Debian GNU/Linux ス� ..
2:login:Penguin
18/03/28 01:06:47.69 2jNdtKKz.net
おつカラーズ！
全然MLとか購読してないんで無知なんだが、最近のDebian界隈は盛んなんだろうか。
一時期systemdにまつわる騒動で悪い意味で賑わってた印象があるけども……。
3:login:Penguin
18/03/28 03:53:42.66 fRTsefqg.net
DistrowatchじゃManjaroに抜かれて3位なっちゃったね
長いこと2位キープしてたのに
4:login:Penguin
18/03/28 05:38:47.55 56m4e9op.net
最近はmanjaroブームでmintより人気あるからな
皆それなりに安定しているローリングリリースを欲していたのかもしれない
5:login:Penguin
18/03/28 09:38:28.67 UROxgI14.net
あそこでは去年から1位になったりしてるよmanjaro
いずれにせよlinuxのシェア自体は増加してないから
結局少ないパイの奪い合いしかしてないのが悲しい
もうちっと脱windowsが活性
6:化してくれるといいんだけど
7:login:Penguin
18/03/28 10:04:10.33 v8rbbW0W.net
いま脱windowsする人達はAndroid iOSに行っちゃうからな
8:login:Penguin
18/03/29 12:07:47.81 8SoR8aB+.net
stretchにtexlive入れて日本語縦書きPDFを生成したいんですけど
句読点の位置が本来右上にあるものが左下に来ちゃいます。
URLﾘﾝｸ(forums.ubuntulinux.jp)
によるとlibfreetype6が怪しいとのことでパッチを当てようとしたのですが
+AUX_MODULES += otvalid
は既に有効のようでした。
対策あるようでしたら教えてください
9:7
18/03/30 10:36:37.24 zdpV0r81.net
代替フォントにUmePlus P Gothicが使われていたのが原因だったようです
URLﾘﾝｸ(texwiki.texjp.org)
を参考に代替フォントを設定することで
dvi,pdfともに句読点の位置が正しく表示されました
10:login:Penguin
18/03/30 14:28:06.03 /VmAfme6.net
ディストリをubuntuから上流に遡りDebianにしようかと考えているのですが
Debianはセキュアブートに対応に対応しているのでしょうか？
1年ほど前の記事で今後導入可能性有りというのを見つけたのですが
現在の状況を知りたくどうかよろしくお願いいたします
11:login:Penguin
18/03/30 16:58:46.75 kjTVzqCO.net
>>9
URLﾘﾝｸ(wiki.debian.org)
12:login:Penguin
18/04/01 09:32:59.33 KRRJi0h9.net
usb無線lanで質問です、ノンフリー書き足してドライバインスコして無線掴むまではできたのですが繋がりません
Debian8では繋がってたのですが9は違った仕様ですか？
13:login:Penguin
18/04/01 10:39:12.04 DIszyQhG.net
無線つかみましたがつながりません
てどういう状態なんだよ
情報少なすぎ
14:login:Penguin
18/04/01 12:59:20.67 QUyP0yZb.net
カーネルのバージョンを落としましょう。
15:login:Penguin
18/04/01 13:33:19.55 KRRJi0h9.net
>>12
usb子機は認識できて自宅の無線lanも認識できました。
パスワードを入力して接続の手順を踏んでも接続できない状態です。
スマホや他のPCはインターネットに接続できています。
16:login:Penguin
18/04/01 14:20:12.68 QUyP0yZb.net
だからカーネルのバージョンをDebian8の頃と同じバージョンに落とせと。
17:login:Penguin
18/04/01 14:23:44.91 Kupp3i97.net
ネットインスト時は繋がってたのにインスコ後繋がらなかった時助けてもらったブログ
URLﾘﾝｸ(wisteria2-kozo.hatenablog.jp)
改善するかは知らん
18:login:Penguin
18/04/01 14:44:17.67 KRRJi0h9.net
ありがとうございます、今晩やってみます。
19:login:Penguin
18/04/01 17:15:53.02 cuVFV3Mn.net
>>10
ありがとうございます
後で読んでみます
20:login:Penguin
18/04/01 20:38:27.31 pKYJTMfl.net
無線絡みの話は楽しいけどDebianと何も関係ない様な気もするけどｗ
21:login:Penguin
18/04/02 03:31:23.93 lANc7XnR.net
Debian9使っています。
QEMUという仮想化支援を利用しているのですが、
$ systemd status libvirtd
とするとlibvirtd.serviceが見付けられないという警告がでるにもかかわらず、
$ qemu-system-i386 -enable-kvm [...]
などとしてOSを起動したあと、そのQEMUモニタで
(qemu) info kvm
とやると
kvm support: enabled
となっておりKVMが有効でるように見えます。
どういうことでしょうか……。
22:login:Penguin
18/04/02 05:25:18.19 06ieJ5Hu.net
デーモンは動いてないけどサポートはしてるってことでは？
23:login:Penguin
18/04/02 09:59:04.57 Ljv7VS5p.net
>>20
Excess arguments
俺のはこんな感じで怒られる
$ systemctl status libvirtd.service
これだと返答してくれる
● libvirtd.service - Virtualization daemon
Loaded: loaded (/lib/systemd/system/libvirtd.service; enabled; v
Active: active (running) since Fri 2018-03-16 21:57:11 JST; 2 we
Docs: man:libvirtd(8)
URLﾘﾝｸ(libvirt.org)
Main PID: 3003 (libvirtd)
Tasks: 22 (limit: 4915)
CGroup: /system.slice/libvirtd.service
├─1802 qemu-system-x86_64 -enable-kvm -name guest=vm-win
└─3003 /usr/sbin/libvirtd
状態確認するのにこのコマンドでは不味いのかな
24:login:Penguin
18/04/02 10:07:13.03 4AbBZ8FK.net
いつ頃からかははっきりしないけど
デフォルトでログのローテートがしなくなってない？
ちょっと前までは一ヶ月毎にaptやutmp等のログファイルが新しくなっていってたのに
インストール以降まったくそれがない
25:login:Penguin
18/04/02 11:05:20.38 vc1X5k/5.net
>>20
LibVirtd は、KVM を含めた仮想マシン環境の管理デーモン
QEMU は、KVM と一体になって仮想マシンを提供するアプリ
つまり、別物。LibVirtd がなくても、KVMは実行できるし、できてるってのが
kvm support: enabled の意味。第一、コマンドラインで、-enable-kvm
って指定してるでしょうに。
26:login:Penguin
18/04/02 12:54:40.48 4i/CPjTh.net
>>23
常時起動してるとローテーションしてる
そうでないのはローテーションしてなかった
27:20
18/04/02 16:42:52.74 lANc7XnR.net
>>21
>>22
>>24
みなさんありがとうございます。LibVirtdとKVM、QEMUの関係について全然勘違いしていました。
そもそもLibVirtdをインストールしていないのですし従ってもちろんデーモン化していませんが、
それでKVMが有効になるのが不思議でした……お恥かしい……。
（Intel CPUでは）vmxがサポートされておりかつBIOSで仮想化が許可されていれば
LibVirtdなどなくてもKVMが動かせ、QEMUで“-enable-kvm”オプションを指定できるという理解をしました。
28:login:Penguin
18/04/02 23:09:40.99 1bpWvulA.net
QEMUって今やKVM動かしたらLibvirtが上位互換だけで動かしてるんじゃないの？
29:login:Penguin
18/04/03 00:20:47.83 zRT74R5I.net
>>27
LibVirtd が内部でQEMU呼んでる。
30:login:Penguin
18/04/03 07:45:42.36 OGhwyKh3.net
初心者がLinux
31:とストレスフリーで生きる為の6か条 1．Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。 2. 印刷はあきらめましょう。 3. Wifiの使用はあきらめましょう。 4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。 5. Nvidia製品の使用は控えましょう。 6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。 7. Ubuntuを我慢して使い続けましょう。
32:login:Penguin
18/04/03 08:11:47.86 FjvAIPNW.net
6か条じゃなく7か条やん。
33:login:Penguin
18/04/03 09:52:25.77 RfoenjsV.net
初心者がDebian sidとストレスフリーで生きる為の6か条
1．公式サイトのisoは無視しましょう。ドライバ同梱版のイメージからインストールしましょう。
URLﾘﾝｸ(cdimage.debian.org)
2. sidで不具合が起きたらまずはカーネルのバージョンを下げてみましょう。
3. aptitudeの使用はあきらめましょう。
4. URLﾘﾝｸ(ftp.jp.debian.org)は遅いので最初に切り替えましょう。
（URLを探すのが面倒ならftp.tw.debian.orgにするだけでも大分高速化します）
5. アプデの際に「削除されるパッケージ」を示してきたら数日間は様子をみましょう。
6. 困ったら「Ubuntu ○○」で検索しましょう。解決策は大体一緒です。
7. 周囲にDebian sidを常用していると漏らすのはやめましょう。
34:login:Penguin
18/04/03 10:55:24.23 /dqiVTs/.net
>>31
7ヶ条だろアホw
35:login:Penguin
18/04/03 11:18:21.63 wuI4ZPRv.net
>>29,31は冒頭に「初心者が考えた」と追記しといて
36:login:Penguin
18/04/03 20:08:22.04 eypkSwRI.net
>３１のアドバイスを無視して下さい ほぼ嘘っぱちです
37:login:Penguin
18/04/03 21:44:25.98 42PskfwJ.net
テンプレが最近死んでるけど何かあった？
38:login:Penguin
18/04/03 22:20:09.58 FwjG/Ep6.net
>>950
ダウンロードはこちらから
URLﾘﾝｸ(cdimage.debian.org)
前もってドライバー色々追加されてるバージョン
39:login:Penguin
18/04/03 22:20:53.54 FwjG/Ep6.net
>>950
>>36 をテンプレ追加お願いします
40:login:Penguin
18/04/03 23:54:03.99 VZ8mdAqj.net
押し付けがましくて無責任かい
その頃はいないのかな
41:login:Penguin
18/04/04 00:10:25.53 ccSPHFAt.net
unofficialをテンプレにするのは宜しくないかと
そもそも公式で最小版から色々取り揃えてますよ！
って案内してんだからそれくらい読めよって話
42:login:Penguin
18/04/05 18:29:25.66 P5dVwgW0.net
不自由版Debianってそんなに違うの？
今から再インストールして導入する価値ある？
43:login:Penguin
18/04/05 18:34:55.31 3fVO0Jly.net
MacBook AirにインストールしたらWiFiもあっさり使えた。
Ubuntuで結構苦しんだのに拍子抜けだった。
44:login:Penguin
18/04/05 20:05:46.77 Q6yOE8F3.net
>>40
企業が作ったドライバーとかも最初から入ってるってだけ
自分で色々できる人がインストールし直すほどじゃない
ただLinuxこれからって人がdebianよく分からん使えん、Ubuntu不安定
って敬遠するってのは勿体無いから、こういうのもあるよって告知するのは良いと思う
45:login:Penguin
18/04/05 20:49:10.07 +E1N+tQv.net
テンプレに入れるほどじゃないよ
>>1にアンカーして貼る程度のもの
46:login:Penguin
18/04/05 21:28:10.67 HiWsgMbS.net
プロプラ非公式とか建前なんだしテンプレ入れていいだろう
そもそもテンプレは初心者に向けてのものなんだし
47:login:Penguin
18/04/05 21:39:33.18 +E1N+tQv.net
Linuxのインストールは多種多様なわけで特別扱いする必要はない
mini.isoもテンプレに入れるかい？
数十MBの1個のイメージでstable、testing、sidどれでもインストール出来る
これほど便利なものはないよ
48:login:Penguin
18/04/05 21:44:36.48 HMBBZw1m.net
テンプレには要らんわ
49:login:Penguin
18/04/06 01:24:37.92 k4R0B9gI.net
mini.isoはカーネルバージョンが違うだの何だの言われてインストール失敗した記憶しかない
50:login:Penguin
18/04/06 04:45:11.09 PaKVCFhj.net
>>44
建前っていいきっちゃうのはどうかなあ
一応GNU推薦distroに入るよう活動はしてるのに
51:login:Penguin
18/04/06 06:52:37.42 L8VkEaIH.net
non-freeリポジトリを用意してそういうソフトの頒布をしている限り推薦されないと思うけど
52:login:Penguin
18/04/06 11:30:21.88 7gnJS427.net
>>48
GNUのサイト見てくればわかると思うけどもう推薦されてないぞ
53:login:Penguin
18/04/06 14:27:52.34 0zAkWkGg.net
>>48
GNUもDebianは使うなと言ってるが
54:login:Penguin
18/04/06 18:18:51.97 PECfIue5.net
>>47
ヘボ自慢ださいっす
55:login:Penguin
18/04/06 18:23:19.74 XxNwXel2.net
>>52
だからこそ初心者用にテンプレにnin-freeダウンロード先をを入れよう
56:login:Penguin
18/04/06 18:32:22.90 PECfIue5.net
だからの意味もわからんし誤字だらけだけど
とにかく要らない
わからない人が来たら教えてあげなさいよ
それで充分です
57:login:Penguin
18/04/06 19:24:12.31 /kgyS0t5.net
>> 48
> 一応GNU推薦distroに入るよう活動はしてる
これほんと？
聞いたことない
58:login:Penguin
18/04/06 19:25:48.92 6eBHtBdo.net
ヘボのためにテンプレ充実させるのには賛成
ここの住人は >>52 みたいに「分からない」って人を馬鹿にするだけだから
59:login:Penguin
18/04/06 19:51:43.82 RVrG6ib8.net
どうでもいいやと思いつつ今のCDイメージ散策してたら
Debian GNU/Hurdも活動続けてるの確認した
URLﾘﾝｸ(people.debian.org)
60:login:Penguin
18/04/06 21:35:11.30 iCKPJXEV.net
GNU/Hurdって結局なにが良いんだっけ。速度？設計？
61:login:Penguin
18/04/06 21:50:28.97 vzlMja8d.net
別に良くはないよ
62:login:Penguin
18/04/07 02:01:18.46 Tj1dDa7w.net
GNUの推奨ディストロってどうなってるんだと思ったら
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)
宗教過ぎ笑えない・・・
63:login:Penguin
18/04/07 02:54:29.94 efBF4vjX.net
「free」を「自由」って日本語訳しちゃうと
宗教色さらに強まるよね。内容としては
「完全なフリーなソフトウェアだけで構成されている
ディストロしかこのリストには載せません。
載せる載せないの基準はフリーであるかどうかだけです。
他の判断基準で優劣をつけたりはしません」
みたいな、GNUとしてはおなじみの話だけど。
64:login:Penguin
18/04/07 08:52:57.79 TErdICd9.net
>>60
知らないやつばかり（w
65:login:Penguin
18/04/07 11:47:34.42 ltH9Yvf0.net
>>60
Debianではこいつらに混ざれる気がしないｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
66:login:Penguin
18/04/07 11:51:29.58 N03FdvlR.net
GNUはカルト集団だから多少はね？
67:login:Penguin
18/04/07 1
68:2:00:10.28 ID:RJu7xpEk.net
69:login:Penguin
18/04/07 12:06:34.83 JqgGEZga.net
dynebolicてのにちょっと興味がある
70:login:Penguin
18/04/07 15:00:03.56 dbBuTpv8.net
なんかロゴが気色悪いのが多いな
どこかの競馬場みたいなのとか
71:login:Penguin
18/04/07 18:00:55.83 qmppO2Pg.net
>>53
選択肢の一つとして入れておくのは自由だね。
URLﾘﾝｸ(www.deb-multimedia.org)
もあると、よりイイかもね。
72:login:Penguin
18/04/07 18:18:38.43 XEerQccr.net
Guixは独自性あって面白いぞ
73:login:Penguin
18/04/07 23:19:22.32 Bop2Tuh4.net
仮想環境に入れて楽しむくらいならいいけども……。
74:login:Penguin
18/04/08 08:46:05.65 zCqBX8dT.net
特化とかtasksel追加するだけでいいんじゃないの
収録パッケージそんな違うのかな
デフォルトでディストリを選ぶ人も居るようだが
それともDebianみたいにポリシー守る労力を他に割けるということなのかな
75:login:Penguin
18/04/08 11:39:26.36 6/3cpA+6.net
GNUがDebianは使うなと言ってるの？
ソースpls
76:login:Penguin
18/04/08 12:05:07.49 M4ypnqOW.net
どーでもいいがplsだと+の別名に感じるぞ。
pleaseの略ならplzじゃない？
77:login:Penguin
18/04/08 12:12:48.27 Lxdlj2pi.net
>>72
推奨しないということですが。
>>60 の「よくあるディストリビューションをわたしたちが推奨しない理由」のリンクを参照してみては。
78:login:Penguin
18/04/08 12:42:24.77 m7u21NKE.net
>>73
いや、テレックスの時代からPleaseの略はpls
79:login:Penguin
18/04/08 13:15:39.75 Lwv45kai.net
plus
puls
80:login:Penguin
18/04/08 13:17:54.03 Lwv45kai.net
殆どの人はデフォルトのまま使うから
デフォ環境の設定の重要性ってのは高い
81:login:Penguin
18/04/08 13:28:02.43 zG3+TrPC.net
>>73
横レスで悪いが、辞書くらい引こうよ
URLﾘﾝｸ(www.urbandictionary.com)
URLﾘﾝｸ(en.oxforddictionaries.com)
82:login:Penguin
18/04/08 14:39:38.30 Lwv45kai.net
慣例がどうであれども
俺もplzのほうが適切だと思う
83:login:Penguin
18/04/08 16:14:10.46 aq/0CkAU.net
殆どの人はデフォルトのまま使わないでしょ？
そんなまさかｗ
84:login:Penguin
18/04/08 18:11:30.73 enxtD5U4.net
>>79
慣例と君個人の好き嫌いとでは
慣例の方が優先でしょう
85:login:Penguin
18/04/08 18:13:35.38 Utnrt78q.net
sidをアプデしたらまたブルートゥースの不具合だよ
最近は激しい更新の連続で常用はキツくなってきた
86:login:Penguin
18/04/08 19:38:00.09 Ih3+Wl4Y.net
何年使ったうえでの最近だろうか
sidってそういうものだったはずだが
87:login:Penguin
18/04/09 06:32:30.40 HSvaVtJS.net
>>55
いつだったかのDebian Project Leaderがそう言っていた
しかしオリジナルの発言を見つけられない…今はもうやってないかもしれない
88:login:Penguin
18/04/10 02:27:57.21 Sk440IwD.net
Debian sidにしてみようかな。
89:login:Penguin
18/04/10 04:06:51.92 AhZ57QpL.net
勝手にすれば
90:login:Penguin
18/04/10 09:28:47.94 gz23WFis.net
sidに文句を言う人は、一度でいいからトイストーリーを全部観てほしい
sidとはどんなものかよくわかる
91:login:Penguin
18/04/10 13:21:59.56 uehNBc+9.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この画像の最後の1行の文字化けは直せないのかな？
92:login:Penguin
18/04/10 22:20:09.95 rA
93:ri+EKU.net
94:login:Penguin
18/04/11 10:53:41.93 +8/QswsL.net
文字化けは俺のところでも起こるな。
GRUBの不具合だろう。
95:login:Penguin
18/04/11 22:06:04.35 GjFD/EMR.net
/boot/grub/fonts/unicode.pf2がおかしいみたい
grub-mkfontで作りなおすとちゃんと表示できる
96:login:Penguin
18/04/12 18:23:08.46 s1IKSRC6.net
>>91
なんとか文字化けを直すことができました。
ありがとう
97:login:Penguin
18/04/13 17:26:43.78 hKM0lhVn.net
DebianってX11を入れてもTWMがデフォルトで入ってないのか。
98:login:Penguin
18/04/13 17:54:46.27 FPC18Leq.net
トラブった時、twmに変えてみるってのは定石なんだけど、ここ最近はなんともないな〜
99:login:Penguin
18/04/14 15:52:30.16 AFrOW8Dt.net
>>91
>>92
URLﾘﾝｸ(unifoundry.com)からunifont-10.0.07.pcf.gz取ってきて
grub-mkfont -o unicode.pf2 unifont-10.0.07.pcf.gz
してgrubインストールしなおしてみたんだけど文字化け治らなかったorz
100:login:Penguin
18/04/14 17:08:22.29 FWt3khVf.net
>>95
馬鹿にするつもりはないんだが，もちろんgrub2-mkconfigはやったよね
101:login:Penguin
18/04/14 17:15:55.21 AFrOW8Dt.net
>>96
やったんですけど（/usr/sbin/update-grubから呼び出して）
102:login:Penguin
18/04/14 19:26:04.88 4Zy9DqDI.net
grub-mkconfigで直接指定してやってみたら
103:login:Penguin
18/04/14 22:26:57.36 GdtrCheH.net
>>95
自分がやったのはこれ
# grub-mkfont -s 14 -o unicode.pf2 -s 14 /usr/share/fonts/truetype/unifont/unifont.ttf
104:login:Penguin
18/04/14 22:55:52.11 AFrOW8Dt.net
>>99
それでつくったunicode.pf2を/boot/grubと/boot/grub/fontにおいて
update-grubしたら文字化けなおりました！サンクス！
105:login:Penguin
18/04/15 12:11:24.06 C9igbIgr.net
このスレで聞いて良いのかわかりませんが、一応stretchを使っているのでお尋ねします。
mpdでpulseaudioを使っているのですが、96KHzのハイレゾ音源を再生しても48KHzにダウンサンプリング
されてしまうのですが、96KHzで出力するにはどうしたらいいのでしょうか？
ALSAで出力した場合は簡単に96KHzになるのですが、ALSAを使うとpulseaudioの出力がdummy outputになってしまい、firefoxなどの音が出なくなってしまうので、いちいち手動で変えるのが面倒なので、できればpulseaudioに統一したいんです。
106:login:Penguin
18/04/15 13:06:36.77 2OaXrhk7.net
日曜日にアップデートがリリースされるなんて珍しい
Perlに結構な脆弱性が見つかったみたいね
107:101
18/04/15 13:48:40.89 C9igbIgr.net
ダメ元でpulseaudioをbusterのバージョンにしたらALSA出力後にdummy outputになる現象はなくなりました。
webを検索したところ、pulseaudioでファイルのサンプリング周波数に応じて出力サンプリング周波数を変えるのは
44.1KHzと48KHz以外では無理っぽいです。
どうもご迷惑おかけしました。
108:login:Penguin
18/04/15 14:25:31.12 qylez5fd.net
えー。酷いな
> 44.1KHzと48KHz以外では無理
俺はあんま耳が良くないんで拘りはないんだが，これ普通に気になる人いるでしょ……
なんか解決方法あればいいのにねぇ。
Goolge ChromeだとALSA直に経由させても音が鳴るみたいだから，Firefoxは使わずにそれでやってみたら。
すまんが俺の手元では試してない。
109:login:Penguin
18/04/15 14:39:30.22 qylez5fd.net
Firefoxを--enable-alsaおよび--disable-pulseaudio付けてコンパイルするか
apulseを使ってPulseAudioをエミュレートするかするとFirefox55あたりなら音が出るみたい。
もう調べてあるかもな，これくらいは。
ただ，Firefox57でコンパイル方法や基本入出力を含めたIFが様変りしてしまっているので上の方法が今後とも通用するかどうかは不明。
幸いDebianのデフォルトではFirefox ESRなんで今はまだ間に合うと思うが……。
繰り返すけれども，俺は音質についてあんま興味が湧かないのでいずれも試していない。悪いが。
PulseAudioを使っているし満足もしているけども，何か一つのアプリケーションを選ばざるえない，
そしてその品質に問題があるっていうのは夢見が悪いのでちょっとは協力したい。
110:101
18/04/15 17:00:34.00 C9igbIgr.net
>>104
レスありがとうございます。
検索したところ、96KHzにすべてアップサンプリングする方法で解決した方
もいらっしゃるようですが、アップサンプリングの質がお世辞にもいいとは言い難いので
できればもとのサンプリング周波数のままで出力したいのです。ALSAなら当然のように
できるのに、pulseaudioではなかなか大変そうです。
111:怪デムパゆんゆん糞パヨ底辺民＠４月は本気を見せるぞ
18/04/15 17:16:14.08 QPOT8Hd6.net
>>106
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.jp)
112:login:Penguin
18/04/16 00:02:06.53 C8B2Ywdk.net
stretch、cinnamonのファイルブラウザNautilusでちょい重めのWebDAVサーバーに繋いでいますが、Nautilusが不安定になってしまいます
ファイル転送はできているのですが、その間他の作業ができないくらい表面的にフリーズする事もあります
cuiのWebDAVクライアント2種類を試した所、ファイル転送を失敗する事もあったので、それよりは良かったのですが、安定してWebDAVクライアントとして使えるものを探しています
cinnamon環境に拘りはありません
何か良いものをご存知ないですか？
113:login:Penguin
18/04/16 03:25:14.15 b86+wd2C.net
>>108
答え：rsyncコマンドを使う
114:login:Penguin
18/04/16 12:28:01.34 AV2OLW29.net
rsync -tv paul/ /run/user/1000/gvfs/dav\:host\=webdav.hoge\,ssl\=true\,user\=segodon\,prefix\=%2Ffiles%2Fdav.php/backup/2018/paul/
ヒントから上のようにしてみたのですが、下のようにスキップされてしまいます・・・
skipping directory .
delta-transmission disabled for local transfer or --whole-file
total: matches=0 hash_hits=0 false_alarms=0 data=0
sent 16 bytes received 79 bytes 190.00 bytes/sec
total size is 0 speedup is 0.00
rsync が使えたら最強なんですが
115:login:Penguin
18/04/16 19:49:45.91 p+2bm70l.net
なんだよ-tvって
普通は-auvだろ
116:login:Penguin
18/04/16 21:30:24.02 3s4+iPRi.net
>>111
-aがエラー吐くんで困ってました
-auv試してみます
117:login:Penguin
18/04/19 23:14:49.66 gbYEG46C.net
Debianとほとんど関係ないけど，インターネットで素人相手に対話するときは
「$ cat /etc/debian_version を実行して標準出力を読んで教えて」
という指示より
「file:///etc/debian_version にアクセスして表示されたテキストをコピペして」
のほうがいいかもね。
とくに〝古き良き〟Unix文化だと
118:設定情報やらがテキスト形式で保管されてるから こういう方法でアクセスしやすいし。
119:login:Penguin
18/04/19 23:43:53.65 Xhw+fuNY.net
>>113
メールとかメッセとかのテキストベースならFirefoxでってコピペさせれば良いけど、電話だと「セミコロンって何～っ！」って、それも大変そうだなぁ
120:login:Penguin
18/04/20 07:58:29.33 Z3nrquzs.net
>>113
Debianと関係ない話ならよそでやってください
121:login:Penguin
18/04/20 15:26:11.98 Ms8Yr2RF.net
関係無くもないっていう訳でもないって言うには忍びない
122:login:Penguin
18/04/20 15:44:53.18 iDjt3Wr2.net
/etc/debian_version の話だしな
123:login:Penguin
18/04/20 17:47:58.74 kgvASd01.net
debianスレに書きたいから無理やりファイル名つかったように見えるけどね
教え方講義はここじゃないな
124:login:Penguin
18/04/22 13:44:58.61 K8/1L7JE.net
>>118
うっせーな
気に食わないならお前が出て行けよ
125:login:Penguin
18/04/22 15:23:43.27 w3JdKaWl.net
>>119
しーっ！
見ちゃいけません！
126:login:Penguin
18/04/23 07:50:28.02 GSWj7dY1.net
fail to load firmwareってメッセージが出る問題
放っておいたらようやく治った（Debian sid）
sidならではって云うか「不適切なメッセージ」だっただけだという感じが濃厚
（挙動には全く問題なかったので）
127:login:Penguin
18/04/23 18:03:55.38 IH8Vl7Gj.net
URLﾘﾝｸ(lists.debian.org)
> it was decided that Debian 12 will be codenamed "bookworm".
次々々期安定版のコードネームは本の虫？
128:login:Penguin
18/04/24 03:59:10.21 xH1rKsje.net
パッケージのバージョンのdeb9u1←こういう表示，どういう意味か書いてある文書しらない？
deb9 → Debian 9
u1 → ？
129:login:Penguin
18/04/24 07:32:28.95 aDLpeSLe.net
updateじゃね
130:login:Penguin
18/04/25 00:06:13.30 Z8Dadwov.net
>>123
Devian Developer's Reference
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
131:login:Penguin
18/04/25 05:34:02.28 Q3XyxemP.net
Devian was a Swedish metal band ...
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
132:login:Penguin
18/04/25 08:45:23.85 b0KmZOQG.net
ちょっとお尋ねしたいのですが、
sidのパッケージをtestingに、stableはstableのまま
としたい場合。どのようにaptのpinを書けばよいのでしょうか？
133:login:Penguin
18/04/25 12:46:50.32 8/3Ey3/v.net
>>127
質問の意味がわからない上に何がしたいのかすら私にはわからない。
sidパッケージをtestingにするとかってそのまま受けとると上流のメンテナの作業だし
私個人はapt pinningは結局使わないで、stable使ってsidのsourceをbuildするか出来なければ
sidにupgradeして、バージョン変わったらstableにしてってのを繰り替えしてる。
134:デムパゆんゆん停波中＠４月はアナログ地上波
18/04/25 12:58:50.66 8olPy9D5.net
synapticでパッケージ→バージョンの強制で固定出来るけど
いずれ壊れる
135:login:Penguin
18/04/25 14:35:50.62 yJBphvl9.net
>>127
もしかして
1.sid→testingにしたい
2.stableはstableのままで使い続けたい
それぞれ別のことかな
だとすれば
2.はsources.listのバージョン部分をstableにしておけばいい
1.は新規インストールした方が早いんじゃないかな
136:login:Penguin
18/04/25 17:02:41.00 jYusJsie.net
debianの名称
137:ってDeb+Ianだったよな debとだけ略したらIanさんはどこ行っちゃうの？
138:login:Penguin
18/04/25 17:35:37.70 qo7tTkeP.net
略称に文句付けるとかアスペか？
139:login:Penguin
18/04/25 17:53:59.22 gKc5QAyd.net
なんでもかんでもアスペ認定するアスペクト
140:login:Penguin
18/04/25 18:29:36.54 +Haqj5/m.net
131は「Ianさんは天国に」って答えの前フリじゃないの？
141:login:Penguin
18/04/25 21:00:36.94 f1/DrJiC.net
アスベスト
142:login:Penguin
18/04/26 18:38:21.75 a8f7PNcf.net
Ianのバカ！
143:login:Penguin
18/04/27 08:54:20.83 5Msqo0oh.net
divine aspects
144:127
18/04/27 14:21:34.26 BlJqIzqF.net
>>128
言葉足らずですみません。
sidのレポジトリからインストールしたパッケージをbusterのレポジトリにあるバージョンに
ダウングレードして、その上、stretchのレポからインストールしたパッケージ（元々はstretchなので
大半がstretchのレポのパッケージです）はbusterにアップグレードしたくない（stretchのまま）って意味です。
私のような初心者は素直に再インストールして二度とsidには近寄らないほうが良いのかもしれません。
145:127
18/04/27 19:30:13.88 9RFfhmJ1.net
>>138
ああ～そういう感じか、初心者はsidに近寄らないとかじゃなくてリファレンス読んで運用したほうがいいよ。
バックポート確認するのはもちろんとして、その上で上流のパーケージだけstableに入れたければsource持ってきて
buildして、ライブラリの依存で出来なければバージョンをupgradeする方が良いでしょ（前と同じことをいいますが）
逆に何らかの事情でバージョン上げれなくてapt pinnig使う方がよっぼど上級者向けだと思う。
ここで訊くよりリファレンス読んで、どうするか考えた方がええで
146:login:Penguin
18/04/29 16:55:34.38 A2H7vOhP.net
QtのWebkit WebViewで縦書きできてる人います？
gtkのほうは問題ないんだけど
Qt4/5ともにダメ（縦書きにはなるが文字が90度回転されてしまう）
147:login:Penguin
18/04/29 18:21:09.84 BUNn8hil.net
vlcの3.0.1入れようとしたらlibcまでバージョンアップされてもはやstretchとは言えなくなってしまった。
stretchのパッケージ入れようとしたら依存関係で怒られのばっかになっちゃったし。
stretchでてから一年経ったから、dist-upgradeでbusterにしようかな・・・
148:login:Penguin
18/05/02 13:39:29.16 99nP3RTu.net
Debian GNU/Linuxというかaptの質問なんですが
# apt autoremove
と
# apt update
はどちらを先にやるべきでしょうか
149:login:Penguin
18/05/02 14:36:56.74 l0ow/Fxr.net
autoremoveは必要に追われない限り
基本的には使わないほうが良いというのが公式の見解
150:login:Penguin
18/05/02 16:45:24.20 YcXPT6vb.net
だがdeborphan --guess-allはやる
151:login:Penguin
18/05/02 17:39:40.30 rQwbemI8.net
>>142
man apt
152:login:Penguin
18/05/02 23:32:01.17 omUp2OoF.net
>>143
まじかよ
どこでそんなこと言ってた？
そんなこと言う公式はお仕置きしてやる
153:login:Penguin
18/05/02 23:44:42.59 fnfFwV+8.net
autoremoveで問題が起こった覚えはないな・・・
ゴミが残るのが嫌ならpurgeにしたら？
154:login:Penguin
18/05/03 07:47:21.16 RlF6VrpH.net
追加したフォントをautoremoveが勝手に消された事はあるな
それ以来リスクに見合わないコマンドという認識
155:login:Penguin
18/05/03 12:05:47.69 G4GlBBd+.net
>>142
autoremoveはupgradeの際に表示されたときだけ実行すればよい
156:login:Penguin
18/05/03 19:16:45.27 oP03Sa84.net
debianもubuntu 18.04みたいな最小版用意してほしいな。
オフィス系殆ど使ってないので。
157:login:Penguin
18/05/03 19:47:55.83 rTx40
158:AWH.net
159:login:Penguin
18/05/03 20:13:48.15 1PI2nvue.net
ubuntuより最小構成にできるでしょ
160:login:Penguin
18/05/03 20:47:09.11 8SPZ9muk.net
>>150
8の時には有った。
161:login:Penguin
18/05/03 21:10:50.79 7+ekHTe3.net
netinstのISOだっけ？
162:login:Penguin
18/05/03 21:54:28.35 G23pmkk4.net
debianはubuntu よりバリエーション豊かだよ
163:login:Penguin
18/05/03 22:17:54.88 9D0ml1cG.net
>>155
トラブルのバリエーションはほんと豊かだよね
164:login:Penguin
18/05/03 22:37:51.76 CcV8kX8G.net
ubuntuもdebianのバリエーションの1つ
とも言える
165:login:Penguin
18/05/03 23:17:02.86 /uz0Fz9J.net
>>150
逆だろ。
Debianのような最小インストールをUbuntuでもできるようにして欲しいぞ。
Xは必要になったらxstartするから、普段はXなしでデスクトップを使わせろ
166:login:Penguin
18/05/04 04:06:31.94 +2XZcVBP.net
apt://apt.debian.org/somepkg.dpkg
みたいなプロトコル作ってリンクを踏むんで出てくるウィンドウにパスワード入れるだけでインストールできるようにするっていう計画なかったっけ。
俺の検討違いなら恥かしいのだがw
どっかのMLで読んだ気がするが、検索してもそれらしき公式文書にぶち当たらない
167:login:Penguin
18/05/04 09:47:19.49 1vK3Q/Q8.net
debianはgnuのバリエーションの一つ
168:login:Penguin
18/05/04 12:04:34.76 o8TsfvHU.net
>>158
Xなしでか
DirectFBってまだ生き残ってるの？
169:login:Penguin
18/05/04 15:50:12.71 7/K8csD9.net
linux-imageのうｐがきてたのでうｐしたら起動しなくなったわ。
再度試しても同じで、とりあえずlinux-imageをバージョン固定にした。
170:login:Penguin
18/05/04 16:02:10.98 NahCV1+0.net
xfceのあのザラつき感は直せないものか
171:login:Penguin
18/05/04 16:09:24.19 9wTXMvWE.net
カーネルはサブPCで試してから上げるのが基本。
その結果おれは未だに4.12から抜け出せていない。
172:login:Penguin
18/05/04 16:41:05.10 F2/QtSEl.net
>>162
うちはDebian8で、昨日うｐしたけど
普通に起動している
173:login:Penguin
18/05/04 16:54:36.41 FRZT1wBB.net
>>162
俺のところはMATEが起動しなくなったのでLXDEを代わりに使って
調査して結局分からず、再起動したら問題なくなったw
174:login:Penguin
18/05/04 18:50:36.14 XZN4fQhF.net
>>131
ハーレーとしか言われてなくてダビッドソンさんはどう思ってるんだろう
175:150
18/05/04 20:35:24.48 DjWIm17d.net
netinstがあるのは知ってる。
言い方が悪かったな、ubuntu18.04の最小構成(デスクトップ環境とブラウザとツール類)ようなやつをdebianでも用意して欲しいなって事
176:login:Penguin
18/05/04 20:45:04.37 Zhe4SUYU.net
>>162,166
うちはDebian9+MATEで壁紙だけ表示された状態で起動され、マウス動かしたりしたらでパネルとか出てくる
mate-menusではなくmate-menu入れてるからか、健気にエラーいっぱい吐き出しながら動いてる
気になるのは、デフォでNumLockオン状態に設定してる筈なのに、しばらくオフのままだったり
.bashrc 内のコマンドが起動してから数分後に実行されたりそんな状態
177:login:Penguin
18/05/04 22:12:38.15 F2/QtSEl.net
>>168
俺の記憶違いかも知れないけど、インストールをエキスパートモードやると
細かく指定できなかったっけ
178:login:Penguin
18/05/04 22:54:56.44 +2XZcVBP.net
>>163
「ザラつき」とはなんぞや
179:login:Penguin
18/05/04 23:18:26.35 AkCtaMsF.net
>>170
探したけど、導入パッケージの個別選択は、GUIと一緒だった。
180:login:Penguin
18/05/04 23:22:08.07 NahCV1+0.net
>>171
mateとxfce入れているんですが
外観の設定項目がmateより少ない気がします
デフォルトでは文字がボソボソして画素が少ない感じが
181:login:Penguin
18/05/04 23:37:42.05 5PaVVjQE.net
>>173
xfceはgtk2、mateはgtk3を使っていることで違いが出るのかな
182:login:Penguin
18/05/04 23:44:49.26 5/mPa0Jk.net
>>150
Debian も Ubuntu も mini.iso で手軽に好きなようにできますよ。
183:login:Penguin
18/05/05 01:04:32.61 6PV3Au2S.net
自分で構築できないから用意してほしいんだろ
184:login:Penguin
18/05/05 01:10:32.62 aqXibWMY.net
>>173
stretch使い始めて2週間のXfceだけどカラー絵文字に対応してなかったから
cairoを1.15に上げたら一緒にバージョン上げたfreetypeとfontconfigのおかげか
文字が綺麗になったよ
185:login:Penguin
18/05/05 12:20:20.99 d1bY2+u7.net
>>177
synapticで1.14.8でまで入りますが
stretchで1.15にできますかね
186:login:Penguin
18/05/05 12:45:23.53 ApxvHdWH.net
>>172
クリーンインストールしばらくやってないけど、以前ひっかけられたと思ったことがある。
GUIでもエキスパートでも、タスク選ぶところで「1つ以上選択」となっているけど
1つも選ばなくていいんだよ。そうすると最小になる。パッケージ数で200個台だったか。
それから必要なものだけ入れていき、Debian リリースで3世代くらい育てて、いま見てみたらパッケージ数 2500 にもなってた。
187:login:Penguin
18/05/05 16:08:28.82 8u3+t7sy.net
>>162
これ9のmateで起きるのか？
ログインあたりのタイミングで画面真っ暗のまま
早く直してくれー
188:login:Penguin
18/05/05 18:50:36.44 k5CyDz+I.net
うちもアプデで立ち上がらなくなった
ユーザーサービス起動失敗
死ね
189:login:Penguin
18/05/05 19:57:55.45 4tctXXoT.net
>>178
busterから引っ張るのが嫌なら自力ビルド
それも嫌なら出来ないだろうね
190:login:Penguin
18/05/05 21:41:19.09 Rhnaz2kF.net
>>169
ログインしたあとslimの壁紙のまま変化しなくなったが、
やはりカーソルを動かしたらLXQtのデスクトップ画面が出てきた
再起動しても同じ症状
ほとんど同じ設定の別のパソコンもアップデートしてみたところ、
新しめのせいか何なのかふつうに起動する
191:login:Penguin
18/05/06 00:49:16.06 8ia1BZ0I.net
数日前Debian9をupgradeしたら起動時にDev/mapper/debian-vg-root cleaning 14000/700000 files
みたいな感じのとこで止まるようになってしまいました
どんな解決策が考えられますか?
もしわかるかたいたらお願いします
dellのlatitude 7210というパソコンです
192:デムパゆんゆん停波中＠5月は24.1インチ
18/05/06 00:53:37.90 SxUitd49.net
URLﾘﾝｸ(ubuntuforums.org)
193:login:Penguin
18/05/06 00:56:00.40 7UTo+kt7.net
aptコマンドのオプションに-yの逆ってある？つまり絶対に確認してくるもの
$ man apt-get
して一通り読んだけど、なくないですか？
194:login:Penguin
18/05/06 01:16:37.76 dv9qE/hT.net
root terminal ってどんなときに使うんですか？
195:login:Penguin
18/05/06 09:02:15.79 qcMghx/O.net
>>184
GRUBから起動してるとしたら、
Shiftや矢印キーを押してGRUB画面で起動を停止
Advanced option for Debian GNU/Linuxのサブメニューから
起動できそうなものを選んでとりあえず起動
196:login:Penguin
18/05/06 09:40:53.60 uNOr
197:KdwX.net
198:login:Penguin
18/05/06 10:17:45.44 39sVMnU3.net
>>175
ゲーム無しでデスクトップ環境入れる事ってできる？
199:login:Penguin
18/05/06 11:09:11.47 XucBFMwz.net
できる
200:login:Penguin
18/05/06 13:02:04.54 o7Hk3D9A.net
>>190
インストール後に手当たり次第にgameを削除する方法でもよければできる。
ただし、依存関係で一部のライブラリは残る。
それも全て削除したいのであれば、それを真に希望するなら、
ゲーム関連ライブラリに依存しているdepを書き換えてリビルド。
201:login:Penguin
18/05/06 13:09:34.80 o7Hk3D9A.net
>>186
明示的にパッケージを指定しない限り、
デフォルトで必ず確認すると思うけど。
もしかして、alias apt-get=‘apt-get -y’ としている訳？
>>187
root terminalって耳慣れないけど、何ですか？
run terminal as rootという意味で言っているのか、
何かのメニューに「root terminal」という項目があるのでしょうか。
202:login:Penguin
18/05/06 14:14:01.60 uNOrKdwX.net
アップデート後の起動トラブルは英語版のフォーラムでもいくつか投稿があるから、そのうち修正されるかな。
URLﾘﾝｸ(forums.debian.net)
203:login:Penguin
18/05/07 15:58:01.77 UkPNnKEk.net
gnome3のtweakにdash to dock(それ以外のdockでも可)を付けたいんですけどエラーになります
現バージョンで使えるdockはありますか？
204:login:Penguin
18/05/07 16:19:29.24 4lfdi639.net
>>195
「Download」のところでgnome-shellのバージョンを選べるようだけど
URLﾘﾝｸ(extensions.gnome.org)
205:login:Penguin
18/05/07 18:14:59.95 UkPNnKEk.net
>>196
firefoxの拡張からインストール出来ました
206:login:Penguin
18/05/07 22:57:43.63 Dbaoad3V.net
みんなはパッケージ管理のsnap使ってる？
207:login:Penguin
18/05/07 23:25:21.80 NoWrCQHn.net
使ってない。
なんとかというAndroidのエミュレータ入れた時に使った覚えがあるけど消した。
208:login:Penguin
18/05/07 23:47:07.86 F0lmT9SI.net
>> 193
デスクトップ環境に Xfce と Cinnamon をインストールしたらいつの間にかこのような名前のソフトが入っていました。
他の環境では名前が違うんですかね。
209:login:Penguin
18/05/08 00:24:35.41 PHQyOKqN.net
開いたときにrootになってる仮想端末のこと言ってんのかな
そういう設定で開くようになってるだけで、使い道思いつかなきゃ使わなくていいよ
sudo使ってる人ならいらない
210:login:Penguin
18/05/08 00:39:44.25 uHWZSCsK.net
>>200
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
これかな。
いずれにしても何のためにあるのだろうと不思議に思っているうちは不要なものです。
実体は、gksu /usr/bin/xfce4-terminal なのだろうと推測。
どんなときに使う←そのコンピュータを対話的に操作するとき
211:login:Penguin
18/05/08 06:51:07.55 F1RLGSXU.net
root terminalなんて知らなかった。で、調べてみたら知る必要なかった。
要約すると、「gksuバグってるけど、いらないよね？debian10で消したい」
URLﾘﾝｸ(unix.stackexchange.com)
212:login:Penguin
18/05/08 09:09:11.75 iQCQ7ACq.net
カーネルアップデート後の起動トラブルが解消した。
リンク先に書いてある
213:とおりに「haveged」をインストールしたら嘘のように解決。 詳しいことは理解できないけど、とにかく解決したよ。 https://old.reddit.com/r/debian/comments/8h9bfq/recent_debian_linux_kernel_update_breaks_my_system/dyj3xhj/
214:login:Penguin
18/05/08 10:27:40.30 f7b42nqV.net
haveged？ うちのは入ってないけど最新カーネルでなんともないけど
215:login:Penguin
18/05/08 12:31:40.43 zWu5VVcO.net
URLﾘﾝｸ(bugs.debian.org)
こんなんがあるね
カーネルのアップデート(による何かしらの変更)で乱数の精製に使うエントロピーが溜まるのに時間がかかるようになった->とりあえずhavegedでより速く溜まるようにする事で対処
って事かな
ハードにも依存するからあっちでは起きてこっちでは起きないってのも別におかしいことじゃないっしょ
216:login:Penguin
18/05/08 14:19:04.69 dSj389ec.net
HDD使ってると早く貯まるんだっけ？
最近はSSD使ってる人が多いと思うけど
217:login:Penguin
18/05/08 15:48:36.09 SGhgr9cd.net
デスクトップ環境のセットアップパッケージって
ゲームやツール類その他も含んでるから
ゲーム無しで入れるってかなり面倒じゃないか？
できなくはないだろうけど
一揃え入れてからゲームだけアンスコするほうが確実に楽だと思う
218:login:Penguin
18/05/08 19:19:57.84 479kZ29q.net
Xfce入れたけどゲームは入ってなかった
219:login:Penguin
18/05/08 19:25:09.59 SGhgr9cd.net
そもそもゲームはosの一部だからな
gamesディレクトリが標準装備だし
220:login:Penguin
18/05/08 19:37:45.31 /TyEiR2L.net
仮想環境で使ってるstretchにtzdataの更新が来たけどホストマシンには更新が来ない
最新版が2018e-0でホスト側は2018c-0になってる
apt updateしても変わらない
何の理由が考えられますか？
221:login:Penguin
18/05/08 19:38:29.90 kNyiZnLi.net
Debianのパッケージのメタデータでさ、EditorとかWindow Mangerとかそういうのが分かる項目ない？
apt searchのときにそういう項目で絞れるといいんだけども……。
222:login:Penguin
18/05/08 19:39:58.80 5qzi3HEl.net
>>190
デスクトップ環境=task-desktopのことだとしたら、
それをインストールすると、必要なさそうなパッケージが山のようにインストールされてしまうからなあ
GNOMEの例でいうと、task-gnome-desktopやgnomeをインストールしても同じことになる
gnome-coreだけ入れてから必要なものを揃えるのがいい
URLﾘﾝｸ(wiki.debian.org)
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
223:login:Penguin
18/05/08 20:33:25.65 F1RLGSXU.net
>>211
URLﾘﾝｸ(packages.debian.org)
を見ると2018e-0はstable-updatesだから、ホスト側のレポジトリを設定すればいい
224:login:Penguin
18/05/08 20:51:45.38 /TyEiR2L.net
>>214
出来ました、ありがとうございます
ホスト側だけupdatesが設定されてなかったようです
225:login:Penguin
18/05/08 22:11:54.82 +f17ZklI.net
>>188
ありがとうございます。
止まったとこからシフト長押しすると起動はしました
原因はさっぱりですが…
226:login:Penguin
18/05/09 11:48:16.40 9SDg3gAh.net
>>212
debtagsというものがある
URLﾘﾝｸ(wiki.debian.org)
ただ標準のaptコマンドで検索はできないっぽい(showで個々のパッケージに
どういうタグが付いているかは見られる)ので別途packagesearch等の対応
パッケージを入れるかWebから探す必要がある
URLﾘﾝｸ(debtags.debian.org)
227:login:Penguin
18/05/09 12:20:12.59 9U7OnQFn.net
>>162
修正版きたよ
228:login:Penguin
18/05/09 19:42:30.82 qjTWJWUd.net
>>218
きたね、これで問題解決
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