【熊本競輪場】各競輪場の売り上げ41【存廃】 at KEIRIN
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650:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/25 20:01:56.85 lZYHDYE3.net
オートより客入ってねえなw

651:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/25 21:55:44.90 riiW8lXJ.net
 
>>1
スレタイの頭に個別のバンク入れると、
ここは熊本のスレかちお思うじゃない

652:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/25 22:17:16.35 KC2N8rd1.net
>>638
いつもの事だよ。飯塚は熱いんだよ。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/25 22:23:23.44 WLF1Mhn9.net
オートは本場入場者数だけは優秀だからな。でも場が少なすぎて売上は悲惨
全盛期に関西圏に一つ場を作れていればなぁ

654:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 00:06:22.29 0S/EK3rl.net
夏のオートレースグランプリで高橋貢が地元で優勝して、表彰式の時の客の熱狂っぷりは凄かった
URLリンク(www.youtube.com)
マジで競輪にもこういう熱気が欲しい

655:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 09:10:53.88 5uZhiyly.net
今日はジャパンカップだが府中の徹夜組は人大杉

656:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 09:17:20.96 VIo+1u5M.net
中央競馬は公営競技界のディズニーやUSJだからな。羨んでも仕方ない

657:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 09:17:58.27 x45/aXY7.net
本場で走ってるのに寒いからモニターで見てる爺さんばっかりだもん
競輪より金の出し入れが好きなだけ

658:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 09:37:40.26 Hyr0NnIX.net
昨日の競輪祭の売上、すぐ近くでお

659:てつじ
17/11/26 09:49:15.69 TTZl6CoB.net
なぁ
じゅんさんまたアナル頼むわ!
50円しんどいけど払うで

660:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 10:12:25.66 DkXvGpbx.net
11月25日のナイター売上
川崎 2.69億
松山 1.23億
下関 19.43億
蒲郡 4.77億
川崎松山足しても蒲郡以下か

661:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 11:02:15.77 QzmsKRhI.net
>>648
さすがに蒲郡も普段より1億以上少ないな
下関チャレカにかなり流れたようだ

662:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 11:20:59.45 5QVcO3tk.net
競輪祭の売上は前年比見てれば90億がどだい無理なのは解っていたけど
それでも85いくなら前年比プラスと言う事で及第点
競輪は新規層が大きいレースに興味が向いてないのが問題
MNの合間合間に今節の新田の走りとか編集して流せば良いのにw

663:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 12:51:12.91 +2AorC6d.net
>>648
帯広競馬1.28億
高知競馬2.98億

664:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 13:44:26.51 u39Q4eJk.net
昨夜、BSで競艇中継やってたから、つい買ってしまった
競輪もテレビでやればいいのに

665:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 14:28:57.06 u39Q4eJk.net
今日の決勝みたいに3人のラインが一つもない競輪は終わってるよ
こういうのはグランプリだけにして欲しい

666:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 16:01:41.18 aKO8v/Vx.net
本家ジャパンカップ
221.8億
前年比15.3億プラス

667:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 16:04:02.68 m5/SwD/f.net
糞荒れと落車で決勝影響ありましたとか言い訳すんなよ(笑)

668:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 16:09:44.72 aKO8v/Vx.net
11R終了時で18.8億
最終12億強で31億ぐらいかな

669:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 16:10:43.58 pwhGpzW7.net
府中はジャパンカップで今日は終了
帰りの電車も駅前は規制

670:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 16:12:51.41 5QVcO3tk.net
ジャパンカップは10万人ぐらい入場者数入ってたね
昔、競馬に熱くなった事もあったけど今はあまり興味無いわ
あのお祭り感は別格中の別格だけどね

671:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 16:37:13.77 aKO8v/Vx.net
お待たせ
30.6
86.3
90には届かなかったけど健闘したかな

672:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 16:38:58.36 5QVcO3tk.net
>>659
速報乙!
前年度からプラス約5億か・・・

673:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 16:43:51.48 wDrIiI84.net
決勝戦の三連単の売り上げが昨年より一億少ない
おいおい大丈夫か

674:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 16:47:48.94 wDrIiI84.net
間違えた三千万円くらいだった

675:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 16:51:34.00 C7U7v49s.net
>>659
あり。
85超えればとりあえずオーケーだろ。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 16:55:15.77 EPnHitaV.net
ちょうど祝日で伸びた分だけ増加か

677:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 17:04:34.33 zbdCAcip.net
ここの住人の売上予想はだいたい当たるのに、どうして主催者は絶対に無理な目標を掲げ続けるんだ?
同じ売り上げでも目標達成と非達成では見てくれが違うんだから、現実的な数字を目標として出せばいいのに

678:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 17:24:36.77 SJW3VTVH.net
ここで予想してるのも関係者じゃないのか

679:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 17:32:36.73 dQu4NqA8.net
>>665
それは表の目標な。裏の目標もあるよ。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 18:15:45.69 wT1CtoSu.net
コンドルがよくいう目標としては○○だが△△はいってほしいところの後者がわりと裏の目標な気がする

681:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 18:40:18.05 QzmsKRhI.net
JRAは,本場へ来いライブが一番ってうるさいくらいにPRしてるよな
自転車操業の業界には絶対に無理だし、一気に潰されるね

682:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 18:42:26.86 ytrnygPT.net
>>667
実際どうなのか知らんが、このスレの住人にバカにされるような目標を掲げない方が
良いんじゃないかと…
ジャパンカップは、秋の天皇賞を走った馬を軽めにしておいたので
「ごっつぁんです。」というレースでした。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 18:45:03.62 6erlOqCP.net
大風呂敷はアンチやプロ市民しか喜ばない

684:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 20:13:55.38 C7U7v49s.net
>>671
それが狙いなんだろうね。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 20:24:26.62 4Khi4pdn.net
売り上げに関係あるかどうか分からんけど、先行が不利すぎてバランスが悪いわ。
GPは16年前の伏見、G1はここ数年、逃げ切りの優勝してないよな。
誘導はジャンまでいたほうがいいんじゃないか?
ファン投票でも先行選手が上位なるんだし、先行有利なルールにしたほうがいいのでは?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 20:40:11.00 ytrnygPT.net
>>643
日刊スポーツによれば、
JC徹夜組735人、開門前6592人。
うらやましいというより、同じギャンブルという世界のこととは思えないね。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 20:57:42.63 5QVcO3tk.net
□下関チャレンジカップ売上比較
今節総売上=107億4875万4300(返還1億9026万1600)
優勝戦売上=10億9698万5400
施行者目標=100.00億(107.48%) 下関市
前年度売上=86.11億(124.81%) 大村

688:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 21:09:14.30 3RKQLROoU
ジャパンカップの売上221億って
1レースだけで221億ってこと?
全レースで221億?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 21:10:35.26 fnOjCC6K.net
>>674
徹夜で並ぶの楽しいんだぜ
並んでるのがイベントなんだよ

690:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 21:14:49.22 6erlOqCP.net
ああいうのに並べる元気のある客層がいるというだけで競馬の未来は明るいよな

691:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 21:58:19.76 CwbDb10U.net
この時期でかいレースが他でも多いから、
ナイターでやってみるというのは良いかもね
ダメなら元に戻せばいいだけだし。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 22:02:20.51 CwbDb10U.net
小倉競輪の移動販売ケバブおいしかったけどな
小倉ハンバーグも350円にしては
良いほうだった。
移動販売にはずれなし。
客は入ってるんじゃないか。
三四郎にも、すごいひとだかりだった
こういうのを地道に続ければいいと思う

693:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 22:09:12.80 UjN+A8eT.net
競馬は世界戦が身近になったからな
日本の馬が世界で勝てる夢っていうのがある
未だ凱旋門は取れないけど前哨戦勝つみたいなさ
本来なら今開催川崎にいる外車連中と競輪祭の決勝で斡旋させたらいいんだよ
今日のジャパンカップと同じでさ余力があるうちに高額賞金での外国産に勝つレースを作らないとだめ
出来なければ競輪祭の1レースぐらい全員外車で競輪やらすようなレベルのことしないと昼間90億とか無理だろう

694:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 22:10:23.76 fnOjCC6K.net
>>678
それは間違いない

695:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 22:17:19.14 WnBf3Wq1.net
>>681
ジャパンカップといい凱旋門といい、競馬の世界志向(時代的にはサッカーと同じ仕込み)は限界がきてるよ
ラニはアメリカでウケたけどさ、トラックの違いで最強意味が広すぎる

696:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 22:17:52.81 pwhGpzW7.net
特別の裏開催の川崎は面白い企画レースを組んでは飽きさせないようにしている。
今回の女戦外人戦もそうだが、「名人戦」と称して往年のベテラン選手を集めて走らせたな。
勝負服も初期の服色を使って走らせたな。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 22:24:52.60 ytrnygPT.net
>>675
URLリンク(www.umanarok.net)
107億円売れても、ナイターSGとしては今年最低。
ここら辺はチャレンジカップだから仕方ないか…
ただ、デイSGと比べると、売れ行きがかなり違う。
>>677
>>678
確かに徹夜組が出るくらいファンがいる業界は、先が明るそうだね。
「JRAもまだまだ入場者がいるのだから、企業とスポンサー契約を
推し進めれば良いのに」と思うことはあるが、
まぁ、色々問題を片付けないとダメなのだろうな…

698:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 22:27:26.01 rNnEL/Ah.net
選手紹介
入場
ファンファーレ
が全て2世代前曲。
番組も殆ど二分戦だった。
まるで昔の競走みたいで面白かった。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 22:27:41.80 ytrnygPT.net
>>683
ある程度競馬を覚えてくると「世界最強馬の定義」は
簡単に決められないことに気づくけど、
下手に講釈を垂れると初心者から敬遠される。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 22:49:02.37 pwhGpzW7.net
競馬や競輪は自らの身体を使ってレースをする以上、外国との交流どころか圧力あるのは必然。
その分世界で勝利すればステータスは大きく上がる。
(競艇やオートはその点必要ないが、競馬以上に賞金稼いでも相手どころか見向きもされない。)

701:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 22:56:59.29 UjN+A8eT.net
あの外車連中が競輪祭に出て無いのはおかしいっていう声が少ねえような気がする。
中野浩一じゃないけど何かしらで外国に勝たないといけないと思う。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 23:14:12.13 6erlOqCP.net
まったく効果がないのが証明されてるだろ
外人を特別に呼んだところで外人に勝てないと叩くネタが増えてアンチが喜ぶだけだ

703:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 23:20:11.00 ytrnygPT.net
理想としては、日本人が外国人を倒すところを観たいという客が多いかもしれんが
大相撲と同じような展開が予想され…

704:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/26 23:22:38.25 6erlOqCP.net
それを成し遂げた十文字や永井が競輪の売り上げに少しでも貢献したか?
少なくとも今居る競輪客はそういうドラマを求めてないん
競輪の世界はオリンピックのメダルより記念の優勝メダルの方が値打ちがある世界なんだよ

705:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 00:27:54.72 POVkHD2C.net
競馬や競艇の話題しているヤツは、高松の存続が揉めてる現実を知ってるのかね?
縮小どころか、場外売り場にするかもしれない会議(有識者会議)が行われているんだが・・・・

706:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 00:29:29.63 LuEn0WHu.net
外人不要論や競技不要論は時代遅れ感があるしなんか違うような。
だいたい6erlOqCPの論理が本当なら昨日の川崎決勝なんか11レースと同額くらいの売上で止まっておかしくないはずだから明らかにお笑い草だよ。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 00:32:02.77 LuEn0WHu.net
>>693
だから何?
来年度に廃止するならそろそろ判断しなきゃいけないタイミングだし
一部の人間を除いて護送船団方式は最初から考えてないと思うが。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 00:36:04.31 LuEn0WHu.net
>>695
たぶんこのスレで護送船団方式なのは15場バカくらいだと思うよ。
15場バカの考える関係者は客ではなく中の人って設定だから別に反対しないだろうし。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 00:37:14.81 LuEn0WHu.net
>>696>>695の補足ね。
バカに自演失敗とか言われるとイヤだから先に書いとくわ。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 01:06:58.97 PJMYtrUW.net
>>694
所詮はこのレースは美味しいという枝葉レベルの話でしかないだろ
競技だの国際化だのに金を使うんなら施設改善したほうがはるかにマシ
なんなら競輪選手の競技への参加なんて禁止したほうがいいくらいだ

711:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 01:18:49.25 VqYzgSUv.net
>>692
メダリストは少しでも売上に貢献してるだろ
今の外車連中含めてさ
一番貢献してないと思うのがCM
オードリー起用して旧時代の漫画風にしてどうするんだよ
大人気漫画(アニメ含む)を使ってくるJRAに勝てんだろ
あんなんで新しいファンくるのか?
予算が少ない仲間のtckや競艇みたいにかっこいいCMと芸人にするならいいけど
tckや競艇と比較すると一番ダサく感じる。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 01:45:33.88 Ds2CBArV.net
中野浩一のV10でさえ真実を知れば、ね
いま思えば、当時の競輪界は、うまく隠蔽したよ
どっちみちスポーツ紙なんかはあご足つきだったしね
外国人とは基本的に勝負にならないよ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 01:56:38.16 pOH7CefG.net
相棒のあいつをダメ人間で呼ばないと

714:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 02:03:37.25 pOH7CefG.net
今回の予想紙コンビニ無料は凄く良い試み
年末もお願い

715:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 02:33:49.71 n2OKU4Pa.net
>>702
毎回やってるよ
これは確かに良い

716:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 02:38:01.25 pOH7CefG.net
吉岡が絶好調の時のGP知ってる人頼むわ
25年前だわな

717:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 08:04:14.27 GhaR4Jv5.net
>>704
吉岡井上で26、540円平塚の時のですか?覚えてますよ素人でしたけど。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 08:26:04.05 QQ5UEiUK.net
JKAをかばうわけじゃないが、客層も培ってきた文化もまるで違う中央競馬と同じやり方が通じると思ってるのがおめでたい
よしんば通じたとしてあの中央競馬と同じ土俵に立って勝てるわけがないだろ
今の競輪に必要なのは競馬の真似ではなく競輪なりの方法の模索だ

719:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 08:29:07.26 LuEn0WHu.net
>>698
お前の理屈が正しいならこの結果はおかしいという事実の指摘のどこが枝葉なんだ?
だいたい客の人数が知れてきた本場の施設改善なんて最低限で十分だろ。
少し前には屋内競輪場ではライブに来る女性客よりオッサンの方がキレイ好きなのか?って疑問も出されたように多分にコイツの妄想も入ってそうだし。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 09:37:00.26 znwPoOeX.net
SNSで競輪やボートレース、新田や毒島(下関SGで優勝した選手)を検索すると
層が全然違くて笑えるw
ボートの方が新規層や女性層がかなり多い
競馬も若い層が断トツで多い
根本的にここら辺が問題だろ
施設改善はした方が絶対に良いけどな
検索すれば上位に出てくるけどロードが好きな女が川崎競輪場に始めて来た時のblogなんて笑えるぞw

721:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 10:17:19.95 QQ5UEiUK.net
若者を取り込むより中高年をターゲットにするのも手だと思うが、いずれにしても施設改善はしないと話にならない
手前の間違った努力を否定されたくない関係者には辛すぎる現実かもしれないけどなw

722:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 10:35:27.36 hgIqMX0w.net
>>709
その中高年も中高年になってから競輪始めたわけじゃないからな
殆どの人は

723:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 11:29:22.74 QQ5UEiUK.net
まあね。けど無理して20代を狙うよりは良いと思うよ
競馬やボートに飽きた客を競輪に移行させるコースを作れたら絶対なんだけどな

724:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 12:25:21.38 VqYzgSUv.net
>>706
勝てるわけないからいってるんだろ
オードリーの漫画CMやるなってことだよ
あんな90年代のような旧時代的なCMで新規こねえよ
だから中央除いたtck競艇競輪の芸人CM起用して一番ダサいから辞めてくれって思う
せめて中央の小田和正や競艇の渡辺直美的なものが見たいのよ

725:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 12:57:16.25 gBGWzHPC.net
>>711
競馬から競輪に入ると、似て非なる用語(逃げとか先行とか)に戸惑うんだよな
正面切って競馬にケンカ売らんにしても、もう少し競馬ファンに取っつきやすくすればよいのに、とは思う

726:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 13:01:46.73 Ds2CBArV.net
競輪は独特すぎて、もはや若者も中高年も取り込めないよ
そいつらがギャンブルに興味あっても、入り込みやすさで競馬や競艇の後塵を拝してきた歴史が、いまの現実
どうやっても、いまの60代がいなくなったころが競輪の命運
とにかく9人制の競輪は先がない

727:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 13:01:47.28 qApE9U2f.net
CMはあれは、あれで良いかと…JRAよりは印象に残りやすい。オリンピックでメダルを取ってもTVで取り上げてくれるか微妙なのが辛い。十文字の時は、柔ちゃんと噂となり、一般人も来たが、すぐに来なくなった。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 13:06:00.83 qApE9U2f.net
確かに競輪は、取っ付きづらい。新規がどうこう言ってみても、定着しない。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 13:32:22.44 QQ5UEiUK.net
>>712
あんたが競輪嫌いなのはよくわかったが、CMの出来はどれも似たりよったりだろ
問題はもっと別の所にある

730:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 13:40:15.06 Ds2CBArV.net
その昔、ヨーロッパ出張中、世界選手権でケイリン見たけど、現地の人たちや、そもそも参加してる欧米の選手自体が、日本独自の競輪を、まるで理解してなかった
だから交互に先頭を取り合うメチャクチャなレース展開になって、日本勢もいつもと異なるレースを強いられてた
欧米の個人主義と、日本の土着がベースの競輪
やがて自分が勝てばいいじやんの欧米人が、来日して持ちつ持たれつの競輪を受け入れる文化の融合が面白かった
でも、逆にいまの日本人には競輪は異文化で、とっつきにくいし、そもそもこれだけコマ切れ戦になると、これは昔からの競輪でもなくなってるから、受け入れる下地がなくなって、ただ取っ付き難いギャンブルになってると思うよ
7人制のミッドナイトが売れるのは、まだとっつきやすい面があるからだと思うけどね

731:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 14:03:24.40 znwPoOeX.net
>7人制のミッドナイトが売れるのは、まだとっつきやすい面があるからだと思うけどね
それはかなりあると思う
まさに記念等がイマイチ売れないのもそこに原因がある
9人コマ切れ
買いたく無いって層は一定数居るだろうし

732:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 14:45:47.04 QQ5UEiUK.net
じゃあいじるべきはルールか
といって全開催を7人制にした程度では大して変わらないし、具体的に何を変えたら良くなるのかな

733:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 14:48:08.83 HNjfx/FD.net
誘導を残り1周まで使えるルールにするのはダメですか?

734:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 16:15:41.92 KwNNU53d.net
>>699
メダリストが売上に貢献してるってのもCMがダサいってのもあなたの勝手な主観ですな。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 16:56:30.54 oHrj5b8v.net
ボートから競輪に来たが数ヶ月はラインとか訳分からんかった
未だに展開予想に確証が持てないまま買ってる
ライン違いの配当妙味しか魅力がない

736:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 16:57:32.14 ICWZrdxQ.net
>>700
中野は国内のほうが過小評価されてるだろ、海外の事情に詳しい関係者からもレジェンド扱いされてるんだから卑下する事はないと思うがな
それに外国人はステロイドもあるし

737:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 17:36:12.01 +i2HgjvF.net
>>722の主観野郎浅はかだし頭も悪いからなー
それなのになんでいつも他人を小馬鹿にしてるんだろねこの人
競輪ファンはメダリストだから買うってことはしない
メダリストがくると思って買うとかはあるけどそれは永井や外国人がメダリストだからっという人たちばかりだろう。
裏開催の川崎みたいに売上取れると見込んで外国人メダリストをいっぱいでレース組んでるのもあるから売上には貢献してるかなって思うけどね

738:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 18:32:34.77 WqhK+ndX.net
外人やメダリストに頼らずに、単純に昔の人気があった頃の競輪に戻せばいい。競技のケイリンと別でいい、ガラパゴス競輪で結構。面白ければいい。外人も競輪学校から入ればOK。ラインも無くし、イエローラインも無くせばいい。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 19:14:56.03 LuEn0WHu.net
>>726
それも主観だな。
だいたい競輪場に自転車競技場の役割がある以上、競技からは逃げられないんだが。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 19:49:27.41 KwNNU53d.net
725の言ってるのは、昔売上がよくて人気があったのは主観ではなく事実なわけで…
あと、競技から逃げるとかではなく別物として区別しろって事だろ。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 19:57:59.67 bVzjfHI3.net
隣の国の韓国にも競輪あるんだろ?
向こうは日本と比べて人気あるのかな?

742:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 20:03:30.80 CUrjtWxU.net
>>728
そうはいうがイエローラインの規制が始まったのは2000年過ぎだから
時代的には売上げが下降してからかなり経った頃。
そもそも昔の競輪というけど、どの時代なのか、九州VSフラワーラインとか言われても
あれはあれで本番まで並びが分からない時代だし、神山VS吉岡という時代なのか?

743:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 20:13:29.53 dKUYjz0N.net
>>728
俺もそう理解した
普通のラグビーと7人制みたいなもんだろな。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 20:14:16.67 KwNNU53d.net
確かに…売上的に見れば平成3年度が1兆9500億でピークではあるが、725が言う昔とはその頃を言ってるのかは分からないね。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 20:24:19.80 dKUYjz0N.net
>>732
売上減少はレジャーの多様化っていうけどサッカーなんだよな90年代の減少の原因は
川崎といったら競馬と競輪
税リーグなったらヴェルディ一色になっちまった

746:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 20:32:10.88 znwPoOeX.net
>>729
30%近い控除率の割には人気あると聞いた
売上規模は約2000億円(3場)
ガチガチの本命番組構成で
八百長問題の密告専用ダイヤルがあるw

747:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 20:39:49.31 PJMYtrUW.net
韓国はパチンコがないし施設が三場とも新しい前橋だもんな。よくやってるよ
競輪を後出しの韓国にすら負けるところまで腐らせた無能JKAはどう責任を取ってくれるんだ

748:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 20:41:44.49 CUrjtWxU.net
>>728
競輪とケイリンは「似て非なる物」ということではあるんだよね。
微妙に違う。記念の最終日7車立てのレースが行なわれているけど、
売上げが悪い。「客も違いを認識していて何となく手を出しづらい」というのが現実。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 21:18:25.54 O9xCqyg8.net
>>734
密告ダイヤルは草
八百長防止に選手紹介も日本と違うと聞いた
あと4番車がS取らないといけないとか
本命選手負けると罰則あるとかなかなか面白そう

750:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 21:36:23.74 P3K5dPGi.net
今の競輪めっちゃ面白いじゃん…
大金を賭けようとは思わんが、それは他も同じだし

751:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/27 21:47:37.11 tbJUBCKf.net
豆券で買うなら面白い、これは競馬も同様。
(競輪に文句言う輩はラインを盲信するあまり大金張れないため)
競艇は大金をぶっこんで買うもの(関東や琵琶湖は除く)
オートは晴と雨で左右されるので買いづらくなった。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 11:12:42.08 C5Qtowpz.net
>>732
GPの売上のピークは違う年だったよね

753:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 11:40:10.65 KYcB4Gjy.net
>>740
96年が106億円売上げている。唯一の100億円越え。
JRAの売上げもこの頃がピークだった。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 12:06:05.22 OnPOFT8/.net
>>741
JRAはたしかダビスタ全盛だったな。

755:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 12:36:03.82 KYcB4Gjy.net
ダビスタは92年頃発売だったかな?、
バブル期はオグリキャップと武豊で上手く若者を取り込み、
バブル崩壊後もダビスタ効果がどのくらいあったかは分からないが、
売上げは伸ばしていたからな
それも大企業の倒産が頻発する時代になり、一気に売上げが減少したけどね。
JRAには元々の下地があるから強いよね。

756:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 13:02:19.47 oC8cfp0m.net
オグリやダビスタから入った客も最初の頃は馬券オヤジと散々衝突したもんだ
それを我慢して乗り越えて中央競馬は今の客層を作った
そんな気概や手腕がJKAにあるわけもないのに、妄想野郎は競技だ世界だと抜かしやがる

757:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 13:26:14.80 jqrew0Hr.net
そうそう。ギャンブルなんだからお客様は世界だの競技だの興味ねーよ。国技相撲のように日本だけの競輪文化でよい。海外から競輪に挑んでくるのはいいよ。競技やりたい選手はそれはそれで頑張ってください。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 14:19:40.77 NhymJtYM.net
競輪はギャンブルレーサーから入った新規客が車券爺と衝突した結果、
新規客が駆逐されますます排他的になったんだな。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 14:34:08.04 hKbj6s8P.net
今年はGP1レースで50億位か

760:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 14:37:16.65 WsGHL/Eq.net
>>746
古いファンが新規客に優しくないからな
ファンの質が悪すぎるのも衰退の原因の一つだろうな

761:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 14:37:28.80 KYcB4Gjy.net
>>746
衝突するほど若者が競輪場に来たという記憶がない。
十文字がメダル取って、柔ちゃんと仲良くなったという報道があって
一般客が来たことがあったけど、衝突するほどのことがあったとは記憶していない。
客が揉め事起こすのは、車券の買い間違いくらいだったと思う。
大体、JRAを除けば、1日1回以上そういった現場に遭遇したものだ。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 14:40:08.20 KYcB4Gjy.net
>>748
むしろJRAを除く、公営の客は、色々話しかけてくるおっさんが多くて面倒だった。
悪気はないんだろうけど、あの頃は若かったから色々察することができなくて
スマンと思っている。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 15:02:17.04 5JDoaWG0.net
>>746
JRAも口頭発売時代には普通にあっただろ。
2場もしくは3場発売、マークシート方式で口頭発売って時期も長かったからマークシートの書き誤りによる訂正もあったし。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 16:52:33.51 lW4bdpZK.net
ギャンブルレーサー読んで競輪始めたけど
あの頃は野次はキツかったが客はギスギスしてなかった
松戸の客層は酷かったがw

765:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 17:26:28.95 uYU4/s7c.net
競輪祭でコンドル兄弟の予想会の客層の違いがコンドルスレにあったが
オタクにしても若者にしてもアピールを続ければ結果は少しでも出るみたいだね
問題はティーンや20歳前後が車券買わなくても競輪を楽しんでくれる
ノウハウが全く無いことだが
これは漫画アニメテレビ以外どの公営競技もないけど

766:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 17:28:10.58 KYcB4Gjy.net
>>751
横槍になっちゃうけど、90年半ばくらいだと
大抵の客はマークカードをきちんと書けていたと思うぞ。無人の発券機も
多かったし、そちらに並べばすぐ買えた。
まぁ、全ての馬券の当たりはずれを確認しないで


767:A払い戻し機に入れる 爺さんもいたが、それほど数は多くなかったかな… >>752 90年代半ばくらいまでは公営なら、どこも野次は酷かったと思う。 川口、戸田もかなり酷い野次を放つ客が多かった。



768:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 17:44:46.86 oC8cfp0m.net
>>753
日本なんて及びもつかないくらい自転車競技が人気のヨーロッパですらトラックなんて興行としてまともに成立しないからな
だからあんな一流ところが日本まで来てドサ回りしてる

769:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 17:56:09.52 5JDoaWG0.net
>>754
口頭とマークシートを使った対面発売だけで2場と3場目の一部を発売してた時代も普通にあったんだけどね。
(東日本の場合だと対面窓口のみ時代も主場と従場の全レース、西日本のうち3レース分は買えたはず)
それに対面発売の場合にあるルール(窓口を離れるまでは異議の申し出は有効)を忘れてない?
時間ギリギリでこれをやる客も普通にいたよ。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 18:31:30.46 otkglTzt.net
自転車競技組は特別競輪を辞退してほしい
F1や記念はどんどん走ってもいいよ

771:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 18:36:38.10 KYcB4Gjy.net
>>754
阪神大震災の年だから95年、あの頃は中山にはよく行っていたけど
窓口で混乱していたという記憶が全くないんですよ。
特別競走が買えるようになっていた時代だったと思います。
(ここは記憶が微妙)

JRA以外の公営競技で、買い間違えてで警備員を引き連れ窓口に向かう客を見ると
「JRAとは違う」という印象が強かった。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 18:41:10.74 oC8cfp0m.net
競艇では導入当初は随分揉めてたよ
中央競馬の真似するななんて吠える爺をよく見たもんだ
あの頃は自分の競技だけ特別という意識はまだ競輪の専売特許じゃなかった

773:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 19:20:08.93 otkglTzt.net
競馬のCMもくだらないよな
競馬ファンはどう感じてるんだろう?

774:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 20:42:16.81 FoYYCAWZ.net
競輪客は高原永伍が走った古き良き時代の妄想から未だに抜けていないのが衰退の原因。
中野浩一が世界戦でタイトル取ろうが評価してこなかった。
(未だに鎖国ガラパゴス化を求める自体奇妙である)

775:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 20:44:04.38 C+TjM9Vl.net
964 名前:_期 選手名____呼名____ 2017/11/28(火) 20:30:10.24 ID:mmvrLoG50
競輪は死にかけ爺どもの集まりだからナイター売れないのも分かるけど、
オートレースはもっと客層が若いのにナイターが売れないのはどうしてだろか。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 21:59:00.73 sA5cMSBU.net
>>760
競馬板では今年のcmはボロクソにいわれてる

777:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/28 22:29:14.67 WKizlLXg.net
オートレースって、どう予想したらいいのか全然わからない
試走に大した差がない時なんかどう予想するんだろ

778:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 00:41:10.20 +9eT7TsT.net
>>757
意味不明
新田や一成が直近のG1で優勝してるのに辞退する理由があるの?

779:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 01:43:55.58 RAtIqY7Z.net
>>764
オートはスタート早い選手とか後ろからでも捌きが上手い選手とか、独走力がある選手とかタイプがあるから、いろんなレースを見てから始めたほうがいいと思う。
まあ、今なら鈴木買っとけばいいんだろうけど

780:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 09:54:45.78 i25Fpz5t.net
鈴木圭一郎は50年に一度レベルの超スーパースター級新人なのに認知度が低過ぎる
競輪の売上も気になるけどそういう意味ではオートの売上も気になる俺

781:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 10:04:27.75 MbM4LaSD.net
オートなんか潰れて結構
せめてサーキットでやれよ
なんだあの走り方は

782:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 10:11:43.00 i25Fpz5t.net
オートは控除率30%にしたら船橋潰したり悪手ばかりしてるからなあw

783:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 10:32:41.33 vYVOYja4.net
ヤバそうなことはオートで試してから競輪にフィードバックする側面があるからな
控除率は戻せばいいのに

784:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 11:03:29.34 /W+eCCqW.net
オートといえば誰かに必ず1億当たるって奴は成立したのあるん?

785:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 15:49:18.42 E6GFpre/.net
開催しない日があるなんて知らなかった
オートレースは今日はどこもやってない

786:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 16:04:14.12 i25Fpz5t.net
オートに先が無いのが良く解るな
オートが今以上に下火になればさすがにJKAも競輪で本気出してくれるだろう

787:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 16:27:26.50 x7uTWY1V.net
>>761
論外レベルで違う
吉岡神山の次のスーパースターが出て来なかったのが最大の理由
オートも森クンが常にトップ3くらいにいるレベルだったら全く違う状況になってた

788:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 16:28:26.49 WBlc0TL0.net
山崎と小嶋で東西横綱って言われてた時代もちょっとだけあったけどなw

789:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 16:36:07.56 i25Fpz5t.net
神山の時代は凄かったよく聞くね
90年代後半は競輪のケの字も知らないけど当時を知る人の話を聞くとめっちゃ盛り上がってたと聞いた

790:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 16:43:49.24 4n3+JsWC.net
ホンマものスーパースターだった。
記念で負けたら騒然するレベル。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 16:45:09.03 vYVOYja4.net
スターが売上を変えられるのは中央競馬だけだといい加減認めろよ

792:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 16:50:00.94 i25Fpz5t.net
鈴木圭一郎という大スターでも売上変わらんだろって論調はオート板でも見るけど
オートは規模が小さ過ぎてな

793:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 17:02:01.88 x0b1l+iK.net
馬やボートとかバイクに比べて自転車って一番身近なのにギャンブルとしての敷居が高くなってるよね
周りに聞いてもやっぱり並びの意味が分からんって意見が多いし

794:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 17:13:25.05 i25Fpz5t.net
ライン=八百長だと思っているのが結構な数居る
競輪ってあの八百長のやつだろって発言をかなり目にするし

795:緑小鹿
17/11/29 18:00:18.21 tNaLYfDAD
コアラと虎のギャンブラーが頭文字D聞きながら競輪予想してる。偏財絶。

796:緑小鹿
17/11/29 18:02:15.21 tNaLYfDAD
本当は黄ペガサス偏財絶傷官戦中水。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 17:52:41.36 bv9nHJL8.net
残り1周半まで1本棒なのが意味不明って人も居そう
スタートからゴールまでバチバチに競る方が初心者に分かりやすいのに
ラインも無し

798:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 17:54:32.15 9BAYGKS3.net
騎手がいくらでも誤魔化しが効く競馬が一番八百長。
特に南関以外の地方競馬。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 17:56:36.66 bWgYBxU7.net
佐賀と金沢は俺も絶対やらんわ

800:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 18:06:55.46 NEL2iBH3.net
>>774
スターとやらの存在如何で売上変わるとでもおもってるバカまだいるのか
そんなもん関係ねーぞ?選手一人にそんな力はない

801:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 19:27:39.55 YpKkSgeu.net
予想スレッド566 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(keirin板:210番)
210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/11/29(水) 18:24:32.79 ID:Bm3fDI0e
酒飲んで殴った日馬富士が引退で
酒飲んで人殺した健司が現役とかおかしくねえか?

これは競輪界を揺るがす名言だと思う

802:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 19:45:12.55 pXtSjm+W.net
>>784
スタートからなら競艇だなあ

803:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 21:06:35.15 botHI1xs.net
オートレースは規模が小さすぎるから厳しすぎるだろう。
森が起爆剤になれば…というところだったが、デビュー時以外はあまり騒がれなかったからな…
全くダメということはないが、大きな流れになるには力不足だったということだね。
競輪は、吉岡は空振りが多かったな…実力は横綱級だと認めるけど
スーパースターがいた方が良いのは確かだけど、流れを作るには個人の力だけじゃなくて
マスメディアを動かせるかというところじゃないか

804:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 21:10:07.18 i25Fpz5t.net
メディアを上手く使ってるのが競馬とボートレース

805:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 21:17:40.50 NEL2iBH3.net
オートは鈴木圭一郎っつうスーパースターが登場したが売上に何か大きな変化があったわけではない
なぜならいくら強くても主要マスメディアに完全スルーされてるから

806:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 21:23:08.82 psmmI5XP.net
>>790
そうだよね。強いだけでは一般的な話題にはならない。
でもたとえば新田の年収が20億だったら?これはちょっと話題になるだろうね。
ドカントで10億っていうのも宝くじを超えてるから話題になるかな?

807:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 22:20:16.40 tqZRZ7bX.net
ならないならない

808:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 23:12:00.94 N9vyCqvZ.net
藤井君で盛り上ってる将棋が競馬、競艇で競輪が囲碁のイメージだな
実際は囲碁よりファン層は終わってるんだけど

809:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 23:20:15.69 lX+ObZp+.net
将棋の盛り上がりったって将棋指す人間が増えたわけじゃないし、一回負けたらマスコミはポイ捨てじゃないか

810:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 23:42:17.15 Cn/JsLYV.net
>>796
実際に子供の大会の参加者も増えてるし、各地の将棋教室も賑わってるよ
そりゃすぐに飽きて離れる子も多いだろうけど、将来的にここでの差は大きいよ

811:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 23:47:51.85 i25Fpz5t.net
そういえばミッドナイト1日2場になるってどうなったの?
来年からかね

812:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 23:51:57.83 cahjyMGr.net
競馬はノーザンファームと金子とサンデーレーシングで人気なくなった
キタサンブラックは人気あるね

813:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/29 23:58:16.20 NEL2iBH3.net
人気なくなった(直近底からV字回復中)

814:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 00:07:57.00 ucVqO36k.net
公営の売上の変化の要因を語る時にその競技固有の要因を語る人多いけどそれってほとんどの場合まったくの的はずれなんだよね
特定の競技だけじゃなくて公営全体の売上推移を見れば競技固有の要因で売上が変化してるわけじゃないってわかりそうなもんだけどね

815:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 00:20:02.29 IPQ3KZtF.net
公営全体の売上推移を見れば、競輪の売上回復の鈍さが目立ちますね
競技毎に異なる売上の回復具合は、競技固有の要因がありそうなんですが

816:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 00:23:03.52 3WAuO4m1.net
ミッドナイト無ければ実質下がってるだろうしねw

817:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 00:24:58.27 xIs3DkA8.net
>>803
アンチは絶対に認めようとしないけどミッドナイト抜きでも少しは増えてるよ
認めたくないかもしれんが計算してみろ

818:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 00:26:54.69 3WAuO4m1.net
>>804
それは失礼
記念やらG1の売上イメージで語ってしまったよ
F1F2が堅調傾向なのか

819:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 00:31:11.59 qqvBIVMU.net
私生活は置いといて武豊くらいの実績とファン対応出来るやつが競輪にはいない
新田祐大みたいな陰キャラじゃ人気は出ない

820:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 00:57:25.31 xIs3DkA8.net
>>805
ミッドナイトに開催を割り振った分昼間の開催が間引かれて、場外協力を得やすくなったというのがあるんじゃないかな
全場での多場売りを実現できればまだかなり伸び代があるはず

821:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 01:02:33.40 4KKk/7fs.net
>>804
ミッドナイト以外いつのどことどこを比較して増えてるの?
ひょっとして、記念は川崎が2開催やった分と1R増えて12Rになった分を指してるのか?そりゃ開催やR増やしたらその分増えるだろうけどね。

822:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 01:17:23.70 kMHoEFzb.net
>>808
一年の開催日数は段々減って、ミッドナイトの開催日数は増えてるのに、総売上からミッドナイトの分を抜いた数字が少しずつ増えてるんだよ
この話するとアンチが発狂して揉み消しに図るから嫌なんだよな

823:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 01:53:48.93 Wp9/IJNh.net
>>788
オートなんて、酔って車上荒らしした奴が選手続けてるぞ
まぁ色々とJKA管轄の競技は終わってるな

824:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 03:56:17.36 NgO+699/.net
>>809アンチは回復しつつあるのは理解出来てないからね

825:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 04:20:56.13 8fqIj++w.net
古い客層が(女子供若者等の)新規の客を否定して排除したことに尽きる
そいつらは自身の死とともに競輪も滅べば良いと進歩を嫌っている
下界に行けばその手の連中が多いので高いロイヤル席に入っている

826:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 05:14:41.54 3jFvmRN9.net
公営競技全部犯罪者に甘いのになぜJKAだけにされるのか

827:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 08:00:53.81 ucVqO36k.net
増えてる増えてるって言った所で直近底からほんの僅かしか増えてないのを問題点にしてるのに信者はその現実から目を背けるよね
ではなぜほんの僅かとはいえ増えてるのに問題と考えるのか?
「馬と船が爆上げしてるから」
これに尽きる

828:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 08:08:50.47 vdFiB7l6.net
だからミッドナイトを抜いた総売上のどこの部分が増えてんの?G3なのかF1なのかF2なの?去年度と比較してなの?

829:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 08:09:49.61 xIs3DkA8.net
その通り。本当なら競輪にももっと上がっていいポテンシャルがあるはずなのに、JKAが駄目にしてる

830:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 09:38:21.96 Fhn5Ipu6.net
JKA解体すると何が起きますか?

831:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 09:40:14.76 TFE+4e3c.net
>>815
経産省の資料くらい見ろよ

832:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 09:45:11.68 Q2u7gg9K.net
その経産省とやらの資料をどうやって見たらわからないから「どの開催の売上が増えてるの?」って聞いてる人がいるんだからここに貼ってあげればいいのに

833:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 10:01:47.13 TFE+4e3c.net
それくらいググれや

834:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 12:19:18.73 sKJodgO0.net
要は資料見ても答えれないんでしょ?
例えば、今年の競輪祭であれば、去年より上がってるが1R増えてるよな。
記念だって川崎は2回やってるし、単純にミッドナイト抜いた売上も上がったって言っても開催やRが増えてたらその分売上が増えるのは当たり前なわけなんだが。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 12:58:22.52 fLDQ4NAa.net
ここ2、3年グレードレースの売上は減少しているが、競輪全体の売上は増加しているから非グレードレースの売上は増加しているのは、間違いない。ただ、ミッドナイトの売上が分からないので、何が貢献しているのか分からない。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 13:03:29.40 6n5IBjJu.net
経産省の資料くらい見ろと言ったのに誰一人見ずにグダグダ言ってる件

837:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 13:12:54.70 qpFIean9.net
見方や探し方がわからないからここに貼ってくれって言ってるのにグダグダ言っていつまで経っても貼らない件
この流れだとミッドナイト以外の開催売上が伸びてるってのが嘘なんでしょ?って話になる

838:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 13:15:04.63 6n5IBjJu.net
ググることもできない馬鹿だから教えてくださいと頼めば教えてあげるのに
人に教えを請うのに上から目線なのはなぜかね

839:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 13:24:06.58 qpFIean9.net
ん?結局貼れないんでしょ?貼れないならグダグダ抜かすなよみっともねぇなぁ

840:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 13:29:31.90 6n5IBjJu.net
頼み方も知らない馬鹿に教えてやる義理はないしな
もともとおれは売上増えてる減ってるの議論に参加してねえし
資料も見ずにあーだこーだいってるおまえらを傍から見てて馬鹿だなって思ったんで
資料くらい見ろって言っただけだから

841:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 13:30:18.18 6n5IBjJu.net
ま、ググり方もしらん馬鹿が何議論しても意味ないねw

842:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 13:52:37.32 qpFIean9.net
あーあ。発狂しちゃってまぁ。最初から出せないなら出せないって正直に言えばここまで煽られる事ないのに

843:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 14:03:13.34 6n5IBjJu.net
発狂してるのも煽ってるのもおまえだけだろw
礼節をもって頼むならいつでも教えてやるのに

844:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 14:10:26.15 qpFIean9.net
まだやるの?このくっだらねぇやり取り
今の話の根拠となるデータがここに貼られなきゃミッドナイト以外の売上は上がってないって事で認識するから、ここに根拠を貼れないおまえに用はない
他に誰でもいいから根拠となるデータを貼れるなら貼ってみろ。それがなきゃただの妄想だ

845:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 15:21:17.27 StHN7ROc.net
>>831
このキチガイって何様のつもりよ。
ころころレース名を変えるどこぞのギャンブルと違って統括団体も施行者団体も売上月報は公開してるが。
それにミッドナイト以外の開催は減ってるんだから売上が増えてるなら奇跡だろうに。
ミッドナイト以外の開催の総売上が減っててなんか問題なのか、チンカスさんよ。

846:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 15:41:54.46 NF0ACHOV.net
一般的には、あるものをあると証明するのと、ないものをないと証明する事を争う場合は前者の方が証明する責任はある。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 16:13:53.08 StHN7ROc.net
>>833
どうでもいいやりとりについては議論を仕掛けた側が立証すべきでしょう。
つまりここで証明すべきなのは発狂してる彼。
ミッドナイト以外の開催日数が大きく減ってるのにミッドナイト以外の総売上が何故減ってはいけないのかが全く理解不能だし。

848:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 16:47:33.74 6gukg/D5.net
証明出来ない。
ソースを貼れない。
自分でググれ。
あまりにも無責任ですね。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 16:53:32.38 NgO+699/.net
やはりミッドナイト以外は減っているね。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 17:21:29.08 KfWudgUi.net
ミッドナイト開始前年2010年の総売上約6300億
ミッドナイトがほぼ毎日行われた2016年の売上約6300億
ミッドナイト分抜いたら明らかに売上落ちとるやん
ミッドナイト以外も売上上がってると主張するだけしてソースは出さない自分で調べろって頭おかしいんかおまえら?

851:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 17:31:14.83 StHN7ROc.net
>>837
それに気づかないで1人で発狂してる奴が一番のアホだけどな。
役立たずの15場馬鹿もそうだったけど当たり前の話や使えない主張は相手にされないんだよ。

852:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 17:45:40.72 Jjmi3zbo.net
え?なにこいつこわ

853:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 17:48:19.31 StHN7ROc.net
>>839
そんなので怖がってんならくるなよ、チンカス。

854:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 18:19:50.39 WLBnun0W.net
そもそも、仮に売り上げ上がってもその分経費が上がってたら意味ないわけで…
単純に売り上げ上げたいだけなら開催増やしまくれば売り上げは上がる。
何故開催を減らしてきたかを考えればそうしない事の意味は分かるが。

855:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 18:30:35.80 xusSX1z3.net
開催数を維持できなかった競輪、開催数を維持しむしろ増加させる事ができた競艇
20年前まではほとんど同列の存在だったのに今や圧倒的な差がついちゃったね

856:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 19:11:46.78 Ci5C4Xvr.net
欧州荒らすなw

857:名無しさん@お腹いっぱい。
17/11/30 19:15:18.09 6n5IBjJu.net
ほんとにどんくさいやつらだなw
いんたーねっとのつかいかたくらいおぼえろよw
URLリンク(www.meti.go.jp)


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