n-back課題総合スレ part4

n-back課題総合スレ p ..

2:名無し生涯学習
12/06/06 20:04:42.03 .net
おつ

3:名無し生涯学習
12/06/07 01:05:00.19 .net
>>1乙

お前ら次スレ立つ前に埋めるのやめれよな

4:名無し生涯学習
12/06/07 06:53:40.26 .net
埋め

5:名無し生涯学習
12/06/07 06:54:22.60 .net

埋め

6:名無し生涯学習
12/06/10 20:15:50.45 .net
脳みそギューン

7:名無し生涯学習
12/06/12 22:02:23.42 .net
ワーキングメモリーを活用するやり方がわからない。

8:名無し生涯学習
12/06/13 01:25:50.21 .net
無意識集中

9:名無し生涯学習
12/06/13 20:29:40.63 .net
ヨーガの要領で帯状回のあるあたりに正解した時の喜びを集めるとワーキングメモリーが成長してくれるっぽい。
気持ちを頭の中の特定の部分に集めるという行為自体定型発達者にできるのか疑問だけど。

10:名無し生涯学習
12/06/13 20:39:29.39 .net
正論だな

11:名無し生涯学習
12/06/14 12:00:27.11 .net
同時に音楽を流しながらでカクテルパーティー効果を鍛えるのもいいかもな。

12:名無し生涯学習
12/06/14 12:52:37.86 .net
核心をついた

13:名無し生涯学習
12/06/14 22:13:59.47 .net
n=6に行くけど、50％越えを維持できない・・・。
5セッションぐらいすると戻される。

14:名無し生涯学習
12/06/14 22:46:10.74 .net
n=5に行くけど、60％越えを維持できない・・・。
10セッションぐらいすると戻される。

15:名無し生涯学習
12/06/15 19:46:09.99 .net

　ワキガぴょーん

16:名無し生涯学習
12/06/15 23:49:10.02 .net
シングルn-backのほうがワーキングメモリーが鍛えられるのか？
FAQ見てるとデュアルよりシングルのがいいように読めるんだが。

17:名無し生涯学習
12/06/16 00:59:58.

18:34 .net

19:名無し生涯学習
12/06/21 09:26:05.91 .net
一個間違えると動揺して、他の奴もあやふやになって、
結局間違えた所から覚えなおしてしまう。

20:名無し生涯学習
12/06/30 02:11:26.24 .net
過疎ってるな、みんな極めちゃったか

21:名無し生涯学習
12/06/30 02:16:07.60 .net
話題がないからね

22:名無し生涯学習
12/06/30 17:01:11.03 .net
だから脳開発総合スレにしとけばよかったのに。
今から立て直すか？

23:名無し生涯学習
12/06/30 23:37:52.53 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)l50

脳トレ全般はこっちにあるからなー

24:名無し生涯学習
12/07/01 21:20:20.01 .net
>>21
両方のスレがあれば良いよ。
n-back課題と脳開発総合スレは別のスレ。

25:名無し生涯学習
12/07/02 00:34:11.81 .net
Nバック課題
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

一応貼っておこう

26:名無し生涯学習
12/07/02 00:40:30.72 .net
n-back課題トレーニングソフト「エムズメス」
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
The Working Memory and Attention Training Game
URLﾘﾝｸ(cseweb.ucsd.edu)

ソフトも

27:名無し生涯学習
12/07/02 04:07:19.44 .net
n=6の壁が高いな
一週間近くn=6の50~60%をウロウロしてる。
一回もn=7に到達できない

28:名無し生涯学習
12/07/02 12:57:24.63 .net
>>26
言語して回りくどいやり方で記憶しようとしてるんじゃないのか？
海馬や帯状回に刺激を流してやんないと、いくら大脳新皮質で頑張ったところでそこの細胞では回路組み換え能力が追いつかないからな。

29:名無し生涯学習
12/07/02 13:18:38.59 .net
はいはい

30:名無し生涯学習
12/07/03 04:35:53.75 .net
n=3のときでいうと
a → b → c で、次にd
がきたときには、d→b→cという風に組み替えて、
次は2番目を比較するって考えてるんだけど、
このやり方は非効率なんだろうか？

31:名無し生涯学習
12/07/03 04:49:05.59 .net
>>29
俺もそのやり方だな
効率的かどうかはわからん

32:名無し生涯学習
12/07/04 10:21:15.72 .net
しらん

33:名無し生涯学習
12/07/04 22:39:38.36 .net
復旧したのか。

34:名無し生涯学習
12/07/05 07:48:25.00 .net
復帰しだし

35:名無し生涯学習
12/07/05 11:25:49.43 .net
寝る前にやるのが効果的と読んだから、いつも寝る前にやってるんだが、
あんまりスコアが伸びないな。眠気でたまに忘れるし。
一週間ぐらい朝やってみるか。

36:名無し生涯学習
12/07/05 20:37:35.09 .net
うん

37:名無し生涯学習
12/07/06 06:39:55.18 .net
そう、やってると寝てしまう

38:名無し生涯学習
12/07/06 11:04:09.06 .net
んだんだ

39:名無し生涯学習
12/07/07 17:41:22.24 .net
Average 5.25安定。
n=6で連続してできるようになってもこんなもんなんだなぁ。

40:名無し生涯学習
12/07/10 02:25:26.12 .net
n5とかn6までくるといくつ覚えたかわからなくなるからグループ化を使わざるをえなくなるなあ

41:名無し生涯学習
12/07/10 04:12:09.71 .net
エムズメスやってるけど、位置（９マスのどれかが光るやつ）から
記号に変えたら異常に難しくてショックを受けた
位置ならn6が余裕になってきたけど、記号はn2でも難しすぎ

これって俺が特別アホなんじゃなくて記号が難しいだけ？

42:名無し生涯学習
12/07/10 08:24:16.83 .net
へえ

43:名無し生涯学習
12/07/10 20:48:13.05 .net
>>39
5つ目まで覚えてないことは結構多いな。
それでも結構80％取れちゃって、n=6とかに上がっちゃうんだよなぁ。

44:名無し生涯学習
12/07/10 22:20:34.56 .net
>>40
映像記憶力使う事になるから記号でやると当然ムズい。

45:名無し生涯学習
12/07/10 23:13:39.53 .net
覚えてないと当然ムズい

46:名無し生涯学習
12/07/14 00:54:10.14 .net
ついに鬼トレ出るな

47:名無し生涯学習
12/07/14 01:44:59.66 .net
予約したぜ
M's雌ともお別れかな

48:名無し生涯学習
12/07/14 12:17:57.55 .net
またポケモンかよ

49:名無し生涯学習
12/07/18 20:26:41.04 .net
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)

50:名無し生涯学習
12/07/18 20:36:40.44 .net
得ぬバック

51:名無し生涯学習
12/07/19 14:33:14.95 .net
鬼トレ体験版やったけど3バックまでは楽勝だったな
しばらくやってなかったけどエムズメスで鍛えたのは無駄じゃなかった

52:名無し生涯学習
12/07/19 17:40:49.88 .net
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)

53:名無し生涯学習
12/07/24 00:22:43.48 .net
過疎ってるね
過去ログみたけどあんま効果ないんだね

54:名無し生涯学習
12/07/24 04:42:21.00 .net
うい

55:名無し生涯学習
12/07/24 06:36:25.59 .net
効果ないの？

56:名無し生涯学習
12/07/24 07:41:22.74 .net
笑うしかない

57:名無し生涯学習
12/07/24 08:15:37.47 .net
賢くなった人はみんな2ちゃんを卒業したよ

58:名無し生涯学習
12/07/24 11:57:48.15 .net
核心を突くな

59:名無し生涯学習
12/07/26 17:04:55.18 .net
みんなでは無いよ

60:名無し生涯学習
12/07/26 17:13:20.58 .net
ほんとよ

61:名無し生涯学習
12/07/27 21:16:24.78 .net
明日鬼トレ届く。5バックMAXらしいけど初回から5バック余裕な予感

62:名無し生涯学習
12/07/28 00:37:11.40 .net
全トレMAX目指すとするか

63:名無し生涯学習
12/07/28 12:32:22.28 .net
5かよつかえねーな

64:名無し生涯学習
12/07/28 20:35:36.55 .net
4バックまでしかいけんかったw
明日頑張るぞー

65:名無し生涯学習
12/07/28 22:13:17.99 .net
頑張るべあー

66:名無し生涯学習
12/08/03 22:29:10.74 .net
鬼トレ普通に10バックいけるな
他のもあって楽しいしエムズメス完全脂肪だわ

67:名無し生涯学習
12/08/04 12:59:43.65 .net
ホイヤッサ

68:名無し生涯学習
12/08/05 11:19:57.44 .net
眠くなる？

69:名無し生涯学習
12/08/05 13:48:48.19 .net
眠いのに眠れない

70:名無し生涯学習
12/08/09 20:46:02.05 .net
鬼トレ一応99バックまであるんだな
できねーよアホ

71:名無し生涯学習
12/08/10 05:09:40.45 .net
鬼トレでそこそこ有名になったなn-back課題

72:名無し生涯学習
12/08/10 15:19:45.78 .net
鬼トレ買って無いけど、
色々な種類のn-back課題があるんだな。

73:名無し生涯学習
12/08/10 16:02:26.05 .net
正論だ

74:名無し生涯学習
12/08/17 00:20:23.03 .net
TOEICのPart3,4、英検のリスニングは
ワーキングメモリのトレーニングにもなる
最近はn-backよりそちらをやりこんでいる。

75:名無し生涯学習
12/08/17 01:04:42.30 .net
うん。

76:名無し生涯学習
12/08/27 19:45:14.22 .net
昨日他の板からADHDを知ってほぼ間違いなく自分に当てはまることに愕然とし、
ワーキングメモリーつながりでここにたどり着きました。

早速エムズメスを2backの視覚要素４の聴覚要素３、インターバル3,5秒で
10*20セットぐらいやってみましたが、一度も100%到達しませんでしたｗ

頭が悪いのは自覚してたんでここからどこまで伸びるか楽しみです。

77:名無し生涯学習
12/08/28 20:08:52.50 .net
>>75
海馬の細胞は遅れて増えるから一朝一夕では上達せんよ。
楽しんでやる事だよ。いやいややっても逆効果だし長続きもしないし。

78:名無し生涯学習
12/08/29 14:03:45.32 .net
ボケ予防やadhd克服には効果あり

79:名無し生涯学習
12/09/09 08:14:11.27 .net
>>76
＞海馬の細胞は遅れて増える

時間差があるってことか
どんくらい？

80:名無し生涯学習
12/09/09 09:59:57.00 .net
びっくりするほど

81:名無し生涯学習
12/09/09 18:10:01.71 .net
鬼トレ買った
これなら続けられる、かも

82:名無し生涯学習
12/09/09 18:14:45.01 .net
お……おう……………

83:名無し生涯学習
12/09/13 14:55:24.61 .net
cognitivefun落ちてる？

84:名無し生涯学習
12/09/14 10:17:25.60 .net
腹へった

85:名無し生涯学習
12/09/15 01:34:30.08 .net
鬼トレ良いなあ

86:名無し生涯学習
12/09/15 04:46:34.54 .net
鬼トレ最高

87:名無し生涯学習
12/09/15 07:07:09.53 .net
ここの住人ならもちろんSSSくらい取ったよな？
俺はまだだぜ！

88:名無し生涯学習
12/09/15 07:10:18.73 .net
SSSとったぜ

89:名無し生涯学習
12/09/15 12:12:35.46 .net
とったし

90:名無し生涯学習
12/09/15 12:19:13.90 .net
鬼トレの良さは人に教えたくないレベル

91:名無し生涯学習
12/09/15 13:05:30.31 .net
だな

92:名無し生涯学習
12/09/15 19:31:44.98 .net
むしろ義務教育に取り入れたい

93:名無し生涯学習
12/09/15 19:43:13.32 .net
まったくだ

94:名無し生涯学習
12/09/16 09:42:09.62 .net
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
音域ループの限界がn-backの限界

95:名無し生涯学習
12/09/16 10:59:57.26 .net
初めて3ヶ月ぐらいだけど勉強でのミスが減ってきた
ありがとうn-back

96:名無し生涯学習
12/09/16 11:29:09.93 .net
ボケ予防やadhd克服には効果あり

97:名無し生涯学習
12/09/19 15:18:58.09 .net
一般的な人のワーキングメモリやIQ向上にも有効。
ただし若くないとそういう向上の伸びしろが無いそうだ。
以前のスレで効果ある無しの議論があったけど、
年齢も関係してるのかもしれない。
ただ若くなくても、全盛期を長く維持する効果はあるそうだ。

98:名無し生涯学習
12/09/19 15:23:04.39 .net
そう

99:名無し生涯学習
12/09/19 15:39:35.67 .net
義務教育あるで

100:名無し生涯学習
12/09/19 16:20:50.78 .net
若くないと伸びしろがって言ってるのは川島教授だけど、
どのくらの年齢かはよく分からないな。
jaeggiの研究では平均年齢26歳でも効果があったし、
トレーニングしてない人のワーキングメモリや流動性知性のピークは30代に来る人が多いから、
子供や未成年じゃないとって事は無いと思うし、
多分30代までなら効果ある人が多いと思う。

101:名無し生涯学習
12/09/19 16:27:11.41 .net
義務教育でするなら、中学校でが良いだろうな。
小学校ではデジタルものは出来るだけ教育に使わない方が良いし。
てかその気になれば、デジタル機器使わずn-back課題出来るけど。
小学校のみならず中学校でもデジタル機器使わずが良いかもしれない。
教育の場じゃ無く個人的に使うなら小中学生が鬼トレとかするのも普通に良いけど。

あと違う話だけど、何でも必修にするのは教育的に良くないな。
出来るだけ選択の自由があった方が良い。
ただn-back課題は方法によっては特に当たり障りも無いし、上記のようなら必修もアリかもしれないけど。

102:名無し生涯学習
12/09/19 17:10:46.34 .net
なんだなんだ

103:名無し生涯学習
12/09/19 18:43:20.85 .net
効果と言っても全盛期やそれに近いレベルを維持する効果なら、
80歳くらいまである人が多いと思うが。
よく頭使ってる人は80歳くらいまで大して衰えないし。
80歳超えてからは、老化をゆるやかにするって感じだろうか。
90代でも頭脳明晰な人もいるな。
ワーキングメモリやIQの向上の伸びしろがあるのはアラフォーくらいまでだろうけど。

104:名無し生涯学習
12/09/19 19:26:49.40 .net
ふーん

105:名無し生涯学習
12/09/20 20:56:01.74 .net
義務教育か胸が熱くなるな

106:名無し生涯学習
12/09/20 23:41:12.76 .net
現実的にはなさそうだけど
確実にやった方がいいだろうな

107:名無し生涯学習
12/09/21 01:13:26.32 .net
鬼トレは義務だ

108:名無し生涯学習
12/09/25 07:53:18.30 .net
このスレ伸びないね

ワーキングメモリ総合スレとかあったら伸びそう

109:名無し生涯学習
12/09/25 14:13:36.84 .net
エムズメスのiphoneアプリあるって聞いたんですけど見つかりません
なくなったんでしょうか？

110:名無し生涯学習
12/09/25 14:16:41.76 .net
エムズメスとかねえわ

111:名無し生涯学習
12/09/28 19:52:07.06 .net
最近n=3でやってるんだけど、３個を一つの塊で覚えるのと
古いの消して新しいの付け足して覚えるのとどっちが鍛えられるの？

112:名無し生涯学習
12/09/28 23:59:07.45 .net
鬼トレでnバック知って、エムズメスやって見たけどクソつまらなすぎﾜﾛﾀ
あれを面白くする鬼トレってすげえな

113:名無し生涯学習
12/09/29 00:11:23.95 .net
だな鬼トレ最強だな

114:名無し生涯学習
12/09/29 00:31:08.66 .net
鬼トレの最大の魅力は面白さ

115:名無し生涯学習
12/09/30 21:16:58.47 .net
鬼トレもう飽きたわ

116:名無し生涯学習
12/10/01 15:55:21.62 .net
やめると元に戻る

117:名無し生涯学習
12/10/01 19:13:00.90 .net
飽きてからが本番だから

118:名無し生涯学習
12/10/01 19:46:40.79 .net
飽きる飽きないの問題じゃないな
もはやライフワーク
歯磨きやウンコと同じレベル

119:名無し生涯学習
12/10/02 01:50:04.88 .net
安かろう良かろう

120:名無し生涯学習
12/10/05 01:29:51.04 .net
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ　
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ　
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ
ｿｳｶ4ﾈ

121:名無し生涯学習
12/10/08 02:30:32.10 .net
dualのほうが効かあるの？

122:名無し生涯学習
12/10/08 03:11:10.78 .net
うんざり

123:名無し生涯学習
12/10/16 00:54:39.13 .net
IQ130～140だけどn-3でもうしんどい

124:名無し生涯学習
12/10/16 01:25:56.29 .net
過去スレbrain workshopでN-4とか5とか言ってるやつって
位置9マス、音声英語のdualであって決してsingleなんかじゃないよな？
初日n=2で50%しかでねえ^^;

125:名無し生涯学習
12/10/16 22:41:50.74 .net
最初は4ですらキツい

126:名無し生涯学習
12/10/16 23:38:42.17 .net
3できつい俺のワーキングメモリはカワイソス・・

127:名無し生涯学習
12/10/17 21:52:18.62 .net
3-backやっとできるようになってきた

128:名無し生涯学習
12/10/18 00:37:24.28 .net
なんでもありや

129:名無し生涯学習
12/10/18 17:59:52.26 .net
n-3でもできるようになると結構効果あるかも
物覚えよくなってきた気がする

130:名無し生涯学習
12/10/19 13:23:02.82 .net
見極めてから見切りつければいい

131:名無し生涯学習
12/10/19 19:13:21.25 .net
鬼トレで11バック行けた
始める前と今とでは脳が別物になった感じだ

132:名無し生涯学習
12/10/19 20:19:14.52 .net
鬼トレで人生が変わった割とマジで

133:名無し生涯学習
12/10/19 21:23:05.01 .net
>>131
どう変わったか詳しく

134:名無し生涯学習
12/10/19 23:13:16.82 .net
n-backは鬼トレでやらなきゃ

135:名無し生涯学習
12/10/19 23:32:32.16 .net
人生が変わったまではないけど
思考が途切れなくなったし、頭の中で話を組み立てるのが簡単になって説明能力が上がった

136:名無し生涯学習
12/10/19 23:44:38.27 .net
鬼トレってすごいんだな

137:名無し生涯学習
12/10/19 23:46:20.48 .net
しかし鬼トレの最大の魅力は面白さ

138:名無し生涯学習
12/10/20 16:23:33.19 .net
鬼トレそんな面白いんだ

139:名無し生涯学習
12/10/20 17:19:19.25 .net
面白いぞ

140:名無し生涯学習
12/10/20 20:32:01.44 .net
効果があるなら、鬼トレ買おう

141:名無し生涯学習
12/10/20 21:29:56.03 .net
鬼トレは～いいぞこれぇ～

142:名無し生涯学習
12/10/20 21:37:27.07 .net
バランスよく鍛えなきゃ

143:名無し生涯学習
12/10/21 02:20:22.40 .net
鬼トレはバランスいいよ

144:名無し生涯学習
12/10/21 06:34:07.98 .net
うんだから鬼トレお勧めってこと

145:名無し生涯学習
12/10/21 09:20:13.68 .net
brain work shopよりいい？

146:名無し生涯学習
12/10/21 13:58:34.79 .net
そらそうよ

147:名無し生涯学習
12/10/21 14:14:10.91 .net
単純なNバックなのに開発に３年かかってるからな
鬼トレを超える脳トレって今のところないんじゃない

148:名無し生涯学習
12/10/21 18:38:31.77 .net
普通に作ると、毎日やる気がしなくなるから
どうすれば面白くできるかで時間がかかったらしいな

149:名無し生涯学習
12/10/21 18:50:45.14 .net
ありがとう。参考になった

150:名無し生涯学習
12/10/21 19:58:50.95 .net
鬼トレのために3DS買いました

151:名無し生涯学習
12/10/21 20:07:06.12 .net
俺も鬼トレ用だけど買って良かったわ

152:名無し生涯学習
12/10/24 00:41:27.45 .net
鬼トレ開発の詳しい話はここで見れるぞ
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)

153:名無し生涯学習
12/10/24 05:13:18.85 .net
ロザンのn-back挑戦動画はここ
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)

154:名無し生涯学習
12/10/24 08:19:40.42 .net
やっと4バックできるようになってきた

155:名無し生涯学習
12/10/24 10:37:36.06 .net
やっと8バック

156:名無し生涯学習
12/10/24 15:53:18.23 .net
じゃあ俺12

157:名無し生涯学習
12/10/25 19:03:26.51 .net
おまいらならもちろんSSSだよな

158:名無し生涯学習
12/10/25 20:19:42.79 .net
とったし余裕だし

159:名無し生涯学習
12/10/25 23:00:47.84 .net
話題がループしてるな

160:名無し生涯学習
12/10/26 01:39:31.75 .net
せやな

161:名無し生涯学習
12/11/12 15:48:17.76 .net
一か月くらい放置してたけどまた始めるか

162:名無し生涯学習
12/11/12 16:37:06.00 .net
で、4.8.4にverupしてやろうとしたらまたエラー吐くようになっているという…
4.8.0を.8.1にしてからは安定していたんだが
Traceback (most recent call last):
File "brainworkshop.pyw", line 4649, in <module>
File "pyglet\app\__init__.pyc", line 264, in run
File "pyglet\app\win32.pyc", line 63, in run
File "pyglet\app\win32.pyc", line 84, in _timer_func
File "pyglet\app\__init__.pyc", line 187, in idle
File "pyglet\clock.pyc", line 700, in tick
File "pyglet\clock.pyc", line 303, in tick
File "pyglet\media\__init__.pyc", line 939, in dispatch_events
File "pyglet\media\__init__.pyc", line 911, in _on_eos
File "pyglet\media\__init__.pyc", line 1246, in stop
ValueError: list.remove(x): x not in list

163:名無し生涯学習
12/11/12 20:44:15.64 .net
brainworkshopとっくに辞めた

164:名無し生涯学習
12/11/12 21:33:57.10 .net
がんばるお！

165:名無し生涯学習
12/11/12 21:51:25.05 .net
ホッホー

166:名無し生涯学習
12/11/13 10:54:36.32 .net
やっぱ鬼トレやろ

167:名無し生涯学習
12/11/13 13:41:53.33 .net
時代は鬼トレさんやで

168:名無し生涯学習
12/11/13 16:49:16.00 .net
BrainWorkshop4.8.4何だが右上の累計時間っていったん終了しないと変わらないんだな
今日は10セッションで合計0分0秒とかあってびびったわ

169:名無し生涯学習
12/11/13 22:06:44.43 .net
3DSたけーぞおい

170:名無し生涯学習
12/11/13 22:26:05.39 .net
やめちまえよBW

171:名無し生涯学習
12/11/14 00:09:13.35 .net
いやこれが一番しっくりくる

172:名無し生涯学習
12/11/14 00:14:54.24 .net
シックリしてろ

173:名無し生涯学習
12/11/14 13:00:38.70 .net
BWのアンチでもいるのかここには

174:名無し生涯学習
12/11/14 19:42:35.17 .net
おらんやろ

175:名無し生涯学習
12/11/15 07:52:54.47 .net
DSの話の後だからポケモンかと思ったわ

176:名無し生涯学習
12/11/16 14:32:03.33 .net
前スレでイメージ化とかグループ化とかの話があったが、そのあたりを何度読んでも
よくわからない。
イメージ化ってのは、その名の通り、映像化することで、グループ化ってのはチャンキングだとすると、
両者はちょっと違うんじゃないのか？

177:名無し生涯学習
12/11/16 18:59:47.93 .net
もう何度目だよ

178:名無し生涯学習
12/11/16 19:35:15.40 .net
すんません、どなたか分かりやすく教えてもらえたらありがたいっす。

自分としては、数字のイメージ化（ここでは「映像化」という意味で使います）をすると、
音韻ループとは別のところを使うことになると思うので、よくない、っていう感じはします。

でも、チャンク化だと、たとえば、12345で覚えてたのを、123と45で分けるのは、一つのチャンクの容量が５から３に下がるという意味で
負荷が減る、って言う気はします。
でも、12345で覚えてたのに加えて、12345と6を覚える、あるいは、12345と67を覚える、
（いずれも、各チャンクを、映像ではなく、音で覚えることが前提です）
というのであれば、チャンク化していても、覚える量が増えて、負荷が増す、と思うんですが。

179:177
12/11/16 19:47:47.49 .net
177を読み返したら、接続詞がおかしかったです、すみません。
一つ目の「でも、」は省略してください。分かりにくくてすみません

180:名無し生涯学習
12/11/16 21:30:46.71 .net
？

181:名無し生涯学習
12/11/19 11:10:19.79 .net
>>177
ABC－DEFG　でも　AB－CD－EFG

でも何でもいいんだよ。
映像を思い浮かべようが音を思い浮かべようが個人の自由。
この課題は、昨日より今日、今日より明日少しずつ特典が上がればいいんだよ。

182:名無し生涯学習
12/11/19 14:21:33.28 .net
点取り主義

183:名無し生涯学習
12/11/19 16:58:06.23 .net
切実にワーキングメモリを養いたいので最近はじめてみた。
後の人の参考になるかもしれないのでこれから細かく記録をつけていく。
１日最大で30分程度費やす。

使用ソフトBrain Workshop
設定：１マス・１音・単色・イラスト識別なし
今のところN2のインターバル2秒で90%
N3のインターバル3秒で40～50%

184:名無し生涯学習
12/11/19 17:40:19.39 .net
いいけど週一にして

185:名無し生涯学習
12/11/19 18:06:09.72 .net
>>180
自分もそう思ってたんだけど、前スレみて不安になってね・・・

>>182
俺は毎日ここに記録してもいいと思うよ。もともと過疎ってきてたんだし、
意欲のある人の報告は、他の人のモチべも上げる

186:名無し生涯学習
12/11/19 18:08:31.95 .net
毎日同じような書き込み垂れ流すスレになっちゃうのか・・・

187:名無し生涯学習
12/11/19 19:03:32.53 .net
前にも毎日結果を書き込んでる人がいたな
いつの間にかいなくなったけど

188:名無し生涯学習
12/11/19 20:23:16.67 .net
鬼トレなら長続き

189:182
12/11/19 20:50:28.93 .net
では毎日だと迷惑そうなので定期的にという事で。
三日坊主にはならないでしょう。結構深刻なので。

190:名無し生涯学習
12/11/19 20:54:37.77 .net
BWやってるのってDS持ってない層なの？

191:名無し生涯学習
12/11/19 21:16:28.60 .net
DS持ってないし、この無料ソフトでも十分楽しめそうなので金をかけるまでもないと思う。

192:名無し生涯学習
12/11/19 21:57:07.23 .net
DSは持ってるが3DSは持ってない
そのうち鬼トレも欲しい

193:名無し生涯学習
12/11/19 22:06:05.24 .net
DSなんてもってねーよ！貧乏人で悪かったな！

194:名無し生涯学習
12/11/19 22:56:41.95 .net
正直オニトレ欲しい

195:名無し生涯学習
12/11/20 00:49:55.98 .net
やはり持ってない層か

196:名無し生涯学習
12/11/22 03:23:55.61 .net
バイトして鬼トレ買うほうが早いんじゃね

197:名無し生涯学習
12/11/22 05:58:06.15 .net
あの任天堂が3年かけて開発だもんな

198:名無し生涯学習
12/11/25 10:39:48.44 .net
ブレがあるけど今N3で65%くらいかな。多少伸びたかも。
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)

199:名無し生涯学習
12/11/25 16:29:55.04 .net
去年年間200日、毎日20分くらいやったが、結局6バッククリアできたが7バックがクリアできなかった。
丸暗記ノ能力と何か作業しながらラジオを聴く能力は少し上がったけど。限界点って人によって違うんですかね。

200:名無し生涯学習
12/11/25 22:03:50.91 .net
ふーん

201:名無し生涯学習
12/12/02 07:51:37.50 .net
まだやってる？n-back以外にも
ワーキングメモリの良い鍛え方って無いかな？

202:名無し生涯学習
12/12/02 11:13:54.52 .net
ない

203:名無し生涯学習
12/12/02 13:07:28.57 .net
適度な有酸素運動でもワーキングメモリが鍛えられるという。
ジョギングなんかで研究があるな。
あとはトランプ記憶でも鍛えられるって、
世界記憶力選手権で８回優勝した人が本で書いてたそうだ。

204:名無し生涯学習
12/12/02 21:53:03.41 .net
n-backやってるくらいマゾなやつならスポーツで自分を追い込んでたりしてそうだ

205:名無し生涯学習
12/12/03 00:28:09.96 .net
うｍ

206:名無し生涯学習
12/12/03 21:14:44.99 .net
>>200
一人神経衰弱いいらしい。
実生活では、通勤などに普段歩かないルートを使うのも。

位置を覚える、ルートを覚える、手順を覚える
この三つが大事だと。私の手元の本だと。

207:名無し生涯学習
12/12/04 00:45:13.22 .net
Nバッ
　

208:名無し生涯学習
12/12/04 10:30:20.63 .net
くっ

209:名無し生涯学習
12/12/04 22:04:31.61 .net
でも…

210:名無し生涯学習
12/12/07 01:54:50.00 .net
鬼トレやってるけど抑制力はなかなかつかない

夜更かし癖や先延ばし癖直らないし

211:名無し生涯学習
12/12/07 04:07:54.70 .net
じゃ効果ないね

212:名無し生涯学習
12/12/14 05:09:58.54 .net
>>185
全く問題無いし他と優劣も無いよ。

213:名無し生涯学習
12/12/14 05:10:59.65 .net
>>182
もっとこのスレに書き込んでも良いと思うよ。書き込みたかったら。

214:名無し生涯学習
12/12/14 18:58:12.69 .net
辞めたんだろ察してやれ

215:名無し生涯学習
12/12/20 09:04:50.73 .net
ポルノ画像を閲覧すると、人の短期記憶能力や意思決定能力の低下につながる
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)

216:名無し生涯学習
12/12/20 16:13:58.18 .net
n-back課題としてBWS、鬼トレを併用してるけど
かなり頭使ってる感じがするな

217:名無し生涯学習
12/12/20 17:07:29.53 .net
「感じがする」

218:名無し生涯学習
12/12/20 18:20:48.66 .net
感じがするって重要だけどな

219:名無し生涯学習
12/12/20 18:40:45.33 .net
易しすぎず難しすぎない丁度良い難しさの課題を
嫌々では無くしてるような時にドーパミンがよく出て強化学習出来るんだけど
これが頭を使ってる感の一つと言って良いでしょう
n-back課題でしている事は丁度これに当てはまるし
ドーパミン受容体の密度変化の研究もあるし
n-back課題で効果がある時は頭を使ってる感もあると言って良いと思うよ

220:名無し生涯学習
12/12/20 19:01:16.28 .net
ただ一般的に頭を使うような事をしてドーパミンが出て強化学習出来ても
ワーキングメモリは向上しない場合がほとんど
色々研究で試されてるけど向上する事が可能な事はごく一部
その一つがn-back課題

221:名無し生涯学習
12/12/20 19:22:51.81 .net
n-back以外に何があるの？

222:名無し生涯学習
12/12/20 19:35:31.80 .net
もう駄目だなこのスレ

223:名無し生涯学習
12/12/20 19:37:50.84 .net
男なら黙って鬼トレ

224:名無し生涯学習
12/12/20 20:15:42.65 .net
>>221
具体的に

225:名無し生涯学習
12/12/20 20:19:35.24 .net
駄目だと思うなら来る必要は無いな

226:名無し生涯学習
12/12/20 20:38:03.69 .net
連投乙って感じがする

227:名無し生涯学習
12/12/20 20:46:10.22 .net
連投なんて普通の事だぞ

228:名無し生涯学習
12/12/20 20:47:33.62 .net
連投するけど
２ちゃんは掲示板とチャットの中間みたいなもんなんだから
そんなにきっちり1レスで書くような場じゃ無いよ

229:名無し生涯学習
12/12/20 21:08:15.20 .net
スレチ

230:名無し生涯学習
12/12/20 21:11:18.22 .net
少しならスレ違いでは無いな

231:名無し生涯学習
12/12/20 21:14:34.40 .net
てか>>221から始まってるけど
スレ違いだという事は>>221は内容的にトレーニングやその関連の話題とは関係無いって事か？

232:名無し生涯学習
12/12/20 22:17:13.25 .net
恥の上塗り

233:名無し生涯学習
12/12/20 22:43:23.79 .net
それを恥とするのが悪質な文化で間違いだけどな。

234:名無し生涯学習
12/12/20 23:46:16.22 .net
こんな駄スレに誰がした

235:名無し生涯学習
12/12/21 00:02:24.37 .net
結局>>221 >>231 >>233のように自分の価値観を絶対視して、　　（>>225 >>228もその可能性があるがID無しだと分かりにくい）
物事の理解力が欠如してしまっているような人間は、　　（そうじゃ無い人物は否定的になるにしてもこの人物のようにはならない）
内省の能力を欠き能力開発の効果も出にくい。
ただ、その閉鎖性や性格からして偏執的に何か得意な技術はあるかもしれないが。

能力開発の効果が出ないからといって、こういう人物だとは全然限らないが、
効果を出す為には、自分の価値観を持つにせよ、閉鎖的にならず客観的視点を持ち且つ内省出来る必要がある。

236:名無し生涯学習
12/12/21 00:07:37.93 .net
自分の思うようなレスが無いなら、自分で書けば良い。
その自分が思うのとは他の系統のスレタイに直接関係するレスまで否定して、
駄スレだと言うのは極めて問題がある。

237:名無し生涯学習
12/12/21 01:07:11.67 .net
長い

238:182
12/12/21 01:34:44.89 .net
>>212-213
続けてるよー。敢えて言うならここに書き込むのが面倒になっただけで。
とりあえずN3からきつくなった。今のところN4が75%以上は楽にでるまでになった。
どうやら今いるレベルで50%切っていても更にレベルを上げて高負荷トレーニングをしたほうが効果があるようだ。
今寝る前にやってみてこれ↓N6は全然だけどN5に順応しつつある。
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)

実生活では何となく短期記憶の向上を実感しているような。
明日休みとはいえ眠すぎるのでまた明日。

239:名無し生涯学習
12/12/21 01:53:49.67 .net
面倒なら書かなければいい

240:名無し生涯学習
12/12/26 00:19:08.57 .net
鬼トレスレに、２０バックとか３０バックとかごろごろいるんだけど、
このスレの人たちはどう思ってんだろ。
Nのインフレ状態になっとる

241:名無し生涯学習
12/12/26 02:28:46.31 .net
だから鬼トレやれって言ってるじゃん

242:名無し生涯学習
12/12/26 05:41:27.49 .net
鬼トレすご

243:名無し生涯学習
12/12/26 13:51:31.74 .net
鬼トレは面白いから上達も速い

244:名無し生涯学習
12/12/26 17:40:59.56 .net
えっ、鬼トレやってないやつなんているの？

245:名無し生涯学習
12/12/26 19:08:08.84 .net
おらんやろー

246:名無し生涯学習
13/01/04 19:40:35.38 .net
今日から参加します！

247:名無し生涯学習
13/01/05 00:45:00.10 .net
>>245
がんばろう同志

248:名無し生涯学習
13/01/05 14:42:47.43 .net
がんばろう日本

249:名無し生涯学習
13/01/06 00:39:51.06 .net
年末年始で忙しかったせいでN4すらボロボロになってしまった。
しばらくN5くらいで慣らしてから高負荷トレーニングで跳躍したい。
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)

250:名無し生涯学習
13/01/06 02:32:56.41 .net
鬼トレやらないから

251:名無し生涯学習
13/01/06 10:42:01.25 .net
勉強はできたんだけど
仕事でケアレスミスがやたら多いんだが
これで改善できますか？

色々調べたら不注意型に当てはまるんだよな。
チャック閉め忘れとかよくあるし

252:名無し生涯学習
13/01/13 15:51:06.38 .net
Brain Workshopを4.8.4にしたらNの値を前日から引き継ぐようになっちった
前みたいに2Backから初められるようにしたいんだけどできるかな

253:名無し生涯学習
13/01/13 17:06:39.73 .net
Brain Workshopを4.8.4にしたら起動時にpythonのエラーが出て終了するようになった
前みたいに普通に初められるようにしたいんだけどできるかな

という書き込みもあったけど

254:名無し生涯学習
13/01/14 09:23:32.61 .net
pythonエラーは4.8.4にしてからまだ出てないな
4.8.1のときは度々エラーで終了してた

255:名無し生涯学習
13/01/14 10:33:23.59 .net
もうBW駄目だな

256:>sage
ダメってほどではない

257:名無し生涯学習
13/01/14 15:41:21.44 .net
やっぱ鬼トレだな

258:名無し生涯学習
13/01/14 15:44:13.61 .net
ここ一行レス多いな

259:名無し生涯学習
13/01/14 17:06:04.90 .net
参考文献　

cms2x.wired.jp/2011/06/23/流動性知能を向上させる簡単な訓練：研究結果

260:名無し生涯学習
13/01/14 17:10:37.78 .net
キシュツ

261:名無し生涯学習
13/01/19 15:33:16.48 .net
鬼トレ最強他は糞

262:名無し生涯学習
13/01/19 19:09:44.69 .net
鬼トレが良いのはわかったから

263:名無し生涯学習
13/01/21 20:35:06.44 .net
鬼トレもマンネリ化してくる
だんだん頭使ってる感覚なくなってきたわ

264:名無し生涯学習
13/01/21 20:37:06.34 .net
BWよりはマシ

265:名無し生涯学習
13/01/21 20:50:24.58 .net
集中できてないだけ

266:名無し生涯学習
13/01/21 22:54:04.12 .net
BWってアンチでもいるの？

267:名無し生涯学習
13/01/21 22:59:44.39 .net
いない

268:名無し生涯学習
13/01/25 17:13:41.51 .net
BWって20回きっちりやらんと意味ないんかな
今まで半分しかしてなかった…

269:名無し生涯学習
13/01/25 18:35:04.90 .net
まったく意味が無いってことはないだろう
俺は朝10夜10でやってる

270:名無し生涯学習
13/01/25 22:23:37.65 .net
>>268
朝と夜で分けるのか！
20回もは辛くてやってなかったけど、それならできそうだ
目から鱗だったありがとう

271:名無し生涯学習
13/01/25 22:27:07.27 .net
やはり効果なしのようだな

272:名無し生涯学習
13/01/25 22:32:17.20 .net
朝１５分夜１５分やれみたいな話をどこかで読んだ

273:名無し生涯学習
13/01/25 23:26:04.74 .net
効果がないと思う奴はやるな。
Nbackをやるのは世界で俺一人だけでいい。

274:名無し生涯学習
13/01/26 02:11:44.79 .net
はは・・・

275:名無し生涯学習
13/01/26 22:07:42.68 .net
>>267
俺の過去一年のデータグラフだと、一日二日休んでもさほど変わらん。
N=6クリアでN=7どまりだけど。

276:名無し生涯学習
13/01/26 22:10:30.91 .net
？

277:名無し生涯学習
13/01/28 00:15:45.05 .net
>>274
今３ヶ月目でn=8前後なのであまり回数関係なさそうですね
情報ありがとうございました

278:名無し生涯学習
13/01/28 00:38:15.06 .net
個人差も考慮できないとは

279:名無し生涯学習
13/01/28 00:59:56.77 .net
BWはこれだから

280:名無し生涯学習
13/01/29 00:54:31.73 .net
>>278
たった3ヶ月でN8ってマジ？個人差ってレベルじゃねーだろ。
インターバル何秒？

281:名無し生涯学習
13/01/29 23:50:54.45 .net
N=8はすごいな。最高でも7だった。最近はさぼりがち

282:名無し生涯学習
13/01/30 01:15:26.22 .net
パネェ…N8の人はIQいくつよ？
ってか位置より数字とか記号のほうが難しくないか？
位置だとN6だが数字だとN4でかなりきついｗ

283:名無し生涯学習
13/01/30 01:18:28.34 .net
鬼トレはN20続出なのにお前らときたら

284:名無し生涯学習
13/01/30 02:41:54.79 .net
>>279
音以外いじってないので多分3秒です

285:名無し生涯学習
13/01/30 02:49:37.27 .net
N20とか嘘だろ。

286:名無し生涯学習
13/01/30 02:51:20.65 .net
Ｎ20とかクリアできるならウェクスラーのIQ検査で余裕で140いくっつうの。
俺はウェクスラーでIQ125(21歳時)だがＮ６できついぞｗ

287:名無し生涯学習
13/01/30 02:54:51.97 .net
125程度の知能でも頭の回転速いねってよく言われんぞ。
ちなみに一緒にウェクスラー検査受けた知人は
IQ132（21歳時）だがこいつは本当に頭の回転が速いと感じる。
俺も130の領域に行きたい…

288:名無し生涯学習
13/01/30 03:02:21.63 .net
┐(´∀｀)┌

289:名無し生涯学習
13/01/30 04:31:48.66 .net
たぶん>>282は鬼トレに収録されているシングルNbackトレーニングではN20や30の奴がいるってことを言ってる。
30代のおっさんでもN22とか報告してる。

290:名無し生涯学習
13/01/30 04:36:27.77 .net
やれるならやってみろ

291:名無し生涯学習
13/01/30 05:20:46.12 .net
俺はできないけどN15まではできたよ。要素4のチャンク3つを復唱で保持しつつ残り３つはイメージで保持。
BWだとよくてN6～7だけどな。俺は学力で言ったら偏差値50レベルの凡人だから
子供時代に神童と呼ばれたような奴ならN20とか十分達成しうるんじゃね。
そもそもこっちの住人は人数が少ない上に複数チャンクでやってもWM鍛えられないとかスコア軽視だから高N報告あまりないんじゃねえの。
あっちは全ユーザー数19万な上にWMの鍛錬よりスコア自体にこだわるから高N報告多いんだよ。

292:名無し生涯学習
13/01/30 05:36:17.85 .net
鬼トレN16取り

293:組み中 BWはN11ですた

294:名無し生涯学習
13/01/30 06:38:06.27 .net
BWのNの数の2倍くらいが
鬼トレのNの数に相当するのかな

295:名無し生涯学習
13/01/30 14:37:29.97 .net
俺は1.5倍だった

296:名無し生涯学習
13/01/30 16:48:16.38 .net
>>290
それぐらいできて日常生活で何か体感あった？

297:名無し生涯学習
13/01/30 19:15:22.58 .net
BWは位置覚えるの得意なら誰でも10いくよな

298:名無し生涯学習
13/01/30 20:02:00.87 .net
その位置覚えるのが得意っていう人があまりいないな

299:名無し生涯学習
13/01/30 20:02:52.89 .net
ソース

300:名無し生涯学習
13/01/30 21:02:17.55 .net
元の論文でもスコア上昇率ってそこまで行って無いでしょう
経験則的にも10まで行ったなんて書いてる人はほとんどいない
まあ多くて数百人中って所だろうけど
てか>>295にもソースは無いぞ

301:名無し生涯学習
13/01/30 21:05:15.03 .net
IQテスト的にも
位置覚えるのが得意なら関連項目はIQ高めになる訳だけど
その事自体あまりいない事を示している

302:名無し生涯学習
13/01/30 21:08:44.49 .net
今度は同一認定厨か

303:名無し生涯学習
13/01/30 21:12:15.27 .net
別に同一認定してないぞ
アンカー無しで言ったら片方だけに言ってるようにも見えるからってだけの話

304:名無し生涯学習
13/01/30 21:16:24.57 .net
>>298
元の論文でやってたトレーニングって
ＢＷの位置と同じ奴だよね？
あれで10以上って正直かなりきついと思うんだが。
それなのに鬼トレでN20とかが普通にいる不思議・・

305:名無し生涯学習
13/01/30 21:16:59.51 .net
できる奴は鬼トレスレに行った

306:名無し生涯学習
13/01/30 21:18:09.55 .net
ちなみにＢＷでＮ15とかほざいてる外人いたが
そいつのFacebook見たらスタンフォードの学生だったｗ

307:名無し生涯学習
13/01/30 21:18:49.40 .net
だろ？GoogleグループにはBW10がごろごろいる

308:名無し生涯学習
13/01/30 21:19:59.24 .net
>>302
そうBWと大体同じやつ
あれで10以上は難易度凄い高い
BWと鬼トレでは同じNでも難易度が全然違うと思う

309:名無し生涯学習
13/01/30 21:20:46.01 .net
じゃあN20やってみろ

310:名無し生涯学習
13/01/30 21:22:29.23 .net
>>305
いやあいつらはMITとかスタンフォードの学生とかだぞ。
上位数パーセントの知能を持つ連中がその程度なのに
鬼トレにはＮ20がごろごろいるってどうなのよ。

311:名無し生涯学習
13/01/30 21:24:49.36 .net
>>306
さんきゅ。鬼トレのＮバックってやったことないんだけど
エムズメスの数字で音声の部分が計算になっただけだよね？

312:名無し生涯学習
13/01/30 21:25:05.08 .net
BW10の存在知ってたなら話は早い

313:名無し生涯学習
13/01/30 21:32:22.54 .net
>>305
Googleグループってこれ？

Dual N-Back, Brain Training & Intelligence - Google グループ
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)

314:名無し生涯学習
13/01/30 21:32:46.82 .net
鬼トレは間違えても時間内なら何度でも回答できるから難易度低いらしい

315:名無し生涯学習
13/01/30 21:33:27.51 .net
それそれ

316:名無し生涯学習
13/01/30 21:34:04.99 .net
じゃあN20

317:名無し生涯学習
13/01/30 21:34:59.57 .net
でも正直くやしいよな。つまらないＢＷでしこしこやってる間に
鬼トレでN20バックかよ。

318:名無し生涯学習
13/01/30 21:35:27.98 .net
N30超えもいるんだな
どんな頭してんだ・・・

319:名無し生涯学習
13/01/30 21:35:56.61 .net
鬼トレはBWの256倍楽しい

320:名無し生涯学習
13/01/30 21:36:09.44 .net
山下章のホンキでPlay ホンネでReview!!
48歳・文系でもグレードSSSは達成できる！
『東北大学加齢医学研究所川島隆太教授監修
ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレーニング』
URLﾘﾝｸ(www.bent.co.jp)
26バッカー
たかしの鬼トレブログ
24バッカー
鬼計算→速30->2人、山下氏速26
鬼めくり→カンスト43多数
鬼ネズミ→速10カンスト多数
鬼朗読→8カンスト多数
鬼記号→速26
鬼ブロック→35
鬼カップ→速11カンスト多数
鬼耳算→速25

321:名無し生涯学習
13/01/30 21:37:38.12 .net
前スレもN9で騒いでるのがいたな

322:名無し生涯学習
13/01/30 21:49:10.77 .net
>>316
で、一番の問題はＮ20以上の連中がＩＱの向上や何らかの体感が
あったかどうかだ。ゲームが伸びても効果がなけりゃ本末転倒だ。

323:名無し生涯学習
13/01/30 22:01:46.36 .net
お前はIQ伸びたのか

324:名無し生涯学習
13/01/30 22:04:04.11 .net
まだ15バックだけど、それでもかなり効果を感じる

325:名無し生涯学習
13/01/30 22:05:46.85 .net
未だにIQとか信じてるやつｗ

326:名無し生涯学習
13/01/30 22:26:55.15 .net
>>321
俺はまだ2か月だからわからん。1年後にウェクスラー検査やろうと思ってる。

327:名無し生涯学習
13/01/31 00:34:26.88 .net
>>294
鬼トレの効果っぽいなって強めに思うのは料理とかの家事の手順の無駄が少ないように自然と考えられるようになってたこと。
あとは日常生活じゃないけど鬼トレ始めてから英語のリスニングが以前よりすんなり入るようになった気がするけど
ただの勉強の成果かもしれないしはっきりしない。

328:名無し生涯学習
13/01/31 09:32:06.11 .net
>>325
予想しなきゃいけない手順の駒数が増えるんだろ？

329:名無し生涯学習
13/01/31 11:22:39.79 .net
鬼計算トレーニングデータ解析レポート
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)

330:名無し生涯学習
13/01/31 18:05:17.94 .net
>ちなみにベストスコアは、女性が20代の方で37バック、男性は40代の方で同じく37バックでした。

331:名無し生涯学習
13/01/31 23:34:51.39 .net
１年か1年半まえにここ見てて、久しぶりにみたら異常なほど盛り上がってると思ったら
3DSで出た鬼トレってやつの効果か
ちょっと興味あるけど3DSとセットだと約2万か…
今のところ別に他のソフト興味ないしさすがに迷うわ

332:名無し生涯学習
13/02/01 09:49:13.35 .net
3Dランド神ゲーだぞ

333:名無し生涯学習
13/02/10 02:09:39.48 .net
ヘミシンク流しながらn-backやったら幽体離脱しそうになったｗ

334:名無し生涯学習
13/02/10 02:10:55.26 .net
なんだろうこれは…ｗ俺は素面なんだが…
椅子に吸い込まれる間隔がして体が宙に…
ちなみにやってたのはエムズメスの数字n6な。

335:名無し生涯学習
13/02/10 07:24:47.59 .net
エムズメス(笑)

336:名無し生涯学習
13/02/13 17:52:58.58 .net
久々にやったら、n=6まで簡単にいくようになった。

337:名無し生涯学習
13/02/17 00:50:27.06 .net
4で限界だわw

338:名無し生涯学習
13/02/19 05:43:58.21 .net
ワーキングメモリーを鍛える覚え方ってどんなのだろうな。
チャンク化とかはやらないほうがいいらしいが。

339:名無し生涯学習
13/02/19 10:12:35.56 .net
夜やると寝られなくなる…

340:名無し生涯学習
13/02/20 02:01:42.09 .net
みんな飽きて途中で消えるんだよなw

341:名無し生涯学習
13/02/20 08:21:09.62 .net
こんなの飽きずにずっとやってたら、
そっちのほうが怖いだろｗ

342:名無し生涯学習
13/02/21 12:52:28.10 .net
ネット上でいくつかn-back系統のゲームを見つけたが、りんくはってもいいですか？

343:名無し生涯学習
13/02/21 13:16:31.58 .net
今、29歳で今年30歳なんですがこれでIQ高めることは可能なんだろうか。
n-backの論文でも被験者は20代前半ぐらいだろうし
もっと早く10代のころに知りたかったorz

344:名無し生涯学習
13/02/21 16:11:23.03 .net
鬼トレもあと10年早く発売されてれば・・・

345:名無し生涯学習
13/02/21 16:15:14.08 .net
>>341
鬼トレなら可能

346:名無し生涯学習
13/02/21 23:26:49.14 .net
わかんないけど今からでも試す価値はあるんじゃないかな

347:名無し生涯学習
13/02/21 23:27:39.33 .net
鬼トレ楽しいしな

348:名無し生涯学習
13/02/21 23:42:09.89 .net
鬼トレやって彼女が出来ました

349:名無し生涯学習
13/02/21 23:48:25.20 .net
鬼トレやって寝たきりのお爺ちゃんが起き上がりました

350:名無し生涯学習
13/02/22 12:12:18.39 .net
鬼トレ2まだー？

351:名無し生涯学習
13/02/22 12:15:43.20 .net
続編は3年後に出るよ

352:名無し生涯学習
13/02/22

353:21:23:15.80 .net

354:名無し生涯学習
13/02/23 15:54:56.78 .net
実際ミスとか減るのかなあ
仕事で打ち合わせとか記憶と理解と思考が
同時並行で迫ってくるから
そこが上手な人は仕事ができる人なんだけど

355:名無し生涯学習
13/02/23 15:57:26.60 .net
分からないこと難しいこと沢山やってきても頭パンクしなくなるよ
さあ君も鬼トレをはじめよう

356:名無し生涯学習
13/02/23 16:17:15.49 .net
マルチタスクのストレスで脳細胞がダメージを受けるってあるけど
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
鬼トレも確か実験で毎日4～6時間やらせたら脳が委縮したってデータあったよね？
俺、n-back以外にもビジョントレと速聴とジャグリングやってるんだが
何か減らしたほうがいいのだろうか…

357:名無し生涯学習
13/02/23 16:19:01.90 .net
筋トレのオーバーワークと一緒で
一定以上の刺激を超えると逆効果になるんかな。
その逆効果になる値がどのぐらいなのかわからないだけに怖いな。

358:名無し生涯学習
13/02/23 16:34:25.26 .net
川島
ただ・・・これは矛盾していると僕は思っています。
「短いプレイ時間で１か月やれば脳の体積が増えるのに、
　長いプレイ時間で短期間やると減るのはなぜか？」
「脳の体積が増えたり減ったりするのはどこで切り替わるのか？」
いま、研究しているところです。
この学生の場合、前頭前野の中でいちばん減少した領域は、
じつは対人コミュニケーションにかかわる部分でした。

＞マルチタスクで脳にダメージ
マルチタスクの習慣がある人は、人間の顔写真を見せられてもその感情を見極めるのが難しく、
物語を読み聞かせられても登場人物の感情を言い当てにくい傾向があることが、
実験で判明したという。

川島教授の実験結果と合致するな。。。
せめて脳の体積の増減が切り替わる
ところがわかればなー

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