逃げ切り計算機で貯金 ..
2:名前書くのももったいない
15/10/15 21:39:49.25 .net
2
3:名前書くのももったいない
15/10/15 21:40:55.91 .net
3
4:名前書くのももったいない
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4
5:名前書くのももったいない
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5
6:名前書くのももったいない
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6
7:名前書くのももったいない
15/10/15 22:22:52.56 .net
7
8:名前書くのももったいない
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8
9:名前書くのももったいない
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9
10:名前書くのももったいない
15/10/15 23:34:50.00 .net
10getted
11:名前書くのももったいない
15/10/16 00:23:54.13 .net
いくらあればいいんだろ
12:名前書くのももったいない
15/10/16 01:01:33.72 .net
コピペより
247 ：名前書くのももったいない：2015/08/29(土) 14:02:38.64 ID:???
資産による。
独身ドケチ、セミリタイヤ
7250万、15才
6750万、20才
6000万、25才
5250万、30才
4500万、35才
3750万、40才
3000万、45才
2250万、50才
1500万、55才
750万、60才
0、定年
結婚して子供いるなら+2000から5000万。
完全リタイヤなら記載の資産の２倍は必要。だから若い年代で現実的ではない。
現実的に独身なら40才から可能だけど、結婚して子供いると50代過ぎてからだろうね。
13:名前書くのももったいない
15/10/16 13:27:26.20 .net
真のドケチなら3000万もいらないけどね
家族持ち、賃貸持ちは別だけど
14:名前書くのももったいない
15/10/17 16:42:36.46 .net
貯金を投資で運用して
売買差益＋配当＋軽くバイトで食い繋ぐってのはスレ違い？
15:名前書くのももったいない
15/10/17 20:58:58.90 .net
>>14
どちらかと言うとドケチのセミリタイヤ6(セミリタイア)
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)l50
こっちのスレじゃないかな。と思う
16:名前書くのももったいない
15/10/17 21:45:01.72 .net
>>15
かもしれんが、投資話は荒れがちだからよっぽどうまく話をもってかないとな。
17:名前書くのももったいない
15/10/18 07:50:36.99 .net
一般のサラリーマンで投資無しでリタイアできる金額を貯めるのは、
なかなか難しい
18:名前書くのももったいない
15/10/18 08:43:25.18 UOl39JVN.net
まあ、必然的に投資の話も出てくるわな
19:名前書くのももったいない
15/10/18 09:27:46.38 LL6GoAvA.net
>>11
それを調べる計算機も欲しいよね‥
20:名前書くのももったいない
15/10/18 09:54:43.20 .net
>>17
投資なしじゃまず不可能じゃないか？
海外勤務(手当あり）で遊んでない人は可能だろうけど、それ以外は食事付き社宅住みぐらい？
投資とリタイヤ後も投資力はいると思う
21:名前書くのももったいない
15/10/18 14:25:53.57 .net
投資って専門家が血眼になって真剣にやっても上手くいかないときは上手くいかないんだから
片手間にやる素人が、継続して常に上手くいくわけがない。
俺が思うに、素人はグロソブのような無理な分配出さないファンドに、
マイルールで給料の１０％くらいを機械的に毎月積み立てて口数を増やしていく。
５５歳までは再投資。５５歳で受け取りに切り替えて完全リタイア。
その後の生活費は分配金でまかない、臨時の出費は貯蓄を切り崩す、でいいんじゃね？
22:名前書くのももったいない
15/10/18 15:39:25.50 .net
インデックスファンドへの積立が最強
23:名前書くのももったいない
15/10/18 18:27:50.62 .net
>>22
何も頭を使わなくてもそれなりのリターンを得られる投資としては確かに最強だ。
決して揶揄してるわけじゃなく、おれも実践者の一人だ。
24:名前書くのももったいない
15/10/18 20:15:20.77 .net
実在するかどうか知らんカリスマトレーダーなんかは別だけど、
投資の場合、インサイダーのようなイカサマでもしないかぎり一般人が将来予測して頭を使っても無駄。
頭を使う、というか調べて検討すべき価値が有るのは、信託報酬、手数料に関することだけだ。
あとは、自分の給与、資産、年齢、生活レベルの事情を総合的に勘案して、
どれだけの割合をリスク資産に振り分けるか決めるだけ。
リスク分散に関しては金融危機が起きたら、どれもこれも日本円現金以外は
基本、全部下がるんだから株、債券、リートと分散しても無駄。（ゴールドは例外かも）
月単位、年単位の時間分散が効果的。
個別株なんて競馬の単勝馬券を買うようなもの。
ガンボーのような穴馬が当たれば大きいけど、東電や日本航空なんていう
超本命に大きく張って、外れたらダメージがハンパない。
25:名前書くのももったいない
15/10/18 20:27:37.25 .net
自分はうねり取りで年5%くらいの利益でコツコツやってるよ
それだけで食える金額じゃ到底ないけど
給料からの貯金と合わせていずれはセミリタイア目指してる
26:名前書くのももったいない
15/10/18 20:37:38.35 .net
「うねり取り」は、たとえば今のドル円みたいに１１８～１２１の間をウロウロ
ずっと動いてくれてればいいんだけど、いつかは必ず、どちらかに離れて行く。
その場合に、いつ見切るかタイミングが難しい。
27:名前書くのももったいない
15/10/19 07:01:43.08 .net
典型的なコツコツどぼんだなｗ
まだドボンを経験してないだけ
時期に痛い目にあってバイト三昧になる
28:名前書くのももったいない
15/10/19 09:25:35.93 2ewUNGxr.net
逃げ切り計算機に入力する金利とインフレ率で相当結果が変わる
29:名前書くのももったいない
15/10/21 07:25:07.08 .net
>>25
オプションの売りと似ているような。
30:名前書くのももったいない
15/10/27 01:42:05.78 .net
hosyu
31:名前書くのももったいない
15/10/30 16:51:04.58 .net
日銀がインフレ失敗しましたとほぼ認めてるし、物価は簡単に上がらないもんだな。
32:名前書くのももったいない
15/10/30 17:57:57.19 .net
計算したら６５歳で6500万残っている計算だ
リタイアするかな
33:名前書くのももったいない
15/10/30 18:25:21.37 .net
したけりゃリタイアやっちゃいなよ！
34:名前書くのももったいない
15/10/31 18:20:41.94 .net
逃げ切り計算機やったら「あなたは百年以上生きられます」って出た。
俺もう５０歳過ぎてるんだけど、世界新記録まで生きれるなんて、
なんか嬉しくなるｗ
35:名前書くのももったいない
15/10/31 18:49:34.66 .net
>>34
余裕あるならもっと使わないともったいないよ。
子供とか相続させる相手がいるなら別だけど。。。
36:名前書くのももったいない
15/10/31 19:07:52.31 .net
>>35
でも考えてみたら、今は会社の寮に入ってて平日は、仕事→寝る→仕事。
休日はメシ→昼寝→風呂→寝る。
これじゃ一年の出費が少ないはずだ。
雇い止めになったら、寮も追い出されるし計算が狂う。
37:名前書くのももったいない
15/10/31 19:23:26.52 .net
>>36
なるほどそういうことならあまりバンバン使えないね。
38:名前書くのももったいない
15/10/31 21:49:52.74 .net
>>36
計算の仕方がそもそも間違ってるｗ
住処を確保した後の計算しないと。
39:名前書くのももったいない
15/11/08 14:23:50.81 .net
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
働きたくない専業主婦、家計を把握できず年収900万円で生活苦に
40:名前書くのももったいない
15/11/21 17:36:14.93 .net
今月もよく頑張ったわ
41:名前書くのももったいない
15/11/23 08:40:59.94 .net
>>31
人口減は総需要を減らす訳で
簡単に物価が上がる訳が無い
物価が上がらない→給料が上がらない→デフレ、のスパイラルを変えるのは簡単では無い
42:名前書くのももったいない
15/11/23 17:12:40.13 McLpvA9C
43:.net
44:名前書くのももったいない
15/11/23 18:49:38.45 vXfzdfwj.net
年金の物価スライドが鍵だな。
どこまで追従するのやら。
45:名前書くのももったいない
15/11/25 22:35:48.21 .net
年金のマクロ経済スライドは
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
に適当なことが書いてあるが
結局は、物価上昇率以下でしか年金が上昇しないってことだろ。
真っ暗なスライドだ。
46:名前書くのももったいない
15/11/26 08:17:12.63 89ANq4HT.net
物価は需給で決まる 国内人口が減る以上、消費は減る 高ければ売れないだけ
自然と価格は落ち着く うなぎもこれ以上価格が上がれば誰も食べなくなる
あまり心配する必要はない それより住居費は確実にオリンピックを前後に
下がる 食品価格より家にかかる費用が下がる方が収支はいい影響がある
47:名前書くのももったいない
15/11/26 14:23:45.04 .net
>>45
携帯料金はアホみたいにあがっていくな
格安ＳＩＭと言う逃げ道あるけど
48:名前書くのももったいない
15/11/26 22:38:06.95 89ANq4HT.net
>>45 今まさに政府が携帯料金を下げようとしている
ちなみにリタイアすればスマホは必ずしも生活に必須のツールではなくなる
仮に必要でも維持費が安く、バッテリが長持ちするガラケーに＋タブレットで十分
49:名前書くのももったいない
15/11/27 06:50:47.64 .net
下がると思うの？
確かにキャリアの示す総額は安くなるかもしれないが、同時に月サポのような端末分値引きしますって建前の割引も廃止されるよ
馬鹿な国民が払う金額には変わりなし
もしくは高額な月サポを受けていた人にとっては値上げになるかもね
50:名前書くのももったいない
15/11/27 11:28:32.08 .net
政府の言ってるのは、ほとんど使わない人をバリバリ使う人と同じ定額にするのは如何なものか
あんまり使わない人にもうちょっと安いプラン作れというものとか、
格安SIMでは２年ごとにころころ変える人や、新規・再保有する人ばかり実質０円とかで優遇してないで
同じ契約で長期間保有してる人も維持し続けやすいプラン作れというものだったような
51:名前書くのももったいない
15/11/27 21:03:12.31 Xl0L6Vyo.net
ほとんど使わない人間はそもそもスマホを買わなければいい 月にそれだけで
5000円近く余裕がでる
52:名前書くのももったいない
15/11/27 21:41:56.83 UKzGjg2Y.net
すごい情報が入ってきました。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
53:名前書くのももったいない
15/12/01 08:01:53.64 VCzLcz26.net
リタイア前提で試算を繰り返した結果、ベーシックな生活費は15万で足りる
そこから余裕を見てもせいぜい20万～25万あれば生活レベルを落とさず且つ
外食やたまの旅行など趣味を楽しめる事に気づいた あとは自分の健康寿命
次第
54:名前書くのももったいない
15/12/01 08:51:07.21 .net
５０代前半にてセミリタイア
若い時から一生懸命働いて金ためて家族養い家も建てた子供独立を期に
長く務めた会社辞辞め失業保険貰い終えて妻の扶養に入り年金/健康保険無料
今は週３日×4時間×時給でバイトしている
バイト代は小遣いとして使っている
若い時には想像もできなかった充実した毎日だな
マジで我慢して正社員で働いてきて良かったと思うよ
55:名前書くのももったいない
15/12/01 09:42:21.79 .net
50なんだが既にロウカイしてる
年金65で
70歳で5000万残る計算
56:名前書くのももったいない
15/12/01 09:44:39.33 .net
>>53
この度はお疲れ様＆おめでとうございました。
充実されている日々のようですが、
どのようなバイトをされていますか？
また空いた時間は何を主にされていますか？
57:名前書くのももったいない
15/12/01 11:31:49.54 .net
>>55
どういたしまして、
バイトは簡単な配送業務で重いものなし（バイトもキツイのあるから見つけるには時間かかりましたね）
平日の空いた時間は本読んだりパソコンで動画見たり散歩行ったり
休日は女房殿とドライブしたり友達と遊んだりしてますよ
58:名前書くのももったいない
15/12/02 08:56:47.18 .net
>>56
おはようございます。
レスありがとうございました。
バイトも気楽そうなお仕事で羨ましいです。
自分も参考にさせていただきます。
またたまに書き込んでくださいませ。
59:名前書くのももったいない
15/12/02 09:13:05.05 .net
>>57
了解だよ、
普通のオッサンみたいなこと言うけど
若い時はそれなりに頑張れば中年になってからは
楽になると思うよ
人生気楽に思いのままやれるが勝ちと思うよ
金はそのお守りみたいなものだからね。
60:名前書くのももったいない
15/12/02 12:05:20.52 .net
頑張っても報われない
時代が違うんだよおっさん
61:名前書くのももったいない
15/12/02 12:21:58.09 .net
>>59
それはすまなかったゴメン
62:名前書くのももったいない
15/12/02 17:45:12.92 .net
>>59セミリタイヤスレには早期リタイア目指して頑張ってる若い人も多い
時代のせいにしてないで頑張ろうよ
63:名前書くのももったいない
15/12/02 19:03:47.96 .net
皆へ>>54のオッチャン目指して頑張ろうぜー
64:名前書くのももったいない
15/12/02 20:12:59.13 .net
そうそう
結局自分自身で頑張らないと、誰もセミリタイアさせてくれないんだよね
65:名前書くのももったいない
15/12/02 22:37:49.37 .net
頑張っても今のおっさん連中のように給料上がらないんだよ
66:名前書くのももったいない
15/12/03 09:13:20.48 .net
もらえる中でドケチに徹して貯めるしかない
それができなければいつまでも逃げ切れずに働き続けるしかない
67:名前書くのももったいない
15/12/03 12:58:50.20 .net
20代ならどケチに徹するより、自己投資で資格や語学を習得してキャリアアップした方がいい
68:名前書くのももったいない
15/12/03 13:39:37.44 .net
具体的に何の資格をとってどうキャリアアップしていくのか
医師免許とかいうなよ？
69:名前書くのももったいない
15/12/03 21:05:28.37 .net
手取り15万円くらいの低賃金でどケチしてもリタイアできるタイミングは定年近くにしかならんわ
残業代青天井なんてありえないし
70:名前書くのももったいない
15/12/04 08:18:08.34 L/RFkzDW.net
>>68 ステップアップするしかない 自分も20代の時は300万代の製造業から
留学、30代で外資系に転職、もうすぐ50だが、たぶん今自分が20代でも、
もし待遇に不満があるなら同じようにキャリアチェンジをすると思う
くれぐれも鬱々として自分の境遇に甘んじないことだ
71:名前書くのももったいない
15/12/04 08:48:13.43 .net
自分も20代～30代は外資系を渡りステップアップで金を貯め
40代では地元のメーカーで家を建ち
50歳でリタイアした
72:名前書くのももったいない
15/12/04 08:49:20.37 .net
2ちゃんは外資系が多いなー
昔県名鳥取県表示の外資系務めがいたっけな
73:名前書くのももったいない
15/12/04 21:56:31.10 .net
>>67
医師免許は難しいけど、看護師、薬剤師、検査技師、レントゲン技師なら現実的じゃね？
74:名前書くのももったいない
15/12/04 23:31:35.37 .net
非現実的すぎる
その資格取るのにいくらかかって何年かかるんだよ
アホ草
75:名前書くのももったいない
15/12/04 23:42:02.53 .net
>>72
ここに来てる時点でそれらの免許取るには年取りすぎだと思うｗ
76:名前書くのももったいない
15/12/05 08:44:40.81 OyEViKAR.net
まぁできない理由をあげればキリがないが要は何もしたくないだけなら
人生は変わらないよ 公的な資格でなくても自分の給料を上げたいと思えば
力をつけるしかない 外国語の勉強でもいい オリンピックも控えて需要はある
77:名前書くのももったいない
15/12/05 09:41:05.32 .net
今のおっさんが若い頃に通用したことが今の時代にも当たり前のように通用するとは思わない方がいい
まあこういうのが世代間の軋轢を生むんだろうな
78:名前書くのももったいない
15/12/05 13:22:12.60 ZCA710HZ.net
オジサンは同年代の無職にでも得意のお説教をしてなさい、
ってことだ
79:名前書くのももったいない
15/12/05 15:19:35.88 .net
資格って取りやすいものほど役に立たないよな。
ユーキャンの薬膳の資格、ワロタ。
自宅で受験可能。落ちた場合は再々受験可だから安心！だってさ。
安心！じゃねーよｗ
それ履歴書に書いて安心、大丈夫な資格なのか？
面接官に「履歴書の資格の欄に薬膳って書いてありますけど、これは趣味ですよねｗ」
って言われないか、心配だ。
80:名前書くのももったいない
15/12/05 15:27:17.87 .net
>>78
そもそも薬膳の資格をいかす仕事がわからない
飲食関係？医療？寺？栄養士？
81:名前書くのももったいない
15/12/05 21:15:48.58 .net
>>76では若い奴はどう考えてるんだ、それとも諦めてしまってるのか？
諦めてないからこのスレにいるんじゃないのか
82:名前書くのももったいない
15/12/05 22:51:37.38 .net
まぁ資格よりその上の経験年数問われるからな。
新卒でない限り、現在の仕事の延長線上にある資格を取ってのレベルアップだろうし
83:名前書くのももったいない
15/12/06 00:40:59.25 .net
賃金上がらないのに物価高でアホみたいに税金取られるし年金も貰えないようなもんだし絶望しかない
そして新卒の就職に失敗したらやり直しがきかない社会構造、非正規雇用の促進
結婚を諦めるかマイホームを諦めるかリタイアを諦めるか全てを諦めるか
逃げ切り計算機の年金支給額は0円を入力する
というのが若者世代だな
84:名前書くのももったいない
15/12/06 08:30:00.34 hCKir1MA.net
毎月必ず3－5万以上給与天引きでもいいので必ず貯蓄に回す、まずこれがスタート
最終的に毎月10万を運用に回せる収支に持っていく これを10年単位で継続する
今でも昔でもやることは変わらない できることは自分の努力次第
85:名前書くのももったいない
15/12/06 08:52:01.21 .net
非正規雇用といえば、確か「一生を社蓄として拘束されるより自由を」と
自ら望んで転職しやすい非正規を選んでた世代があったように記憶してるんだが
86:名前書くのももったいない
15/12/06 09:46:11.36 .net
一生を社蓄として拘束されることが嫌
と
転職しやすい非正規を選ぶ
って違和感しかないな
どこの世代か知らんがｗ
87:名前書くのももったいない
15/12/06 10:01:46.43 .net
フリーターという言葉が誕生して一般的になったころだったように思う
好きなときに好きな期間だけといった働き方が一時的に脚光を浴びてたような。
自分はそのときすでに社会人で「そんなので大丈夫なのか」と思った記憶がある
88:名前書くのももったいない
15/12/06 11:51:25.89 .net
私は47歳だけど、私より少し上の世代じゃないかな
インドとかに自動車工場の期間工で半年働いて、1年インドでぶらぶらする人とかいた
89:名前書くのももったいない
15/12/06 11:54:23.17 /S7/Vzku.net
>>86
バブル全盛期で「フロムＡ」とかあった時代だと思う。
１９８０年代後半で昭和の最後の頃。
90:名前書くのももったいない
15/12/06 14:15:46.12 .net
・49までは生活費80万円+趣味20万円
・49からは生活費80万円+趣味10万円
・35から49まで月3万円のバイト収入あり
・年金は貰えない
で計算
--
現在の年齢35歳
現在の貯蓄額3000万円
年間利息1.0％
年金支給開始までの年間支出額70万円
年金受給開始後からの年間支出額90万円
年金受給開始年齢49歳
受給年金の月額0万円
年間インフレ率0.2％
受給年金額のインフレ連動「しない」
の条件でシミュレートします。
---
あなたは、75歳までは生きられそうです
この程度でもなんとかなりそうだな～
91:名前書くのももったいない
15/12/06 14:38:57.66 .net
インデックス投資とかして波のある場合ほ
逃げ切り計算式ほしい
92:名前書くのももったいない
15/12/06 15:01:48.53 .net
>>89
> 現在の年齢35歳
> 現在の貯蓄額3000万円
>
すげーな、やっぱヤンリタとかセミリタは平均の倍以上カネ貯めてる奴の特権なんだなあ、としみじみ思うわ。
93:名前書くのももったいない
15/12/06 16:30:35.50 hCKir1MA.net
>>89 国民年金だけでも受給資格はクリアしておいた方がいい
94:名前書くのももったいない
15/12/06 16:37:32.58 .net
全額免除
95:名前書くのももったいない
15/12/06 17:05:29.90 .net
92に賛成、万一若くして交通事故などで障害者になったときにも年金が出るから
96:名前書くのももったいない
15/12/06 19:03:23.50 .net
年間利息が1%になるにはどうしたらいい？
定期預金の利息は0.025だよ
リスクなしに1%の利息がほしい
97:名前書くのももったいない
15/12/06 20:13:37.48 .net
わしが運用したろーか？
98:名前書くのももったいない
15/12/06 20:28:23.66 .net
ゆうちょ株買って気絶してたらいいんじゃないの
99:名前書くのももったいない
15/12/06 22:15:25.67 .net
>>95
とりあえずネット銀行で0.3%まで持って行こうか
100:名前書くのももったいない
15/12/06 23:19:02.99 .net
インフレ率より低い運用とか馬鹿としか思えないわ
101:名前書くのももったいない
15/12/07 07:02:07.28 Cg8faBmy.net
>>95 リスクを100％排除したいなら自分で足りない分働くしかない
つまりストックではなくフローを充実させる リタイア計画はこの両輪の
バランスで決まる
102:名前書くのももったいない
15/12/07 21:04:47.37 oTgmZe32.net
>>99
政府のインフレ目標２％なんて無理そうだけどな。
原油安が止まらなくてデフレ圧力が強く、物価が上がらない。
アメリカの利上げで、日本は今以上の緩和はムリだろう。
103:名前書くのももったいない
15/12/08 11:52:12.78 D6hP+sNT.net
別にパートならいいんだよ
フルタイム労働がしんどくて嫌なんだよね
104:名前書くのももったいない
15/12/08 15:17:12.96 .net
でもインフレしないと破綻するだけだから
意地でもやるよ
105:名前書くのももったいない
15/12/14 06:27:19.13 rNAtT+vp.net
食品は増税対象外になった 原油はしばらく安いまま つまり2017年の消費増税
までインフレ率はたぶん低いまま
106:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 17:51:12.82 .net
軽減税率なんてやらなきゃいいのに。
税制が複雑になり税収が減ってしまう。
107:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 18:54:36.30 .net
>>95
知識なさすぎｗ
108:名前書くのももったいない
15/12/15 19:01:40.45 .net
定期金利と少しの投資益をインフレと相殺して逃げ切り計算機にて
７０歳時点で５０００万確保決定したので
セミリタイア決行した
ちなみにバイト代は小遣い程度だが
適当に外に出れて社会にも触れられるので
一石二鳥だ
109:名前書くのももったいない
15/12/16 18:25:19.54 .net
>>107
セミリタおめでとうございます！
一石二鳥いいね。
110:名前書くのももったいない
15/12/18 23:41:47.48 .net
>>107
おめ、ちなみに何歳？
111:名前書くのももったいない
15/12/21 07:57:26.92 .net
>>105
本来得られる税収が減るどころか、食料品の2％減するために一人当たり年間数千円
ドケチ板住人なら下手すると4000円も行かないのにその据え置き分のためにかかる
国の経費が一人当たり一万数千円ぐらいかかるらしいよ
それなら一律10％にしてもらった方がはるかにマシ
特にドケチ板住人なら食事も質素 新聞なんてとらねえ 消費なんて論外なんだから
むしろ食費と新聞だけ8％据え置きの時点で論外
112:名前書くのももったいない
15/12/21 17:43:25.72 .net
>>110
そんなに経費がかかるのか。
こんなバカなこと誰か止めてくれないかな。
113:名前書くのももったいない
15/12/22 16:17:50.89 .net
はよ逃げ切りたいね
114:名前書くのももったいない
15/12/22 20:50:36.37 .net
電車はやめてね
115:名前書くのももったいない
15/12/22 20:57:12.71 .net
人生逃げ切りはさすがになあ・・・
116:名前書くのももったいない
15/12/23 10:02:13.10 .net
廃止された郵便局の１ヶ月定期の裏技がもし残っていれば
枠の引き上げで1300万円まで1.2%-2.2%で運用できたのに残念。
117:名前書くのももったいない
15/12/23 12:53:40.47 .net
>>115
懐かすいな
118:名前書くのももったいない
15/12/23 23:34:00.22 YmEqkB/G.net
>>95
高利率の定期か国債買ってその利回りの範囲でミドルリスクの投資をするとか。
119:115
15/12/29 18:20:51.90 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板)
あのころはよかった
120:名前書くのももったいない
16/01/03 07:41:35.78 .net
インフレ率はどのくらいで考えれば良いでしょう。
平均1パーセントくらいかな。
121:名前書くのももったいない
16/01/03 08:05:58.76 .net
日本政府や日銀は２％が目標です
122:名前書くのももったいない
16/01/03 09:46:18.48 /I1h/jpX.net
自由競争社会なら一般的に物価はゼロへ近付きたがる
123:名前書くのももったいない
16/01/03 22:18:59.03 .net
5800万49歳独身
まだ仕事辞めないけど、今年から贅沢しなければ何時辞めてもいいよ。って逃げ切り計算機より
お墨付きもらった感じで良い年になったわ
124:名前書くのももったいない
16/01/03 22:21:33.47 .net
>>122
その5800万はいくらか運用してるのかい？
まさか銀行預金のみってことはないよね？
125:名前書くのももったいない
16/01/03 22:59:16.74 .net
>>123
1300万が定期＆積立保険で、4500万が個別株です。(含み資産込)
当然、株値下がりによる目減りすることも視野に入れてますが、
それ以上の安心感が出てきた感じです。
仕事を辞めたとしてもずっと無職じゃないですし
126:名前書くのももったいない
16/01/04 08:26:45.52 .net
>>124
結婚は諦めたの？
てか普通毒でそれくらいは貯めでしょｗ
毒の老後不安は金では計り知れないからな
せいぜい億貯めて於けばいいじゃん
127:名前書くのももったいない
16/01/04 08:45:44.98 .net
独身には独身の
既婚には既婚の
それぞれの人生が有る
少なくともリタイアの為にマネープラン立ててリタイアするのが最優先事項だよ
128:名前書くのももったいない
16/01/04 09:00:23.96 .net
自分の意思で独身を貫く人もいるのに、諦めたに違和感
129:名前書くのももったいない
16/01/04 10:12:50.88 .net
リタイア出来れば何でもいいんだよ
早めに引退＝自由な人生を謳歌できるからな
130:名前書くのももったいない
16/01/04 10:51:55.52 .net
>>125
諦めたわけじゃないけど、たぶん出来そうにない。ってのが本音。
自分の場合は独身を貫くって強い意志もなく、何も考えずに過ごしてる感じかな
131:名前書くのももったいない
16/01/04 22:41:47.00 .net
>毒の老後不安は金では計り知れないからな
独身で兄妹もおらず、唯一の身内が母親ひとりの自分は、
母親が要介護状態になったときが第一の試練、
母親が亡くなった後が第二かつ最大の試練だと思っている。
そのとき頼りになるのはやはり金。
そうそう思わなきゃやっていられないという方が正直か。
だから、早期退職するに当たっては、将来金で困るような事態には
間違ってもならないかを何をさておいても考えた。
少しでも金銭的な不安があるなら、独り者の早期退職は止めた方がよいと思う。
132:名前書くのももったいない
16/01/05 01:06:02.42 .net
誰も世話してくれる人も話し相手もいないのに長生きしたいの？
133:名前書くのももったいない
16/01/05 02:54:10.75 .net
ひとり者の方が覚悟と準備はできてるだろう
定年（熟年）離婚で金も覚悟も家事スキルもなくて路頭に迷う方がヤバい
134:名前書くのももったいない
16/01/05 08:01:47.19 .net
結婚してたって自分が先に逝けるとは限らんからな
配偶者に突然先立たれた男性の落ち込みっぷりは見てられない
そう考えると独身の方が覚悟はできてるな
後始末をどうつけてもらうかが肝要だ
135:名前書くのももったいない
16/01/05 08:01:57.56 .net
長生きしたくなくても長生きしてしまうリスクはあるからね
136:名前書くのももったいない
16/01/05 09:04:01.63 .net
>配偶者に突然先立たれた男性の落ち込みっぷりは見てられない
伯父がまさにそれで、連れ添いが餅を喉に詰まらせ急逝した後、
暫くして精神的におかしくなり病院の独居房で亡くなった。
生前は「俺について来い」的なワンマンで結構ゴツイ人だっただけに意外だった。
ただ、亡くなった義理の伯母の葬儀のときに、周囲に「金がない、金がない」と
と漏らしていたので、経済的な問題も抱えていたのかも知れない。
その伯父には子供がいたが、それでも独りになったらそうなるのだから、
妻も、子も、孫も、甥姪もいない自分が親に死なれて完全に独りになったとき
どういう精神状態になるかは想像だに出来ないのが正直なところ。
後は金に頼るのみ…
137:135
16/01/05 09:11:44.56 .net
×妻も、子も、孫も、甥姪もいない自分が
○妻も、子も、孫も、兄妹も、甥姪もいない自分が
138:名前書くのももったいない
16/01/05 18:44:40.85 .net
>>135
俺も親が逝ったら一人だよ。
お金さえ余裕あったらなんとかなるさ！
139:名前書くのももったいない
16/01/11 20:00:11.42 .net
現在の年齢54歳
現在の貯蓄額6500万円
年間利息0.02％
年金支給開始までの年間支出額360万円
年金受給開始後からの年間支出額300万円
年金受給開始年齢60歳(繰り上げ受給予定)
受給年金の月額12万円
年間インフレ率1％
受給年金額のインフレ連動「する」
の条件でシミュレートします。
試算の結果、あなたは、83歳までは生きられそうです
140:名前書くのももったいない
16/01/11 20:57:42.50 .net
↑良かったなー
141:名前書くのももったいない
16/01/12 08:29:02.78 .net
定期預金すればいいのに
142:名前書くのももったいない
16/01/12 17:16:07.62 .net
>>138
いいんだけどそれだけ資産あるなら繰り上げよりむしろ繰り下げの方がいいと思うけど。
83から10年くらい生きる可能性のリスクヘッジで。
143:名前書くのももったいない
16/01/12 20:23:17.17 .net
>>139長生き家系なのでまだ少し不安
>>140一応、最低最悪の利率で計算してみた
>>141若くて動けるうち＆受給額がほぼ確実なうちにもらったほうがいいかなと思って
自分が83になる30年後には、どんなに繰り下げしていても
もうまともな金額はもらえそうにない気がしてね
144:名前書くのももったいない
16/01/13 17:41:25.32 .net
>>142
独身？
145:名前書くのももったいない
16/01/14 05:09:26.12 .net
>>142
さみしがり屋？
146:名前書くのももったいない
16/01/14 07:08:59.13 .net
政府が言う通りに年金もらえると信じてる人多いね
破綻してゼロまではいかなくても、未来になればなるほど想定より先細っていく可能性は高いと思ってる
だから自分も繰上げ受給可能な60歳になったらもらうつもりだよ
147:名前書くのももったいない
16/01/14 08:27:21.53 .net
年金は
金額は3割減でも
インフレによる貨幣価値がさらに低いと思われる
土地余ってるから家庭菜園とかで事足りるとは思うが
148:名前書くのももったいない
16/01/14 11:25:20.73 .net
公的年金がだめになるなら、その前に個人年金もだめになる？
老後用に3000万ほど養老保険入ってるんだけど
149:名前書くのももったいない
16/01/15 17:18:46.48 .net
逃げ切り計算機と自己マネープランにて65歳からの年金で生活出来る
70歳時には6,880万残っている計算になる
家有 子供独立済 ローン無
もっと早くリタイアすればよかったと後悔している俺・・・・
150:名前書くのももったいない
16/01/15 19:33:59.25 .net
>>148
いざ辞めるとなるとそういうものだよ。
自分は新築住宅有り、独身(兄妹無し、母親と二人暮らし)、ローン無しだが、
将来の母親の介護費用に月30万×10年、家の修繕費等に500万位掛かるとみて
70歳時点で9,000万以上残っている計算になったが、それでもやっとのことで決断できた。
インフレ率2％、年金は現行より3～4割減額されると想定したら
それでも全く余裕はない感じ。
151:名前書くのももったいない
16/01/15 21:37:45.56 .net
70歳でこの世にお別れする想定で計算したらセミリタイアできた
152:名前書くのももったいない
16/01/16 08:12:09.17 .net
ある時期一生懸命仕事して金ためてリタイアは人生の最高の贅沢だと実感している
幸せだよ
153:名前書くのももったいない
16/01/16 09:39:48.79 .net
>>150
長生きしたいと思わなくても長生きしてしまうリスクを考えると
平均寿命以下で死ぬことを想定してリタイアするのは無謀に近いものが…
年金だけで生きていける見通しがあるならそれでもいいが、甘いでしょ。
弱った身体で先細っていく蓄えを薄氷を踏む思いでみながら生きていくのは辛いよ。
154:名前書くのももったいない
16/01/16 09:48:23.78 .net
>>152
チキンレースみたいなもんだよね。確かにそんな人生やだなあ。
155:名前書くのももったいない
16/01/16 10:20:18.76 .net
結局辞められずに今年も社蓄やってる、高い年収を捨てる勇気がなかなか出ない
どんなに遅くてもあと2年で辞めようと決めてはいるが
156:名前書くのももったいない
16/01/16 10:49:21.46 .net
>>154
そしてストレスより病気多発した時にはもう遅いｗ
157:名前書くのももったいない
16/01/16 10:50:54.02 .net
>>152
だったらお前は死ぬまで働け
158:名前書くのももったいない
16/01/16 11:16:22.38 .net
>>155そうなんだよな、背中押してくれてありがとう
159:名前書くのももったいない
16/01/16 13:24:34.54 .net
>>157
ここらで人生自由にやろうや～
どうせいつかは死んじゃうのだから
今の歳の倍は生きられないしょ？
160:名前書くのももったいない
16/01/17 15:56:57.37 .net
>>158その通りなんだよ、それがつい�
161:蜍煢ﾒげるチャンス（年収）を みすみす捨てるのも、としがみついてしまう 2月に早期退職の募集があれば迷わず応募する、これだけははっきり決めた
162:名前書くのももったいない
16/01/17 16:27:21.14 .net
>>159
158だけど、それなりの年収が有るとリタイアのチャンスを逃してしまうから
後から考えてみて自分の人生的に後悔したら取り返しが出来ない。
今まで一生懸命ドケチしながら金ためたには意味があると思うからね
貴殿が何歳で家族があるかは知らないが
少なくとも俺はリタして今を楽しんでいる
明日は天気が大荒れの月曜だが俺には全く関係ないだだの一日なんだ。
2月に早期退職の募集＞そう決めたなら後は自分なりの人生が待ってるだけの事
楽しいよ～
失業保険貰うだろうから、貰いながらフリーランスに何をしたいか考えるのも
また楽しいよ。
以上、俺全て経験してるから
163:名前書くのももったいない
16/01/17 17:09:42.29 .net
>>160
マジで羨ましいです
164:名前書くのももったいない
16/01/18 13:45:30.14 .net
>>160
高年収、では無くて資産を持ってる場合は状況が違う。
収入を得る必要が無いとなると会社のストレスが無くなって会社の仕事が楽しくなっちゃったりするんだよ。
そうなると辞めたいと思わないのに無理して辞める必要も無いよな～って事になる。
今の自分。
165:名前書くのももったいない
16/01/18 17:53:13.12 .net
>>162
死ぬまで働けよスレチなお前ｗ
166:名前書くのももったいない
16/01/18 17:58:06.29 .net
>>162
資産が出来ると会社のストレスが無くなって辞めたいと思わなくなるというのはどういう理屈?
仕事の内容や量を自分で決められる環境にあるってこと?
自分はそんな環境にはなく、辞めても生きていけるだけの資産が出来たと見切った時点で、
例えば残業していても「残業代なんか要らねぇよ、それより自由が欲しい、
あぁ早く帰りたい、早く辞めたい」という思いが一層強くなり、
ストレスが最高調に達して昨年3月に早期リタイアした。
167:名前書くのももったいない
16/01/18 18:39:21.01 .net
>>164
確かに職場環境に左右されるだろうね。
リタイア可能になった時点で
・嫌になったらいつでも辞めれる
・上司に遠慮せず意見出来る
・残業せずに帰る
・ノルマ気にしなくなる
・やりたいと思う仕事をやり、義務的な作業は最低限に
・有給は遠慮せず取りたいように取る
このあたりが明らかに変わった、ちなみに営業。
昼間自由な時間も取ろうと思えば取れる。
苦痛なのは今日ダルくて行きたく無いと思ってもとりあえず朝行かなきゃいけない事くらい。
会社行ってると適当に人とも関われるからそのあたりも楽しいと思える。
>>163
スレチじゃないよ。
定年までいるとは思わないから。
ちなみに今53、現時点で退職しても今レベルの生活で100歳くらいまで持つと診断は出てる。
168:名前書くのももったいない
16/01/18 22:17:43.46 .net
今50代以下の人は年金もらえなくなるかもしれんね
169:名前書くのももったいない
16/01/19 02:58:04.62 .net
なんで？
170:名前書くのももったいない
16/01/19 08:00:08.22 nDekG+8I.net
安倍ちゃんが株に突っ込んじゃったから
171:名前書くのももったいない
16/01/19 09:09:11.78 .net
>>164
それが正論で人間らしい生き方が出来るよね。
例えば残業していても「残業代なんか要らねぇよ、それより自由が欲しい、
あぁ早く帰りたい、早く辞めたい」という思いが一層強くなり
>俺も同じ心情だった、一昨年秋に辞めた。
>>162みたいな考えの奴はそれはそれで否定はしないが、少なくともその意見を
わざわざここにレスするあたりが卑しいなｗ
>>163じゃないが、そんな考えなら黙って死ぬまで働けばいいだけの話!
172:名前書くのももったいない
16/01/19 09:11:09.54 .net
>>166
今の株価で売ればの話で（今現在は含み損って意味で）仮想の話だぞ
173:名前書くのももったいない
16/01/19 09:45:57.36 .net
>>162の気
174:持ちはよく分かる。 仕事が生活の糧を得る手段から、暇つぶしになる。
175:名前書くのももったいない
16/01/19 11:44:50.44 .net
>>171
簡潔に言うとそういう事なんでしょうね。
気持ち的にリタイアしたも同然の状態というんでしょうか。
176:名前書くのももったいない
16/01/19 13:43:31.30 .net
現実には、暇つぶしに出社してくる奴の居場所なんかないけどな。
多くの労働者は本人の気持ちに関係なく身を粉にして与えられた仕事をこなすのみ。
そんな話し聞いたって、現実逃避の妄想か、天下り法人みたいな類の組織にいるかの
どちらかとしか思えず共感できねぇ。
177:名前書くのももったいない
16/01/19 14:22:34.44 .net
携帯電話会社の営業ですよ。
妄想でも無いし。
会社としては大手ですからそんなのがいても会社は回るんでしょう。
少人数でやってる会社だと影響大きくて無理でしょうね。
178:名前書くのももったいない
16/01/19 18:06:02.57 .net
>>174
携帯電話会社の営業は底辺の仕事ですな
179:名前書くのももったいない
16/01/19 18:16:56.05 .net
>>175
そういう発言をする人間は間違い無く底辺の人間ですね
180:名前書くのももったいない
16/01/19 19:02:08.95 .net
>>176
君も底辺
181:名前書くのももったいない
16/01/20 00:01:21.17 .net
いずれにせよ、残業もノルマも無くやりたい仕事だけやって
有給は取り放題みたいな会社に勤めている人間が
「金が貯まると辞めたいと思わなくなるものだ」などと語っても
嫌味にしか聞こえない。卑しいとは言い得て妙。
182:名前書くのももったいない
16/01/20 06:19:38.26 .net
>>178
どうやらここにはそういう取り方する人がほとんどみたいで分かって頂ける>>171さんみたいなのは少数派ですね。
まあ仕事は我慢する事、が前提の人にいくら言っても分からないでしょうし。
実際以前の自分もどちらかと言うとそうでしたしね。
嫌味で意見したつもりは全くないですがそう聞こえるんでしょう。
183:名前書くのももったいない
16/01/20 08:42:59.31 .net
正社員は責任も重いからその分心の負担も大きい
それが報酬の代償だよね
でもいつかは終わりが来る
終わりが来る前に自ら終わらすか
終わりが来る前に精神破綻するか
精神破綻しないとしても少なくとも本当の自由が失われる
経った一度の人生
自分の事情と家族の理解により判断すべきだと思う
俺は正に、逃げ切り計算機を利用してリタイアしている
184:名前書くのももったいない
16/01/20 09:46:08.61 .net
>>180
概ね同意しますが本当の自由かどうかは？？
社会生活してる以上仕事以外にも制約はたくさんあるし余程の資産持ちでない限りは金銭の自由度は逆に制限される訳ですから。
【時間的自由】というのが一番正しいように思います。
185:名前書くのももったいない
16/01/20 18:15:01.54 .net
>>181
だね♪
【時間的自由】に改定します
186:名前書くのももったいない
16/01/22 09:02:06.82 .net
今５０半ばセミリタ中
６５で年金貰うと6880万
６７なら6490万
残るという計算方式になった
今後の課題は上記金額から娯楽費（贅沢費）に幾らあてがうかと
年金受給年をどちらにするのかを追々考えていく
187:名前書くのももったいない
16/01/22 09:40:42.36 .net
>>183
資産運用は考えて無いのですか？
188:名前書くのももったいない
16/01/22 15:36:54.45 .net
>>184
年2％の軽いものはやっている
189:名前書くのももったいない
16/01/22 18:11:29.38 .net
>>184
自分のことは一切言わず質問だけしてくる愚か者発見
190:名前書くのももったいない
16/01/24 11:12:00.39 .net
家持ちローン無
６３歳繰上げ年金込みで夫婦２人で月２３万
６５歳普通に 月２６万
６７歳繰り下げ 月２９万
どうするか悩んでる
191:名前書くのももったいない
16/01/24 11:44:03.67 .net
>>187
余裕があるなら、繰り下げの一択じゃないのか？
192:名前書くのももったいない
16/01/24 11:45:19.39 .net
貰えるうちに貰っとけ
193:名前書くのももったいない
16/01/24 12:05:04.14 .net
>>187
23万円あれば生活は何の問題も無いわな。
繰り下げが得だけど、俺なら繰り上げてからだが動くうちにエンジョイする。
年取って金あってもなぁ。
時間は貴重だよ。
194:名前書くのももったいない
16/01/24 13:51:34.05 .net
>>187
54歳＠リタイア検討中、持ち家ローン済、子ども独立済み、預貯金6500万
こんな自分は60歳から繰り上げ。男の寿命は短いからさっさともらう
5歳年下の妻はその頃の情勢を見て繰り上げるか繰り下げるか決める
自分が60歳に繰り上げて「早まったな」と思ったら妻は繰り下げさせる
夫婦でバランスとるつもりだ
195:名前書くのももったいない
16/01/24 13:55:04.83 .net
189と190に同意で
年金はもらえるうちにもらっとくほうが安心だとは思う
10年の間に受給額がどんどん下がっていって、繰り下げてみたものの
もらえる金額は繰り上げたときと結局変わらんかったじゃあな
196:名前書くのももったいない
16/01/24 14:42:38.18 .net
うちの親は58歳で癌が見つかって年金貰う前に亡くなったなあ
197:名前書くのももったいない
16/01/24 14:53:57.20 .net
うちの親は、80歳だけどピンピンしている。
先日の雪の日も、雪かきをしたらしい。
平均寿命以上に長生きした場合の金銭リスクも考えたほうが良いと思う。
198:名前書くのももったいない
16/01/24 14:57:02.30 .net
>>193
うちの未婚のおじさん82才は、若い時に苦労して払った個人年金が年450万円。
複利で毎年3%増えてこの状態。加速度的に増えてる。
70くらいの時に膝悪くしてずっと家。ほとんど歩けず、ボケもはじまった。
あれを見たら使える時に使うべきだと悟った。
199:名前書くのももったいない
16/01/24 16:00:22.89 .net
>>195
個人年金が年450万円
スゲーｗ
200:名前書くのももったいない
16/01/24 16:51:37.31 .net
ボケたり動けなくなる前に自分を殺すわ
そんな状態で生きてもつまらん
201:名前書くのももったいない
16/01/24 17:24:36.91 .net
187です。
いろいろ意見ありがとう
>>188～>>192
何年かに一度年金改正があるはずで、繰り下げ予定していて割が良くなると思っていても
その改正により同率か下げられることも予想できると聞いたことがあるかな微妙なんだよな
改正で上がる事は無くても下がることもあるからなぁ・・・・
>>191さんの具体的な考えは参考になるな。俺も同世代だけど妻が同じ歳なのが相違点かな
貯金も同じくらいですよ。
>>190さんの意見も含めて繰上げで貰いそれで生活すれば切り崩しも少なくなり
その分は生活費以外の遊興費につかえるもんなぁ～
長生きできるか、短命かはだれも予想できないし・・
でも皆様のご意見は有難いなぁ本当に
202:名前書くのももったいない
16/01/24 17:26:17.85 .net
追伸
>>194さんの意見もごもっとも長生の参考せいですよね
203:名前書くのももったいない
16/01/24 17:41:39.22 .net
>>190
考えが深いな激しく同意
204:名前書くのももったいない
16/01/24 18:16:46.05 .net
年取って金あってもなぁ。
時間は貴重だよ
↑これに尽きるな良い言葉だよ
205:名前書くのももったいない
16/01/24 18:35:35.21 .net
>>196
ただし、年金システムが破綻すると考えて、国民年金を全く払ってない。
あと、税理士の薦めで脱税目的で複数の郵便局で複数の個人年金に加入した。
もちろんコンピューター社会の現在、そんなの通じる訳もなく、今は税理士の薦めで普通に納税してるwww
計画立てすぎて失敗するタイプ。
206:名前書くのももったいない
16/01/26 10:24:42.72 .net
>>201
>年取って金あってもなぁ。
年取ってからの金は精神安定剤のようなもの。
金の心配がないと精神的にもゆとりを持って老後を過ごすことができる。
何歳まで生きてしまうか分からない中で、衰えていく身を感じながら
持ち金が底をつくのを心配しながら日々を過ごすことほど切ないことはない。
そう考えると、晩年における毎年の預金の切り崩し額を少しでも減らせるという意味で
年金の繰り下げという選択も安易に排除すべきでない。
207:名前書くのももったいない
16/01/26 12:45:30.99 .net
近所の公園にホームレスの人いるけど、タバコ吸ったり、スポーツ新聞読んだり、人間何とでも生きれると思うよ
気楽が1番
208:名前書くのももったいない
16/01/26 13:44:58.26 .net
>>203
そうなんですよ。
年金制度を危惧して貰えるものは貰えるうちにという理由で繰り上げを押す意見が多いですが結果的な損得でというよりそういう気持ち的なとこの方が大事だとおもう。
なので繰り下げが可能な資産があるのであれば出来るだけそうした方がいいと思う。
209:名前書くのももったいない
16/01/26 13:48:01.28 .net
>>205
同意見。
できれば年金に頼らない生活をして、
70歳から支給してもらう予定。
210:名前書くのももったいない
16/01/26 14:02:54.96 .net
>>205
別に年金制度を危惧して前倒しをするんじゃないよ。
俺としては、67で気力体力共に充実してる可能性が低いから前倒しする。
63で受けとれば、旅行とかもできる。
男性の平均寿命79としても、健康的なのは70くらいじゃないのかなぁ。
67まで節約生活したら残り3年。
ちょっと寂しくない？
実際75になったら生活費なんてほとんどかからないと思ってるんだけど。
211:名前書くのももったいない
16/01/26 14:21:51.79 .net
>>207
あなたを特定してる訳じゃ無くて一般論としてそれを理由に前倒し、って意見が多いので疑問を投げかけました。
そこのところは意見が割れますね。
例えば70までに預金を使いきって70から繰り下げなら支出も増やせるでしょうし。
いくらお金はかからなくなるといっても突発的な支出が起きるリスクはありますからね。
70過ぎてもそういう不安感はずっと継続する訳ですし。
言いたかったのはある程度預金があってなおかつ前倒しってのはどうなの？と言う事です。
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