【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】4

【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】4 at LINUX

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100:login:Penguin
18/11/17 01:28:11.87 D3DBGdSx.net
WSLは、コマンドプロンプトと同じ画面を使っている

101:login:Penguin
18/11/17 02:26:09.60 v3XegKC9.net
当然のことながらWSLもコマンドプロンプトを使っている。
コマンドプロンプトは、半角/全角を切り替えると入力位置を教えてくれるはずの点滅カーソルが表示されなくなる現象が時々起きるし、
日本語のフォントだとカーソル位置と実際のフォント表示位置があってないなど、以前はなかった不具合も起きるようになっている。

102:login:Penguin
18/11/17 18:32:44.92 hsFdN67m.net
gitとemacsが動いてwslでファイルの管理できそうだから、もうこれでいいわ。

103:login:Penguin
18/11/17 19:25:12.80 uj7bi1AK.net
WSLのコンソールはemacs の起動時にしか使ってないなぁ
WSLとemacsの相性、抜群に良い

104:login:Penguin
18/11/17 19:36:31.96 xnwK3eWX.net
emacsの何がいいんだかまったく分からない俺はガキなんだろうか？
大学時代はmule使ってたけど。
viは意味のあるものだと思うけど、新卒のやつに理解してもらうのに時間がかかる。

105:login:Penguin
18/11/17 20:32:19.67 uj7bi1AK.net
anything、helmが使えるようになって使いやすくなった。
あとemacs がいいのはモーダレスなキーバインドだから、Windowsのキーバインドを合わせられるところかなぁ。

106:login:Penguin
18/11/17 23:07:46.66 Fe3HJz7O.net
Emacsという宗教。
イスラム的な何か。

107:login:Penguin
18/11/17 23:24:16.18 3Kz69t0y.net
メモ帳でええやん

108:login:Penguin
18/11/17 23:30:15.36 4g7Gbz5e.net
spacemacs 知らんの？
モーダルなVimの高速入力とEmacs (LISP) の拡張性を両立した唯一のテキストエディタだよ
helmみたいなEmacsのこれまでの遺産も高度に統合されてる

109:login:Penguin
18/11/17 23:40:51.57 lJLDGTaz.net
Emacsはエディタじゃなくて環境だと考えたほうが現実に近い。
もう少し詳しく言うと、CUI環境でマルチウィンドウ、マルチタスクを実現するビジュアルシェルであり、
貧弱な（失礼）UN*Xのシェルのラッパーでもある。
X Window, Mac, WindowsなどのGUIウィンドウシステムの登場する前からEmacsは存在していたから操作性は全く異なるけれど、慣れると効率がいいのですべての作業をEmacs内で完結させたくなる。
ちなみにこの書き込みもNavi2chというEmacs上の専ブラで書いているｗ

110:login:Penguin
18/11/18 00:08:19.36 qr1ULXn0.net
WSLの場合、VcXsrv上でemacsを動かすと良い。
日本語入力も、mozc_emacs_helper.exeを使うとGoogle日本語入力と連携できる。
WSLの機能でWindowsアプリも起動できるし、Xのアプリも使える。
高速なLinux使いたい場合はtramp でssh接続できる。
emacs 無しではPCを使えなくなってしまった。

111:login:Penguin
18/11/18 00:12:30.36 pG/JTRCR.net
wslのsslでラズパイサーバに接続してテキストを編集するのに使ってる自分はnanoで十分だった

112:login:Penguin
18/11/18 00:25:10.52 qr1ULXn0.net
ラズパイの管理するのにtramp は持って来いと思うけど、そのためにemacs 覚えるのも大変だしな。

113:login:Penguin
18/11/18 01:15:31.17 U1Qn3N+Z.net
おまえら、そろそろVScodeに移行したほうがいいぞ

114:login:Penguin
18/11/18 01:45:40.48 2eiCWfyM.net
それとCloud9とか

115:login:Penguin
18/11/18 01:50:17.72 qr1ULXn0.net
emacsと同じ環境は出来ないだろうなぁと最初から諦めている自分がいる。
emacs lisp強力なんだよな。

116:login:Penguin
18/11/18 02:14:33.11 hqqQqUiY.net
> ○○に移行したほうがいいぞ
うるせえな。Emacsの初版は1972年、GNU Emacsの初版も1985年だ。
古いとか化石とか言われることには慣れっこなんだよ。そしていつも、その○○の方が先に絶滅するんだわ。

117:login:Penguin
18/11/18 02:24:16.91 EZVWKIb4.net
宗教だから、使いにくさや迫害がむしろ強固な結束の糧となる。

118:login:Penguin
18/11/18 02:32:21.56 /CvlbUTz.net
>>116
> そしていつも、その○○の方が先に絶滅するんだわ。
より便利なツールに乗り換えてるだけ

119:login:Penguin
18/11/18 08:15:47.03 e7k4zE+P.net
emacsをunix文化だと思っている人多いのな
元々TECOのマクロだと言うのに

120:login:Penguin
18/11/18 08:45:15.55 JVZC8CX1.net
vi でブイブイ言わすのが王道でしょうか

121:login:Penguin
18/11/18 09:42:59.75 ZLbDpXgN.net
貼れと言われた気がした
【田】Windows10のダメな点
・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない
・スリープ復帰速度はほとんど変わらず
・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200％以上高速化する
・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400％は速い
・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる
・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ
・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない
・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している
・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。
・Win８で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた
・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない
・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝
・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ
・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定
・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのもの

122:login:Penguin
18/11/18 10:17:09.10 nbotX20E.net
そういうの憎しみみたいなものが見え透けて呆れるわ

123:login:Penguin
18/11/18 10:42:16.46 U1Qn3N+Z.net
>>119
> emacsをunix文化だと思っている人多いのな
年取ると新しいものを使うのが億劫になるだろ
emacsから離れられないのもそれと同じだけなんだろうが、それを上記のように思うことで正当化してるだけだよ

124:login:Penguin
18/11/18 10:48:31.50 qr1ULXn0.net
一定の規模の会社ではWindows 10がスタンダード。
でもLinuxで生産性のある仕事をしたいとなると、WSLが2つのOSを取り持つ良いソリューションとなる。
どっちのOSが良いとか関係ないんだよね。

125:login:Penguin
18/11/18 11:22:39.72 S0TK+yMx.net
>>121
自分をよく見ていますね

126:login:Penguin
18/11/18 13:10:26.85 EZVWKIb4.net
ツールと宗教の違いがある。
WSLは宗教にはなれない。

127:login:Penguin
18/11/18 13:13:45.66 /CvlbUTz.net
宗教になるとなんか嬉しいのか？

128:login:Penguin
18/11/18 13:19:00.77 E1qGCpfm.net
ずっと永住できるので捗る

129:login:Penguin
18/11/18 13:41:07.42 EsTtFVSU.net
emacsが宗教かどうかはともかく、GNUは宗教っていうのには同意しとく

130:login:Penguin
18/11/18 14:02:49.26 NsPevEz6.net
それはまあ、RMSがあれですからね。GNUは宗教だし、それが正しい。

131:login:Penguin
18/11/18 14:40:12.91 /CvlbUTz.net
>>128
不便な地に永住すると、何が捗るの？

132:login:Penguin
18/11/18 15:03:46.51 E1qGCpfm.net
住めば都

133:login:Penguin
18/11/18 15:39:49.06 9wwyGVgw.net
>>121
>・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
>・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
>・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
この辺って本当なん？
Macから乗り換えようと思ってるんだけど、怖いかな？

134:login:Penguin
18/11/18 15:52:41.51 QHBPEdKv.net
Macなら今更だろ
それにお前Gmailとか使ってないの？
Windowsを使おうが使わまいが既にお前の個人情報は垂れ流しだよ

135:login:Penguin
18/11/18 15:53:46.64 EZVWKIb4.net
信仰によって強い戦士が生み出される。

136:login:Penguin
18/11/18 16:02:26.97 9wwyGVgw.net
>>134
Googleは諦めたが、MSにまでApple以上に個人情報献上するのは嫌だ
Appleと同程度かそれ以下なら良いが

137:login:Penguin
18/11/18 17:00:02.68 GIcDvc8f.net
>>136
ルータでパケット監視して、MSに飛んでいるの、全部捨てればいい。
それだけのことだよ。

138:login:Penguin
18/11/18 17:39:17.03 i3XEVZJK.net
Macも良さそうだけど、BSD系のコマンドなのかな。
WSLでLinuxのディストロ使えるのはポイント高いと思っている。

139:login:Penguin
18/11/18 18:48:17.68 2eiCWfyM.net
Macはデフォルトのシェルはbashだが、lsやawk、tarはBSDなのにmakeはGNUだったりする。
Cコンパイラもgccからclangに変わった。

140:login:Penguin
18/11/18 19:39:37.55 qr1ULXn0.net
UNIX系サーバは殆どGNU/LinuxだからWSLの方がしっくりきそうだ

141:login:Penguin
18/11/18 20:34:54.88 qouH/wB/.net
nodejsで拡張できるエディタがある今、
emacs lispのどこが強力なのかわからん

142:login:Penguin
18/11/18 20:37:23.29 optOG4Q/.net
>>141
むしろ、nodejsでエディタを自作すべきだよな。

143:login:Penguin
18/11/18 21:00:23.55 CTNuHarj.net
>>141
lispで拡張したEmacsでCのコード書いてる俺すげーー！
って人はまだ年寄りに多いんだよ
だから、某雑誌でも時々Emacs特集される
そっとしておいてやろうよ
 >>142
VScode以上のものを作れるやつなんて居ないだろ

144:login:Penguin
18/11/18 22:06:38.76 EZVWKIb4.net
elisp使いとVBA使いは似たような感じじゃないだろか。

145:login:Penguin
18/11/18 22:07:21.55 EZVWKIb4.net
AutocadもLispとVBA両方サポートしてるし。

146:login:Penguin
18/11/18 22:08:56.09 EZVWKIb4.net
これからスクリプティングサポートするならPythonかもしれないよな。
Boost.Pythonで楽々サポートだし。

147:login:Penguin
18/11/18 23:19:00.32 9sLmezz+.net
>>140
それはどういう数え方？

148:login:Penguin
18/11/18 23:20:17.28 9sLmezz+.net
>>146
PythonとかVBAってlistが扱いやすいの？

149:login:Penguin
18/11/19 00:09:49.57 SxwnwjjA.net
>>146
Pythonはメジャーなスクリプト言語で、そして、
Linux使いでPythonが使えない奴は少数派だろうからな。
プログラム言語としてあんまり使われていないLispをわざわざ覚えるってのもな

150:login:Penguin
18/11/19 00:42:56.21 Qs+w+lbn.net
lisp は括弧がいや

151:login:Penguin
18/11/19 04:41:02.64 Lwcjk0BI.net
emacs lispでもpythonでも、拡張を書くための「言語」部分は
10-minutes xx程度で十分なわけで、本当に大変なのはAPIを
覚えること。これはどの言語かはあまり関係ない。
あと、pythonで拡張というのは、実行速度の点から現実的じゃないですね。
pypy使えばnodejsより3-5倍程度遅いくらいまでは改善できるだろうけど、
pythonからC/C++のライブラリ呼べなくなるから拡張用としては論外だし。
pythonのメモリマネージャは使い終わってもメモリあまり開放してくれない点も
問題になるかな。

152:login:Penguin
18/11/19 04:49:32.41 2BRfEe0E.net
高速処理可能な実行バイナリにIPC(プロセス間通信)で処理を渡すのが最善手、といういつものパターンに落ち着く。

153:login:Penguin
18/11/19 06:03:51.97 o5Ft7wA5.net
そんなことはみんなわかってて、vim/emacs/vscode等だって主要な拡張はそうしてるけど。
プログラミングサポートに関して言えば、vscode側はlanguage server protocolとして
取りまとめてるから他のエディタからでも使えるし、使われ始めている。

154:login:Penguin
18/11/19 06:05:28.94 GKeQ/88b.net
だけど、emacsとvim。お前らはだめだ。

155:login:Penguin
18/11/19 06:31:27.99 2TIYwJY6.net
emacsでもlsp使えるけどな
URLﾘﾝｸ(github.com)

156:login:Penguin
18/11/19 06:32:13.95 2BRfEe0E.net
タスクマネージャーで見ればわかる通り最新のfirefoxが複数プロセスで動くのも原点回帰。

157:login:Penguin
18/11/19 07:51:27.32 2TIYwJY6.net
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)

158:login:Penguin
18/11/19 09:36:50.77 SOLsNEaE.net
エディタ話はスレチなんでそろそろ終わりにしてくれ

159:login:Penguin
18/11/19 10:11:27.09 lpCYZlBj.net
WSLでEmacsが使えるって話から伸びたな〜
まあ、みんな何やってるか参考にはなった。

160:login:Penguin
18/11/19 10:47:00.80 3G1Ik607.net
>>138
フツウに仮想で動かした方がイイだろ
WSL縛りとか質の悪いジョークだろｗ

161:login:Penguin
18/11/19 10:58:31.39 2TIYwJY6.net
>>160
堂々巡りだな

162:login:Penguin
18/11/19 12:40:07.07 ja8bLlxn.net
>>138 ではないですが、
何がイイのでしょうか？

163:login:Penguin
18/11/19 12:50:49.40 UQ1b5QC0.net
本屋で立ち読みしかしてないけど、この本の付録にいろいろ書いてある。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)

164:login:Penguin
18/11/19 17:39:29.18 UQ1b5QC0.net
>>162
仮想の何がイイのか聞いたのか。間違った。

165:login:Penguin
18/11/19 17:43:04.91 L8UnBUGQ.net
日経LinuxってKindle Unlimitedで読めた頃は良かったのにな

166:login:Penguin
18/11/19 18:03:09.91 eCq49Xnu.net
日経Linuxって正直ゲボ以下の雑誌だと思う
ゼロ円でも読む価値ない

167:login:Penguin
18/11/19 19:16:18.91 SAeVRpMI.net
昔より内容がぬるくなってるしな
本当に知ってるライターじゃなくってにわかの安いライターに適当やらせてるんじゃないかと

168:login:Penguin
18/11/19 19:35:31.20 GKeQ/88b.net
>>167
それがビジネスだからね

169:login:Penguin
18/11/19 19:48:58.04 3G1Ik607.net
書いてるヤシも読んでるヤシも情弱アフォってカンジかｗ

170:login:Penguin
18/11/20 00:25:13.70 mi/av8I7.net
Linuxもずいぶん年月経っていまや底辺が主ターゲットだからな
仕事でサービス、クラウドを構築する連中が相手ではないだろ
Linux板も雑誌と同じで底辺様の板だし

171:login:Penguin
18/11/20 01:35:30.64 fkeZ4Zl9.net
仕事でサービス、クラウドを構築する連中の
ほぼ全てがLinuxを使ってる。
仕事でサービス、クラウドを構築する場合
使うのはほぼ全てがLinuxだ。
驚きだ。

172:login:Penguin
18/11/20 09:43:44.59 BPNeza79.net
LinuxもWindows並に簡単になったしな
サーバの設定変えるとか言って、簡単な設定でもGUIで変えてる人見てビックリした

173:login:Penguin
18/11/20 09:49:08.05 WGP1mPIF.net
>>172
今どきのLinuxは従来のlinux設定ファイルを書き換えるだけでは正しく反映できなくなっているからでしょ。

174:login:Penguin
18/11/20 09:56:38.28 BPNeza79.net
>>173
いや、設定ファイルかコマンドで出来るよ
Windowsじゃねーんだし

175:login:Penguin
18/11/20 10:41:58.76 MgWvWMxk.net
色々RedHatによって置き換えられてしまって昔の常識が通用しなくなってきてるのは事実
全体的にネットワーク機器みたいな使い勝手になりつつある
昔のようにどこの馬の骨ともしれない大量の得体の知れない大量のスクリプトが
一貫性のかけらもない多数の設定ファイルに基いてダラダラと走ってなんとなく動くっていう、
ある意味Linuxらしい感覚は失われつつある

176:login:Penguin
18/11/20 11:07:05.40 WGP1mPIF.net
サーバーならなおのこと、昔の知識で設定ファイルを手編集して動かなくなってしまうリスクを避けたいでしょ。

177:login:Penguin
18/11/20 11:17:00.13 WGP1mPIF.net
CUIで設定変更するのはそれが楽だからであって重要な宗教儀礼だからではない。
もしGUIで設定変更するほうが無難で楽なら、躊躇なくGUIで変更すればいい。
そもそもGUIを作るのにもお金がかかっている。せっかくお金をかけて作られたものを使わない手はない。

178:login:Penguin
18/11/20 11:19:29.97 A9DwDiFw.net
>>176
それは君が知識不足なだけ

179:login:Penguin
18/11/20 11:23:34.27 Zg0e8Cf/.net
>>173
さすがに、それはない。
デスクトップ系のアプリケーションの設定ファイルなら、
場合によっては、GUIで書き換えたほうが良い（楽な）場合もある。

180:login:Penguin
18/11/20 11:30:19.40 A9DwDiFw.net
うん、デスクトップは楽ならGUI使えばいいと思う

181:login:Penguin
18/11/20 11:34:45.74 w4WN4a5j.net
CUIのサーバーなら設定を全部把握できるけど、GUIのデスクトップの設定をファイルベースで
把握するのは厳しいし、アプリや環境のバージョンアップで古いものは使えなくなる。
GUIの設定ファイルの内容覚えておいても無駄だと思う。

182:login:Penguin
18/11/20 12:05:31.29 lefUXRZe.net
バッドノウハウ

183:login:Penguin
18/11/20 12:20:31.80 WGP1mPIF.net
ディストリビューターがわざわざ金と時間をかけてGUIを提供する真意を汲んであげたらどうかな。
ディストリビューターは、設定ファイル手編集での制約を利用者に覚えさせるのが無駄で煩雑だと認識しているからこそ、
GUIで設定に縛りを加えることで利用者の保守作業を楽にしようと思って開発している。

184:login:Penguin
18/11/20 12:23:40.12 WGP1mPIF.net
一度GUIで作った模範的な設定ファイルを以後CUIでも使いまわすのが現実の運用でしょ。
模範的な設定ファイルを作るのがそもそも敷居が高いわけで。

185:login:Penguin
18/11/20 12:28:34.24 NBo+S6CD.net
>>179
/etc/passwordは昔は手で直すモノだったけど、
今時直接修正する奴はいないだろう？
同じようにいろいろ変わってるんだよ。

186:login:Penguin
18/11/20 12:39:23.79 /cTpiCAs.net
今も手で直すような希ガス
足は使わないかな

187:login:Penguin
18/11/20 12:44:07.57 pUcVLLTK.net
>>178
出来の悪さをユーザーのスキルに肩代わりしてもらってるのにその言いぐさはなんだ？

188:login:Penguin
18/11/20 12:51:19.59 WGP1mPIF.net
仕様上は記述可能に見える設定が実は警告なしに無視されたりする徒労を避けるのが本当のプロでしょ。

189:login:Penguin
18/11/20 12:52:29.85 fkeZ4Zl9.net
それでお金もらってないならプロじゃないよ
逆にお金もらってるなら、なんでもプロ

190:login:Penguin
18/11/20 13:15:10.06 WGP1mPIF.net
設定ファイル手編集の試行錯誤の時間にお金を払う価値があるかどうか、各自で判断すればいいよ。

191:login:Penguin
18/11/20 13:27:27.53 /cTpiCAs.net
特に試行錯誤に時間取られるような設定はないかな…
分からなければデフォで使えばいいしな

192:login:Penguin
18/11/20 14:23:45.42 OptzFKXn.net
>>175
>一貫性のかけらもない多数の設定ファイル
これな

193:login:Penguin
18/11/20 18:19:20.46 FK8jUGIJ.net
パスワードは危険なのでWindows Helloを使いましょう。

194:login:Penguin
18/11/21 00:44:55.90 J5Z8KowJ.net
仕事さぼって日中から5chで雑談って5cherの鑑すぎるだろ

195:login:Penguin
18/11/21 18:37:10.65 Fg0fMZEb.net
>>194
起きてます。

196:login:Penguin
18/11/21 19:25:53.20 N/dbNynq.net
YaST「俺はCUIなのかGUIなのか…」

197:login:Penguin
18/11/21 20:05:54.27 R23pTFjH.net
安人君…

198:login:Penguin
18/11/21 21:23:50.30 Nz0D/ccm.net
LinuxはCygwinとWSLが動いてる時点で、存在価値の9割５分は消滅してるようなもんだからなぁ。

199:login:Penguin
18/11/21 22:40:59.48 +1jiFdoU.net
Cygwinって何気に結構進歩してるんでしょ

200:login:Penguin
18/11/21 22:42:32.51 PyfW6yk6.net
ずいぶん前にUTF-8に対応したのは知ってる。

201:login:Penguin
18/11/21 23:31:03.51 +mMklX+S.net
WSLと比べてCygwinが優れているのは、UNCパスが使えるところかな

202:login:Penguin
18/11/22 23:50:33.23 ccgR1BtR.net
いまだに32ビットWindowsだと選択肢ないし、、

203:login:Penguin
18/11/23 01:04:24.26 bXn9n7Mu.net
早く64bitにした方がいいよ。WSLが使えないのは勿体ない。メモリ制限もあるし。

204:login:Penguin
18/11/23 01:06:27.01 nUe3TP+/.net
WindowsはMeではなく2000を選んだし
64bitはVistaのころから使ってる
技術者っていうのはそういうもんだぜ

205:login:Penguin
18/11/23 01:15:38.50 uhYHxYo3.net
NTとかXP 64bitじゃないところがミソなのか？

206:login:Penguin
18/11/23 01:25:14.68 vom+PjKz.net
XP 64bitはアンチウイルスが動かなかったり、
ドライバが全然なかったりでどうにもならなかったよ。
Meだってどこまでリソースを削れるかを試すためには必要だし、
至高のNTは3.51だ。

207:login:Penguin
18/11/23 04:19:06.86 wkRcUh0I.net
32bitは今やVMWareがホスト対応していない。仮想空間を試すには64bitOS必須。

208:login:Penguin
18/11/23 12:19:10.21 m9QgjE0K.net
>>206
Defenderあったじゃん>XP 64bitはアンチウイルスが動かなかったり

209:login:Penguin
18/11/23 12:20:42.79 wjmF2BhR.net
未だに32bit使ってる奴いたのか

210:login:Penguin
18/11/23 12:22:38.07 KgZMdP69.net
PC-DOS6.1J/VにはIBMアンチウィルスが同梱されてたな。

211:login:Penguin
18/11/23 12:24:27.88 ewV9rAE8.net
XPをVMで動かすならいいんでないの？
Win3.1時代のゲーム動かすとか需要があるとか

212:login:Penguin
18/11/23 12:27:38.06 KgZMdP69.net
3.1の頃のゲームと言えばDOSのゲームじゃないかな。

213:login:Penguin
18/11/23 12:28:52.58 cp568KXH.net
DOOMとか

214:login:Penguin
18/11/23 12:28:57.51 m9QgjE0K.net
壊斜で押し付けられたPCがwin7 32bitだったりして
あとはリース落ちの中古PCを安く拾ってきたとか
winchesterコア以降のAMD製CPUだと32bitホストで64bitゲストも動くから
ホストが32bit版winだろうが問題なくdockerも動かせられるんだよな
糞淫石だとVTが必要

215:login:Penguin
18/11/23 12:35:37.68 sYjCol4X.net
未だに32bitOSに固執するのは32bitでないと動かないソフトがあってそれをどうしても使わなきゃいけないくらいしか理由がないよな

216:login:Penguin
18/11/23 12:46:59.85 m9QgjE0K.net
まぁそうだな
あとは32bit版win用のドライバしかないとか
32bitと64bitのキーは共通なので
今32bit版win使ってるバヤイはどっかで64bit版のインスコイメージを調達してくると捗るカモ

217:login:Penguin
18/11/23 13:24:21.76 YC82EQIE.net
windows10 32bitで優位性があるのは、secdrv.sys要求するゲームが
テストモードにしなくても動くぐらいしかないでしょ

218:login:Penguin
18/11/23 18:20:00.32 frlo53vC.net
NT4.0使ってたわ

219:login:Penguin
18/11/23 18:24:08.65 16tP0Z6w.net
NEC PC9800用のNT4.0とか少ない給料から捻出して買ったなあ
マウスちょっとうごかすたびに数分間フリーズして使い物にならなかった悲しい思い出

220:login:Penguin
18/11/23 21:31:44.51 frlo53vC.net
初自作(P55C-233MHｚ)の頃からNT使ってきたけど
95～Meと違って固まる事なんかめったになかったぞ

221:login:Penguin
18/11/23 21:32:16.02 frlo53vC.net
メモリは世間より多めに載せてたけど

222:login:Penguin
18/11/23 22:21:56.29 KgZMdP69.net
マハーポーシャとかあった。

223:login:Penguin
18/11/23 22:24:40.10 cp568KXH.net
この時期はモーモーちゃんでしょう
自作なら Triton mother がデフォ

224:login:Penguin
18/11/23 22:31:45.19 KgZMdP69.net
ゲートウェイ2000か。

225:login:Penguin
18/11/24 01:07:38.60 SLSNQv9W.net
>>220
PC9800シリーズはDOS/V機とはアーキテクチャが違うので特有のバグがあった模様
おま還だと思って諦めて95系に戻ったが
数年後になんかの折りに見たMS公式のバグリストに載ってた

226:login:Penguin
18/11/24 06:06:15.71 PdTX5VSI.net
Windows NTは、病院や街中の案内板でフリーズしてるのはたまに見たし、
いまでもVM上で固まってるのは街中で見る
NT系はXPのSP2まではコンパクトでよかった

227:login:Penguin
18/11/24 08:19:57.68 8Vb3AbC0.net
マハーポーシャだろ
買った1週間後にガサ入れがあって笑ったのも懐かしい思い出だ

228:login:Penguin
18/11/24 08:20:49.19 b2Z9+dcd.net
このスレ、よく脱線するな

229:login:Penguin
18/11/24 10:09:31.20 1zWGX/Jb.net
>>227
テロリストに資金協力しておいてヘラヘラしてるとは...
やはり憲法改正して特高を復活させねば...

230:login:Penguin
18/11/24 11:54:03.14 8Vb3AbC0.net
>>229
修行するぞ、
修行するぞ、
修行するぞ、
修行するぞ、
修行するぞ、
修行するぞ、

231:login:Penguin
18/11/25 22:00:02.78 fYodSetj.net
>>229
そんな事言い出したら、パチンコ全否定じゃん。

232:login:Penguin
18/11/25 22:19:00.64 tiWhKBud.net
パチンカスはナチュラルに全否定ですが

233:login:Penguin
18/11/25 22:27:04.73 T+q+CNKs.net
>>231
日本人経営の店もあるから全否定はしないが、
日本人含めてパチンコ店とその客がこの宇宙から消滅しても全く困らない

234:login:Penguin
18/11/26 15:32:37.66 pr0HVU6y.net
むしろパチョンコは全滅すべきだろｗ

235:login:Penguin
18/11/27 02:41:31.66 eW/dKtOw.net
ぱちんこは別にいいだろ
ただし三点方式、テメーはダメだ

236:login:Penguin
18/11/27 06:57:46.30 BVMlb4pH.net
これだからパチンカスは

237:login:Penguin
18/11/27 11:54:11.51 eXyQxDQJ.net
>>236
このスレ、話題脱線しすぎ
もっと話題に事欠かないほど頻繁に改善してくれ

238:login:Penguin
18/11/28 19:20:56.09 M44Db8/e.net
おじさんから大事なお知らせです。
Kindle本、70%以上オフセール始まったようです。
コードコンプリート、やさしく知りたい先端科学シリーズ（ベイズ、ディープラーニングなど）がお値打ちに。
急げ。

239:login:Penguin
18/11/28 19:23:47.43 M44Db8/e.net
先週8000円で買った本が2000円台になっててショック。

240:login:Penguin
18/11/28 23:04:22.54 KlqiY7WX.net
マジで！

241:login:Penguin
18/11/28 23:07:32.27 LPYNLhdF.net
>>240
マジで！ここから70%OFF対象タイトルが調べられるぜ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
8000円が2000円ってどれやろな！

242:login:Penguin
18/11/28 23:09:48.91 F5SC+JPU.net
ルアナサーガっていうラノベがずらっと並んでた

243:login:Penguin
18/11/28 23:10:04.76 F5SC+JPU.net
ルナル・サーガだった

244:login:Penguin
18/11/28 23:10:23.35 LPYNLhdF.net
価格の高い順番に表示したんだが、8000円を超えるものがないんだが？

245:login:Penguin
18/11/28 23:10:48.37 LPYNLhdF.net
アナル禁止

246:login:Penguin
18/11/29 00:53:24.21 q2Cvd/WY.net
愚にも付かない資源の無駄遣いをしてる著者があちこちで必死こいてるな

247:login:Penguin
18/11/29 01:09:30.48 frWNUwHN.net
ゲームエンジン・アーキテクチャ　第2版�ｾ。

248:login:Penguin
18/11/29 06:53:57.76 a7AAL8C/.net
>>247
その本、2月の終わりに999円セールだったよ

249:login:Penguin
18/11/29 18:32:09.01 frWNUwHN.net
>>248
悲しすぎるな。
こんな目に遭わないようにセール情報教えてやってんだよ。

250:login:Penguin
18/11/29 20:50:31.67 8JRR0TLY.net
じゃあゲームエンジンアーキテクチャ以外の
買う価値があるものを教えてくれ

251:login:Penguin
18/11/29 21:17:18.11 KSRP12nW.net
「乱読すれば良書に当たる」って格言があるね。
価値ある本に当たるかどうかは、下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる式で運しだいってことなんだろう。

252:login:Penguin
18/11/29 21:23:54.73 4sTJPADF.net
俺たちはそいつが見つけた良書だけ欲しいんだよ

253:login:Penguin
18/11/29 22:32:04.31 8JRR0TLY.net
時間は有限だからな

254:login:Penguin
18/11/29 22:35:42.47 frWNUwHN.net
>>250
C++のためのAPIデザイン。

255:login:Penguin
18/11/30 06:52:58.09 /z1wnnq1.net
時間は無限だが、お前らが使える分は有限だ

256:login:Penguin
18/11/30 07:08:47.63 /uMbgSEK.net
プログラムでもなんでも専門的知識な事をやるには時間がかかる
時間は有限とかいってると何もできない
誰かが楽できるように作ってくれるのを待つ？誰かが作るのにも結局時間はかかる

257:login:Penguin
18/11/30 10:46:00.51 x9bhGaYh.net
改訂2版 Ruby逆引きハンドブック、2018/8/28
今読んでるけど、ツール作りには、ベスト！

258:login:Penguin
18/11/30 17:23:11.21 DOIqeb2D.net
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
こんな感じの表示するにはどうすればいいの？
やりたいのは設定された温度と今の水温から
冷却か加熱か選んで四方弁(単相200V)のON/OFFして
PID演算からインバータの周波数決めるだけなんだけど
あと冷媒温度による電子膨張弁の開度調整 (サーボ駆動)

259:login:Penguin
18/11/30 17:59:40.22 Cwmar6zW.net
WSL関係ないな

260:login:Penguin
18/11/30 18:24:19.59 5XRAQfRj.net
ラズパイすれと間違ったんじゃないだろか。
俺も良くやるよ。

261:login:Penguin
18/11/30 18:27:40.08 n0nnusSn.net
WSLでもラズパイはいじれるが、まあスレチだな。

262:login:Penguin
18/11/30 20:13:10.76 sLRy98cS.net
>>258
Rubyがツール作りには、ベスト！
だからRubyを勉強しなさい

263:login:Penguin
18/11/30 20:29:32.55 3oSy388F.net
金にならない事はしません

264:login:Penguin
18/12/01 04:45:19.27 16R4E0y7.net
>>250
パタヘネが上下合本で3780円になってるぞ。
板住人はすでに持ってると思うが。
持っていないなら急げ。

265:login:Penguin
18/12/01 07:59:21.72 cVeJ9nFr.net
>>258
画像にESP32って書いてるでしょ
ESP32は通販で開発キットが1000円くらいで買える
ホビーの電子工作には人気があって、ESP32でググればいくらでも情報が出てくるよ
開発環境はArduinoのものが使えて、C++ベースだけど初心者でも非常に簡単にプログラミングできるようになってる
もちろんRubyなんかに一ミリも出番はありませんw

266:login:Penguin
18/12/01 15:06:39.29 gIO/UEcK.net
>>258
下のやりたいことは自分で出来るが、でも、小型表示パネルへの出力の仕方が分からんってことなのか
まぁ、設定された温度と今の水温の表示程度(?)にPCのモニターを入れっぱなしはしたくないよな
 >>265
弁の制御、PID制御やろうという奴だからな。
プログラミング、制御に関する知識がそれなりにないと下のやりたいことの実現は不可能だろう。

267:login:Penguin
18/12/02 09:39:32.64 ySbiCyBt.net
WSLのルートディレクトリって例えばDebianだと
%USERPROFILE%\AppData\Local\Packages\TheDebianProject.DebianGNULinux_<Moniker>\LocalState\rootfs
ににあるけど<Moniker>の値をコマンドプロンプトとかから取得できないかな。
一応
REG QUERY "HKEY_CLASSES_ROOT\Local Settings\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\AppContainer\Mappings\<AppPkgId>" /v "Moniker"
でいけるとは分かったんだけど、結局<AppPkgId>を知る方法が分からずに頓挫してる。
知恵を貸してほしい。

268:login:Penguin
18/12/02 09:56:21.60 4//JlqlR.net
自分の好きな場所に各ディストロインストールすれば良いんじゃ

269:login:Penguin
18/12/02 12:33:31.92 N1bJkTD/.net
>>267
最終的に何をしたいのかわからないけど、とりあえずLxRunOfflineというコマンドラインツールをダウンロードして
> LxRunOffline.exe di -n Debian
(Debianの場合、ツールはv3.3.1)
でインストール場所が返ってくるので、正規表現で絞ればいけます。

270:login:Penguin
18/12/02 13:27:44.15 ySbiCyBt.net
>>269
あー。それ試したんですが，
> powershell -Command "(Get-AppxPackage -Name 'TheDebianProject.DebianGNULinux').InstallLocation"
C:\Program Files\WindowsApps\TheDebianProject.DebianGNULinux_<Moniker>
これで返ってくる出力と同じですよね。
そこ，フォルダすらないんですよ……。管理者権限でWSLをインストールしましたし
初期設定から（特にUWP関連は）ほとんど弄っていないんですけどねぇ。
%USERPROFILE%\AppData\Local\Packages\TheDebianProject.DebianGNULinux_<Moniker>
↑これと
C:\Program Files\WindowsApps\TheDebianProject.DebianGNULinux_<Moniker>
↑これは大分違いますよね。

271:login:Penguin
18/12/02 14:07:50.03 N1bJkTD/.net
>>270
> これで返ってくる出力と同じですよね。
違います
おそらく、WSLのインストールパス情報はレジストリにしかありませんし、
LxRunOfflineも、レジストリを走査しています(reg.cpp)

272:login:Penguin
18/12/13 10:42:59.78 YRBU8Lnm.net
SSHサーバーがWindows標準で入れられるようになったな。
WSLとか他で用意する必要がなくなった。

273:login:Penguin
18/12/13 11:54:36.94 S9x0TGLn.net
>>272
MJD?

274:login:Penguin
18/12/13 11:57:26.69 2p8AEIUJ.net
MSの最近の改善は本当にユーザー目線だよな
便利になってる

275:login:Penguin
18/12/13 11:59:20.12 K0cuvwlz.net
ちょっと前からopensshはwindows対応してるぞ

276:login:Penguin
18/12/13 12:16:58.13 1fvVphnY.net
1709ぐらいで入った機能でしょWindows側のsshサーバ
まあ試した結果WSL側ので落ち着いたけど何でだかは忘れた

277:login:Penguin
18/12/13 12:17:07.68 YRBU8Lnm.net
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)
今日試してみたが、SSHサーバーはインストールしただけではダメでサービスから有効にしないと起動しない。
リモートからWindowsにSSHで接続してWSLのプロセスを起動したらUbuntuの環境に入れた。
サイズも1.2MBくらいだし、そんなに面倒じゃなさそうだからもっと早く実装してもらったかったな。

278:login:Penguin
18/12/13 12:25:57.10 2p8AEIUJ.net
> 今日試してみたが、SSHサーバーはインストールしただけではダメでサービスから有効にしないと起動しない。
それは大したことじゃないなｗ

279:login:Penguin
18/12/15 09:06:50.53 X27qq6wX.net
cmdが使えるようになるだけだったらあまり意味がないので
早く作られなくて良かった気もするが...

280:login:Penguin
18/12/15 10:01:02.33 4bMek4CO.net
今ならpowershellもあるからあれば便利なのは確実

281:login:Penguin
18/12/18 18:35:24.70 e2GAO8D6.net
Fedoraがストアにあるな、有料
WLinux同様無料でも構築出来るみたいだから入れてみるか

282:login:Penguin
18/12/19 16:07:04.05 6q56upWy.net
>WLinux同様無料でも構築出来るみたいだから
kwsk

283:login:Penguin
18/12/19 18:14:05.57 crqZoV3O.net
githubでFedoraRemixを作成するモジュール公開されてるから、Fedora環境でinstall.tar.gzを作る
URLﾘﾝｸ(github.com)
自分は作成したtar.gzをlxrunofflineからFedoraのWSL環境を構築したよ
WLinuxはdebianで良かったからWSLのdebianでも出来たんだが、FedoraRemixはWSLだけでは無理なので面倒くさいけど

284:login:Penguin
18/12/19 19:02:50.60 6q56upWy.net
>>283
なるほど即レスthx
fedoraremix同様の手順でdebian環境があればソコから/create-targz-x64.sh を叩いてやればイケるワケだ

285:login:Penguin
18/12/19 19:07:51.86 ZyecGb1O.net
こんぐらいなら払ってもまあ惜しくはないが、自分は無料のUbuntu18で間に合ってるからなあ。
Fedora Remix for WSL を購入 - Microsoft Store ja-JP
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
> 580 (税込)
Ubuntu 18.04 LTS を入手 - Microsoft Store ja-JP
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
> 無料

286:login:Penguin
18/12/19 19:26:15.12 MXoPEPIu.net
WSLのUbuntuを作ってるのはCanonical Group Limitedと
書いてあるとおり、Ubuntu作ってるCanonicalなんだろうけど
Fedora Remix for WSL作ってるWhitewater Foundry, Ltd. Co.ってなにもの？
CanonicalはMcrosoftと昔からパートナーシップ結んでいるからわかるけど
Fedora Remix for WSLの方は第三者がFedora使って金儲けしてる図ってことでいい？

287:login:Penguin
18/12/19 19:29:49.29 WRsR/kQl.net
俺はそう思ってるから自分で構築してるわ
サポート代金含んでるらしいけど、
別にサポートしてほしくもないしな

288:login:Penguin
18/12/19 19:40:08.81 6q56upWy.net
サポート要らんヤシは自分でビルドするかubuntu/debian使えばイイし
サポートまで欲しいヤシ/お手軽にクリックだけでfedoraインスコしたいヤシは有償でストアから落とせばイイ
つかWhitewaterなんちゃらはgithubでソース公開してるから結構良心的とオモタｗ
問題なく住み分けできそうな希ガス

289:login:Penguin
18/12/20 00:53:11.32 /LltJrLZ.net
>>286
なんで調べもしないで誹謗できるんだろうかね、
最近の日本人の精神構造はおかしくないか？

290:login:Penguin
18/12/20 01:20:16.99 ESUoF5OX.net
>>289
ちゃんと「Whitewater Foundry, Ltd. Co」って調べてるだろ

291:login:Penguin
18/12/20 01:58:28.20 JRD7Z0GM.net
突っかかって来たって事は正確な情報でも知ってるんかね

292:login:Penguin
18/12/20 02:25:21.46 /LltJrLZ.net
>>290
これがゆとりの精神構造って奴か。
日本も終わりだな。中韓のことを笑ってられん。

293:login:Penguin
18/12/20 02:35:03.93 YIxUYDnV.net
田舎の民度なんかは中韓といい勝負だぞ昔から

294:login:Penguin
18/12/20 02:55:40.59 YwJuxO4X.net
5ch住民の精神構造だろ、何も変わってねえよ。

295:login:Penguin
18/12/20 04:20:46.99 i/MGHV1B.net
この流れに限っては客観的に見て突っかかってるジジイの精神構造のほうがあきらかにおかしいぞ
老害の自覚が皆無だから恐ろしい
WSLスレだからどうでもいいけどさ

296:login:Penguin
18/12/20 07:13:59.10 Y4z3Cuap.net
>>293
都会民の民度が高いような言い方だな

297:login:Penguin
18/12/20 10:05:19.24 /LltJrLZ.net
>>295
ゆとりって出せば老害って返せばいいと思う馬鹿が釣れるというねｗ
ゆとり後の若い世代かも知れないのにねｗ

298:login:Penguin
18/12/20 10:49:02.38 i/MGHV1B.net
ゆとり後は30過ぎてるからおっさん
ID:/LltJrLZ はマジキチ確定

299:login:Penguin
18/12/20 14:03:01.07 ESUoF5OX.net
はいはい、あなたのゆーとーり

300:login:Penguin
18/12/20 16:44:28.97 0YWx2PHE.net
売ってるものを無料で再現したら違法だぞ

301:login:Penguin
18/12/20 17:47:06.54 UA9oSirp.net
無料のモノを有料で売って金銭を騙し取った罪かな

302:login:Penguin
18/12/20 18:01:18.81 yyVkJ3E7.net
>>300
いや、WLinuxとかFedoraRemixはgithubで公開されてるから違法にはならんだろ…
手順も書かれてるのに

303:login:Penguin
18/12/20 19:52:31.69 fj27UCmd.net
>>294
5ch住人は中韓以下がふつうだからな
それが戦後教育と言うゆとり教育受けて今や社会の中心のおっさんなんだよな

304:login:Penguin
18/12/20 19:54:25.91 fj27UCmd.net
中韓並みでゆとり教育受けたはおっさんは罵倒、雑談で盛り上がるよな

305:login:Penguin
18/12/21 04:31:39.79 7jYxetHq.net
5chから雑談抜いたら何が残るんだよ。

306:login:Penguin
18/12/21 04:40:13.56 l/z2KMXK.net
希望かな

307:login:Penguin
18/12/21 04:46:50.34 7jYxetHq.net
そもそもRedhatはFTP版を未来永劫提供すると明言してビジネスへの理解をコミュニティから取り付けたのに、結局廃止した。
Redhatをクローンするのは、むしろ正義に近い行い。

308:login:Penguin
18/12/21 05:00:13.77 l/z2KMXK.net
FTP版って今のFedoraのことやで？
URLﾘﾝｸ(thinkit.co.jp)
> そこから方向転換をして、2002年に企業向けに長期間安定して提供する
> Red Hat Enterprise Linux（RHEL）2.1をリリースしました。
> それまでのFTP版にあたるものは、2003年にFedora Core（現在のFedora）として
> リリースされるようになりました。The Fedora Projectで開発されるFedora Coreは、
> 次世代RHEL開発用のLinuxディストリビューションとして定義されました。

309:login:Penguin
18/12/21 15:53:06.74 bqmKzZSX.net
>そこから方向転換をして
 >>307的にはコレ自体が許せないってハナシじゃねえの

310:login:Penguin
18/12/21 16:06:00.06 l/z2KMXK.net
>>309
> 1990年代後半になると、SAP社やOracle社などの商用のアプリケーションが
> Red Hat Linux上での動作を保証するようになりました。しかし、
> 当時のRed Hat Linuxは、マイナーバージョンアップするだけでも
> カーネルやライブラリの互換性が失われてしまい、企業で利用するには少々難点がありました。
>
> そこから方向転換をして、2002年に企業向けに長期間安定して提供する
略
> >>307的にはコレ自体が許せないってハナシじゃねえの
え？方向転換せずに、それまでどおりマイナーバージョンアップで
カーネルやライブラリの互換性を失うようにしてほしいってこと？
え？なんで？

311:login:Penguin
18/12/21 18:52:43.77 7jYxetHq.net
>>308
いやいや、fedoraは全く意味合いが異なるから。
そこら辺は当時を生きていない人にはわからんのかもしれないが。
俺に言わせればRedhatは小汚い嘘つき。

312:login:Penguin
18/12/21 18:53:20.07 yAK2Dltz.net
>>311
お前、中身が何も伴ってないよ
そんなんで信用を得られると思ってんの？

313:login:Penguin
18/12/21 18:55:56.51 bqmKzZSX.net
>>310
いやRHEL自体をFTP版として無償提供しないのはおかしいっていうのが >>307の意見だろ…
Fedoraは単なる実験目的の人柱用じゃん
>それまでどおりマイナーバージョンアップで
>カーネルやライブラリの互換性を失うようにしてほしいってこと
そもRHELの謳う互換性自体が（ｒｙ

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