☆要望★新型ジムニー★スズキのシンボル★ その18

☆要望★新型ジムニー★スズキのシンボル★ その18 at KCAR

[前50を表示]
100:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 17:19:19.80 9pSURAyW.net
マグマライザーみたいなドリル付けたい

101:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 17:34:33.73 1qCg5Ksg.net
ベストカーのイラストはフロントガラスが湾曲してるし寝すぎでかっこ悪い
あれじゃ欲しくない

102:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 17:35:50.16 hLeCsTaB.net
ベストカーのなら買わんわw

103:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 17:40:28.10 rtngm85h.net
>>87
全く問題無いし、初代ラパンは優れたデザインだと思うし、今回の新型もカッコイイと思うけど、JAのようなエッジの効いたデザイン求めてた人がこのデザイン絶賛してるのは何か違わないか？と不思議に思ってる。要は箱だったらいいのか？って

104:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 17:43:55.92 VQRQGrFG.net
ジムニーに新古車なんて現行でもあるのか？
ライバルがいないから指名買いしかない。
新古車なんかにして値段下げなくても定価販売できるでしょw

105:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 17:57:20.20 a9P9RmVU.net
>>103
ようは今時のデザインについていけない爺ばかりだから古臭いデザインならなんでもいいんだよ

106:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 17:59:13.77 oqTHMAJ7.net
買いたいやつしか買わない車だし新古車も少ないね
まあ多少はある
それよりショップのコンプリート車のが多いけど

107:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 18:09:02.55 fTkr2zrX.net
近所の新古専門店に今年度登録のランドアドベンチャーが150万で最低グレードのXGが120万で売ってるわ

108:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 18:11:50.70 PQWBjlL/.net
内装のスパイショットは来ないんだろうか。
中も見たいなぁ。

109:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 18:20:05.91 bLCNhK1P.net
>>104
世の中には展示ってものがあってだな

110:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 18:31:16.78 AhDF7oja.net
製産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悲惨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウケるわ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもろすぎｗｗｗ

111:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 18:47:57.64 7vuCxnqV.net
>>104
逆に買い叩かれないジムニーの新古作っとくのが後々損しないってのもあるんじゃ無いの？台数や売上とか販売奨励金の条件は色々あるだろうけど金額ならジムニーも選択肢かと

112:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 19:09:31.06 MjoiB4Kh.net
速報
新型ジムニー、明日ワールドプレミア

113:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 19:14:12.75 Yh1pk35E.net
ニワカは3年リースで買えよ
絶対後悔するからなw

114:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 19:14:58.24 K+LxZ42R.net
え！！
フランクフルトでデビューを！？

115:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 19:24:26.62 kIY1Pe7y.net
オレもフランクフルトデビューかと思ったけど普通に母国開催のモーターショーに花を添えるだろう

116:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 19:26:42.12 cBYtutgs.net
花になるのかなこの車

117:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 19:30:04.60 SXcmUtad.net
>>94
Gクラス知らんのか？
お前の友達は、ベンツの経営者なんか？

118:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 19:39:42.35 qSk0h6a6.net
>>114
出来らあっ！

119:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 19:46:56.25 7UrfPvU+.net
俺のフランクフルトがボッキしてきたぜ

120:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 19:50:17.24 MzsjpmVK.net
(ポークビッツの間違いだろ童貞)

121:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 19:50:25.81 Du3pSY89.net
ベストカーのまんまなら買わん。

122:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 19:56:48.44 sNGd6dTf.net
>>105
コレ、古臭いデザインなのか？
爺のほうが拒否反応起こしそうだが…

123:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 20:03:04.85 OEE3qh8o.net
>>122
そりゃそうだろ
子供は古いデザイン知らないもん
爺は「何で新車買うのに古く見える車買わなきゃならんのだ」
って思うの当然だな

124:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 20:16:56.92 QKaUWNBm.net
>>121
あのデザ画はほんとないわ
一気に冷めた

125:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 20:19:52.36 njpELJCp.net
カクカクｗ
く～くっく～ｗ
爺くらいしか買わねーな
生産終了スズキも終爺も終了ｗ

126:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 20:32:48.30 IVKKM/uv.net
>>123
爺からすると、古く見えないんだよなぁ…
どうせならフォードGTみたいなアメ車のリバイバル版くらいやってくれりゃいいのに
まぁイロイロあって無理なのはわかるけど

127:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 20:52:37.00 ODiqooDS.net
フランクでシエラ公開
東京でジムニー公開かな？

128:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 20:56:40.57 svaC5SKd.net
丸目ぢゃなくてカクカクでもなくCｰHRミニみたいなのだったら買ってた (´・д・｀)

129:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 21:01:08.59 PQWBjlL/.net
フランクフルトでのお披露目はスイスポ。
公式で決まってる。
「スズキ、フランクフルトモーターショーで新型「スイフトスポーツ」を初公開」
URLﾘﾝｸ(www.suzuki.co.jp)
ジムニー＆シエラは国内デビューが妥当。

130:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 21:10:22.97 2lPaBIai.net
丸目ってハロゲン？

131:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 21:14:29.24 /c7AWE1i.net
>>129
> ジムニー＆シエラは国内デビューが妥当。
おさむ「ワシの最後の花道じゃからな、国内デビューじゃぞ」

132:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 21:27:45.19 vs+EEW2K.net
>>130
だろうね
雪のことを考えると

133:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 21:31:52.33 35EeKTev.net
JB23を拒絶してカクカクにしろって言ってんのは50過ぎくらいの爺さんな気がする。
20代から見れば現行も新型もデザインとしては悪くない

134:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 21:34:28.96 PpSYZFHP.net
現行は普通にいいデザインだと思うけどな。

135:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 21:47:27.22 JWr3gPCL.net
新型ジムニーでJB23の時までのようなオフロード4駆としてのジムニーは
新型ジムーの2型?3型くらいまでで、その後は快適街乗り生活四駆SUV
に、だんだんと変わっていきそうな気がする?

136:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 22:26:28.69 7vuCxnqV.net
軽に関してはエンジン（モーター付いてるならモーター含め）どんだけ頑張るのか？が1番気になる。で、スペック的には今のエンジンと遜色無いワークスと同じエンジンが乗るに違い無くて、エンジンルームに余裕ある分インタークーラー余裕持たせて少し能力アップしてたら最高

137:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 22:35:39.90 PYy63lI+.net
>>105
そういうのに年齢は関係ないよ
高校生は今レトロな自転車乗ってるし、女性ファッション誌には昭和臭いワンピースがいっぱい載ってるぞ
新しかろうが古かろうが良い物は良いんだよ

138:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 23:05:49.79 2CDgnhuI.net
ボンネットフロント側絞って両サイドにウィンカー付ければ、まさにベイビーG
なのにな
途中で日和ったな

139:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 23:05:56.11 gUrqBZU7.net
軽のジムニーは来年の秋頃とみた

140:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 23:06:53.42 jKI9dLfZ.net
シエラ3ナンバーぽいな

141:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 23:08:02.96 PpSYZFHP.net
>>139
なんで？

142:阻止押さえられちゃいました
17/09/11 23:18:54.35 gUrqBZU7.net
>>141
なんとなくシエラが春頃で軽のジムニーは来年の秋頃とみた

143:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 00:03:51.32 Eqgi03kf.net
期限があるのは軽の方なのだからもし分けるなら軽の方が先だろ。

144:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 00:58:23.94 YXGes/LS.net
>>132
ども

145:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 02:00:22.64 96aX/89U.net
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
JB23って初期、中期、後期で大きく変わってるのって、ボンネットとグリルくらい？
街中で実物見ると最新のランドベンチャーが何故か安定した感じに見える。

146:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 03:47:58.54 BozJnOZo.net
オプションでも良いから、リアデフロック設定して。

147:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 06:57:41.10 4CSbxUwm.net
カクカクシカジカ

148:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 07:20:14.88 pDAWJh1L.net
外見なんて、どんなの出ても賛否有るだろ
結局受け入れるしか無いんだから
ゴチャゴチャ言ってんじゃねーよ

149:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 07:59:51.85 yPl2fnKZ.net
>>145
ボンネットを高くした(せざる終えなかった）のはいい方に作用したね

150:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 09:52:43.99 Ox9eY1pP.net
>>149
そっかー？8型以降はイマイチなんだけど、まぁ好みだし納得せざるを得ないな

151:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 10:42:49.86 jax+54rh.net
>>139
そんなに先か・・・。買い替えタイミング逸するわ。

152:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 10:43:15.17 sJlFd3Qx.net
まぁ、気に入らない奴はまた20年後に期待すればええｗ
最もこれが最後になるかも知れんが。

153:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 10:45:32.01 1JPcxZ+x.net
シエラ3ナンバーなら見送る

154:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 11:13:22.04 pDAWJh1L.net
パジェロは大きい方から
パジェロ→パジェロio→パジェロjr→パジェロミニ
シエラって、パジェロjrサイズなんだよな
パジェロioサイズで作ってくんねーかなぁ

155:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 11:32:49.47 ID

156::chPwctE+.net

157:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 11:38:05.32 sJlFd3Qx.net
>>154
グランドエスクード→エスクード→エスクード3ドア→ジムニーシエラ→ジムニー

158:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 11:46:52.77 Cq35t4W/.net
プラットフォームで言えば
パジェロ/パジェロio/パジェロjr≒パジェロミニ
つまり完全別車種で作れって話ですワ。

159:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 12:00:48.61 49oUe3kA.net
予想価格は乗り出しでいくらくらいかなあ

160:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 12:02:18.97 7QTVhg7d.net
>>152
ガソリンエンジンタイプはこれがラストだろうね＾＾

161:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 12:11:09.47 jJzj/lTm.net
>>152
ジムニーは検討する時間が10年スパンだからいいよな
他は5年悩むとモデルチェンジまたは生産中止になる

162:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 12:15:16.99 sJlFd3Qx.net
>>159
イギリス、フランスに続き世界最大の生産国の中国もEVに梶を切ったからね。
一足飛びにEVにって訳には行かなくても、ジムニーも完全HV化からのEVへの流れは止められないだろう。

163:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 13:08:40.12 GLh7FPhd.net
クロカンするならEVの方が出力特性的に良いんじゃね？

164:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 13:22:03.87 JuyHBBhk.net
>>151
根拠なしでなんとなくって言ってるだけじゃん

165:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 13:43:46.48 9fzqdGp5.net
EVの弱点は車内にエンジンのような熱源が無いために、
寒冷地で暖房使用するとバッテリーの持ちが極端に悪くなること。
これは北国の冬にでは生死にかかわる問題だから
ジムニーみたいな車がEV化されるのは最後の方になると思う。

166:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 13:45:26.33 pDAWJh1L.net
>>155
エスクードが肥大化したから言ってんだよ
>>156に至ってはケチつけたいだけだろ

167:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 13:56:16.45 chPwctE+.net
>>164
逆に言えば内燃機関は寒冷地で無くても無駄な熱を発して効率悪い事してるとも言えるからね。結局溜め込めるエネルギー次第だよ。
個人的には将来的には最低限の充電池積んで無線で電柱他から給電しながら走るようになるのではと思ってるけど。ジムニーみたいなクロカンは、、、月から給電しますかw

168:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 14:01:49.91 8FXFEmYW.net
無線で給電とかノーベル賞もんだな
電気の知識のない奴の発想だとよくわかる

169:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 14:05:57.83 n401UvEZ.net
非接触充電知らないの？

170:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 14:09:01.76 8FXFEmYW.net
>>168
こいつ相当頭悪いな

171:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 14:19:33.21 Cq35t4W/.net
>>165
登録車への過剰な要望はそろそろ下記スレへ移動を。
ついにＦＭＣ新型ジムニーシエラ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
月から給電とかコロニーが一発で落ちそうな記憶がありますが詳しくは知らぬ、
非接触給電で車を動かすのは無理だろう、出力的に中の人間が死ぬ

172:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 14:21:16.79 chPwctE+.net
鉱石ラジオをご存知無い？という煽りは置いといて不可能では無いし50年後位はそうなってるんじゃないの？道路に何か埋め込んで非接触充電方式か電柱他からのガンダムX方式かは知らんけど

173:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 14:24:25.06 Cq35t4W/.net
URLﾘﾝｸ(clicccar.com)
すまない不勉強だった、駐車状態での給電なら実用化もありうる話なのね
走行中に道路からホイール介して云々はどっかの大学か研究施設がやってたような
うろ覚えまで出てきたが調べるのメンドクセ
しかしジムニーには非接触型だけでは不適だな。よもや林道にまで敷設（

174:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 14:25:49.76 CPmOxMrc.net
>>166
月面にマイクロウェーブ発電施設があって、見えない悪魔が守ってるんですねｗ

175:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 14:27:37.34 chPwctE+.net
>>172
こういうのもねURLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)オンライン電気自動車

176:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 14:58:08.10 OPiIuYnl.net
電気自動車は充電時間が長い
給油と同じぐらいの速さにならないとダメ
現代の技術では無理だろうが

177:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 15:01:44.65 NhJWWcBH.net
>>169
お前本当に知らんのか？
残念な奴だな
可哀想に

178:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 15:13:05.67 lOa+r/wM.net
>>176
こいつも頭悪いな
まずは給電と充電の違いを理解してから出直してこい

179:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 16:03:06.58 jrp+wsEZ.net
>>170
自治厨相変わらずうぜーな
シエラの情報しかリークされてないんだから仕方ないだろ
いい加減理解しろや
どうしてもってんなら要望スレで自治してないで軽専用新型ジムニースレ作ってそこでやれや

180:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 16:04:36.30 8OxOFgRI.net
クルコンとオートエアコン
あと左右独立式のシートヒーター
AC電源も欲しいな

181:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 16:48:30.26 uT4k0Fuk.net
>>175
中国ではバッテリー交換型のシステムを考えている所もあるらしい
日本,欧米のメーカーは交換型は否定的

182:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 16:51:44.29 tu9eFKP4.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
シエラにするか

183:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 16:55:19.86 uT4k0Fuk.net
>>181
よく知らない人からしたらナンバーの色しか違わないし…

184:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 16:58:13.47 lQvaqgRh.net
>>181
これはネタで有名なやつやんけ

185:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 17:10:08.67 xpd0x38V.net
新型ジムニーのエンジンは
エブリーと全く同じだと
断言する。
昨夜夢でみた。
100％間違いない

186:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 17:17:45.08 ozg+McNd.net
画像が出回ってるけど何かエクステリアがビミョー

187:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 17:24:56.36 VN+FhpE3.net
そういや間違いないとかいうギャグで人気だった人って
間違い犯して消えちゃったんだっけ？

188:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 17:49:48.63 pSAu1diC.net
>>186
消える前に忘れられてたろw

189:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 18:49:57.88 O7FORQPA.net
しっかしかっこ悪いな
売れないと思うけどどう思う？

190:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 18:59:09.16 KavVYmQE.net
ベストカーの写真が本命？
リーク画像より丸みを帯びてるじゃねえかよ。

191:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 19:00:32.20 vcJMlp0W.net
なんでベストカーが本命だと思っちゃうの？

192:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 19:07:04.40 lQvaqgRh.net
公道走ってるスパイショットが市販やろ
ベストカーのイラストただの願望

193:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 19:20:29.57 viuC69XF.net
3インチほどリフトアップしてサイドシルカット&ガードつけて大径タイヤ履かして前後のバンパーをシュっとしたやつ(法的に厳しいかもしれんけど)に変えればそこそこカッコよくなると思うんだけど...
このスレの人達はずっとノーマルで乗ろうとしてる人が多いのかな?
個人的にジムニーはいじってナンボだと思ってる

194:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 19:21:34.23 edbW4AG2.net
最新装備ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝと、極限まで簡素な商用ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝを出してくれ

195:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 19:30:37.05 FFVJkgoM.net
>>192
ノーマルが一番だろ
いい大人が改造車乗らないよ
20代ならわかるけど

196:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 19:35:50.29 akFStfPd.net
対立煽りに乗るみたいでイヤだけど個人的には盆栽ぽくてカスタムあまり好きじゃない
信頼性第一

197:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 19:39:05.26 7eZRVmXQ.net
>>192
盆栽は格好悪い。

198:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 19:44:25.34 viuC69XF.net
自分が行ってるオフロードコースの常連達がガチガチに改造してるおっさんだらけで感覚が麻痺してんのかな...

199:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 19:46:41.90 BROC6Fpt.net
リフトアップ、ハミタイださいわ
モロDQNの趣味w

200:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 19:49:02.43 PzjFr7LS.net
盆栽とかお神輿みたいなジムニー
カッコいいよね

201:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 19:59:29.22 O+71MXIR.net
>>194
今、違法改造迷惑です的なポスターってほぼオジサン向けだけどね。昔やってた事をずっと続けてる人が多いだけで若い人で改造する人は減ったよ。別の事にお金使うもん

202:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 20:09:11.99 7eZRVmXQ.net
>>197
そういうフィールドで遊ぶなら[そういう改造]が必然で、そういうのは"盆栽"とは言わない。
ガチの車を格好いいと思っても、其をただ真似るのは格好わるい。

203:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 20:16:06.67 JuyHBBhk.net
法的な範囲内ならいくらでも好きに改造していいと思うけど。
本人の自由だし。
他人がどうこう言うことじゃない。
俺は吊るしで乗るけどさ。

204:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 20:27:37.42 NgZQjK88.net
年齢によるかな
20代が改造楽しんでんの見るのは微笑ましい
近所迷惑だけは気をつけて欲しいが
オッサンの盆栽は痛々しい

205:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 20:30:10.23 7eZRVmXQ.net
コンプリートジムニーに乗る=何も解らずブランド服で身を包む(ハイヒールモモコみたいな"シャネラー"とか)
流行に流され自分が無い
って思ってる。

206:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 20:31:09.45 lQvaqgRh.net
車高短セダン乗ってる20代は分かる
それを30代40代が乗ってると見苦しい

207:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 20:32:04.83 O+71MXIR.net
>>204
モモコはシャネルと100均ってポリシー持ってるやろ

208:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 20:35:00.15 b88nv220.net
思うのは勝手だが別に人前で言う事でもない
どうしても喋りたくて仕方ないのなら自分の仲間内だけでやってくれ
自分の車をどう乗るかは個人の自由にすればいい

209:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 20:41:22.55 azQU17Kq.net
>>198
非合法改造はダサいな
車検前にこそこそノーマルに戻してるのがバレバレだから
逆に公認改造で白ナンバーだと､やるねぇと思う
盆栽じゃなきゃね

210:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 20:42:42.41 wd6Q/ypo.net
>>205
20代のシャコタンだって見苦しいだろ
どんなセンスしてるんだw

211:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 20:49:16.92 0bAmcXTF.net
>>203
好きなことやんのに年齢は関係ないだろ

212:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 20:49:35.45 oj+vlrje.net
>>193
そうそう、AC パワステヒーターだけでいいから前後デフロックをオプション設定してくれたらな～
キーレスも集中ロックもいらんな

213:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 20:59:58.66 FFVJkgoM.net
>>210
大人は最低限の人目は気にしないと
そもそも恥ずかしいと普通は

214:思うはずでしょたまに居るからねドヤ顔のオッサンが

215:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:00:37.34 B/e5XBNU.net
>>196
盆栽は文化

216:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:02:11.49 B/e5XBNU.net
>>205
人からどう見られているかが気になってしようがない大きなお友達

217:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:13:55.25 JuyHBBhk.net
おいおい、免許もぅてるなら十分オトナ
ダサいもんはダサいよ

218:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:22:46.52 xub2VVF4.net
プラモデル代わりなんだから
ノーマルと弄り用と最低２台は持ってるだろ

219:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:23:47.36 7d+5IlzI.net
ピカピカに磨きあげられたコンプリート車より泥まみれのノーマルの方がかっこいい

220:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:29:39.84 ZvxU16Qk.net
リフトアップで高速走行中の横転事故ってのは、あまりないことになってるの？
３インチアップとかって、タイヤの重みがそれほど変わらないなら、かなり重量バランスを
悪くしてる気がするけど…

221:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:30:52.51 O+71MXIR.net
>>216
プラモデルはモンキーだろ。全部社外品で組めるんだから。フレームさえ。

222:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:32:40.78 epCpTYUA.net
>>189
思春期じゃねえか？

223:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:33:30.89 xub2VVF4.net
>>230
３インチぐらい上げてもきっちりやってればノーマルより安定しとるけどな
ちなみに登録時に車高変更しとるよ

224:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:34:59.75 ZvxU16Qk.net
>>221
何をきっちりやればいいの？
いや言葉尻を捕まえてるんじゃなくて、純粋な疑問

225:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:38:25.32 xub2VVF4.net
>>219
モンキーで泥遊びでけんじゃろうし
今日日モンキーの方が金かかるでｗ

226:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:42:54.17 O+71MXIR.net
>>223
いやいや、舐めたらあかんで、ジムニーより細い道もスイスイやで。元々そういう用途のバイクや

227:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:43:40.92 7eZRVmXQ.net
一番の基本は[ロールセンターを上げない]こと、だろうね。調整式ラテラルで無く、アップブラケットを噛ましてラテラルを水平にする(ダウンブラケットはロールセンターを上げちゃう)

228:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:46:28.76 xub2VVF4.net
>>222
一言で言えば足回り

229:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:50:34.44 bWoy3lox.net
>>226
ひとことすぎる

230:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:50:57.11 xub2VVF4.net
>>224
おっちゃんも３０年ほどモンキー乗っとんでな
年取ったで３０のケツに乗せるのが重たいんじゃわ

231:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:51:15.00 ZvxU16Qk.net
ロールセンターの問題って旋回において、なるべくリフトアップの影響を少なくすることであって、
リフトアップしたほうが安定するとは言えないように思うのですが？
それから直進の時は、いずれにせよリフトアップは重心高で、安定しないことになるのでは？

232:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:52:03.13 3Nph9bND.net
デフロックなんぞつけんでもESC付ならブレーキ使って同じ事できるし、既にハスラーにもイグニスにも付いてるんだけどな

233:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:55:52.08 7eZRVmXQ.net
直進時の重心高の影響って?

234:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:58:29.73 7eZRVmXQ.net
あと、ノーマルは乗り心地の為か不安定性による心的抑止の為か"バネが柔らか目"な気がする。

235:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:59:15.35 jUslpQ+2.net
かつてこんなのも待ってたけど、絶対コテンかコロンか行きそうだもんな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

236:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 21:59:25.63 3ytWhs7A.net
高校生のときはゴリラに乗っててハンドルはシックスベントで直管マフラー着けて走ってたな
懐かしい

237:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 22:04:04.20 xub2VVF4.net
ノーマルはよう出来とるよ
階段登るのはノーマルが一番いいんじゃないかと思うぐらい楽ちん
高い歓談はムリじゃけど

238:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 22:05:53.25 BtfM3T33.net
>>234
いたいたそういう奴ら狩るのが楽しかったわ

239:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 22:07:01.42 +u2SHhYS.net
>>205
限界まで車高落としてタイヤがハの字になったセダンに
20代の先生が乗ってたけどどんなセンスしてるのかと哀れみの目で見てたわ
車種はマークXだったかなぁ

240:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 22:07:54.89 xub2VVF4.net
>>233
ダイハツの軽トラ？
４駆ならおもちゃにしてみたいわ

241:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 22:20:44.86 qCRn2v2+.net
フランクフルトのモーターショーはどうなった？
現地は何時？

242:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 22:21:23.03 akFStfPd.net
次は専門板ジジイ名物の熱い自分語りが始まりだしてて笑った

243:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 22:33:00.13 O+71MXIR.net
>>228
俺も30年乗ってるが流石に30年遡ると親父運転で燃料タンクの上に乗ってた時代まで遡るわ。まだ後ろにも乗れない年齢

244:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 23:06:07.90 mFDvi8g2.net
続報ねーのな

245:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 23:23:16.37 PTj8SY5R.net
速報
新型ジムニー、お披露目は東京モーターショウ

246:阻止押さえられちゃいました
17/09/12 23:43:30.34 PKnicdM+.net
>>243
なんだかあとひと月だな

247:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 00:32:55.44 XeN4a/6p.net
>>233
ダイハツウエイクの方が怖い

248:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 00:52:12.52 ZaEGycS3.net
エンジンシステムは
エブリーと同じ
それ以外考えられない。

249:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 02:29:15.45 twzfbc8m.net
>>145
フェンダーも違うってどっかで見たような気がする

250:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 05:40:51.76 0qe7vn7Y.net
>>233
俺も待ってた

251:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 06:37:57.17 wgRSa1IK.net
>>237
埼玉辺りに行くと今でもいるから驚くよ
タイヤハの字のセダンとか竹槍出っ歯とか
どこの昭和50年代だよって感じ

252:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 06:51:10.51 Ls1csyeo.net
>>231
完全フラットな道路で無風状態なら影響は無いんじゃない
ま、俺が通る道路はフラットでもないし無風でもないけどな

253:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 07:00:45.23 /2v+T1Lh.net
>>231
そんなことも解らないで、ロールがどうたらとか言ってたんかｗ
>>232
メーカーが社名を賭けて出した結論を覆すには相当の知識と経験が必要なはずだが、
その程度の知識のやつが、気がする…ぐらいで改造するのは危険なのでは？とは考えないのか？

254:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 07:52:39.62 1/D1VpPn.net
新型もジャダー出るのかな？

255:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 07:55:40.87 Q96Ev68u.net
>>251
自分の自動車としてドッチが良いかとメーカーの商品としてドッチが良いかは違う物だから
メーカーで働いていてユーザーに苦しまされているけど自分もユーザーの一人という立場の人なら理解出来ると思う

256:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 08:23:14.89 2S7Tszu8.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

オワタ

257:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 08:49:33.35 ktcKcs89.net
>>200
今の若者はそもそも車に興味が無い
動いて荷物運べればなんでもいいらしい

258:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 09:05:44.65 0qe7vn7Y.net
今の若者もいろいろ。乗ってる車で自分を表現する感じは確かに希薄と思う。

259:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 09:21:33.19 Ls1csyeo.net
>>256
その乗ってる車で自分を表現するヤツってのが殆どDQNという

260:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 09:28:27.61 dWkGc2ea.net
>>252
出るんじゃないの? 改良されて出にくくなっているかもしれないけど

261:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 09:29:45.50 dWkGc2ea.net
>>257
DQNとアナタとでどれだけの違いがあるのだろうか

262:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 09:37:59.89 kzWRm9vj.net
しょーもないもんに金つぎ込むDQNやバカが動かしてる経済もある。残価設定型のローンなんて、金のないバカに高いもん売りつけるために考えられた。あと、鬼キャンみたいなのをセダンに施すのは結構最近じゃなかったか？

263:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 11:23:19.75 Ls1csyeo.net
>>259
まぁそんな時代も有ったのは認めるよ
けどアホらしくなって止めた
良く言えば大人になったのかな

264:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 11:54:10.46 QCABRf8z.net
>>261
イキってるおっさんって事かな？w

265:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 11:58:30.30 SqYwtAkm.net
グリルの縦スリは嬉しいが車体色がいいな。
バンパーは黒でいい。

266:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 12:06:38.43 udXdaBLA.net
軽ハイトワゴンのシャコタンハミタイ鬼キャンとか我が目を疑うよな。
おまけに黒いカーテン装備。

267:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 12:20:59.22 PIBR4/VR.net
>>230
公道の話しやないんだがな
ロックやV字やガレ場

268:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 12:30:38.06 Zo12rWt1.net
>>265
競技自体は否定せんけど、競技のために車作る必要あるか？本当にそこを車が走る必要あるか？歩けよ。

269:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 12:42:43.74 UcYV6LIR.net
>230
ESCでもちょっしたモーグル程度なら、ちょっと時間がかかるが脱出は可能。
だけど、大きな段差、岩場はじっくりトラクションをかけてやるのが大事で、
タイムラグや急なトラクション変化は命取り。
これに勾配がプラスされるとESCじゃもう上がれない。

270:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 12:51:25.24 N2ak827g.net
>>266
つまらない人間だな

271:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 12:57:15.48 jI/htZoT.net
競技に競技用の車は当たり前
その車で公道を走っちゃダメだろ

272:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 13:00:37.73 icN1sciu.net
>>267
タンドラの電子制御4WDの動画とかあったと思うけど、制御次第だけどゆっくりトルクをかける場面の方が1輪にトルク集中出来るESC有利で左右のトラクション抜けが断続的に発生する比較的高速な場面がデフロック有利なんでないの？

273:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 13:37:06.64 WwRNH5KE.net
>>248
俺は今でも待ってる

274:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 13:55:44.23 UcYV6LIR.net
>>270
じっくりトラクションをかけてやるというのはこういう場面だよ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
勾配や段差がそんなに大きくなければトラクションコントロールが有利な場合が多い。
だけど1輪だけで大きな段差を超える場合、片輪だけでをロックさせるということは、
回転数が2倍になりにトルクも半減する、ESCの力で車体を持ち上げるのは無理な場合が多い。

275:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 14:38:11.13 icN1sciu.net
>>272
理解出来てないだけかもしれんけど、回転数が2倍になりトルクが半減するって意味が分からん。エンジンのトルクを100として4駆時はリアに50、通常は25:25だが片輪ロックで0:50のトルク配分では無いの？デフロックのが有利な理屈が分からない

276:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 15:09:17.74 UcYV6LIR.net
デフ内で制御するトルクベクタリングのようなものであれば、デフロックより多くの場面で有利でしょうが、
ESCの話でしょ？
デフの特性上片側をロックさせると片側のタイヤの回転は倍になります。

277:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 15:22:07.34 icN1sciu.net
>>274
倍回転してトルクが半減しても、そもそも掛かってるトルクも倍になってるのでデフロック状態比で不利な状態にならないのでは？

278:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 15:49:20.93 UcYV6LIR.net
どういう意味？
例えば人間が鉄棒で両腕で懸垂するのと、片腕で懸垂すのじゃ倍の力が必要でしょ。
その片腕の力が1/2になったら出来ないよね。
2輪で1のトルクが必要だとして、
デフロックで片輪が浮いた状態で必要なのトルクは倍の2
片輪ブレーキロックで片輪が浮いた状態だと4倍のトルクが必要ということになる。

279:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 16:02:11.78 HE6cncyq.net
自称面白い人間は老後苦労する。
人からつまらない人間と言われる人は優雅な老後が待っている。

280:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 16:03:32.58 Mupg5n33.net
???

281:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 16:06:26.47 icN1sciu.net
>>276
人間は片腕の力をもう片方に動かせないし例として不適切では？その例を使うなら、デフロックが片腕懸垂（片腕は空気を掴んでる）、ESCは両腕を重ねて懸垂（ただしストロークは倍）て、ストロークに対する力はどちらも同じでは？

282:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 16:12:16.44 bfS6LRNs.net
会社でジムニー乗り２人がケンカしてた
「ジムニーは公道を走るための車じゃない。キャンプだ何だ悪路走るための車。
通勤や買い物しかしないならジムニー乗る資格無い。ハスラーにでも乗れ！」
「ジムニーは悪路を走ったり競技用とだけしか使っちゃいけないなんて
誰が決めた？どんな車でもどう使うかは買った人間の自由。
自分の勝手な思い込みルールを人に押し付けるな！」
胸倉掴んでの言い争いだぜ？（アホか）と思ってたら
「同じジムニーに乗ってるＡさんはどー思う！？」と振ってきてさ
「同じバカだと思われたくないから話しかけんな」と答えたら
２人で俺に喰ってかかってきた。
なんでジムニー乗りってこんなくだらない言い争いばかりするのかねぇ

283:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 16:25:34.69 SSY/Sbii.net
>>280
後者は言い掛かり付けられてるんだから仕方なくね？
人前でムキになってるのは大人げないとしても。

284:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 16:26:52.16 VECWDQLx.net
そして周囲の人はその三人を残念な人達と一括りにするのだ

285:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 16:27:53.05 Wg3m4fCW.net
>>280
バカトリオw 楽しそうな職場だな

286:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 16:35:55.36 UcYV6LIR.net
>>279
>ESCは両腕を重ねて懸垂（ただしストロークは倍）
なんでそんな理屈になるのかさっぱりわからない。
デフロックは一本棒だから、片側が空中で回ってようが100の力が100そのまま
シャフトに伝わるが、片輪ブレーキロックは100がデフで相殺されて50になる。

287:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 16:40:39.85 bfS6LRNs.net
>>282
そうなんですよ、俺も〝仲間〟みたいに見られて迷惑
この後はリフトアップの事で更にヒートアップしてｗ
どつき合い（完全なアホですわ）

288:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 16:42:08.80 caT6dquB.net
>>280
良いところに勤めてるなぁw
裏山だわ

289:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 17:07:48.38 zRd0JmFf.net
三人もジムニー乗ってる職場だと北海道とかグンマーなのかな

290:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 17:28:29.52 jI/htZoT.net
>>287
北海道だけど４人ジムニー（今は１人辞めたけど）
みんな雪に強い便利な軽って認識だな

291:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 17:40:17.53 kzWRm9vj.net
>>286
良いところ？

292:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 18:12:29.27 Z/X1NGQe.net
>>285
でもそういうアホの方が楽しい人生を送れそうな気が…

293:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 18:24:14.71 A+oXUDvJ.net
>>287
グンマーならスバルゥですにょ。

294:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 18:38:41.99 Wjk8JN4W.net
【自動車】トヨタ FJクルーザー、ファイナルエディション発売へ…11年の歴史に幕(349万2720円)
URLﾘﾝｸ(response.jp)

295:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 19:04:14.83 g8PmOYOC.net
>>62
>エンジンのトルクを100として4駆時はリアに50、通常は25:25だが片輪ロックで0:50のトルク配分では無いの？
直結4駒の(前後配分の)場合
前輪を浮かせて、後輪のみ接地で0:100
前輪接地、後輪浮かせてで100:0
の0:100～100:0の荷重に合わせた可変
まあここではリアに50として
(左右の)オープンデフの場合
片輪の回転を止めると、もう一方の回転数はデフの作用により倍になる
浮いた方をESCで完全に止めれば50:0にはなるが
接地している方は倍の回転数で回る
デフロックなら回転数変動無く、50:0

296:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 19:08:29.62 E9HKQxGp.net
舗装路圧雪雪道だとジムニーとかより電子制御四駆の方が強そうだけど違うん?
あくまで舗装路の雪道の話ね

297:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 19:13:47.35 icN1sciu.net
>>293
理解出来た。ありがとう。

298:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 19:17:44.30 haL2U0sv.net
>>294
そらそうよ

299:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 19:25:12.02 qxFL73Md.net
>>294
アスファルトと雪道ミックスなら電子制御
タイヤ滑らせれるほど積もってて飛ばせないならジムニー
駐車からの脱出はジムニー
ただし対角スタックはアウト

300:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 19:48:01.69 jI/htZoT.net
圧雪路走る分には生活四駆で十分だよ
ただ、現実には止まらなきゃならないし
駐車場で切り返し、新雪のラッセルとかも必要になる
と、ジムニーが有利になってくる

301:638
17/09/13 21:46:50.69 Dq5Kv7YD.net
>>291
太田近辺だけだぞ

302:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 22:10:50.60 5d9QbvX0.net
ジムカもダートラもトライアルもラリーもナンバー付きのクラスがあってだな
公道走ってもいいんだぜ
オレのジムニーもそのまま車検通るし
コースのライン取り考えるから歩くっちゅうか
よじ登っとるがな

303:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 22:20:58.89 bfS6LRNs.net
>>287
ごめん、静岡
平地ではウン十年に１度しか積雪ないし
降雪すら十年に一度とかなのね
だけど東部の御殿場の方なんで毎年雪降るし
年に何回かは大雪ですっごい積もる

304:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 22:42:27.45 ANvNMZWf.net
トヨタFJクルーザーは「トヨタ FJクルーザーファイナルエディション」なんてのが
販売されるのにスズキジムニーは何も無しで新型に変わるのか?

305:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 22:52:55.55 A+oXUDvJ.net
>>302
スズキ「ただのフルモデルチェンジですし。」

306:阻止押さえられちゃいました
17/09/13 23:28:45.79 XsxsqLb6.net
>>300
最大登坂角度ってどのぐらい？

307:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 06:26:59.78 lh/AO+Js.net
カタナやRF900ならあったなあ

308:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 06:41:20.85 EWonaV6z.net
>>300
そんな事は皆知ってるよ

309:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 07:50:51.81 ouY2NTSV.net
>>300
ジムカーナでインテグラよりシビックのが小回りきくのでシビックを使うけど、どうせエンジンはインテグラの少し大きいエンジンに換装するので最初からシビックにインテグラのエンジン積んどいて下さいって言ったらそりゃ変な話だろ？

310:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 07:55:33.53 oB3V1KLI.net
なに言ってんだかわかんないや(^o^)

311:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 08:03:55.15 3OcJNS8t.net
>>306
269に言ってんだわ

312:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 08:25:34.87 65z5083H.net
画像のリークがインド方面だったってのとは別に
新型のデザイン、あまりに今の日本のクルマデザインからかけ離れてる
（もちろんいい意味で、だけど）
から、インドでデザインしたとか？
ちな、ジプシーの個人輸入を本気で検討したこともあった

313:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 08:26:09.53 3OcJNS8t.net
>>307
市販車ベースの公認競技車で公道走ってもいいって話で
なに言ってんだかオレもわかんないや(¬_¬)

314:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 08:33:18.79 ouY2NTSV.net
>>311
市販車ベースの公認競技車で公道走ってもいいってのはいいけど、市販車ベース競技で有利なように市販車の仕様を変えろってのは変な話。ホモロゲモデルならともかく。

315:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 08:51:50.71 vZHcJK3i.net
>>310
どこでデザインしたかは知らんが明らかに向こうのニーズに合わせたデザインだな
画像漏れた直後の俺らの要望聞いてくれたとか開発者はこのスレ見てるとかのレスには笑わせて貰ったわ

316:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 09:13:24.34 65z5083H.net
>>313
いや、見てると思うよ
どこのメーカーも、一流のとこは、一応は関係するネット情報は常にフォローしてる
ただそれをどう生かすかは、場合による
今回の件は、修氏の鶴の一声という話もある
あと、ディーラーを通じての客の声ってのも結構重要かもしれない
（実際それで販売方針を決めたりすることもスズキの場合はあるみたいだから）
ガマガエルタイプが検討されてたのも事実なんだろう、
現在の日本のデザイナー陣だと、CADで３次曲面多用っていう発想から抜けられないのかも

317:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 09:42:36.66 xnp2sU9d.net
思うよ
という話もある
かもしれない
あるみたいだから
なんだろう
ないのかも

318:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 10:13:38.95 65z5083H.net
>>315
２ｃｈ入り浸りの人間によくある揚げ足取りなんだけど、
313が根拠レスに断定的に書いてる方が問題なんじゃないかな？ｗ
あ、じゃないかな、じゃなくて、「問題である」

319:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 10:32:43.04 qW1Eq/wt.net
>>316
ふふふ
顔真っ赤ですねww

320:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 10:33:57.59 EWonaV6z.net
>>309
俺が269なんだわ
>>300で言ってんのは公道走れる車で競技に出てるってだけだろ
それは一般車両って言うんだ
競技車両ってのは公道運用を考慮してない車だろ
まぁ競技専用車両と言わなかったのは謝るよ

321:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 10:42:19.66 zjVX2Huq.net
314
くっさ

322:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 10:43:01.10 tSxUfuI/.net
スイスポのHP見てて気づいたけどスズキは全方位モニタとハーマン製ナビの抱き合わせやめたんだなｗ

323:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 10:45:13.22 ydSAVA1U.net
ハーマンは製造終了。
パナに変わった。
ってかスイスポが思ってたよりか安かったな。
ジムニーも頼むでｗ

324:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 10:55:03.05 LjOuO5br.net
やっとハーマンなくなったのか
朗報だな

325:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 11:59:32.61 kYtjjB4g.net
ハマーンさま

326:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 12:11:37.29 XyVTR1BF.net
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327:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 12:59:37.43 tSxUfuI/.net
上位グレード本体＋セーフティパッケージ＋全方位モニタ＋パナ製ナビ
これで２００万逝きそうｗ

328:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 13:46:17.91 WmQntkTd.net
最低グレードで乗り出し160万でオナシャス

329:阻止押さえられちゃいました
17/09/14 15:01:34.77 oB3V1KLI.net
最低グレードはシンプル装備で格安設定すると予想。
上のグレードは装備充実で200弱あたりか。

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