[[[ 2ch ブラウザ JD ..
623:login:Penguin
15/03/25 08:59:09.25 7sWaHJHx.net
>>601
それproxyが起動していないか、JDが何かしらの理由でproxyに接続できていない状態でもでるよ
624:login:Penguin
15/03/25 09:14:51.62 3VZ9Aiah.net
昨日からCloudFlareと2chの間で障害が断続的に出てる
普通のブラウザでwww.2ch.net/browsers.htmlを見ても522が返っていた
API関係なく2chの調子が悪いのだろう
625:login:Penguin
15/03/25 09:48:35.43 BW8TB8vD.net
>>604
なんかやらたJD落ちると思ったらそれか
626:login:Penguin
15/03/25 10:02:59.15 GNrXiEEq.net
また何かやらかそうとJIM画策中かも
627:login:Penguin
15/03/25 10:11:58.30 Dx10wzsJ.net
>>586
荒らしかよ。
JDスレで何故かちゅ〜しゃが出てくるのだ。
JDを使うための2chproxy.plだから2chproxy.plを改変して
かちゅ〜しゃが動いても原則このスレでの報告は要らない。
ただし2chproxy.pl作者に関心があれば、報告は妨げない。
628:login:Penguin
15/03/25 11:17:24.79 X3dUm0Xf.net
だからperl串は別のスレでやれって
629:login:Penguin
15/03/25 11:24:05.72 /B1V11db.net
ここ発祥だからここでいいじゃん
他ので使う奴だって、作者氏のいるここに書きたいのは当然だろう
このくらい許容できる優しい心を持とうぜ
630:login:Penguin
15/03/25 11:30:37.69 9pEkOKg2.net
そう言えば昔おちゅーしゃという専ブラがあったなw
631:login:Penguin
15/03/25 11:38:40.05 Dx10wzsJ.net
perl単独の話がメインになるならスレ分けが必要と言う主張に一理あるけど
現状で2chproxy.plをスレ分けする必要はない。理由はJDを使うために必要なので。
このスレで2chproxy.plを他の専ブラで使いたい相談はスレ違い、難しい
632:話ではない。
633:login:Penguin
15/03/25 12:03:17.41 GNrXiEEq.net
>>611
スルーしようぜ ID:5LbiOBC9の臭がする
634:login:Penguin
15/03/25 12:03:45.62 GNrXiEEq.net
>>611
スルーしようぜ ID:5LbiOBC9の臭がする
635:login:Penguin
15/03/25 12:12:38.73 /B1V11db.net
>>611
2chproxy.plを他の専ブラで使いたい相談くらい許容しようぜ
作者氏が見てるのはここなんだから
あまりこの話題で単独スレ立てたくないし
636:login:Penguin
15/03/25 13:35:06.64 5isaogDU.net
>>614
それなら作者も出入りしてるソフトウェア板に該当スレがある
637:login:Penguin
15/03/25 14:25:00.88 /B1V11db.net
>>615
最近は見かけないな
名前バッティングで印象悪かったから居心地良くないんじゃね?
2chproxy.plの相談とかこっちに誘導されるし
638:login:Penguin
15/03/25 14:32:48.50 X3dUm0Xf.net
>>611
他の串もここでやっていいよね
JDに必要だし
639:login:Penguin
15/03/25 14:43:23.40 /B1V11db.net
>>617
JDで使う場合の特異な話ならな
他のはソフ板のスレが機能してるだろ
640:login:Penguin
15/03/25 14:57:03.56 Dx10wzsJ.net
>>616
最近は見かけないと言うのであれば、それが作者の意志でしょ。
2chproxy.plの作者さんもJDを使うために自分用に作った物を公開した訳で前スレ>>890で
>Webスクレイピングを使ったプロクシを自分用に作っただけ
で、使うのは自己責任と言ってる。余分な負担をかけるべきではないと思うけど。
>2chproxy.plの相談とかこっちに誘導されるし
その件はこのスレとしては責任はない。他の専ブラは他の串使えば対応できるでしょ。
JDを使い続けるために2chproxy.plを使ってる自分としては両方の作者にただ感謝あるのみ。
641:login:Penguin
15/03/25 15:11:30.94 X3dUm0Xf.net
なんだこれ
信者化してて気持ち悪い
642:login:Penguin
15/03/25 15:13:25.70 taZl5DG0.net
>>620
では、使わずに直ちにここから消え失せろ。
643:login:Penguin
15/03/25 15:14:42.24 TfZTp1sw.net
作者当人でもないのに、勝手に横から余計な負担とか仕切り出すのが
一番スレ違いな話題だと思うけどな。
644:login:Penguin
15/03/25 15:26:22.42 X3dUm0Xf.net
2chproxy.plを使わないとJDスレから消えないといけないのか
なるほど
これはメモが必要
645:login:Penguin
15/03/25 15:31:28.98 /B1V11db.net
>>623
何でそんなとんでも解釈になる?
646:login:Penguin
15/03/25 15:46:25.90 Dx10wzsJ.net
>>622
作者じゃないけど感謝の気持ちとして作者の考えを代弁したつもり。
自分用に作った物を公開するので使えるなら使って構わないけど自己責任でね、
と言ってるなら、それ以上の期待はしないでね、と言う主張と判断したけど他の解釈あるのか?
ただubuntuで「JD + 2chproxy.pl」であれば初心者にも根気よく説明してたけど。
>>623
君にしてもJDへの感謝の気持ちはあるだろ。
感謝の気持ちを信者化してて気持ち悪い、と言えばこのスレから出てけと言われても仕方ないのでは?
647:login:Penguin
15/03/25 15:46:28.32 GNrXiEEq.net
>>624
さわるな! スルー
多分昨日の >>577 名前:login:Penguin [sage]: 2015/03/24(火) 19:51:20.88 ID:5LbiOBC9 (5)
じゃねぇかな
信者? 大いに結構!! ワンパターンのレッテル貼りも相当イタイんだよなぁ
648:login:Penguin
15/03/25 16:12:20.02 /B1V11db.net
>>625
>ただubuntuで「JD + 2chproxy.pl」であれば初心者にも根気よく説明してたけど
その初心者(実はモノを知らないだけの長期初心者なんだが)というのは俺のことだが
俺以外でも何かあるとフォローしてくれてるじゃん
それが当たり前と思っちゃいかんけど
649:login:Penguin
15/03/25 16:16:22.71 BW8TB8vD.net
>>610
おちゅ〜しゃはちょっと前までfedoraの標準リポジトリにあった気がする
650:login:Penguin
15/03/25 16:17:16.75 FliuOdQF.net
一体なんでモメてるのここ?
まずそこをはっきりしとけ
651:login:Penguin
15/03/25 16:18:04.88 cSPQU/Q/.net
linuxで使える串ってpython以外もあるの?
652:login:Penguin
15/03/25 16:20:00.15 qo2d6I50.net
>>630
perlの奴とかソース添付のproxy2chとか、あとwindows用のもwineで動くモノも
653:ある
654:login:Penguin
15/03/25 16:22:18.70 LuetzI3a.net
ruby串が欲しい
自分で描いてみたら見事に動かなかったw
sekect()ってなに?
655:login:Penguin
15/03/25 16:31:44.16 C6HZ3MXu.net
>>629
春ですよ
JDには遅すぎた春w
じゃなくて2chでは毎年恒例のイベントというかry
656:login:Penguin
15/03/25 17:05:42.51 Dx10wzsJ.net
>>627
>ただubuntuで「JD + 2chproxy.pl」であれば初心者にも根気よく説明してたけど
↑の件は本人乙と言われるかと思ったけど当の本人の君か。
あのね>>189でも、やってみると俺みたいなのでも出来た、って言われて複雑な心境だった。
同じLinuxでもトリが違うとパッケージが違うので、その辺り慣れてないと勝手が判らず戸惑う。
たまたま君のトリと作者のトリが同じだったので幸運の連続だったのでは?
その他、親切心につけ込んでスレを攪乱する輩もいないとは限らないから用心・慎重さが欲しい。
>>629
1)2chproxy.plをJD以外で使いたいと言う相談。(私見だけど、このスレでは認められない)
2)JDで使う2chproxy.pl以外の串の話題も構わないだろうと言う提案(これのコメントは控える)
657:login:Penguin
15/03/25 17:13:24.94 /B1V11db.net
>>634
君って失礼やな
多分年上やで
正直何が言いたいのかよく分からん
2chproxy.plをJD以外で使いたいと言う相談もいいと思うけどな
そればっかりで埋まる訳でもないだろうし
今のこの不毛な議論続けるよりはいい
658:login:Penguin
15/03/25 17:29:46.25 UFa/CBsK.net
2chproxy.pl含めてソフトウェア板のスレに移動したら?
ソフトウェア板のスレなら誰も文句言わないよ
不毛な議論続けたいならここでやればいいよ
659:login:Penguin
15/03/25 17:38:04.00 zFYHQIZL.net
向こうで.plの話題がNGってわけでもないし向こうでやればいいんじゃないかな
情報も向こうの方がまとまってるし作者さんあっちも見てるから
基本的に串云々はJDとは別物だしこのスレでやる意味ないでしょ
660:login:Penguin
15/03/25 17:53:16.55 /cQVMMfB.net
ここでやって何の問題があるんだよ
JDが動かないのを回避しなくちゃいけないんだよ
情報を分散させないようにしなきゃいけないしそもそもこれ以外に今のとこJDの話題ないだろw
661:login:Penguin
15/03/25 18:09:46.54 r4TrDReb.net
ここでやってはダメだとするとこういうことになるんだよな。
Linuxを使いはじめた人がLinux用の2chブラウザJDを見つけてインストールし、
使おうとしたけどデータを読み込んでくれない。
Linux板のJDスレを見つけて、分からないことを質問しても「その話はソフトウェア板でやれ」と言われる。
662:login:Penguin
15/03/25 18:41:50.42 GNrXiEEq.net
>>639
だな
>情報も向こうの方がまとまってるし作者さんあっちも見てるから
という意見もあるようだが、オイラも覗いてはいるがメインは大勢を占めるWin用
.plの情報はそれほど多いとは思わない
448氏も自分のJD用に開発したものを公開してくれてる事を考えれば別にこのスレで
ヤルことには違和感は感じない
663:login:Penguin
15/03/25 18:44:39.14 UFa/CBsK.net
2chに対応させたものを公開する勇気ある人はいないから話題がないといえば無いのかな?
でも2chproxy.plの話ばかりでJDの情報が埋もれるよね
>>639
該当スレや板へ誘導する
それが普通です
不毛な議論は続く
664:login:Penguin
15/03/25 18:47:32.98 0uQhL8Lm.net
>>638
そりゃそうだ
もうJD自体は開発中止だからなw
JDは今の時点で串を通さないと使えない
そしてJD用に公開されたスクリプトは2chproxy.plしか存在しない
ならこのスレはJDを動かすスクリプトの情報交換の場でいいだろ
665:586
15/03/25 19:22:57.58 67qru3n8.net
遅レスですみません。
一度タイムアウトになると、それから繋がらなくなってました。
2chproxy.plのtimeout時間を15にして、それからは安定しているようです。
666:login:Penguin
15/03/25
667:20:07:28.35 ID:vA9AxdZd.net
668:login:Penguin
15/03/25 20:09:43.75 FliuOdQF.net
そっか、俺も仲間に入れてくれ
JDでの利用と、その関連のバグ報告なんかはここ
機能追加やその他開発については向う
居た・スレの目的からして、基本はこうだな
ま、言うまでもないことだろう
向うは向うで荒らしにあってるし、ここでも湧くのは想定しとこう
669:login:Penguin
15/03/25 23:53:01.69 9Xgf3Sut.net
作者さんがブログなんかで情報一元化して、
そこを覗けば荒らしなしで単一な出処の情報が見られるっていうのもいいし、
wikiで有志でさぽーと情報を整理していってもいいし。
もちろん、このまんまでも問題なかろ。
670:login:Penguin
15/03/26 00:10:04.04 RvYMkuic.net
2chproxy.pl_v0.15.plのソース眺めてたら専ブラの種別設定のところにギコナビって入れると
改行コードとかいじってくれてるんだね。JDのまま使ってたけど変えてみたわ
DEDICATED_BROWSER => "gikoNavi",
671:login:Penguin
15/03/26 01:04:16.50 /UAt57GA.net
2chproxy.plなんてのが出てきたせいで
スレが荒れてるんだよ糞ったれ
672:login:Penguin
15/03/26 01:38:23.74 YSnoxfZy.net
もともとJDはweise氏のご尽力により安定していて
このスレは2ch仕様変更前は過疎気味だったんだけどな
673:login:Penguin
15/03/26 01:42:06.17 YSnoxfZy.net
あ、いや。
JDを愛する有志によるJDが使えるために生まれた
このスレ発祥の2chproxy.plの話題なんだから
それでにぎわうのはいいじゃない。。と思う。
オープンソースの2chブラウザにとっては
まだ予断を許されない非常事態だから
なかよくしよう
674:login:Penguin
15/03/26 01:52:21.75 PX6FhIKR.net
春休みの時期はこんなもんだろ
675:login:Penguin
15/03/26 03:42:57.38 Ze4TdNNO.net
htmlベースの心ブラ作ろうぜ
いつまでも女子大生じゃ使いにくい
676:login:Penguin
15/03/26 07:59:48.43 HWbWVa/nk
JDはとても軽量なので、
特に古いマシンを活用した際によく使わせていただきました。
かなり非力なマシンでも旧OperaとJDがあったことで
かなり助けられました。
驚くべきことにWindows98時代(Red Had Linux 5.x時代)のマシンでも
旧OperaとJDはつい最近まで実用的に動いていたんです。
信じられないことです。もちろんXP時代のマシンでも。
677:login:Penguin
15/03/26 08:33:29.03 h3SDqSa3.net
此処は宗教家の多いスレですね…そこで颯爽とFreeBSDの登場ですよ
678:login:Penguin
15/03/26 08:39:06.61 EXAIzV4G.net
>>635
ソフトウェア板でやれ ウジ虫。
679:login:Penguin
15/03/26 08:52:55.83 8n4mn/KR.net
原理主義者のジハードが始まったのじゃ
680:login:Penguin
15/03/26 09:01:11.61 +KkfTyCK.net
若干似たような話として chaikaスレ(今はしたらばの待避所に移ってる)住人がPython串を作って
それがまとめサイトとかで紹介されて他の専ブラユーザーがそれ目当てで来るようになり
サポートは別スレに分離するようになったという事例も
681:login:Penguin
15/03/26 10:35:25.49 tvSYUKmD.net
Ubuntu12.04LTSで、ブラウザを標準のFirefoxの
ほかにChromeを追加した環境なんですが、
JDからリンクをクリックしたり、右クリックでブラウザ
682:ゥら開くをしたときに、連携されるブラウザをChrome ではなく、Firefoxにしたいのですが、どの設定を変更 すればよいのでしょうか? システム設定→詳細→「デフォルトのアプリ」の「ウェブ」 はFirefoxになっているのですが。
683:login:Penguin
15/03/26 10:46:35.46 kIVh7FQ5.net
>>658
JDの「設定」→「ネットワーク」→「Webブラウザ」
684:login:Penguin
15/03/26 11:06:35.27 tvSYUKmD.net
>>659
以前そこを確認してみたとき、
「Debian Sensible ブラウザ(システム設定依存)」
となっていたので、このままでよいと思い込んでいたですが
改めてFirefoxを選択したらうまくいきました。
ありがとうございました。
685:login:Penguin
15/03/26 11:10:09.78 EtD/oLTo.net
スレ情報を消さずに再取得がスレビューのとこでボタンか右クリックでできないもんか?
686:login:Penguin
15/03/26 11:28:16.21 OwRyFk6X.net
>>661
スレビューの時、右上にゴミ箱のボタンあるから押せば出てくるよ
687:login:Penguin
15/03/26 11:29:48.77 EtD/oLTo.net
おお削除ボタンの中にあるのかありがとう
688:login:Penguin
15/03/26 11:37:38.19 h2V8lRe+.net
右端の「閉じるボタン」の隣の赤枠Xの左クリックじゃダメなのか。
そこを左クリックすれば「スレ情報を消さずにスレ再取得」が出る。
689:login:Penguin
15/03/26 11:41:27.32 h2V8lRe+.net
>>663
レス作ってる間にかぶったけど良かったな。
690:login:Penguin
15/03/26 11:49:46.94 OwRyFk6X.net
>>664
アイコンのデザインは環境によって違うぜ
691:login:Penguin
15/03/26 11:52:15.93 EtD/oLTo.net
要するに削除ボタンか右クリコンテキストメニューの削除の中に隠れてるんだな
692:login:Penguin
15/03/26 11:59:44.26 sGwmj0v3.net
>>666
ゴミ箱のボタンにも同じ事が言えるわけだが
693:login:Penguin
15/03/26 12:00:12.18 OwRyFk6X.net
>>667
そう
ただ右クリックだと一回動作が多くなる
まあ好みの問題
スレビューの時とスレ一覧の時で右クリの時の動作が統一されてないのは何でなんだろ?
694:login:Penguin
15/03/26 12:00:46.01 OwRyFk6X.net
>>668
俺もそう思った
迂闊だった
695:login:Penguin
15/03/26 12:04:10.67 4+Q2xr14.net
オイラは削除キー右キーEnterキーで再取得してる派!
696:login:Penguin
15/03/26 12:10:44.71 OwRyFk6X.net
そんなショートカットキーもあるのか
697:login:Penguin
15/03/26 13:03:57.51 jAguBRHq.net
~/.jd ホルダーにあるsession.infoファイルの
items_article_menu =
のとこに「削除」を追加したら
スレビュー右クリックメニューからいける
698:login:Penguin
15/03/26 13:37:34.50 PygHd9g2.net
JD2.8.7 140104だとゴミ箱アイコンが無い。
ソースからコンパイルするの面倒くさいから誰かppa作ってくれんかのう・・・
699:login:Penguin
15/03/26 14:05:26.11 4+Q2xr14.net
>>674
同じバージョンのJDを使ってるけど
たまにしか使わない機能なので下記の方法でも不便は感じないね
・上に書いたキー入力
・右クリック コンテキストメニュー[その他] [削除] [スレ情報を削除せずに再取得]
700:login:Penguin
15/03/26 14:12:02.85 YA+53YPc.net
>>674
どのバージョンだろうとJDにゴミ箱アイコンなんて無い
削除ボタンは使用環境(ユーザーの設定等)により使われるアイコンが異なる
ちなみに俺の環境の削除ボタンはシュレッダーだ
701:login:Penguin
15/03/26 14:37:42.03 OwRyFk6X.net
ゴミ箱のボタンとか言い出して本当に悪かった
反省している
702:login:Penguin
15/03/26 14:45:29.86 dDqufS6Y.net
俺のXubuntuはゴミ箱
703:login:Penguin
15/03/26 15:30:19.82 eX3FvKSi.net
ネズミが住み着いてるもんな
704:login:Penguin
15/03/26 15:31:40.95 h2V8lRe+.net
>>677
悪意のない勘違いは仕方ない。↓の奴が落胆してると考える微分・積分・いい気分だ。
616 名前:login:Penguin [sage]: 2015/03/07(土) 10:27:48.39 ID:veqwW/u
705:o はーやく、DAT読み禁止にならんかな、阿鼻狂乱の悲鳴を聞きたいw (直後に阿鼻叫喚に訂正される)
706:login:Penguin
15/03/26 16:09:13.40 YSnoxfZy.net
いくつかのアイコンテーマで削除ボタンアイコンを比べてみた
URLリンク(i.imgur.com)
Tangoの削除ボタンはクラゲみたいだね
707:login:Penguin
15/03/26 16:11:56.19 YSnoxfZy.net
>>681はMint17.1Xfceでなので、他のディストリやバージョンでは違うかも
708:login:Penguin
15/03/26 16:12:32.89 +KkfTyCK.net
阿鼻叫喚って阿鼻地獄+叫喚地獄なんでかなり強烈な言葉なんだよね
阿鼻狂乱だとそれよりマイルドな感じ?
709:login:Penguin
15/03/26 16:21:47.95 h2V8lRe+.net
>>681
GJ
>>683
感触は前スレで「阿鼻狂乱」で検索して確かめて。
710:login:Penguin
15/03/26 16:27:15.26 YSnoxfZy.net
2ch.netは創業からこんにちに至るまで無限地獄
711:login:Penguin
15/03/26 21:48:17.33 h2V8lRe+.net
>>635
>君って失礼やな、多分年上やで
念の為、確かめるけど貴殿の年齢は何歳ですか?
712:login:Penguin
15/03/26 21:53:00.72 XxDu2isy.net
このスレって何のスレだっけ
書いてあるのにわからなくなったw
713:login:Penguin
15/03/26 22:16:12.86 Qe70RB4o.net
debian XFCE で↓こんなんでて使えなくなった
WARNING: gnome-keyring:: couldn't connect to: 〜 /pkcs11:
これだったみたいで修正したら使えてる。
URLリンク(bugs.debian.org)
714:login:Penguin
15/03/27 01:48:13.80 QukoiI52.net
>>686
念の為、確かめるけど貴殿の年齢は何歳ですか?
715:login:Penguin
15/03/27 02:14:10.18 XSf5jdT7.net
>>686
>>689
うるさい上にしつこいぞジジイ共
お前らの駄レスでスレが埋まるだろ
716:login:Penguin
15/03/27 02:18:39.60 QukoiI52.net
>>690
駄スレの上塗りはよろしくないですぞ
717:login:Penguin
15/03/27 02:31:51.73 r3ZOETAB.net
読み込み用だけじゃなく、2ch書き込み用もプロキシ使うようにしたら書き込みできた
環境によっていろいろ違うんだね
718:login:Penguin
15/03/27 02:54:57.99 QukoiI52.net
>>692
クッキーの設定じゃね?
yuki=akariになってる?
719:login:Penguin
15/03/27 02:59:01.44 OKVJUy2/.net
python串にdat落ちなら、みみずんから取得とか追加してもらいたい
ちなみに、自分でやろうとしたけど無理だった・・・
720:login:Penguin
15/03/27 03:27:49.53 r3ZOETAB.net
>>693
クッキーは__cfduid=d;yuki=akariにしてる
721:login:Penguin
15/03/27 04:02:27.26 oOgqpAFG.net
;yuki=akari
だけで良いみたいだけど(行頭のセミコロンは必要)
722:login:Penguin
15/03/27 11:45:55.82 31dvWZQC.net
URLリンク(i.imgur.com)
JDがなんか…
723:login:Penguin
15/03/27 11:59:34.17 X6fH8S80.net
>>697
何がいいたいのか?
プロキシ使ってUI的には今までの通りに使ってるけど。
因みに自分もAPIキーには抵抗あるのでHTML変換串。
724:login:Penguin
15/03/27 12:42:55.81 QukoiI52.net
というか、pngならpng付けろよ
いきなりモザイクで吃驚したわ
725:login:Penguin
15/03/27 13:38:10.14 X6fH8S80.net
結局、同情装って煽りに来たオタンコナスか。
このスレでは長期初心者のジイサンでもHTML変換串を対応済みらしい。
726:login:Penguin
15/03/27 13:41:53.94 X6fH8S80.net
ところで、png付けてても最初はモザイクじゃないのか。
まぁ初期設定に依存するのかは知らないけど。
727:login:Penguin
15/03/27 13:52:26.70 QukoiI52.net
>>701
初期設定はモザイク無しよん
もしかしたらどこかのバージョンで変わったのかもしれんけど
728:login:Penguin
15/03/27 14:19:02.38 CYup7odz.net
「長期初心者」って、含有する意味が誰にでも推測されて、
符牒的な不透明感のない、すごくしっくり来る言葉だな。
ちょっと感動した。
「タコ」とか「万年初心者」とかって、
何だか、煽っているようで、しっくりこなかったんだな。
729:login:Penguin
15/03/27 15:04:49.27 l+rlrDPh.net
永世初心者だと敬意が入ってしまうからな
730:login:Penguin
15/03/27 15:56:27.04 X6fH8S80.net
んーと、「長期初心者」に付いては>>627辺りから追えば自称と言うのが判る。
で、誰にでも推測されて符牒的ってのは一部の方を除いてスレ住人が「長期初心者」、ってことか。
ただ長期初心者でも大半がプロキシを導入してるから、そんなに低レベルでもないと思うけどな。
731:login:Penguin
15/03/27 17:40:34.02 crhLDRzG.net
まったくわからん
インスコするところからわからん
732:login:Penguin
15/03/27 17:45:21.71 oOgqpAFG.net
>>697
JDってクロスプラットフォームだっけ
733:login:Penguin
15/03/27 17:46:36.35 x9YDza9q.net
そりゃすごいな
734:login:Penguin
15/03/27 17:50:10.52 QukoiI52.net
>>706
何を?
>>707
JD for Linuxって名前の通りLinux向けだけどWin版もあるよって感じだよね
735:login:Penguin
15/03/27 17:59:13.95 3xDMBYUW.net
>>706
そこはお尻のあn
736:login:Penguin
15/03/27 21:22:32.65 Rk/yfyPQ.net
エロいの禁止
737:login:Penguin
15/03/27 22:13:15.89 gdUpr2he.net
>>707
>>709
Wikipedia項目リンク
PCの場合は、そのプラットフォーム上で同じファイルやプログラムが使えないとクロスプラットフォームとは呼ばない事が多いから、JDはクロスプラットフォームではなく、Linux版とWindows版があるという方が適切かもね
738:login:Penguin
15/03/27 22:23:15.62 oOgqpAFG.net
>>712
Windowsで同一ソースビルドするんじゃなかったっけ?
739:login:Penguin
15/03/27 22:25:18.10 gdUpr2he.net
>>713
まあ、2chブラウザなんて一定の仕様を満たせば、些細な違いだけで同じように使えるからな
単にブラウジングだけだから、あんまり意識はしないかも?
740:login:Penguin
15/03/27 22:43:58.94 EbPkF0Be.net
何を言ってるのか分からない
741:login:Penguin
15/03/27 23:39:25.61 shmwRamR.net
わかってない人だろうからそっとしておいてあげなよ
742:login:Penguin
15/03/27 23:59:00.13 /WWAKI2Q.net
季節の変わり目、特に春は…
743:login:Penguin
15/03/28 02:18:27.86 8BCPmJk7.net
とりま今はWineでJaneStyle動かしてるけどまだまだJD使えそうで安心した
744:login:Penguin
15/03/28 05:13:11.49 wA/Avjiu.net
まったりしてたらあがってた
2chproxy.pl v0.16( Mar 27th, 2015)
URLリンク(pastebin.com)
745:login:Penguin
15/03/28 06:51:27.48 owrlULjq.net
>>716
>わかってない人だろうから
一人だけか、少なくても二人はいる感じだが。
テンプレにあるgtkmm/GTK+がWindowsにも用意されているなら俺が情弱って話になるけど。
ところでこのスレの取り扱う範囲で揉めたけど、その辺りをどう合意形成するか。
746:login:Penguin
15/03/28 09:12:23.37 KSkrPJEV.net
>>720
もろ情弱です
747:login:Penguin
15/03/28 09:24:25.58 eeqZA+vs.net
>>720
いやあそれはちょっと甘すぎるな
例えばここで扱ってる、2chproxy.plがLinuxと全く同じものが使える位じゃないと、OSとしてのマルチプラットフォームとは認められないな
Google Chrome本体はそれぞれのOS用だけど、アプリはOS意識せず共通で使えるだろう
flashやjavaもそう。
同じファイルがOS違っても使える
それぞれのOS用にちょっと修正しなければならないのは、それは似て非なる別バージョンであってマルチプラットフォームではない
ゲーム機ならば同じゲームなら互換性なくてもマルチプラットフォームと呼ぶけど、そんな感じ
748:login:Penguin
15/03/28 09:43:50.88 NvJI5/Oh.net
Javaや.NETみたいに、バイナリレベルの共通性がある、いわゆる"Write once, run anywhere"なことを言いたいみたいだね。
WORAなんて、クロスプラットホームの要件ではないよ。
同じ仕様のアプリが異なるプラットホームで動くのだから、FirefoxやApache httpdやJDは、クロスプラットホームと言えるよ。
749:login:Penguin
15/03/28 09:47:38.67 uzQ4ig1n.net
>>720
心配しなくても、プロキシの話題が落ち着いたら、じきに過疎ると思う
750:login:Penguin
15/03/28 09:48:44.82 pW48uBDC.net
>>722
> flashやjavaもそう。
> 同じファイルがOS違っても使える
flashやjavaの「エンジン」はマルチプラットフォームじゃないよね?(´・ω・`)
そもそもJDと2chproxy.plは「別物」だし、JDはソースレベルでは
マルチプラットフォームだと言えるし、2chproxy.plは「その為の
特段の配慮は考慮していない」だけだよね?(´・ω・`)
マルチプラットフォームを語るなら「どんなレベルでのマルチプラット
フォームなのか?」を考えずに語るのは浅過ぎるよね?(´・ω・`)
751:login:Penguin
15/03/28 10:32:41.31 owrlULjq.net
>>722
>2chproxy.plがLinuxと全く同じものが使える位じゃないと、OSとしてのマルチプラットフォーム
自分はJDがマルチプラットフォームか否かの識別には拘ってない。
同一ソースだろうと言う話に「はぁ?」っと思っただけ。
願いは今のUI、操作性を前提にLinux上でJDが末永く使えること。
>>724
落ち着つくことを期待したいけど収益のために運営がまた画策する懸念を持ってる。
DAT取得の仕様が変わって空気の存在のように感じていたJDなり、このスレの存在に改めて感謝してる。
752:login:Penguin
15/03/28 11:02:17.25 1eVS/KvF.net
2chproxy.plは対応専ブラにLive2chとかgikoNaviとか選べるし
daemonがうまく動かないとはいえWindows上で動作することを考慮してるな
wineでjd-win32が普通に動くのでちょっと書いてみた
753:login:Penguin
15/03/28 12:38:39.08 Gok5UrD1.net
JDの仕様にないものを勝手に1ユーザーが作ってそれがlinux以外で動かないとかそんなもん知らんがなw
Firefoxは最初からアプリを動かす前提の仕様だろ?説明書にもアプリのインストール方法とかあんだろ?
JDに1ユーザーが思いつきで作った2chproxy.plに最初から対応しとけとかエスパーじゃないんだから
754:login:Penguin
15/03/28 13:01:19.27 RGsfR5WL.net
速報headlineのスレはまだ読み込めなかった
お疲れ様ガンガレ
755:login:Penguin
15/03/28 13:04:47.22 jWKkuMml.net
>>728
誰に言ってるのかわからんけど、独り言?
756:login:Penguin
15/03/28 13:27:46.45 Dp3SFL9b.net
>>730
>>728が知ろうが知らんがどうでもいい話だよな
ちゃんと作者氏も
>LinuxのJD(要は俺環)で動くことを想定して作っているので他の環境で動くかは分かりません
と言ってる訳で、そんなことは使ってる奴はみんな知ってるし
Windowsでdaemonがうまく動かないこととJD関係ないし
757:login:Penguin
15/03/28 13:57:39.63 HpK4R606.net
スレ違いばかりなのは
バカがproxy導入に興奮しちゃって書き込んでるからどうしようもないのか
758:login:Penguin
15/03/28 14:04:58.45 Dp3SFL9b.net
>>732
何か他に話題あるなら振ってくれ
759:login:Penguin
15/03/28 14:06:33.01 HpK4R606.net
話題がないからといって無理に書き込まなくていい
760:login:Penguin
15/03/28 14:07:41.34 Dp3SFL9b.net
>>734
特に無理はしてないよ
多分他の人もそうじゃないかな
761:login:Penguin
15/03/28 14:36:56.79 owrlULjq.net
現状でこのスレにいる目的は運営が画策して再度、仕様が変わった時の対応に
2chproxy.pl初めとする作者さんや有志の活躍に期待してるからだな。
762:login:Penguin
15/03/28 15:25:48.24 Mq5bzkLn.net
>>719
いつもながら作者氏には感謝
763: Archiveフォルダーに歴代保存してあるのを見るのも勉強になる
764:login:Penguin
15/03/28 16:07:21.34 /p4UeLej.net
開発者を貶めているわけではないけど
1000行そこらのperlスクリプトに対して
プラットフォームがどうとかを議論するのが
おかしすぎるわ。
他で使いたいなら、適宜その人が直して
つかえばいいじゃん・・
765:login:Penguin
15/03/28 16:40:25.41 eeqZA+vs.net
>>738
他で使いたいとかどうでもいい
JDをマルチプラットフォームと呼ぶのに違和感があっただけ
766:login:Penguin
15/03/28 16:43:37.12 KSkrPJEV.net
>>739
ちょっと分からなくはないが
あんたのマルチプラットフォームの認識がスレてるんや
767:login:Penguin
15/03/28 16:58:07.49 eeqZA+vs.net
>>740
スレてはいないよ
おれはいたって純粋だw
768:login:Penguin
15/03/28 17:09:39.55 Dp3SFL9b.net
>>741
いやかなりスレてると思う
769:login:Penguin
15/03/28 17:14:50.49 /V76RgBj.net
このスレでスレるなよ
770:login:Penguin
15/03/28 17:18:03.25 tRsmikHt.net
>>719
作者さんありがとう
771:login:Penguin
15/03/28 17:53:01.46 3Dy36sQ/.net
2ch運営の糞仕様化でも何の変わりもなくJDが使えるのは素晴らしい。
772:login:Penguin
15/03/28 18:23:53.93 Dp3SFL9b.net
まあしかしこの展開は読めなかったわ
773:login:Penguin
15/03/28 19:04:15.09 RyHV0RBg.net
2chproxy.pl導入記念真紀子
774:login:Penguin
15/03/28 19:07:44.79 wrkgNsZV.net
複数のタブを更新すると一つ一つ順番に更新していくけど
複数同時にできないのかな
775:login:Penguin
15/03/28 19:13:19.31 owrlULjq.net
1000行と言う長さは関係ない、このスレ的には値千金だった。
最初は作者のアピールが控え目でAPIキーに傾いてた。
776:login:Penguin
15/03/28 20:20:03.26 jWKkuMml.net
ヘルプ→サポート掲示板を見てはじめて知ったけど、sourceforgeに
【初心者歓迎】JD 互助会スレッド【質問ドゾー】とか、開発関係メインスレとかあるんだ
URLリンク(jd4linux.sourceforge.jp)
URLリンク(jd4linux.sourceforge.jp)
JDなら見れるのに、普通のブラウザからは見られないのはなんで?
777:login:Penguin
15/03/28 20:24:45.95 ptH+3cmm.net
>>732
君も串導入してここに書いてるんじゃないのか
778:login:Penguin
15/03/28 20:31:34.60 YaFrPSDF.net
>>750
ブラウザで使うread.cgiが
仕事してないからhtmlが出てこないだけや
jdでもmateでも見れたで
779:login:Penguin
15/03/28 20:40:52.37 jWKkuMml.net
>>752
そういう仕組みだったのか
サンキュー
780:login:Penguin
15/03/29 03:54:14.06 W4eXgYUG.net
書き込むも問題なし
いい解決方法見つけ出したなあ
781:login:Penguin
15/03/29 08:39:11.69 7Ou85adiC
JD で、op と sc 見て書けれるようにしたんだが、
本家が見えないし書けないので削除したいんだが、
どうするの?
782:login:Penguin
15/03/29 08:46:12.22 wSMC+TIJy
scから書き込んでも本家のスレには反映されないから
ブラウザから書き込んだほうがいいよ
783:login:Penguin
15/03/29 09:04:12.91 O5fyOstpw
そうそう。
scから見てる人なんて、
この3人くらいしかいないんじゃないかなw
784:login:Penguin
15/03/29 09:06:26.30 O5fyOstpw
一応マジレスしておくか。
CBM使って、.20を外すのが楽なんじゃね?
URLリンク(kita.jikkyo.org)
785:login:Penguin
15/03/29 09:08:08.14 O5fyOstpw
あとリンクを板として認識させる必要があるか。
URLリンク(www.youtube.com)
786:自治厨
15/03/29 09:35:19.08 Stu2nXhR.net
2chproxy.plはスレ違いなので徹底的に糾弾していく
787:login:Penguin
15/03/29 09:50:04.99 JS8ySj51.net
>>760
ではおまえはどうやって書き込んでるんだ?
2chproxy.plを使ってる→言ってる事が矛盾してる→死ね
788:他の専ブラやウェブブラウザを使っている→おまえこそスレ違いだよ→死ね
789:login:Penguin
15/03/29 09:59:38.21 rFkEpElz.net
わざわざ自治厨なんて書いてるしただの対立煽りでしょ
740含めて自演なのかもしれないけど
790:login:Penguin
15/03/29 11:46:03.24 TuWgBGKW.net
話題が無さ過ぎる
791:login:Penguin
15/03/29 11:47:30.01 mcJgqYTF.net
>>763
安定してるって事だ。いい事だ。
それにだ、2chが言葉狩り始めたんで、どっちにしろ過疎が加速するだけだし。
792:login:Penguin
15/03/29 11:56:16.07 bB8r3VFO.net
>>764
過疎が加速すると言いたかったんですね
793:login:Penguin
15/03/29 14:22:52.14 m4pNGgiA.net
ks
794:login:Penguin
15/03/29 14:26:02.61 OFUZz30g.net
>749
スクリプトの価値の話じゃなくて、プラットフォームの話だよ
文脈見ようよ
795:login:Penguin
15/03/29 15:03:00.35 bB8r3VFO.net
>>767
見るものじゃなく読むものよ
796:login:Penguin
15/03/29 15:40:48.80 Q1GWC1u3.net
>>761
え、俺pythonのスクリプト使ってるけど?
797:login:Penguin
15/03/29 15:42:32.49 ECJEjAsx.net
>>767
お前はバカか? 文脈見ようよ、とか笑わせてくれる。
このスレ的には値千金だった、ことは長さもプラットフォームも関係ない、ってこと。
大筋で>>738でと同じ意見。他で使いたいなら、適宜その人が直してつかえばいいだろ。
JDと関係ならこのスレから出て行け。
798:login:Penguin
15/03/29 15:56:23.98 mSdHdHlkv
>>755
何を消したいの?
2ch.netのログを消したければ、JDディレクトリ(~/.jd/)以下にある
2ch.netとあるディレクトリを消すだけで良いと思うけど
799:login:Penguin
15/03/29 15:57:02.91 bB8r3VFO.net
>>770
文章がぶっ壊れるほどカッカするような話題でもあるまい
800:login:Penguin
15/03/29 16:09:57.91 JS8ySj51.net
>>769
残念だな
スクリプトはスレ違いだそうだから、素で使えないJDはどのように話題しようがスレ違いらしい
あるいは、これをJDの作者が取り込めば別だろうけどね
801:login:Penguin
15/03/29 16:28:07.13 Q1GWC1u3.net
>>773
>スクリプトはスレ違いだそうだから、素で使えないJDはどのように話題しようがスレ違いらしい
だからオメーはだまってろって事だよ
言わせんな恥ずかしい
802:login:Penguin
15/03/29 16:30:30.61 rzuvfr7z.net
スレの取得に手こずることが増えてきたぞ
803:login:Penguin
15/03/29 16:30:41.71 ECJEjAsx.net
あぁ文章壊れてるな。
マウスのマイクロスイッチ壊れて2コ一で直したけど調子が今一。
それでなくても普通に誤字脱字が多いのにマウスの影響受けてる。
今回は2コ一と今一で韻を踏んで、上では1000は行と値でかけて遊んでる訳だ。
それにしても串使ってJDが安定してるせいかお前も>>760も絡んできてるなー。
804:login:Penguin
15/03/29 16:43:53.85 bB8r3VFO.net
>>776
>>760と一緒にすんな
805:login:Penguin
15/03/29 17:02:22.42 ECJEjAsx.net
>>777
スマン。>>767が続けて絡んでるのかと勘違いした。マウスの調子が(略
IDを確認したら援護までして貰っているし、かたじけない。
806:自治厨
15/03/29 17:30:07.14 Stu2nXhR.net
2chproxy.pl糾弾するぞ!
2chproxy.pl糾弾するぞ!
2chproxy.pl糾弾するぞ!
エイエイオー!!!!
807:login:Penguin
15/03/29 17:31:23.12 bB8r3VFO.net
>>778
ええんやで
>>779
お前まだいたのか?
808:login:Penguin
15/03/29 17:32:41.05 z28NqHho.net
∧_∧
( ・ω・)
( ヽ lヽ,,lヽ;,チュイィィィン
/⊂〓( |二二⊃ ・,'
( / ̄ と.、 i ←>>779
しーJ
809:login:Penguin
15/03/29 18:16:09.33 2VTREFqU.net
暇だ
810:login:Penguin
15/03/29 18:30:59.99 XnmNuS+H.net
ありがたいことに以前と変わらず普通に使えるおかげで、
カキコすることがなくなってしまったな。
WindowsやMacの人はどうしているんだろうね。
・渋々指定ブラウザに移行 30%
・使い慣れたブラウザを使うためにツールを使って抵抗 30%
・普通のブラウザを我慢して使う 20%
・2chを卒業 20%
くらいと勝手に予想。
811:login:Penguin
15/03/29 19:46:12.34 ynmafuMh.net
万年初心者のオヤジですが出来ました
最後に>>19で出来ました
皆さんありがとう
812:login:Penguin
15/03/29 20:16:46.11 j1mwKtcm.net
他のオープンソースのように本体改造してるのかと思いきや
このスレでは串に夢中のようだな
813:login:Penguin
15/03/29 20:22:10.37 bB8r3VFO.net
>>785
他のオープンソースってそれV2Cだけじゃん
814:login:Penguin
15/03/29 20:27:30.67 /HF7CjyS.net
>>779
山下君かな?
815:login:Penguin
15/03/29 20:28:46.62 AWW3QUQA.net
V2Cはオープンソースじゃないけどな
816:login:Penguin
15/03/29 20:48:53.00 ECJEjAsx.net
>>785
dat取得の仕様変更の要因があるけどJD自体の更新も止まってるので
仕様変更がソース付きの串で対応可能なら有力な選択肢だと思う。
応答性は多少遅くなってるけど操作性が変わらないので不満はない。
オープンソースがJDの哲学だと思うので新APIとは一線を画す信念は持っていたい。
またスクリプトやソースが読めるかは別な話でボチボチでも理解したいとは思ってる。
817:login:Penguin
15/03/29 22:33:33.26 GIYi5IKY.net
他ブラみたいにバイナリパッチが出回らない所がお−プンソースのいい所だな
だれもgtkのソースに手を出さないのがわろえるが
818:login:Penguin
15/03/29 23:05:08.59 dlu60iXk.net
>>782
暇なら教えて下さい
>>6 >>7 をやってみましたが
読み込めません
どっから調べたらいいのでしょうか?
hapも雪あかりにしました
ホスト名も127.0.0.1
ポートも8080
にしましたがダメでした
819:login:Penguin
15/03/29 23:47:19.24 JS8ySj51.net
;yuki=akariは書き込み時の設定だから読み込みには関係ない
問題ない人もいるが、>>144あたりは調べたのか?
パス間違ってるとか、実行権限付けてないとか、ファイル名指定が間違ってるとかのケアレスミスはないか?
820:login:Penguin
15/03/29 23:49:25.78 jhWIUqr6.net
>>791
perl 2chproxy.pl -v でなんかメッセージ出てるんじゃないの
821:login:Penguin
15/03/29 23:51:36.99 j1mwKtcm.net
このスレは馬鹿の集まりか
822:login:Penguin
15/03/29 23:54:40.83 JS8ySj51.net
763 名前:login:Penguin []: 2015/03/29(日) 20:16:46.11 ID:j1mwKtcm (2)
他のオープンソースのように本体改造してるのかと思いきや
このスレでは串に夢中のようだな
772 名前:login:Penguin []: 2015/03/29(日) 23:51:36.99 ID:j1mwKtcm (2)
このスレは馬鹿の集まりか
823:login:Penguin
15/03/30 01:05:31.26 e3QR5ciw.net
バカでも使える串ってすごくね
824:login:Penguin
15/03/30 01:15:25.08 igYrLOPK.net
さすがにpl使えないってのはこの板には居ないとは思うが
825:login:Penguin
15/03/30 01:19:40.72 lJH5j9xc.net
このスレ読んでそう思うならお前の頭はかなりアレだ
826:login:Penguin
15/03/30 02:16:33.25 DhEtJrE7.net
えー
まじそのレベルか
実行権とかなにそれ状態?
827:login:Penguin
15/03/30 02:40:24.50 BczTHNKN.net
2chの仕様はたぶんまた近いうちに変わりそうなんだから、
本体ではなくプロキシで対応するっていうのは
常識的選択ではないの?
828:login:Penguin
15/03/30 03:00:38.11 7jhZJC5D.net
>>799
ここ2週間くらいの書き込み見れば分かるが
・shって何?
・環境変数って何?
・起動スクリプト書かないといけないの?
・pl動かないけど? (必要なモジュールが入っていない&エラーの英語が読めない)
・うちの環境で動かすには何をインストールすればいいの? (エスパーしか分からん)
・chmod何それ?
・plに実行権付けても動かないけど? (空行が先頭にある、改行コードが違う)
・ソースのコピペの仕方教えて!
・そもそも使い方が分からん (面倒くさがってソースのヘッダー部のコメントすら読まない)
829:login:Penguin
15/03/30 03:06:43.79 g+bZL/HS.net
>>801
2ch仕様変更前にはほとんどこの板で見かけなかったような質問者が多い…
830:login:Penguin
15/03/30 03:26:56.01 eCLELxeq.net
>>791
URLリンク(pastebin.com)を汎用ブラウザ(Firefoxとかchromeとか)で開く
左上に赤字でdownloadとあるからクリック
ダイアログが出るから、プログラムで開く を選択してOK
そうするとエディタが開くからファイル→別名で保存
文字コードをUTF-8、改行をCRにして、./home/名前/あたりに適当なフォルダ作って保存
保存したファイルを右クリック、ファイルのプロパティでパーミッションタブへ行って実行を全てにしてOK
これでこのファイルをダブルクリックして実行選択すればとりあえず動くよ
終了は端末でperl ./2chproxy.pl_v0.16.pl --kill
自動スクリプトとかは後でじっくり考えとくれ
831:login:Penguin
15/03/30 03:53:05.96 ymoK6N1l.net
スレ違いの馬鹿↑
832:login:Penguin
15/03/30 04:36:09.00 28TqBl7r.net
>>803
近頃はこんな残念なレスばっかりだな
833:login:Penguin
15/03/30 07:52:29.42 2tN2LXOa.net
まあ>>791がどう読み込めないのか、どんなエラーになってんのか、どうダメなのか全く書いてないからどうにもならん
前スレ751あたりからもう一度読み返せ!が正しいのかな?
834:自治厨
15/03/30 08:17:06.73 kjHo8pXY.net
今週も元気に
2chproxy.pl糾弾するぞ!
2chproxy.pl糾弾するぞ!
2chproxy.pl糾弾するぞ!
エイエイオー!!!!
835:login:Penguin
15/03/30 08:50:46.63 nX662D4h.net
精々専用ブラウザ締め出して、株式会社ジェーン儲けさせてね
836:login:Penguin
15/03/30 08:52:47.61 b8ZTH07D.net
実際にスレ違いな話題を一番延々と続けてるのは
仕切り厨の一連の書込みなのだが。
自覚のないバカって始末に負えない。
837:login:Penguin
15/03/30 08:57:56.59 0FpxBW8Y.net
>>807
おまえ、どんだけ2chproxy.plを愛してんだよ
838:login:Penguin
15/03/30 09:16:14.34 0iIB6Vcu.net
>>803
折角の助言に妙なレスがついたけど、おそらくはスレ攪乱を目的にする碌でなしだろう。
>>806
>全く書いてないからどうにもならん
>前スレ751あたりからもう一度読み返せ!
これは的確。そもそも質問からして今更で釣り的な雰囲気。
>>810
碌でなしのバカが2chproxy.pl作者の才能を妬んでるのはないかなと。
839:login:Penguin
15/03/30 09:49:18.97 MD8ArjfM.net
パトラッシュ僕はもう疲れたよ
URLリンク(viploader.net)
URLリンク(viploader.net)
URLリンク(viploader.net)
URLリンク(viploader.net)
840:login:Penguin
15/03/30 10:25:48.01 28TqBl7r.net
>>812
お疲れ様
2chproxy.pl は正常に機能しているように見えるので問題はJDの方にある気がする
一旦、ログの削除をしても同じ状態なんだよね?
もう少し努力する気があるなら、jdの方のログを取ってみてはどうだろう
方法はwikiに書いてある通りだがjd.exeへのショートカットを作成し、
ショートカットを右クリックしてプロパティを開き、ショートカットタブのリンク先の
jd.exeの後に、半角スペースと -l を追加するそうだ
このショートカットを使ってjdを起動するとjdのキャッシュディレクトリの
log\msglogファイルに追記されるらしい
841:login:Penguin
15/03/30 15:52:15.44 CJtUdzlX.net
他のブラウザも試してみてどっちに問題があるか確認してみては
842:login:Penguin
15/03/30 17:05:49.76 3Oq0PiJsS
>>771
遅くなってすいません、
板一覧のの
843:本家を消したいんですが、、
844:login:Penguin
15/03/30 16:39:50.36 eCLELxeq.net
>>812見るとちゃんとJDと2chの間に立ってpl仕事してるよね
JD側のスクショも欲しい感じ
まあ俺に解決は出来んがな
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
2061日前に更新/251 KB
担当:undef