net
>>98
LibreOfficeにもWindows用があるんだから、試せばすぐわかるんじゃないの
使えないものなんか公開したら開発者として面目ないと思うよ。
ちょっとしたレイアウトの崩れくらい直せるけど。ページの余白の設定が違うのが原因
103:login:Penguin
20/04/08 18:59:46.30 xWlq5WMk.net
どの辺りで妥協するかだね。
104:login:Penguin
20/04/08 19:00:50.56 74qGwmrR.net
有償製品だったけど誰も見向きもしなくて無料にしたけど見向きもされなくて、開発者コミュニティも分裂して、どうにもならない状態だろ。
開発しても得るもの無いし、土台が腐りきってるし。
いちから作り直したほうが良いよ。
105:login:Penguin
20/04/08 19:02:04 74qGwmrR.net
だいたいヘルプ見ればわかるだろ。
ユーザーいないって。
106:login:Penguin
20/04/08 19:04:03 xWlq5WMk.net
いちから作り直すという方法もあるな。
もともとの土台がオープンソースじゃなかったから、色々と苦労があるのかも知れない
107:login:Penguin
20/04/08 19:04:54 ZFXo4pVw.net
>>102
余白か今度試してみるよ
108:login:Penguin
20/04/08 19:06:46 VAW9Q7ne.net
犬信者は嘘つきです。
ということですね。
109:login:Penguin
20/04/08 19:11:55 74qGwmrR.net
こんな糞みたいなもんマンセーしてんの見ると、イラッと来るわ。
ウンコ食ってたら頭おかしいと思うだろ？
そんなん用途も人種も関係ないわ。
ウンコはウンコ。
食うな。
110:login:Penguin
20/04/08 19:12:29 xWlq5WMk.net
ヘルプの日本語訳が中途半端で終わっているのは今気がついた
直感的に操作できるから、ふつうはヘルプを見ないけどね
ubuntu Japanese Teamはこいうとこは協力しないんだな。
111:login:Penguin
20/04/08 19:16:05 74qGwmrR.net
全然直感的じゃないわ。
112:login:Penguin
20/04/08 19:17:07 74qGwmrR.net
直感でマクロ書いてますわ。
などと宣うのがすでにLinux風。
113:login:Penguin
20/04/08 19:20:49 mg30eSMu.net
>>110
そりゃ別コミュニティだしな。
あと10年前にくらべるとUbuntu Japanese Teamは熱心に活動してない気がする。
114:login:Penguin
20/04/08 19:24:47 xWlq5WMk.net
>>113
十分関係あるよ。自分たちのディストロにもLibreOfficeを組み込んでる
結局、彼等が熱心なのは商売だというとが良く分かるな
115:login:Penguin
20/04/08 19:30:21 EIZ2wnD9.net
このスレもそろそろこのルール採用が必要そうだ
■■■「あわしろいくや」と「志賀慶一」に関する必須注意事項■■■
・「あわしろいくや」と「志賀慶一」は出入り禁止
・「あわしろいくや」と「志賀慶一」に関する話題は一切禁止
・ついでに翻訳に関する話題も禁止
・志賀慶一Linux機械翻訳事件のまとめサイト: URLﾘﾝｸ(www65.atwiki.jp)
・志賀慶一のポータルサイト: URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
■■■常駐あらし「デル男＝改行」に関する必須注意事項■■■
・デル男＝改行は出入り禁止・独り言を呟いても完全スルー
・デル男＝改行の相手をした奴も嵐と見なしてスルー
・推奨NGワード「梨奈、…w、dailymotion」
・どうしてもレス付けざるを得ないときは「ところで職業は？/お仕事は？」と問いかけるのを忘れずに。
116:login:Penguin
20/04/08 19:31:26 74qGwmrR.net
あわしろいくやが暴れすぎなんだろ。
なんだよこの板。
志賀スレばかり上に来てるじゃないか。
117:login:Penguin
20/04/08 19:50:12 mg30eSMu.net
>>114
それ言いだしたらsuseとかarchとかredhatとかも関係あることになるだろうに。
それなら俺はむしろredhatが何とかすべきじゃないかと思うがねえ。
118:login:Penguin
20/04/08 19:51:45 74qGwmrR.net
翻訳に参加したら志賀にしますよ？という圧力が問題なんじゃないのか？
119:login:Penguin
20/04/08 19:53:54 mg30eSMu.net
>>118
そういう主張するなら、ちゃんと証拠出してから言ってね
120:login:Penguin
20/04/08 19:56:50 74qGwmrR.net
そもそも、プロの技術翻訳家の訳でさえ、原文に当たらないといけない時があるのに、この空気じゃ素人は参加できませんわ。
たとえ帰国子女でもハードル高すぎる。
原文を書いた本人がどちらともとれるように巧妙に言葉を選んでる場合さえあるのに、そんなにハードル上げて何がしたいんだか。
121:login:Penguin
20/04/08 19:59:06 74qGwmrR.net
我々以外が翻訳するのは許さんという空気を作るのは何が目的なんだ。
122:login:Penguin
20/04/08 20:00:35 mg30eSMu.net
>>120-121
そういう主張するなら、ちゃんと証拠出してから言ってね２
123:login:Penguin
20/04/08 20:31:03 1oYnc0H2.net
文句を言うなクソドザ！
124:login:Penguin
20/04/08 21:51:28 xWlq5WMk.net
>>117
それは日本語関係だけの問題だから
125:login:Penguin
20/04/08 22:06:59 xWlq5WMk.net
日本のLinux開発
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
この項目では日本でのLinuxの開発及び開発コミュニティについてを記す。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Linux版過去ログにもあった。大きな顔してるんだから相応にことをしろ
126:login:Penguin
20/04/08 22:10:10 xWlq5WMk.net
そして、この団体がライセンス違反なんちゃらで個人攻撃してるわけだ
127:login:Penguin
20/04/08 22:19:25 1oYnc0H2.net
文句を言うなクソドザ！
128:login:Penguin
20/04/08 23:10:37 mg30eSMu.net
>>124-125
意味不明
>>126
そういう主張するなら、ちゃんと証拠出してから言ってね３
129:login:Penguin
20/04/08 23:25:34 74qGwmrR.net
Linux界の癌みたいなもんだな。
130:login:Penguin
20/04/08 23:47:10 VAW9Q7ne.net
文句を言うなクソドザ！ｗ
志賀なにがしはどう見ても犯罪者でしょ。
131:login:Penguin
20/04/08 23:51:47 74qGwmrR.net
翻訳を手伝おうとした志賀が犯罪者になってしまったのなら、あわしろいくやはコミュニティを運営できていないんだろ。
中学生くらいの子が手伝おうとしたら高確率でああなる。
養分として労働力搾取することしか考えないから犯罪者を作り出してしまう。
132:login:Penguin
20/04/09 00:26:42.00 s5x8wc59.net
>>129
志賀慶一がLinux界の癌だって？
>>131
小学生でもルールを守ることぐらい知ってる
133:login:Penguin
20/04/09 00:37:51 qpSkF0Bc.net
志賀は犯罪者じゃないし、
あわしろ氏はコミュニティ運営者じゃないし、
あわしろ氏は志賀をお断りした立場であって労働力搾取なんてしてないし。
ID:74qGwmrRの言っていることは全くの的外れ。
134:login:Penguin
20/04/09 00:49:11 oTkgaOJt.net
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:877番)
ツイッターのようなログインの必要な場所でログ残せという必要ないから、これは匿名掲示板の5chで攻撃しろって意味じゃないかな？
>>133
ここまで焚き付けておいて、いまさら火消しに走っても無理では？
135:login:Penguin
20/04/09 00:50:42 oTkgaOJt.net
志賀叩きスレの乱立ぶりと符合するし。
136:login:Penguin
20/04/09 00:54:26 qpSkF0Bc.net
何のこっちゃ。
俺は事実を列挙しただけだぞ。
>>134
本人に意図を確認したのか？
そうでないなら、あんたの単なる思い込みだぞ。
137:login:Penguin
20/04/09 00:59:14 qpSkF0Bc.net
確認したらこの板、志賀スレ10個も立ってるのかよ。
>>134
hito氏の意図はよく分からんが、
> 「やりすぎていなければ」（←重要）弁護士をつける費用等、法廷闘争にかかる費用を負担する準備がございます。
やりすぎたら費用ださねーから、って言ってるのと同じじゃん。
勝てない裁判に金出すほど酔狂じゃなさげ。
138:login:Penguin
20/04/09 01:02:09 oTkgaOJt.net
いやいや、そうとう好戦的だろ。
志賀叩きスレに貼られるツイート見ただけでも、大人の本気を見せてやるとか、自殺するまで許さないとか、やる気満々にしか見えない。
139:login:Penguin
20/04/09 01:03:11 qpSkF0Bc.net
> 大人の本気を見せてやるとか、自殺するまで許さないとか、
その発言はどこにあるわけ？
証拠出せ、証拠を。
140:login:Penguin
20/04/09 01:03:51 oTkgaOJt.net
>>139
自分で探せよめんどくさい。
141:login:Penguin
20/04/09 01:05:35.11 oTkgaOJt.net
翻訳しようという輩が現れないように志賀を見せしめにしたのでは？
142:login:Penguin
20/04/09 01:06:33.28 qpSkF0Bc.net
>>140
つまり証拠は無いんですね、分かります。
全部 ID:oTkgaOJt の脳内妄想と。
143:login:Penguin
20/04/09 01:15:48 oTkgaOJt.net
すっとぼけぶりが火消し乙という感想。
144:login:Penguin
20/04/09 01:28:00 qpSkF0Bc.net
証拠出せば済む話では？
145:login:Penguin
20/04/09 01:58:04.23 oTkgaOJt.net
めんどくさいから自分で探せっつーの。
あわしろいくやWiki作って記録するか？
146:login:Penguin
20/04/09 02:24:53 TUG5HQpR.net
>>145
横からだが面倒だろうと出さない以上、「無い」として扱われるのは仕方ないかと。
ググって簡単に出てくるもんでもなさそうだし。
> あわしろいくやWiki作って記録するか？
それは良いね。
147:login:Penguin
20/04/09 02:32:13 TUG5HQpR.net
とりあえず、Ubuntu Japanese TeamはTwitter上では「自殺するまで許さない」とは発言していない模様。
Twitter検索には引っかからず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「大人の本気を見せてやる」はヒット数が多かったので未確認。
(deleted an unsolicited ad)
148:login:Penguin
20/04/09 02:35:41 oTkgaOJt.net
まず、あわしろいくやスレを立てて、情報を集積するとこからだろな。
149:login:Penguin
20/04/09 02:36:49 oTkgaOJt.net
ある程度情報が集まったらイジメ首魁A氏情報みたいな感じでWikiを作る。
150:login:Penguin
20/04/09 02:38:05 oTkgaOJt.net
犯罪者と戦うUbuntu JPを応援するWikiですなどと屁理屈書いておけば良いだろ。
151:login:Penguin
20/04/09 02:41:08 oTkgaOJt.net
Linux板以外にも立てるのは一つの手だよな。
Ubuntu JPの活動を知ってもらうためにも。
152:login:Penguin
20/04/09 05:13:05.17 U/bQbwsH.net
出せないんだからほっとけばいい
てかマッチポンプだから相手しちゃダメ
153:login:Penguin
20/04/09 06:26:57.87 OaDOmDMa.net
文句を言うなクソドザ！
154:login:Penguin
20/04/09 08:36:33 blNZXjcn.net
>>96
>MS製品と拮抗するソフトウェアの話
そんなのあったかなぁ？
155:login:Penguin
20/04/09 10:29:18.64 Aw9Puzqs.net
糞スレ建てんな志賀擁護
文句を言うなドザ！Linuxが使いにくいのは
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
156:login:Penguin
20/04/10 16:54:40 doYdC79I.net
とりあえず志賀某はすれ違いだから他所でやりなさい
157:login:Penguin
20/04/18 09:14:15 8G2U/38N.net
コロナウイルスのせいで、いよいよテレワークの時代が来そうです。
学校の授業もオンラインで開始するから需要が高まりそうです。
これで、いよいよLibreOfficeの真価が試されることになりますね。
なお、MS Office2010のサポートは10月13日で終了するよ。
158:login:Penguin
20/04/18 09:19:38 tqkGBshx.net
Office365にしたらTeamsとの連携も簡単になってテレワークが捗るんだがLibreだと無理。
機能も性能もLibre（だけじゃないが）はOfficeの後追いしてる模倣品。
159:login:Penguin
20/04/18 09:20:25 8G2U/38N.net
LibreOfficeは無料のオフィススイートです。
生活困窮世帯にとってこのメリットは大きいと思います。
160:login:Penguin
20/04/18 09:24:19 8G2U/38N.net
ドキュメントのフォーマットはOpenDocument (odt)。
これは世界の標準規格となりました。
161:login:Penguin
20/04/18 11:00:23.77 N2kESIlc.net
生活困窮世帯がテレワークでLibreOfficeを使うのかぁ……実務経験無いと発想力が貧弱よね。
162:login:Penguin
20/04/18 11:03:39.98 8G2U/38N.net
使って良くないという理由はないから、使ったら良いね。
実務でも導入事例があるよ。
163:login:Penguin
20/04/18 11:46:08 8G2U/38N.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.tokushima.lg.jp)
ご提供する様式は一太郎ファイル形式(Ver.8以降)とPDFファイル形式
及び、LibreOffice又はOpenOffice.orgのODFファイル形式
（ODT）の3種類となっております。一太郎ファイルとODFファイル(ODT)
を開くためには、対応しているアプリケーションソフトをお持ちでなけれ
ば開くことができません。
導入事例１：徳島県 - 申請様式ダウンロードサービス
164:login:Penguin
20/04/18 18:39:27 tqkGBshx.net
志賀擁護がクソなのだけはハッキリ判ったが、Libreが十分とかいうスレタイはイミフのままだったw
165:login:Penguin
20/04/18 19:13:26 8G2U/38N.net
Microsoft Office が独自の規格だから、完全な互換は無理かも知れません。
しかし、そこそこの互換性があればいい。互換性も向上してきています。
MS Officeをおすすめしない大きな理由は、プロプライエタリなフォーマットで
作られたデータはサポートの終了によりゴミになってしまうからです。
166:login:Penguin
20/04/18 20:29:57 8G2U/38N.net
URLﾘﾝｸ(www.is702.jp)
「Word 文書を作成して保存を行うと、文書にはパソコンに登録されている作成者名や
会社名などの個人情報がファイルのプロパティとして保存されます。」
トレンドマイクロが警告しています。
こういう問題も抱えているので、Wordは使わない方がよいのです。
167:login:Penguin
20/04/18 23:12:49 Rv0ruRWW.net
現実的じゃないね
168:login:Penguin
20/04/19 04:33:45.73 VesRxzrt.net
間違いなく現状利用していく方が社会全体の利益になるからね
自由に縛られる不自由な人はプロプライエタリを毛嫌いするけど外食縛りするようなもんで非現実的
169:login:Penguin
20/04/19 09:12:58.22 c1/S32EI.net
MS禁止したら仕事にならん。
LibreにしろOOoにしろ互換Officeは高確率（ほぼ確実といってもいい）でデータ壊すから使えん。
170:login:Penguin
20/04/19 10:15:33 b782AjY3.net
>>169
MSは使いたかったら使えばいい。何も禁止じゃないし。
データ壊すから使えないのなら、徳島県庁へそういう提言をしたら良いと思う。
171:login:Penguin
20/04/19 11:44:50 iD19/Uou.net
LibreOfficeだけ使っていれば別に壊れないんじゃね？
MS Officeも同じで壊れると言っているのは変換かけたりMS OfficeのファイルをLibreOfficeで開いた時だよね
MS Officeはバージョンが違うだけで図形の位置がおかしかったり順番が変になったりするしね
使い込んでいないから分からないけどLibreOfficeもバージョンでおかしくなったりするんじゃないかね
でもMS Officeが独占状態なのがそもそも異常だと思うよ
172:login:Penguin
20/04/19 11:57:12 c1/S32EI.net
「互換です」って言っときながら互換じゃないのがLibreはじめとした「互換Office」がダメなところ。
ファイルコンバートするようにしとけば事故も減るんだがな。
知恵がないのか気が回らんのか（傲慢かましてるだけだと思うが）後から出てきて「俺は悪くない、MSが悪いんだ」ってやってるのが一番だめだ。
173:login:Penguin
20/04/19 12:01:26 iD19/Uou.net
ファイルをコンバートして使うことも出来るよ
開かなかったりするのもコンバートすれば開く可能性が有る
開けただけじゃダメだけど・・・
LibreOfficeが基準になれば同じことが起こってくると思うよ
実際LibreOfficeのファイルをMS Officeで開くとレイアウト崩れるしね
174:login:Penguin
20/04/19 12:03:53 b782AjY3.net
「互換です」という努力をしてるところは評価した方が良いと思う。
ファイルを開く選択肢に互換メニューも用意してあるから。
ライセンスの問題があるから、完全互換は目指さないんじゃないかな。
Wordのソースは非公開なんだから、ライセンス違反までは出来ない。
175:login:Penguin
20/04/19 12:22:34.45 b782AjY3.net
>>173
たとえレイアウトが崩れても、ほぼ無問題だけどね
ちょっと修正するだけ
176:login:Penguin
20/04/19 12:37:01.68 RL6julwk.net
>>172
そんなこと言うけど
MSOfficeだって、Windows版とマック版でレイアウト崩れたりするじゃん
互換じゃないんでしょ?
アレ?
細かいことうるさいんだよ
ほんとさ
177:login:Penguin
20/04/19 13:49:57.38 aoK8gQcq.net
壊れるってのはOOo時代には言われてた事だな。
今でもそうなのかもしれないな。なんせLO推しのお前らすらまともに使ってないのだからわかる訳がない。
178:login:Penguin
20/04/19 21:46:18 6U4LXcDA.net
不動産関係だが、在宅勤務になった、
支店はMSだが、在宅は全員が何らかの形でパソコン保有していたので、
LibreOfficeになった、4月からだが、今のところはエクセルシートも
ワードでの記録文書、契約文書もMS Officeで作成したテンプレートが
支障なく動いている。MSに何万も掛ける必要無いんじゃ、
残業手当がゼロになったのは、安倍さん保障してくれるのかな、
在宅やってみると、仕事は午前１時間、午後は４時頃から１時間、
会社ってなんだったの、とも思う、
嫁は看護師なんで休みなんかない、医療関係、介護関係は大変らしい。
感染したら困るので密接接触は半月していない。
179:login:Penguin
20/04/19 21:54:27 RA7ViUrj.net
句読点の。使い方、がおかしい、よ
180:login:Penguin
20/04/19 22:11:40.30 b782AjY3.net
句読点なんか少々おかしくても構わない。読みやすいから良い。
181:login:Penguin
20/04/19 22:21:43.21 B5jGHkvG.net
密接接触興味ありますｗ
182:login:Penguin
20/04/20 01:34:08 BG9uGl1q.net
>>178
そのうち動作が重くなって作業にならなくなって泣くことになるよ
183:login:Penguin
20/04/20 06:40:02.77 awjpUveK.net
>>178
ええな
オイラ3年ご無沙汰よ
184:login:Penguin
20/04/20 12:55:32 IXrcyeTW.net
平たく言って互換Office混ぜるなってことだな。
ただでさえバージョン違いで表示崩れるExcelだし。
互換Office使ってファイル壊して泣くのは勝手だけど、自己責任のはずがMSへ責任転嫁するような奴はOSSを使う資格はない。
185:login:Penguin
20/04/20 13:31:52 3y6GBEiv.net
そうそう
混ぜないで.odsに統一した方がいいね
Linuxで、当然使えるし
Windows使うときは、Excelで、.ods開らけるけど
リブレ入れて使えばいい
そうすれば
MSも文句言われないし
Win-Win
186:login:Penguin
20/04/20 14:30:09 QJHQ56Hm.net
まともなリファレンス実装が存在しないodsよりもooxmlのほうがマシなんだなぁ。
187:login:Penguin
20/04/20 16:46:39 SnNFSHJE.net
URLﾘﾝｸ(www.ibm.com)
OOXML: 何が問題なのか 標準化に関心を持ってきた人が OOXML について語る
「オフィス文書フォーマットの標準化に対する要求は非常に強いものがあります。
さまざまな会社からさまざまな政府に至るまで、多くの組織が、文書の保存に
関するオープン・スタンダードのサポートをソフトウェアに要求するルールを
策定しています。誰も 1 社のベンダーに独占される状況は望んでおらず、
その状況から脱却する道を提供してくれるのが標準なのです。」
こんな面白い記事が見つかりますよ
188:login:Penguin
20/04/20 17:57:19 QJHQ56Hm.net
ooxmlをサポートする気はない、というのを歪曲して書くとそうなるんだよ。
ってーか1社ほぼ独占の弊害を最も受けていたのがOOoじゃねぇか。
日本で多用される罫線がまともに引けない(笑)オラクルは手を入れる気もない(笑)
189:login:Penguin
20/04/21 02:22:56 c9PFhsHA.net
オフィススイートは非互換の部分がおおすぎて、どれか１つに絞らんとダメだ。
で、まともに使えるオフィススイートを、と選んでいくと本家MSのOfficeに戻ってしまう。
趣味で使う分には良いが仕事ではOffice禁止は無理。
190:login:Penguin
20/04/21 04:54:28.73 bbaK5qkj.net
ぶっちゃけエクセルだけあれば、ドキュメントとプレゼンに関しては何でもいい。
エクセルは優秀だけど他はうんこ。エクセルが一番寿命が長くて、元々はMacの
キラーアプリだったんだから、優秀なのは当然なんだよな。
191:login:Penguin
20/04/21 06:41:20.55 5sIpDLCj.net
>>189
MSOfficeは、Linuxでまともに使えないって
最大の問題は考慮しないの?
ここはLinux板ですよ
雑な仕事っぷりだな
192:login:Penguin
20/04/21 11:05:07 PiZEnDyl.net
>MSOfficeは、Linuxでまともに使えないって
>最大の問題は考慮しないの?
そんな些末な問題がここでは最大の問題なんだ……
193:login:Penguin
20/04/21 22:32:15 t/Fmlg7/.net
要するに互換性無視すればLibreOfficeで十分だということですよ。
ある程度互換性もあるから、無視はしてませんけどね
194:login:Penguin
20/04/22 03:03:47 9CIyCkGJ.net
中途半端な互換性は無いのと同じだよ。
195:login:Penguin
20/04/22 15:17:32.03 pIXTCmsi.net
文字化けしないように変換してくれるんだろうし、
テキストレベルなら１００％互換性があるから、十分使えると思うけど。
レイアウトなんか好きにやったらいいのに。
196:login:Penguin
20/04/22 15:27:21.99 9CIyCkGJ.net
テキストレベルなら100%互換(笑)
お前はvi使って仕事しろ(笑)
197:login:Penguin
20/04/22 17:45:20 ZZlsnsVJ.net
心血注いでレイアウトレイアウト
それ人類にどんな価値を残すんだ？
198:login:Penguin
20/04/22 17:59:04.52 ZXKljdcS.net
viもといvimなめたらあかん
199:login:Penguin
20/04/23 03:44:52.12 cWkINQ92.net
WPS Officeじゃダメか？ Linux版もあるようだが
200:login:Penguin
20/04/23 04:36:16 OiEyXlEz.net
>>197
スケールが壮大過ぎて草生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レイアウトの崩れってのは、見てくれが悪くなる些細なものから、
セルの中身がはみ出して見えなくなるもの、表がページ内に収まらず可読性を損なうものまであるからなぁ。
むしろレイアウトを軽視する事こそがマイナスだろう。
201:login:Penguin
20/04/23 08:53:59.82 WQ/9jU9P.net
>>195 >>198
表やグラフ・画像添付をアスキーアートでやるのか？ｗ
202:login:Penguin
20/04/23 11:15:49 9hzcBNI1.net
レイアウトの修正なんて、臨機応変に対処したら良いんだよ。
セルの中身がはみ出てるなら表示さたらいいし、余白を変えてページ内に収めたらいいし。
そんな程度のことも操作できないのなら、Windowsさえ使えないと思う。
203:login:Penguin
20/04/23 11:26:53 9hzcBNI1.net
表やグラフ・画像添付をアスキーアートで代替えするなんていう極端な話じゃない
と思うけど。
もっとも、PDFでやり取りしたらレイアウトの崩れなんて発生しないから
204:login:Penguin
20/04/23 11:59:22 HYixb1p7.net
>>202
ジム連中のセル結合と罫線にかける執念は恐れ入る
どんだけそれに時間をかけてんだ
205:login:Penguin
20/04/23 14:07:55 OiEyXlEz.net
>>202
LibreOfficeを使え！と吠えているヤツの大部分がオフィススイートとは無縁な生活をしているのだから、
そんなヤツのいう事なんぞ無視して今まで通りWindows+MSOfficeでやればいいだけ。
206:login:Penguin
20/04/23 18:29:13 taxmm/6Q.net
LaTeXでいいっしょ
207:login:Penguin
20/04/23 18:31:23 taxmm/6Q.net
何十年も前に完成してるものを使わず、3年後に再現性怪しいの使う脳みそくさりかけ諸君にいっても豚に説法かな。
208:login:Penguin
20/04/23 18:32:44 taxmm/6Q.net
ちなみに
PDF
postscriptはtexの派生品な
209:login:Penguin
20/04/23 20:01:29 elq2X5Ys.net
Linuxユーザは手段のために目的選ぶような基地外が非常に多い。
OSのためにアプリを選ぶところはその典型だ。
210:login:Penguin
20/04/23 20:35:05 LxJJBDoA.net
アホは手段を選んで目的が見えない。
211:login:Penguin
20/04/23 20:37:01 LxJJBDoA.net
Texで環境によって結果が違うなんて思ってるのはよっぽどだ
212:login:Penguin
20/04/23 20:37:58 LxJJBDoA.net
義務教育しか出てないんだろう？
213:login:Penguin
20/04/23 23:13:00 elq2X5Ys.net
Linux信者には義務教育も学校に行ってたけど授業は受けてませんってタイプが多いな。
214:login:Penguin
20/04/24 02:54:34.78 CO7zNOem.net
レイアウトが崩れなければいいんだろ！とpdfやtexを持ち出すその頭の悪さ。犬厨だねぇ。
215:login:Penguin
20/04/24 06:50:41.84 TBc7a1cc.net
>>204
あれ呆れちゃうよね
あとで修正することまるで考えてない
暇なんだろうな
216:login:Penguin
20/09/11 14:21:20.18 +eh2VoFQ.net
>>178
会社単位で統一したらLibreOfficeで全く問題ないくらいの互換性はあるよな。
役所とか他の会社から回ってくるドキュメントは知れたもんだし、９割が問題ないし。
217:login:Penguin
20/09/11 15:23:55.00 Fa17Uhjn.net
teamsの便利さになれると互換オフィスは使えない。
218:login:Penguin
20/09/11 19:00:04.02 +eh2VoFQ.net
宣伝はやめなさいｗ
MicrosoftTeamsとかクソの最たるもの
219:login:Penguin
21/01/24 23:04:43.93 peGZyyZnY
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