Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 10 at LINUX
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100:login:Penguin
17/09/06 14:34:56.42 yL/Wi4Ec.net
>>94
華の学生時代に、家で一人でわびしくカラオケやる奴なんてどれぐらいいるだろうか。

101:テンプレ候補
17/09/06 17:41:04.56 C5FF2Hjz.net
前スレの971 URLリンク(mao.2ch.net)
(>>14の「なぜライセンス違反になるのか」が一般論なので、今回の場合はどうなるかの説明として>>14の後に)
Google翻訳を使って英語から日本語に翻訳した文字列を、OSSプロジェクトにコミットするとライセンス違反になります。
1. 例えばLaunchpad.netで翻訳する場合、訳文のライセンスはBSDライセンスになります。
URLリンク(help.launchpad.net)
2. 一方、Google翻訳を含めたGoogleのサービスのライセンスは以下のページに書かれてあるように、OSSのライセンスではありません。
URLリンク(www.google.com)
> 本サービスにユーザーがコンテンツをアップロード、提供、保存、送信、または受信すると、
> ユーザーは Google(および Google と協働する第三者)に対して、そのコンテンツについて、
> 使用、ホスト、保存、複製、変更、派生物の作成
> (たとえば、Google が行う翻訳、変換、または、ユーザーのコンテンツが本サービスにおいてよりよく機能するような変更により生じる派生物などの作成)、
> (公衆)送信、出版、公演、上映、(公開)表示、および配布を行うための全世界的なライセンスを付与することになります。
3. よって、Google翻訳を使った和訳をLaunchpad.netに投稿すると、Googleが定めた「全世界的なライセンス」を投稿者が勝手に「BSDライセンス」に変えて投稿した事になります。
4. ちなみにLaunchpad.net以外でも同様です。例えばSparkyLinuxの翻訳はGPLになるため、Google翻訳のライセンスと互換性がありません。
URLリンク(sparkylinux.org)
> Preferred license is GPL.

102:login:Penguin
17/09/06 17:50:54.58 QjK4NuMY.net
擁護は被害者面するけど、たとえばチンフェみたいに
志賀の近所や知人に嫌がらせの手紙送られたりしたのか?してないだろ?

103:login:Penguin
17/09/06 18:08:17.90 C5FF2Hjz.net
テンプレとテンプレ候補一覧
■Web翻訳混入に関して■
大まかな流れ (>2)
各プロジェクトの動向 (>30)
問題確定までの時系列 (>10 >12 >31)
なぜライセンス違反になるのか (>14) ※(>97)
■関係者の発言など■
Ubuntu Japanese Team関係者の発言まとめ (>4)
志賀慶一氏に関するブログ (>7)
志賀氏の発言 ※(>32-34)
■機能不全に陥っている」という投稿について■
「機能不全に陥ってる」とした根拠 ※(>35)
MLでの各種ツッコミ ※(>36-37)
まとめと補足 ※(>39-40)
■その他の情報■
Fcitxと志賀氏の関係について ※(>41)
Manjaro Japanについて ※(>42)
志賀氏運営のLinux関連サイトについて ※(>45)
テンプレじゃない情報
よくわかるメーリングリストの流れ (>43)
(※はテンプレ候補)

104:login:Penguin
17/09/06 18:09:45.03 C5FF2Hjz.net
「レスアンカーリンクが多すぎます」って怒られちゃうので
レスアンカーは(>>)じゃなくて(>)になってます

105:login:Penguin
17/09/06 18:30:43.24 Qc4+2VhK.net
テンプレ案を作ってくれている人には申し訳ないが、文量が多くなるなら
まとめサイトの方に書いてもらえたらと思う。

106:login:Penguin
17/09/06 19:17:10.50 yvLz6c5O.net
今日も今日とて平日昼間からカラオケ

107:login:Penguin
17/09/06 19:22:47.53 O0NagRHg.net
実際の志賀を少しでも知ってる人が今回の騒動を知ったら
また何かセコい事やって問題になったとか説得力あるのかも

108:login:Penguin
17/09/06 19:58:45.35 eOfQRi2u.net
志賀が手に入れたもの
不特定多数から永遠に監視されること
また何か騒動おこしたらまたまとめサイト作られる

109:login:Penguin
17/09/06 20:08:22.08 eOfQRi2u.net
志賀のカラオケfacebook
URLリンク(ja-jp.facebook.com)

110:login:Penguin
17/09/06 22:05:47.08 95SHxrKu.net
>>105
カラオケ屋がメールで送ってきたクジが全員一等みたい
→消費者庁に情報提供します!!
URLリンク(m.facebook.com)
他人に厳しく自分に甘い、強きになびき弱きを挫く志賀の真骨頂

111:login:Penguin
17/09/06 23:54:20.12 WCJUu99k.net
志賀さんを一生監視する?やれるもんならやってみろ!
志賀さんの理不尽な受難は必ずお前たちに跳ね返ってくる。
一体誰が正しいのか、神はいつも見ておられる。

112:login:Penguin
17/09/06 23:57:05.46 0PVpuJli.net
今日は言葉少ないね
Ubuntu Japanese Teamを「見てる人は見てる」と恫喝したのは誰だろう?
挙げ句逃走するはめになったのは誰だろう?

113:login:Penguin
17/09/07 00:06:22.97 me3+Kfmo.net
Everysing に YouTube 公開機能が備わっているのですが、それの反応が悪い。おそらく DAM とかの著作権関連の状況があるので、YouTube 公開を NG だと判断する日本ユーザーが多い気がしています。 @everysingJAPAN
午後10:25 · 2017年9月6日
URLリンク(mobile.twitter.com)




114:フい方が気持ち悪いからだけな気がします 著作権とか日本ユーザーとか相変わらず簡単な話を難しくしたがりますね



115:login:Penguin
17/09/07 00:22:19.23 DfPxf5Hd.net
>>109
他人に聴いてもらう水準に達してないのを上手いこと責任転嫁しますね。

116:99
17/09/07 00:42:32.63 V1VQjO6D.net
>>101
(1) テンプレとして いる or いらない および 修正の判断が欲しい
(2) まとめWikiにどこまでの情報を載せていいのか自分では判断しかねる
とくに(2)の絡みで、Wikiタイトルが「志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ」なので
それ以外の情報はどこまで載せていいのかの判断がつかないです
とくにテンプレ候補の段階でまとめに書くのは流石にマズイのでスレに書いてます
あと自分で候補を提案しといてあれですが「テンプレ長えよ」と思ったので
【Fcitxと志賀氏の関係について(2014年11月)】
URLリンク(mao.2ch.net)
【Manjaro Japanについて(2016年01月)】
URLリンク(mao.2ch.net)
【志賀氏運営のLinux関連サイトについて】
URLリンク(mao.2ch.net)
こんな感じでテンプレにはレスへのリンク貼っとくのが現実的かなぁと思うとります

117:login:Penguin
17/09/07 00:47:06.36 me3+Kfmo.net
>>110
視聴者数100とかついたりしたらどうなるんだろう
ふふふ

118:login:Penguin
17/09/07 00:49:50.93 kgvtQzu2.net
こんな元隔離スレのログをせっせと保存している人って何人いるんだろう?w
>>111

119:login:Penguin
17/09/07 01:04:47.40 V1VQjO6D.net
>>113
え?ログ保存してなくてもログ読めるじゃん
それとも専ブラとかだと読めないの?

120:login:Penguin
17/09/07 01:21:23.65 qscc4KHu.net
>>114
!?

121:login:Penguin
17/09/07 01:40:43.36 Q/HxEA8v.net
一体何がしたいんだこの人...

122:login:Penguin
17/09/07 03:44:17.80 eeUGanDZ.net
URLリンク(twitter.com)
>カラオケマイクの話題は各所で見かけるのですが、アプリ話は意外と少ない。まとめ的になサイトを作ってても
>良いような気がしてるのですが、最近 Web サイトとかブログさえも作る気力を失ってしまってまして。だから
>URL も YouTube の概要にリンク。
気力を失うような何か鬱な出来事があったなかなぁ〜w

123:login:Penguin
17/09/07 06:48:55.28 FCnbY9Td.net
>>116
>>111のリンク先読んでもらいたくないんだろう

124:login:Penguin
17/09/07 06:54:21.12 crZrVSM+.net
個人的にはWeb翻訳の件で本音の部分でUbuntuJpを支持していない人が
テンプレやスレタイに意見を言うのは悪意と感じるし反映させないで欲しいです
そういう意味では次スレのスレタイやテンプレや>>83-84さんの
ご意見とかは野次馬として全然支持できますです
テンプレ案は量が多くても問題ない気もします
よくわかるメーリングリストの流れ はスレの前の方にあって欲しいです

125:login:Penguin
17/09/07 07:49:24.07 H2iYFcuG.net
>>117
あの志賀が珍しく弱音吐いてる。これは攻め時やで。

126:login:Penguin
17/09/07 08:56:32.85 AGhW/2H5.net
>>119
文量が多いと読むのが疲れるので、>>111が言っているように
コンパクトにまとめた方がいいと思うが。
それとも読み手を疲れさせて、問題から目を逸らす意図があるのだろうか?

127:login:Penguin
17/09/07 09:48:10.89 FCnbY9Td.net
どうしたって良い悪いは出てくるのよね
コンパクトにまとめると見やすいが伝わらないという点もある訳で

128:login:Penguin
17/09/07 11:44:42.21 Vzod48rC.net
>>119
どちらかというと>>101さんのコメントに対してですね
テンプレとテンプレ案とは扱いが違うのだろうし

129:login:Penguin
17/09/07 11:45:29.24 Vzod48rC.net
どちらかというと時々チェックしているのかもしれない
実際の志賀を


130:知ってる人も意識した方が良いのかな とにかく志賀の今までを出来るだけ心に置いて 本人の馬鹿まるだしの言い訳に耳を傾けて頂きたい!



131:login:Penguin
17/09/07 14:02:21.44 Vzod48rC.net
>>123>>121さんに対してですね>>119は私自身です間違えた

132:login:Penguin
17/09/07 14:39:22.81 qscc4KHu.net
>>117
Youtubeのカラオケを全消し
次に何を企むか警戒しといたほうがいいと思うよ
>>119
もうテンプレ議論スレ作ってそっち行ってくれない?
肝心の志賀情報が埋もれる

133:login:Penguin
17/09/07 15:49:15.09 4mqD/DMB.net
志賀ちゃんのレベルに合った「次」を探してきてやったぞ
JavascriptやPython等のスクリプト言語でプログラミング可能なワンボードコンピューターだって。
URLリンク(akizukidenshi.com)
URLリンク(microbit.org)

134:login:Penguin
17/09/07 16:30:48.34 lVM79xrr.net
>>126
> ある程度の「板違い」な話題も許容してくれないかな
>>84で書いたけれども、あくまで「許容」して欲しいであって
板違いな話題で独占して良いという話ではないので注意な。板違いな話はやっぱり板違い
> もうテンプレ議論スレ作ってそっち行ってくれない?
むしろテンプレ議論は板違いでもスレ違いでもなくまぎれも無くこのスレの話
それに対して「他に行け」というのであれば自分からは「お前が出て行け」としか言えないかな

135:login:Penguin
17/09/07 16:32:44.05 fvhp8JJ4.net
志賀にとってカラオケは気力を失っても出来る類の事柄なんだな
まあ何の生産性もない頭も使わない遊びだからな

136:login:Penguin
17/09/07 16:34:12.43 4kH8J2MV.net
テメー志賀さんのことナメてんのか!
志賀さんがBASIC以外できるわけねーだろ!

137:login:Penguin
17/09/07 17:06:59.39 Vzod48rC.net
>>126
いや私自身はテンプレやスレタイの議論には参加してないですよ
けっこうセンシティブな問題だと思うから。たとえば次スレが
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 11 [ふうせん]
とかになってたら断固として反対したけど

138:login:Penguin
17/09/07 17:31:52.30 qscc4KHu.net
>>128
正論だけど、それは「論議を経てまとめる・変える」というお約束が実行されてるのが前提じゃない? なんか個人の思い入れだけのスレタイにしちゃう、自分の思いつきだけの長文をベタベタ張り付けるは、スレタイ・テンプレ論議として「機能不全」だと思う。
例え周辺情報でも共有されるほうが、よほどスレ、というより掲示板として有用だろ?
Yes! Shiga is active! Shiga is active!

139:login:Penguin
17/09/07 17:52:47.26 lVM79xrr.net
>>132
> スレタイ・テンプレ論議として「機能不全」だと思う
少なくとも「スレタイ変更で異論が出た」。これだけでも機能不全とは言えないと思うよ
このスレは多分こんな感じ
(a)見られていないからやらかす → みんなで見守る
(b)消して無かったことにする → しっかり記録する
Linux関連から離れた以上(a)の話題として板違いの話題が出るのは許容できる
そしてこのスレに「新規」に来た人のために(b)の記録やまとめも必要と思う
そのための議論は必要ない?
あとスレタイ候補のどれが具体的にそう思うの?
> 自分の思いつきだけの長文

140:login:Penguin
17/09/07 18:24:33.89 lVM79xrr.net
>>133
間違えた。「スレタイ候補」じゃなくて、「テンプレ候補」ね

141:login:Penguin
17/09/07 18:40:45.80 qscc4KHu.net
>>133
『志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 11』
「思いつき長文をベタベタ張り付ける」には異論なしということだね?
議論は必要なのは繰り返し同意を表明、だがそれでは議論にならんよ
スレの玉石混淆の情報を選りすぐってテンプレ化するのだから、俺はテンプレ作ってるんだ、雑音黙れでは(あなたのことではない)


142:本末転倒



143:login:Penguin
17/09/07 18:43:19.52 lVM79xrr.net
>>135 ごめん、間違えた >>134
あとテンプレ候補のどれが具体的にそう思うの?
> 自分の思いつきだけの長文

144:login:Penguin
17/09/07 18:51:36.81 qscc4KHu.net
>>136
えっと、同一スレ内のレスまでソースとして示さすのは意見が割れる所かな?
というか、一晩頭冷やしたほうがいいと思うよ

145:login:Penguin
17/09/07 18:53:55.51 lVM79xrr.net
>>137
もしID:qscc4KHuから見てそう思うのなら、主観の入ったテンプレ案ということになるから
変更するなり削除するなり検討したいから具体的に知りたい

146:login:Penguin
17/09/07 18:54:39.05 r4RbMhw4.net
とある翻訳家の頭皮の進行性の病気は冷やしたほうがいいのだろうか?

147:login:Penguin
17/09/07 19:03:16.84 lVM79xrr.net
>>137
つまりサルベージ情報が過去ログへのリンクだからソースとしては弱いということですか?
これ「自分の思いつきだけの長文」?

148:login:Penguin
17/09/07 19:34:37.46 qscc4KHu.net
>>140
頭を冷やし、レスを良く読んでからにしていただけないでしょうか?
後だしジャンケンとか勘弁勘弁
>>139
帽子でCOOLに決めてるからいいんじゃない?

149:login:Penguin
17/09/07 20:46:28.90 4kH8J2MV.net
重要なのは志賀がFLOSSに関わる何かを始めようとしたときに即応できることで
カラオケに興じてる間はうまいへたとか埋もれてもいいだろ、そういうのはレン鯖板の方でやればいい
ネタに走ったおれがいうことじゃない気がするが

150:login:Penguin
17/09/07 21:24:55.69 lVM79xrr.net
>>141
あなたのレスの中に「自分の思いつきだけの長文」というキーワードが出てきました
これはテンプレ案の論議のタネだと思いました
あなたがそう思うということはテンプレ案の中に主観的な部分が含まれているのではないかと考えたからです
テンプレに主観を含めないようにすることは過去スレで何度も指摘されている問題です
だから>>133で具体的にどれがそう思うのかと尋ねました(間違えたことは謝罪します)
しかしあなたは「頭冷やしたほうがいい」という返答です
ただ具体的にどのテンプレ案が「自分の思いつきだけの長文」だと思うのか知りたいだけです
あなたはこうおっしゃっています。
> 「論議を経てまとめる・変える」というお約束が実行されてるのが前提
これは論議ではありませんか?

151:login:Penguin
17/09/07 21:33:27.63 qscc4KHu.net
>>143
>>140
頭を冷やし、レスを良く読んでからにしていただけないでしょうか?
そして、少しはこちらの投げたものにも反応されたら如何でしょう?
悪いけど、ID:lVM79xrr NGにするわ

152:login:Penguin
17/09/07 22:22:09.57 lVM79xrr.net
>>144
あなたが「投げたものに反応していない」というのはこれのことでしょうか?
> スレの玉石混淆の情報を選りすぐってテンプレ化するのだから
このスレに出てくるテンプレ案はすべて前スレに出てきているものを提示しているだけのようです
URLリンク(mao.2ch.net)
URLリンク(mao.2ch.net)
URLリンク(mao.2ch.net)
URLリンク(mao.2ch.net)
URLリンク(mao.2ch.net)
「自分の思いつきだけの長文をベタベタ張り付ける」には該当しないようですがどうでしょうか
他に反応していないものはありますか?そしてもう一度聞きます
具体的にどのテンプレ案が「自分の思いつきだけの長文」だと思うのか知りたいです

153:login:Penguin
17/09/07 22:54:17.45 f0taCyb0.net
テンプレ議論をするのであれば「... is not working→機能不全に陥っている」の超訳についても議論して欲しい
志賀は「機能不全」という語を(英語と日本語のどちらでも)使ったことはないはず
まあ、この飛躍した訳を生み出したのは他ならぬ俺なんだが・・・
何かしら意図を酌み取らなければ「英語で嘘を撒き散らす迷惑なオッサン」になってしまうので
あの舌足らずな英語を直訳するのはフェアではない、と当時の俺は考えていたわけだ
(「... は活動していない」は明らかに偽なので、直訳すると志賀が虚言癖扱いされる可能性があった)
ただ、機能不全と訳してしまったばかりに別のコンテキストが生まれてしまったし
いまや「機能不全でない根拠」なんてものまでテンプレに入ろうとしている
そうではなく >>10 を書き直すことで機能不全云々に終止符を打って欲しい、と思う

154:login:Penguin
17/09/08 00:04


155::40.26 ID:bNfWfxy4.net



156:login:Penguin
17/09/08 00:08:35.32 Mx5IBSpD.net
むしろ仲間割れが起こるとスレが乱立しまくるような気がするんだが

157:login:Penguin
17/09/08 00:10:55.18 Mx5IBSpD.net
>>147的にはさっさとこのスレが無くなってほしいのかな?
大丈夫、人がいなくなっても維持するからね。
レン鯖板みたいに15年ぐらい続けようね。

158:login:Penguin
17/09/08 00:13:56.09 pkSrA5se.net
>>146
志賀ちゃんのそれっぽい発言を抜き出すと
・Ubuntu Japanese Team のミーティング。2015 年から機能していない。ここで Ubuntu 公式フレーバーのレビュアーを承認投票してます。
・人が集まってないから、機能しない状態になってしまってると。議事録がないので確実ですね。う〜ん……
・うん。自分は権限を求めたのではなくて、チームが動いていない事が明らかに把握できたのでそれを一喝したのです。それがすべてです。
・ん? 反省? おかしいおかしい。固定ツィート出してるように、チームが全然動いてないから上層に訴えたのが自分がやった事です。
・自分が訴えた理由は翻訳チームが明らかに動いていない事を把握したので、一喝をしたのがきっかけです。
「... は機能していない」 か 「... は動いていない」 かな?
でもそうするとこれとそんなに変わらないような
> 「... は活動していない」は明らかに偽なので、直訳すると志賀が虚言癖扱いされる可能性があった
> きのう‐ふぜん【機能不全】[デジタル大辞泉]
> 物事の本来の働きが不完全になること。何らかの不具合があって、全体としてうまく働かないこと。
「機能不全」でも飛躍しているわけじゃない気もするし、むしろ「機能不全に陥っている」のほうが志賀ちゃんに配慮してる感じがするかな

159:login:Penguin
17/09/08 00:19:09.80 VP+qma6Y.net
本来あるべき姿
「深夜まで頑張って英語勉強してるな・・・数年の禊頑張れ」
現実
「平日昼間から深夜までイエカラに現を抜かすクズ」

160:login:Penguin
17/09/08 00:29:18.39 2toDYeRQ.net
>>146
志賀の簡単に言えることを大袈裟にしたがる性質が反映されている名訳
>>147
え? 志賀はやはりこのスレを見ていたのですね
>>151
老人は朝早いのに
志賀くん、お前の親3時間睡眠とかになってない?

161:login:Penguin
17/09/08 03:37:51.93 Vf1fgYnF.net
インターネット老人の集うスレ
この調子で頑張ってw

162:login:Penguin
17/09/08 03:50:35.88 z/QaG0Ay.net
流石にこれだけ言われて恥ずかしくなったのか、
昨日はカラオケ始めた時間と寝る時間をごまかしたなw

163:login:Penguin
17/09/08 04:58:13.55 Fs5NvYB0.net
えyoutubeの絶唱まで削除したのですか本当に??
そんな物にまで影響が親バレか親バレなのか

164:login:Penguin
17/09/08 05:43:47.51 SbmKR99Y.net
志賀、前は萌えなアニソンやボカロ曲歌いまくってたくせに、
再開してからは一般のおっさん寄りな選曲してるな。何でだろう。
いくやさんをアニメアイコンとこき下ろした手前、
このスレからの視線を意識しているのだろうか?

165:login:Penguin
17/09/08 06:19:40.59 Fs5NvYB0.net
えカラオケ始める時間や寝る時間にまで影響が??
親バレか親バレなのか
ご両親に向けたメッセージも意識した方が良いかな

166:login:Penguin
17/09/08 09:39:42.25 0gSpiz66.net
>>150
うん、かなり志賀に配慮してる
ただ、当時はまだ「志賀に悪意があったわけではない」という空気があった
虚言癖ではなく「よう分からんこと言って騒ぎ始めた人」くらいが適切だと思ってたわけ
文章から滲み出る無神経さ、厚顔無恥な態度、etc...も問題だったけど、ライセンス問題から分離したかったし
しかし「機能不全」だけが一人歩きして議論の対象になってしまい
まるで志賀が真っ当な問題提起をしたかのように語られることさえある
「日本語MLに投稿したら問題提起の範疇かもしれないが、そこをすっ飛ばして英語でクレームを入れている状態」
という認識が共有されてないのもあるにせよ、非常に心苦しい・・・

167:login:Penguin
17/09/08 12:07:54.34 OQtz24li.net
>>158
「どうして機能不全という指摘が不適切か」という補足テンプレは、訳のまずさが原因ではないと思うよ。
日本語MLすっ飛ばして英語MLに投稿したという傲岸さも含めて、そのあたりの事情は込み入っていて
そもそも訳語一言で言い尽くせるような問題ではない。

168:login:Penguin
17/09/08 13:28:56.53 KxOZEnao.net
URLリンク(twitter.com)
>ああ、仕事場仕事場〜〜〜。自営業だから〜〜〜。でも周辺は林と川と畑〜〜〜。
>だから歌ってても全然大丈夫な環境なのです。本業の仕事を片付けて、その合間に
>時間があれば歌う。でもやっぱり夜が多いですね。
色々と言い訳してるwこのスレ絶対見てるwww

169:login:Penguin
17/09/08 14:40:48.71 cukUvJEs.net
機能不全あたりの話は
スレリンク(linux板:566-番)
見りゃ分かる
ところで実際にUbuntu Japanese Teamの活動が停滞しているのなら
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿しても何の問題もないだろ?
問題になってるのはそこじゃない
要は
・機能不全と言うには時間短すぎ
・志賀の翻訳能力の問題だろ?機能不全じゃねーよ
ということかと
かなり乱暴かつ簡略化し過ぎだけども

170:login:Penguin
17/09/08 15:09:24.28 vLlVGpDp.net
>>158
> 「日本語MLに投稿したら問題提起の範疇かもしれないが、そこをすっ飛ばして英語でクレームを入れている状態」
これを感じさせるような言葉を入れればいいんじゃない?
パッと思いつくのは
 志賀氏が唐突に直接関係のない本家ubuntu-translators MLにメールを投稿
 「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と事実無根の内容で中の人たちは困惑
読み手が正規のルート踏んでない状態と思える何らかの言葉を入れてみたらどう?
(現状でも「唐突に」が入ってるからそういうニュアンスにも取れるけど)
あと>>35-40の話は「機能不全」じゃなくて「事実無根」かどうかの話なので大丈夫かと

171:login:Penguin
17/09/08 15:59:33.67 cukUvJEs.net
>>162
正規のルートかどうかの問題か?
下部組織が酷いことになっているなら上部組織に掛け合うことは自体は普通だろ?
本人達に言ったって機能不全状態じゃ意味ないし
自分達の悪いところを改善するかどうかあやしい
問題はそこじゃなくて
単にUbuntuJPは機能不全に陥っていると言うことはない
のに嘘の報告をしたことだ

172:login:Penguin
17/09/08 16:59:22.32 vLlVGpDp.net
>>162
志賀ちゃんの行動を志賀ちゃん証言を元に書くとこんな感じ
(1)ツイッターでつぶやく
(2)Ubuntu Budgieに相談
(3)JPの翻訳adminにメール
(4)IRCで発言したが人いない
(5)(30分で)反応が無いので本家MLに投稿
まず「自分の翻訳がレビューされない」という話なら(3)が正規ルートでそれ以外はおかしい
「機能不全に陥っている」という話なら(2)の時点で正規ルートじゃない
たぶん正規ルートの初手はJPフォーラムかJPのメーリングリストあたりで
その後の返答 あるいは 無反応を経て本家MLであるなら納得できる
だからこの件は2つの問題があって
(a)正規のルートがあるのにもかかわらず、そうではない方法を使った
(b)その上で嘘の報告をした (←「機能不全」という事実無根の投稿)
で158氏の懸念は(a)の部分が現状のテンプレで薄いんじゃないか問題だと自分は思った

173:login:Penguin
17/09/08 17:00:45.16 vLlVGpDp.net
間違えた、>>164>>163あて

174:login:Penguin
17/09/08 17:23:27.37 BcHmz8YG.net
志賀の、上部組織に報告した問題は、上部組織の虎の威を借りて自分の意見をゴリ押ししようとする
志賀の姿勢に問題があるんじゃないかと。

175:デムパゆんゆん愛国天使@9月動かないコンピューター 
17/09/08 22:12:55.38 0bsxDbzh.net
>>156
ナウなヤング気取るのに疲れたんだろう
野口五郎の私鉄沿線ピンクレディキャンディーズ
堀内孝雄の南回帰線あたりの世代だな
やはり65歳前後だろう
今夜の一曲目はオフコースでさよなら
URLリンク(www.youtube.com)

176:login:Penguin
17/09/08 22:15:17.19 biZQYLtV.net
お前たちが仲間割れでちまちま汲々としている間、志賀さんはカラオケを満喫して余裕の風格・・・!
見よ。これがお前たち小物と志賀さんとの度量の差と言うものだ。
これで本業もこなしているのだから志賀さんは本当に凄い。

177:login:Penguin
17/09/08 22:19:40.35 2toDYeRQ.net
>>168
ていうか、カラオケが本業?

178:デムパゆんゆん愛国天使@9月動かないコンピューター 
17/09/08 22:31:21.11 0bsxDbzh.net
本業は自宅警備です

179:login:Penguin
17/09/08 22:34:08.49 vLlVGpDp.net
>>166
> 上部組織の虎の威を借りて自分の意見をゴリ押ししようとする
これ突き詰めるとさらに
(c)上部組織を利用して権限を得ようとした
ていう隠れた3つめの問題があるんだけど、一応ご本人様はこれを否定する発言をしておりますので
ご本人様の発言にどれほどの信用力があるかですが...

180:デムパゆんゆん愛国天使@9月動かないコンピューター 
17/09/08 22:35:50.82 0bsxDbzh.net
うぶんちゅJPはED集団だから上部組織にかけあうのは当然じゃないですか
うぶんちゅJPはバイアグラ飲め

181:login:Penguin
17/09/08 22:42:28.03 XiNv6fT0.net
>>168
でも、気力を失ってるんでしょ?>>117

182:デムパゆんゆん愛国天使@9月動かないコンピューター 
17/09/08 22:54:00.97 0bsxDbzh.net
集団で1人をよってたかって吊るしあげてるんだから
気力は失うでしょう

183:login:Penguin
17/09/08 23:23:23.02 Mx5IBSpD.net
分からんなぁ、カラオケやったり気力を失っている暇があるなら、
弁護士雇って訴えりゃいいのに。
志賀は優先順位を間違えてね?
志賀がカラオケをやっても俺らは全然楽しくない。
Google翻訳を用いたライセンス違反を再開するとか、
ガチで弁護士雇って中傷書き込みした奴に訴訟を起こすとか、
そういう事をやらないと。

184:デムパゆんゆん愛国天使@9月動かないコンピューター 
17/09/08 23:33:52.95 0bsxDbzh.net
志賀同志は寛大なお方なのです
うぶんちゅJPのように信者やマスゴミまで動員して
志賀同志と話し合わず一方的に
1人をよってたかって人間の尊厳を破壊するまでネットリンチするような愚行はしませんからね
うぶんちゅJPはレイシスト集団なのですよ
今こそ手を取りあい平和の行進をすべき時なのです

185:login:Penguin
17/09/09 00:10:24.02 +3fU+x49.net
志賀へのこのスレの人のイメージを分析するとこんな漢字
(a)Linux界で志賀が出てくると何かある
(b)志賀はLinux界の問題児
(c)志賀はLinux界のトラブルメーカー

186:login:Penguin
17/09/09 00:11:01.30 +3fU+x49.net
>>177
あ間違えた
漢字じゃなくて感じね

187:login:Penguin
17/09/09 00:20:28.84 /Dz9kFnF.net
ゆんゆんの「趣味と選曲が全共闘世代みたい」発言にたぶん反応してくれてたで
URLリンク(twitter.com)
> Sing! の選曲が年代物ばかりで高年齢に間違われてしまった >< ボカロとか歌う〜? 0:42 - 2017年9月7日

188:login:Penguin
17/09/09 00:27:39.20 /Dz9kFnF.net
>>168
きょうはいつもより登場が早いですね
(´-`).oO(明日早起きする予定なのかしら?)

189:login:Penguin
17/09/09 00:30:04.41 6MR7nQWh.net
このスレでカラオケのことはいじらないほうがいいかも
あの人、意気揚々と反応しちゃうから

190:login:Penguin
17/09/09 00:30:08.04 5CCEbhri.net
最新曲は浅田美代子
URLリンク(www.smule.com)

191:login:Penguin
17/09/09 00:56:57.53 746YQhUy.net
>>181
意気揚々というよりも挑発的アピールだろう

192:デムパゆんゆん愛国天使@9月動かないコンピューター 
17/09/09 01:03:40.59 ICZjwQXR.net
マイクはもちろんShureのSM58
マイクプリアンプはFMR1773で
自宅でプロの歌声を

193:login:Penguin
17/09/09 02:29:45.82 7/Uu56e3.net
志賀は楽器・録音機材関係は弱いはず
習得に努力が必要ものからは志賀はことごとく逃げる。

194:login:Penguin
17/09/09 06:29:43.39 wTNLgLHh.net
なかなか閲覧しにくいtor板に住人を誘導しようとしてたのは
このスレで語られる志賀の下種な真実が具合悪いんだ
そうかそうなのか
どんどん告げ口し続けていくぞドンドンどんどん邁進するぞ
さしあたってですね
関わっていた翻訳プロジェクトを全て明かにする様に
慶一さんに働きかけて頂けないでしょうか重大な事態みたいなので

195:login:Penguin
17/09/09 11:53:06.60 WsyJfYCw.net
志賀さんのサイトが失われて喜んでいるのはお前らだけだ
そのせいで日本のLinux界がどれだけの損失を被った!
そのせいでどれだけの初心者が露頭に迷った!
喜んでるのは志賀さんの本物の活動に嫉妬する愚かな連中だけだ。

196:login:Penguin
17/09/09 12:08:05.29 Yqa4KrwY.net
>>187
あの見てくれだけのサイトは参考にしなかった

197:login:Penguin
17/09/09 12:33:59.80 ioIUWz8B.net
もうみんなあたまおかしい
キチガイでいっぱい

198:login:Penguin
17/09/09 14:28:23.49 Q3Ib/67B.net
>>187
あのサイト群が閉鎖したことでこのスレは大いにざわついたけど、他のスレは特に反応無いし
ツイッターやらブログやらでも反応らしきものは見当たらないんだけど
> そのせいでどれだけの初心者が露頭に迷った!
これはどこで見聞きした話なのかね。先生怒らないから正直に話してみなさい

199:login:Penguin
17/09/09 14:32:30.39 6MR7nQWh.net
排水口に赤い風船のイタズラ……警察「怖いから本当にやめて」
URLリンク(jisin.jp)

200:login:Penguin
17/09/09 15:38:45.92 M9dLMlxC.net
>>187
つライセンス違反
>>190
いちおうブログで反応している人はいたよ
Linux Mint Japan のページにアクセスできない
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
> それから、関係ないと思うが、「ふうせん」さんの個人サイト「Linux Mint 日本語支援サイト - リナックスミントをつかおう」もなくなっている。何だろうね、いったい。

201:login:Penguin
17/09/09 15:42:31.64 M9dLMlxC.net
>>187「志賀さんのサイトが失われたせいで日本のLinux界が損失を被った!ソースは無い!
>>187「初心者が露頭に迷った!もちろんソースは無い!」
>>187「ソースはない!ソースはないけど…(´;ω;`)ウッ…」

202:login:Penguin
17/09/09 15:46:28.45 M9dLMlxC.net
志賀は多分こういう活動もやりたかったんだろうねぇ
URLリンク(twitter.com)
> これから OSC東京のUbuntu セミナーです。 - 2017年9月8日
もう一生無理だろうけど

203:login:Penguin
17/09/09 16:35:20.40 BOqzxfnX.net
>>189
誰からも同意を得られない妄言を、性懲りも無く連日書き込む奴の方が相当どうかしてると思うが。

204:login:Penguin
17/09/09 21:20:56.63 6Mrknald.net
Watch Activity
URLリンク(www.smule.com)団-ウィッチ-アクティビティ/1359803494_1602472548

205:login:Penguin
17/09/09 23:15:55.16 16r29kkz.net
有能ぶりたがる無能ほどタチの悪いものはないな

206:login:Penguin
17/09/10 00:08:40.39 gL5aMGQN.net
擁護くんは今日は早寝らしい
あ、志賀も深夜のカラオケやめてるw

207:login:Penguin
17/09/10 08:03:48.22 hqdGD3yB.net
>>197
大丈夫
病識のないキチガイどもに比べれはいくぶんマシ

208:login:Penguin
17/09/10 08:30:48.01 D6PAblK1.net
擁護さんの妄想の辻褄を合わせようと思うと要するに
revertの判断が気に入らないって事になりますよね
傲慢だなぁ・・

209:login:Penguin
17/09/10 11:30:50.58 1b8XxyDu.net
志賀は世界に迷惑をかけた
俺らは世界に迷惑をかけていない
この違いは大きい
それはそうと宮城県といえばライセンス違反
URLリンク(www65.atwiki.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
宮城県はライセンス違反を推進しています
宮城名物ライセンス違反をどうぞお楽しみ下さい

210:login:Penguin
17/09/10 12:54:14.57 jeybJDG9.net
>>183
挑発的アピールというより、ここでいじることにより
承認願望が強い当該人物が「俺、まだ注目されてるなw」と
思い込むだろうから、彼個人をいじらないほうがいいと思う。

211:login:Penguin
17/09/10 16:58:05.34 V0zaauF/.net
>>202
いじった結果かどうかは不明だが、丸一日活動停止してるよ
カラオケでどうやったら暴走行為を抑止できるかテストできないかな

212:デムパゆんゆん愛国天使@9月動かないコンピューター 
17/09/10 17:36:09.11 7EfrGhV8.net
志賀同志は2chで顔真っ赤にして志賀叩きのコピペ張り続けるお前らと違って
リア充だからオフ会に参加し新しい出会いと刺激で自己研鑽に励んでおられるのです

213:login:Penguin
17/09/10 19:05:08.91 h9xKJzKu.net
>>199
志賀本人乙。

214:login:Penguin
17/09/10 20:30:40.69 5eE55Umd.net
志賀さんが活動停止しているのはお前らにいじられたからではない。
お前らカスごときに動揺する志賀さんではない。
志賀さんのような魅力的な男は、謎が多いものなのだ、
その魅力が、多くの信奉者を惹きつけてきた。

215:login:Penguin
17/09/10 21:19:00.20 ETNsxfGN.net
(´-`)
...φ(ー` ).oO(...いじられたから活動停止...動揺している)

216:login:Penguin
17/09/10 21:29:48.52 Le76kHFp.net
> 志賀さんが活動停止しているのはお前らにいじられたからではない。
志賀擁護の否定=肯定だから、志賀の


217:動停止ってマジでこのスレの影響なのか? > お前らカスごときに動揺する志賀さんではない。 動揺してるのかよw いやいや志賀よ、こんなスレ無視して活動すりゃいいじゃんかw > その魅力が、多くの信奉者を惹きつけてきた。 ソース無し



218:デムパゆんゆん愛国天使@9月動かないコンピューター 
17/09/10 21:42:58.12 7EfrGhV8.net
何事にも動じない信念と鋼の精神の志賀と比べて
志賀同志がちょっとつぶやかなくなっただけで
動揺してるのは貴方達ではないですか。

219:login:Penguin
17/09/10 21:43:44.49 8bhN74zn.net
>>206
志賀の活動が弱くなるとお前出てくるの早いな

220:login:Penguin
17/09/11 06:27:54.46 eR+EyAQb.net
あ鋼の精神か鍋の精神て何だろうと思ってしまった

221:login:Penguin
17/09/11 06:54:23.49 +PVsfEjz.net
おはようございますドキチガイの皆さん
本当に気持ち悪いですねプ

222:login:Penguin
17/09/11 12:54:16.42 mN4588+r.net
あ〜いくいし警察時間起きてるぅ〜w

223:login:Penguin
17/09/11 13:30:52.66 JFti388M.net
ツイートがふくいけんま思いっきり意識してる

224:login:Penguin
17/09/11 17:25:24.92 x8Nee74M.net
志賀さあ、カラオケを楽しむのはいいけど、
そろそろライセンス違反を再開しないかい?
非難するからさぁ。

225:login:Penguin
17/09/11 19:20:54.62 6LVF+o+f.net
また新しい事に挑戦すれば何らかの違反はするのでしょう
前スレの937さんが指摘された様に
>しちゃいけないことだから誰もしないのにそれが理解できていないようなこと
(志賀にとっての新しい事諸々より)

226:login:Penguin
17/09/11 19:41:44.87 WWzAYA9P.net
>>206-208の流れに反応して慌ててカラオケ活動再開した感じだなw

227:login:Penguin
17/09/11 22:46:04.62 WbE8f8u1.net
新しい思想や試みが既存のルールと相容れないのは世の常だ。
志賀さんは私利私欲や自分の都合でルール違反をしているのではない。
よりよい社会を作るためにルールそのものを変えようとしているのだ。
志賀さんは常に社会の利益を考えておられる。翻訳の一件も、
「より多くの人々に貢献の道を!」という社会貢献の心意気を
愚か者たちが理解しなかったことで起きてしまったことなのだ。
志賀さんほど社会のことを考え、我欲の無い人はそうそういない。

228:login:Penguin
17/09/11 22:51:15.69 x8Nee74M.net
> 志賀さんは私利私欲や自分の都合でルール違反をしているのではない。
ソースは?
> よりよい社会を作るためにルールそのものを変えようとしているのだ。
ソースは?
> 志賀さんは常に社会の利益を考えておられる
ソースは?
> 志賀さんほど社会のことを考え、我欲の無い人はそうそういない。
ソースは?
ソースが無い以上、お前の脳内妄想でしかない。
ソース揃えて出直してこい。

229:login:Penguin
17/09/11 23:00:19.79 r9RdjDOc.net
>新しい思想や試みが既存のルールと相容れないのは世の常だ。
そんなことはありません
>>218

230:login:Penguin
17/09/11 23:06:58.36 x8Nee74M.net
> 新しい思想や試みが既存のルールと相容れないのは世の常だ。
ああこれも要ソースだな。
世の常ってことは前例があるのだろう?
さっさと提示しろや。

231:login:Penguin
17/09/11 23:35:07.73 uE8GBeH6.net
ご立派な信念を持って行動してるならきちんと筋を通した話をして
周囲の人間を納得させるまで貫くべきだがまともな会話が出来ずに
トンズラしてるようだからトロル扱いされて当然だ

232:login:Penguin
17/09/11 23:46:48.41 r9RdjDOc.net
URLリンク(twitter.com)
明日は歌わないんだって
何をやってもヘタれだなあw

233:login:Penguin
17/09/11 23:50:41.60 e40EWcyq.net
自己愛性パーソナリティ障害(NPD)
以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示される。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか


234:理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。 4. 過剰な賞賛を求める。 5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。 6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。 7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。 8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。 9. 尊大で傲慢な行動、または態度。 -- DSM-IV-TR 精神障害の診断と統計マニュアル[アメリカ精神医学会]



235:login:Penguin
17/09/12 00:22:30.01 a43AL8IZ.net
>>223
そのアカウントのアイコンって、
サンタコスで風船配ってる女性みたいだけど、盗撮?

236:login:Penguin
17/09/12 01:55:46.98 T2zEwrtX.net
(´-`).oO(平日昼間から声枯れるほど歌えるなんて、本業のショップのふうせんは閑古鳥が鳴いてるのかしら?)

237:login:Penguin
17/09/12 02:41:42.93 8TY1zWsK.net
>>226
電話出ないもの

238:login:Penguin
17/09/12 07:21:52.77 qtgB0LCu.net
ネットイナゴの皆さん おはようございます。

239:login:Penguin
17/09/12 08:00:03.72 +2dAVDCn.net
linuxを開発している人達に嫌がらせを続けていたなんて
志賀は実社会でもゴミ

240:login:Penguin
17/09/12 12:19:07.19 2NjFfHkQ.net
志賀のカラオケとジャイアンリサイタルとどっちがマシだろう

241:login:Penguin
17/09/12 12:21:14.10 s25fbdHR.net
実はおーれーはじゃいあーんって歌自体は音痴でも何でも無い

242:login:Penguin
17/09/12 12:28:12.73 JpqbwRCl.net
志賀が次に何か騒動を起こした時、また何か新しいことを始めた時、
まとめサイトが火を吹く。用心深い人なら名前で検索かけるもの。

243:login:Penguin
17/09/12 12:40:33.63 lF8TBLLE.net
>>232
彼の言動パターンが判れば、今後、別名で活動し問題を起こしても
「あぁ、あの人か」となるね。

244:login:Penguin
17/09/12 16:58:15.64 JZUOsG/Z.net
URLリンク(twitter.com)
>Sing! 話。デュエット前提の録音では「join free」と入れていたのですが、
>これを「参加自由」に変更しました。そうしたら入ってきましたよ。英語不得意な人がいるのを実感。
>英語の歌詞が歌えない人からのデュエットで更に実感してます。文字数が減って、他の情報が出るメリットも。
ここでしこたま叩かれたのに、未だに自分が「英語出来る人」ってスタイルを貫いているんだな。
「猛者の多いUbuntu JPと違ってカラオケコミュニティなら表面的に騙しやすかろう」という悪意が透けて見える。

245:login:Penguin
17/09/12 17:20:41.49 8qRKZ/Y5.net
僕もこのスレで英語日本語両方不得意な自称翻訳家がいるのを実感。

246:login:Penguin
17/09/12 17:38:06.21 XBrL4k/L.net
このスレの住人をイラつかせる事なら何でもやりたい
という境地になっていますよね

247:login:Penguin
17/09/12 17:58:46.99 YkDepDdS.net
join freeといったら参加するなということではないか

248:login:Penguin
17/09/12 18:16:04.85 LScIqbwM.net
そもそも「参加自由」を「join free」と訳すのか?って話だけど。
URLリンク(ejje.weblio.jp)
> Everyone is welcome.
Google翻訳 join free → 無料で参加
Bing翻訳 join free → 参加無料
URLリンク(ejje.weblio.jp)
> Students and employees can join free of charge, and it is opened to the local community for a fee
> 在学生、職員は無料で参加でき、地域社会にも有料で広く開放されている。

249:login:Penguin
17/09/12 19:26:50.64 IVMWRf/a.net
freeを 自由 で使いたいなら形容詞だから前
free participation
とか
toll free
count free
と後ろに来るのは無料だろう
ちなみに志賀くん、
free way
ってなーんだ?

250:デムパゆんゆん愛国天使@9月動かないコンピューター 
17/09/12 19:32:49.55 T1+cnufM.net
参加無料ですがクレカ登録は必須です

251:login:Penguin
17/09/12 20:16:53.15 zZ+9/T+P.net
志賀くんこれは恥ずかしいwww

252:login:Penguin
17/09/12 21:02:26.10 IVMWRf/a.net
さて、ミスター擁護は今日はどんな屁理屈をかましてくるのでしょうか?w

253:login:Penguin
17/09/12 21:20:31.78 JJMHbq91.net
ミスター擁護の発言、 >>224 で示されてる病態とあわせて読み込むとものすごい味わい深いんだぜ。
「NPDの思考回路で世間に反応するとこうなる」って感じでこう、理論が現実を説明しきっていて、感動するものがある。

254:login:Penguin
17/09/12 23:29:34.57 IVMWRf/a.net
ここで志賀くんの根拠のない自信を振り替えっておきましょう
URLリンク(twitter.com)
>Sing! 話。デュエット前提の録音では「join free」と入れていたのですが、
>これを「参加自由」に変更しました。そうしたら入ってきましたよ。英語不得意な人がいるのを実感。

255:login:Penguin
17/09/12 23:47:09.70 E3bRuNzg.net
自らが英語不得意な人だった事をようやく理解したって事じゃないんだ

256:login:Penguin
17/09/12 23:52:35.23 QPU3xPPL.net
ハッピーな生き様だなあ

257:login:Penguin
17/09/13 00:23:46.51 7ckq5P76.net
痛いところ突かれると遁走するね
擁護も志賀も

258:login:Penguin
17/09/13 02:09:40.66 X/AaKKhA.net
出てこれないとか志賀擁護マジダサすぎw
気にせず出てくりゃいいのになw
join free

259:login:Penguin
17/09/13 05:41:31.12 wHDpCMQ+.net
この志賀バカッターのバカっぷりにはさすがの擁護も頭かかえたんじゃないか?w

260:login:Penguin
17/09/13 06:34:07.66 9EU484Kj.net
あれ以来志賀のツイートも停止してるけど、今日は何事もなかったのように歌い出すのでしょうか・・・?

261:login:Penguin
17/09/13 09:07:35.97 ACsuKatE.net
我らが偉大なる領導者・金正恩将軍様 万歳!

262:login:Penguin
17/09/13 11:00:28.17 N6PsLqR+.net
「う〜〜join free! join free!」
今 カラオケを自宅で全力熱唱している僕はアラフォーのごく一般的な男の子。
強いて違うところをあげるとすれば2chにスレが立っているってことかナ
そんなわけでSing!でデュエットを楽しんでいるのだ
ふとデュエット前提の録音の「join free」を日本語に変えてみた
ウホッ!参加自由… ハッ
そうしていると突然2chのスレ住民は
僕の見ている目の前で正しい訳を書き込みはじめたのだ…!
「参加無料」

263:login:Penguin
17/09/13 11:31:27.94 k1KKOpog.net
join freeって昔の海外エロサイトによく書いてあった気がする

264:login:Penguin
17/09/13 11:56:33.03 C+KtZgfX.net
取り敢えず>>252みたいなノリは面白くないな
志賀がどう感じるかは知らんが

265:login:Penguin
17/09/13 12:59:14.09 5b+NYb7H.net
志賀さん引き続きツイッターフリーズ中www

266:login:Penguin
17/09/13 13:08:27.20 XkOMErgS.net
志賀をくんづけて呼ぶのが妙にしっくりするので、くん 意味 でググってみた
>〖君〗 クン・


267:きみ >1.万人の上に立って天下に号令する人。天子・帝王・諸侯。また人の上に立つべき徳のある人。 >「君主・君侯・君国・君臨・君恩・君子・主君・名君・神君・幼君・先君・亡君・暗君・暴君・忠君」 >2.敬称 なるほど、周囲を見下せる英語力の持ち主にはぴったり



268:login:Penguin
17/09/13 18:33:08.47 SDaxZhsf.net
( ゚∀゚)o彡゚join free! join free!

269:login:Penguin
17/09/13 18:38:05.77 vjWP0Gpm.net
本来なら注目を集めて悪い気はしないくらいなのに
これだけ影響力が有るというのは大人の事情か
子供の事情が有るのに違いない

270:login:Penguin
17/09/13 18:51:39.78 dFZJEYOV.net
志賀くん、昨日のバカッターの影響で今日も活動休止?


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