v6プラス Part6 - 暇つぶし2ch

v6プラス Part6 ..

2:名無しさんに接続中…
17/08/10 08:07:03.50 MuMhA9rI.net
■IPv4/IPv6接続判定ツール
URLﾘﾝｸ(kiriwake.jpne.co.jp)
判定開始ボタンを押して試験10がOKになったらv6プラスで接続中。
接続にはv6プラスに対応したひかり電話ルーターか市販ルーターが必要。
・ひかり電話ルーターによる接続
　v6プラスが開通すると自動的にv6プラスでの接続に切り替わる。
・市販ルーターによる接続
　「v6プラス」に対応したルーター(バッファローWXRシリーズ、IO-DATA WN-AX1167GR)が必要。
　PPPoEで接続していた場合は手動でv6プラスに切り替える。
※BIGLOBEでは、市販ルーターでv6プラスを使う場合「フレッツ光IPv6接続」を申し込む。
　ひかり電話ルーターなしで「v6プラス」に申し込むとエラーメールが来る。
※GMOとくとくBBでは、ひかり電話ルーターがない場合、
　対応ルーターを持っていても開通にルーターレンタルサービスの申し込みが必要。
※NiftyでBuffalo製ルータを使用する場合、v6プラス開通でもIPv6接続オプション通知になる。

3:名無しさんに接続中…
17/08/10 08:16:49.79 JSkDRZ43.net
BIGLOBEは「v6プラス」、及び、「フレッツ光IPv6接続」の新規受付を終了しました

4:名無しさんに接続中…
17/08/10 09:32:24.74 EyIcZtnD.net
>>2
biglobeはHGWも市販ルーターも「IPv6オプション」というサービスに統一されたよ
ただv6プラス対応してる市販ルーターの動作確認がまだなされてないからご利用は計画的に

5:名無しさんに接続中…
17/08/10 15:02:22.69 KEi1O1G1.net
ＫＤＤＩ（ａｕ）は、スマートフォンのアプリに声で指示することで離れた場所の家電操作などができる「ホームＩｏＴ（モノのインターネット）」の新サービス「ａｕホーム」の対象を、
開始当初のａｕの光回線限定から１１月にライバルのＮＴＴやソフトバンクも含めた全ての光回線に拡大する。通信大手３社がライバル顧客の光回線に自社サービスを提供するのは異例。ＫＤＤＩはホームＩｏＴでデファクトスタンダード（事実上の業界標準）を目指す。
　ａｕホームはＫＤＤＩが７月末に開始予定。光回線の通信機器に専用のアダプターを接続して、センサーや赤外線リモコンなどの機器とスマホをインターネットで結ぶ。家電の操作や、センサーによる玄関の施錠確認、
カメラとスマホを接続した会話などができる。月額利用料４９０円（税別）と、カメラ（１万８００円）や窓の閉め忘れを感知するセンサー（３０００円）など機器の代金も必要だ。
　
　今後、高齢者の見守りなどのＩｏＴサービスを提供している他企業とも協力して、サービスを拡充する。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
V6プラスでは実現不可能なサービス
V6プラスを選んだら様々なデメリットがある
自宅サーバーを構築する
自宅をスマホから見守りするなど様々なホームサービス全てV6は対応出来ません

6:名無しさんに接続中…
17/08/10 15:10:21.02 rkB1AK3Z.net
出来ない事は無いだろ
使用するポート番号を割当ポート内に収まるようにすればいい

7:名無しさんに接続中…
17/08/10 15:46:05.38 wkT7bVcJ.net
こいつ、ただの荒らしだよ
以前からあちこちに同じの貼ってる

8:名無しさんに接続中…
17/08/10 16:14:58.21 HlAAwvs5.net
>>6
それ出来てるサービスあるかい？

9:名無しさんに接続中…
17/08/10 16:45:04.64 4APzzxPe.net
peercastは使用ポートを割り当てポート内に変更してポート開ければ使えるな
ついでに言うとv4pppoe用の接続idとパスも一緒に配布してくれる大手なら
v4用の別ルーター用意してそっちで見守りやら自宅鯖やら使えるから何の障害もないな

10:名無しさんに接続中…
17/08/10 16:46:11.77 UOGdzfJC.net
IoT対応でIPv6化を進めるんじゃねーのかよ

11:名無しさんに接続中…
17/08/10 17:20:57.45 BQ0J3X1A.net
>>5
そうなの？
いまどき新規にリリースするサービスでv6対応してないの？
三大キャリアもこの８月から順次v6化していくって情報知らないの？
IPv4枯渇問題から世界的にv6に移行しようってときに、ずいぶん杜撰な規格だね。
v4のIPを提供しないISPもかなり増えてきてるよ。
v6プラスってIPv4 over IPv6を付加した、基本はIPv6(IPoE)だからね。
そのリンク先のどこにv6非対応って書いてあるの？
v6に対応してればv6プラス上のIPv4を通らなくても全然問題ないんだが。
つまり、ただのアンチv6プラスが煽っただけだな。

12:名無しさんに接続中…
17/08/10 17:35:38.54 DKoWjSiz.net
OCN参入でIPOE接続が普及するのは間違いないからそのうちホスト誰もなれなくなるゲームとか出てきそうだな
OCNもDS-Lite的なのに切り替える予定だしね

13:名無しさんに接続中…
17/08/10 19:26:21.99 rkB1AK3Z.net
サービス構築側がv6プラスのようなポート開放に制限のあるユーザーを前提としたシステムを組む事でほとんどの問題は回避できるんだが、旧来の固定ポートでしか利用できないシステム設計だと無理になる
VPNで言えば、L2TP/IPsecは固定ポートだから無理だけど、OpenVPNなら任意で決められるから可能
インターネット越しのWOLも、使用するポート番号を任意で決められるから可能

14:名無しさんに接続中…
17/08/10 19:41:28.01 tfYQ/9cE.net
>>5
素直にv6使えばいい話
どこにv4のみって書いてある？
>様々なホームサービス全てV6は対応出来ません
ホームサービス含め今時IoTならv6前提が当たり前
v6でないと出来ないこともある

15:名無しさんに接続中…
17/08/10 20:04:25.27 jiiHh4e8.net
>>5
その話しは
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
これと関係してるんだと思うよ。
IPv6対応のスマホから、家庭の固定回線に繋がったサーバーにアクセスする。
だから、v6プラスに限らずIPv4 over IPv6を使ってる人でもだいじょうぶ。
逆にIPoE(PPPoEでもいいけど）を使ってないISPユーザーは困る？
いやいや、v4もデュアルで対応してればいいだけの話か。
やっぱり、夏以降、今年中に大きな変革くるね。

16:名無しさんに接続中…
17/08/10 20:30:01.52 rkB1AK3Z.net
携帯キャリアのIPv6対応は明示されてるけど、格安SIMについてはまだはっきりしてないんだよな

17:名無しさんに接続中…
17/08/10 20:47:49.50 hxWowbYK.net
>>16
IIJモバイル系は結構前からIPv6対応しているよ
URLﾘﾝｸ(www.iijmio.jp)
テザリングで繋げたPCからでもIPv6通信出来るようだ
URLﾘﾝｸ(dotsukareta.blogspot.jp)

18:名無しさんに接続中…
17/08/10 21:15:31.24 hxWowbYK.net
>>14
> ホームサービス含め今時IoTならv6前提が当たり前
まだ「当たり前」ってところまでは行ってないと思うが
プロバイダーのIPv6デフォルト化、大手携帯キャリアのIPv6対応
の流れをうけて、今後普及は加速しそうだね
そういえば、この前導入した音楽配信サービス（USEN）
のチューナーがIPv6接続だったな

19:名無しさんに接続中…
17/08/10 21:24:09.41 tSl6ocJ3.net
>>17
デフォルトでなくて設定必要なのか
>>18
既存はともかくv4枯渇して数年経つのだから
今時のサービスインなら当たり前
v6使えない環境がフェードアウト方向だし
ダイヤルアップ、ADSL、Bフレッツ、3G、PHS...

20:名無しさんに接続中…
17/08/10 21:44:59.94 gdYWIhU1.net
IPv6だと1加入者に対して/64とかの到底使い切れない数のアドレスが割り当てられるから、
1つの端末に1アドレス、ポート番号で使い分け、なんてやらないで、サービスごとにアドレス使うことも検討

21:されてるらしいな。

22:名無しさんに接続中…
17/08/10 21:47:39.43 8RFyuM9Y.net
ビッグローブの自前のやつと品質差出てくるかなあ

23:名無しさんに接続中…
17/08/11 00:01:07.42 ZDNre3CL.net
>>17
携帯キャリアなら全てIPv6対応を表明済み
格安SIMについては対応がまちまち
この状況を「はっきりしてない」と言ってる訳なんだが

24:名無しさんに接続中…
17/08/11 01:11:33.85 QOI58yen.net
一方PS4もswitchもIPV4だった

25:名無しさんに接続中…
17/08/11 02:30:43.72 u0lt7MR5.net
スレ建てありがとうございます

26:名無しさんに接続中…
17/08/11 06:52:46.02 Yn76t4q3.net
HGW使ってて、v6プラスにしたら
ネット接続のとこ灰色になって弄れなくなったんだがそこにping応答の設定あるんよ
この設定無視するってことだよね？
v6プラスってping応答するの？

27:名無しさんに接続中…
17/08/11 07:41:17.48 IeArePqC.net
ping 192.168.1.1

28:名無しさんに接続中…
17/08/11 07:59:32.84 Z3H/wniY.net
HGWってひかり電話の通信優先だから、ひかり電話で通話中は通信速度やレスポンスが低下しそうな印象
さすがに電話がかかってくる度に切れたりラグったりは無いと思いたいが

29:名無しさんに接続中…
17/08/11 09:06:39.68 lGmJWITs.net
>>25
ping応答もなにも、v6プラスは複数の契約者でIPv4アドレスを共用するんだから、個々の契約者のHGWでは設定できないよ。
pingってポート番号単位に疎通確認できるわけじゃないからね。

30:名無しさんに接続中…
17/08/11 16:13:22.25 bGHxB85i.net
>>25
グレーアウトしているのは PPPoE 用の設定で、v6プラスには効かない。
v6プラスの IPv4 over IPv6 で応答するかどうかは、IPv4 設定の高度な設定の中にある Ping応答設定の方による。
デフォルトでは、有効になっていて応答する。
>>27
回線交換じゃないんだし電話がかかってきても切れはしない。
通話中は 200 バイト程度を 20ms ごとに送受信して、その分は通信に使える帯域が減る。100Mbps 回線からその分を差し引くと 99.9Mbps くらいになる。
レスポンスについては、100Mbps 回線の場合で 20ms のうちの 0.02ms 程度、
1Gbps 回線なら 20ms のうちの 0.002ms 程度はひかり電話に使われる。
送受信しようとしたのがそのタイミングに当ってしまったらその分はパケットが遅延する。
(1 チャネルで通話してる場合の話。複数チャネルで同時に通話してればその分ひかり電話に使われる。)
法人契約で 100 チャネル同時に通話してるとかじゃなければ、インターネット側の遅延に比べて無視していい程度じゃないかな。
>>28
MAP-E では、ICMP echo request/reply の場合は ID をポート番号と同様に扱ってマッピングする。
自分に割り当てられたアドレス・ポート番号宛の TCP や UDP が自分に届くのと同様、
アドレス・ID が自分に割り当てられた番号になっている ping (ICMP echo) は自分に届く。
それに応答するかどうかは自分側の設定次第。

31:名無しさんに接続中…
17/08/11 16:17:00.53 QOI58yen.net
URLﾘﾝｸ(192.168.1.1:8888)
IPV4設定高度な設定を確認すれば分かるが
PPPOE接続だとデフォルトではチェックが入って無かったが、V6プラスだとデフォルトでONになってる。
当然PPPOEのグレーアウトしてる設定は無視されてる。

32:名無しさんに接続中…
17/08/11 21:12:12.90 4h7md6qLv
<<1
Thanks.

33:名無しさんに接続中…
17/08/11 20:04:51.10 u0lt7MR5.net
>>29
なるほど、参考になります

34:名無しさんに接続中…
17/08/11 20:13:41.54 4vcEwOzZ.net
ルーターにIPv4 設定の高度な設定ってのがないと思ったら、
>>30のURLから入らなくちゃいけなかったのね
てかなんでv6プラスデフォでping応答させるんだろ
ほぼ固定アドレス�

35:ﾈんでしょ、不正アクセスされそう PPPOEの頃は応答オフがデフォだったのに

36:名無しさんに接続中…
17/08/11 21:37:14.84 F6aHucrX.net
>>33
応答オフにしてみたらどうだ？なんか問題あんの？

37:名無しさんに接続中…
17/08/11 21:40:16.62 bGHxB85i.net
>>33
PPPoE 接続機能の仕様を決めるのは NTT東西、v6プラスの仕様を決めるのは JPNE。
デフォルトが違うのは、NTT東西と JPNE とで考え方が違うんじゃない？

38:名無しさんに接続中…
17/08/12 00:08:51.91 6MchP4LP.net
それはそうと、IP共有してるのに、外部から来たpingはどこが応答するんだ？

39:名無しさんに接続中…
17/08/12 01:38:15.51 dP1MaPCx.net
IPアドレスが共有だろうとHGWやPCは共有してないから関係なくね

40:名無しさんに接続中…
17/08/12 01:38:44.73 dP1MaPCx.net
つまり応答するのは個別のPCやHGWでIP共有してようが完全に別物

41:名無しさんに接続中…
17/08/12 01:47:50.76 hW7fTZel.net
>>36
「外部から」というのが、MAP ドメインの外の IPv4 インターネットからという意味であれば、
TCP や UDP ではポート番号に応じて、BR からどの CE に送るのかマッピングするのと同様に、
ICMP の Identifier の値に応じて、BR からどの CE に送るのかマッピングする。
v6プラス対応ルーターの WAN ポート側から、という意味であれば、
自分のところに来てるのだから自分が答える(あるいは答えない)しかない。

42:名無しさんに接続中…
17/08/12 01:58:16.59 SG8vScyE.net
>>38
言ってる意味が分かんない
個別のPCとかそもそもインターネットに公開されてないし
>>36
例えば複数人で1つのIPv4グローバルIP(14.8.x.x)を共有していているのに
第三者がインターネット側から14.8.x.xにPINGを打つと誰が応答するのかな？
ってことだと思うが、そもそもそんな設定がHGWに有るとも思えん
>>39
それ、自分の打ったPINGへの応答を受ける話では？

43:名無しさんに接続中…
17/08/12 02:09:31.64 hW7fTZel.net
>>40
IPv4 インターネット側から、v6プラスのユーザーに ping を打つ場合もそうだよ。
ICMP の identifier を指定できるような環境／ツールを用意すれば、特定のユーザーを狙って ping を打てる。
そうではなく、よくある環境／ツールだと identifier はランダムになってしまうが、そうすると同じアドレスに打ってるのにそのときの identifier の値によって、応答がある場合とない場合とがあることがわかる。
(応答するユーザーに対応する番号と、応答しないかあるいはユーザーのいない番号とがある。)

44:名無しさんに接続中…
17/08/12 02:52:30.66 mOanCjbm.net
もうわけわかんない

45:名無しさんに接続中…
17/08/12 06:01:42.12 tgBGRkZb.net
え、いきなりNAPTの外からidentifier指定されてどうにもできんでしょ？
(適当な誰かの所に行くことはあるだろうけど、お目当ての所に行くとは思えん)
……ここ何のスレだ

46:名無しさんに接続中…
17/08/12 07:45:56.43 mOanCjbm.net
v6プラスでオンゲやりたいんだけどIPv4はIP共有らしいから巻き添いBAN避けるにはPPPoe接続がいいんかねー

47:名無しさんに接続中…
17/08/12 08:04:23.36 IF9pt37U.net
>>44
巻き添えBAN回避ってｗ
一体どんな荒んだオンゲなんだよ

48:名無しさんに接続中…
17/08/12 09:04:43.97 4QIZBpy3.net
前提として
「v6プラスで同じIPv4アドレスを共有してるユーザーが、同じオンゲをプレイしていて、BAN対象行為を行っている」場合、巻き添えされるかもだが
レアすぎねぇ？

49:名無しさんに接続中…
17/08/12 09:21:55.30 fYsgZgcI.net
そんなに心配なら自分でそのネトゲ運営に問い合わせて、回答をここで共有しようや

50:名無しさんに接続中…
17/08/12 09:55:42.33 JIbkg4Ro.net
>>46
IPで会員管理してるってそんなゲーム会社があるのか？
ノート持ち出したり、満喫からログインしたらどうなるんだよ。

51:名無しさんに接続中…
17/08/12 11:41:04.15 hW7fTZel.net
>>43
「どうにもできん」てどういうこと？
v6プラス接続している HGW があって、IPv4 アドレスは ○.△.□.×、割り当てられているポート番号のひとつに ■■■■ があるとする。
IPv4 インターネット側から、TCP あるいは UDP でアドレス ○.△.□.×、ポート ■■■■ 宛に何か送れば BR を経由してその HGW に届く。
(NAPT設定などがあれば設定されている端末に届く。外出先から自宅にアクセスするなどでこうやってる人はいるでしょ。)
同様に、IPv4 インターネット側から、ICMP echo request でアドレス ○.△.□.× 宛、identifier を ■■■■ にして送れば BR を経由してその HGW に届く。
Ping 応答する設定になっていれば、request のソースアドレス宛に、request と同じ identifier で ICMP echo reply を返す。
自分の HGW であれば、割り当てられているアドレスもポート番号もあらかじめ知ることができて、狙って打つこともできるでしょ。
identifier の指定が必要ということを除けば、普通に ping を打って返事を待つのと変わらない。
>>48
Playstation Network なんかは IP アドレスで BAN されることもあるらしいな。
外からログインすればログインできるんだろう。

52:名無しさんに接続中…
17/08/12 11:43:35.43 izCkoBvR.net
複数アカウントで問題起こしてる奴はIPも見てるよ

53:名無しさんに接続中…
17/08/12 12:27:22.61 dP1MaPCx.net
PSNは毎週障害があるような杜撰運営だからIPアドレスで一律BANとかしてそうだな
ボイチャはV6プラス非対応みたいだしソニーうんこ

54:名無しさんに接続中…
17/08/12 12:28:10.29 dP1MaPCx.net
そもそもIPアドレスでBANってグローバルIPアドレスでも今後かぶる人が遊べなくなるじゃん

55:名無しさんに接続中…
17/08/12 13:09:19.57 DXvZlNxX.net
>>49
identifier = port番号じゃないでしょ、ってことさ。
(v6プラスがそう実装しているんだったらスマンけど)

56:名無しさんに接続中…
17/08/12 13:31:06.48 hW7fTZel.net
>>53
v6プラス含む MAP-E では、identifier を port 番号と同様に使ってマッピングしますよ。
URLﾘﾝｸ(tools.ietf.org)
> If a MAP CE receives an ICMP message having ICMP identifier field in
> ICMP header, NAT44 in the MAP CE must rewrite this field to a
> specific value assigned from the port-set. BR and other CEs must
> handle this field similar to the port number in the TCP/UDP header
> upon receiving the ICMP message with ICMP identifier field.
の特に "handle this(identifier のこと) field similar to the port number in the TCP/UDP" のあたり。
そして JPNE 自身も図解してる。
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)
ここで "Operator can ping to users." とはなってるが、
普通のユーザーと Tester (Operator) の違いは、"to: IPv4 Add + ICMP ID" ってことができるものを持ってるかどうかだけ。

57:名無しさんに接続中…
17/08/12 13:34:44.60 DXvZlNxX.net
v6プラス(もMAP-Eも)、そう実装しているのか　スマンな。

58:名無しさんに接続中…
17/08/12 19:04:05.44 CG8gKUCc.net
>>52
昔の2chの規制どうやってたかしらんのか

59:名無しさんに接続中…
17/08/13 08:42:43.04 o591UWpA.net
録画機器Nasneをv6(ipv4はjpneの共用ip)で接続した所、外出先視聴が超不安定になった。
pppoeに接続したら安定しました。
ちなみに速度&ping測定ではv6の方が早かったです。
やはりIpv4のアドレスを複数共用する事によって一部サービスへ支障が出てるのではないのでしょうか

60:名無しさんに接続中…
17/08/13 08:48:30.64 MCt0O2g6.net
>>57
外出先からIPv6で接続したの？

61:名無しさんに接続中…
17/08/13 09:19:41.66 PSlBtnRh.net
>>57
出てるのではないでしょうか、ってｗ
ちゃんと注意事項として明記されてるのに読まなかった？

62:名無しさんに接続中…
17/08/13 11:09:33.98 o591UWpA.net
そんな注意事項書いてなかったよ

63:名無しさんに接続中…
17/08/13 12:48:27.46 aGkz8vtI.net
>>60
v6プラス　利用できないサービス
それで検索してごらん。
どのプロバイダもちゃんと明記してるよ。

64:名無しさんに接続中…
17/08/13 14:44:36.75 OmyVHdUc.net
>>56
いやソレと同じことをゲーム機を作ってる会社がやるのはおかしい。アバウトすぎる。
グローバルIPアドレスなんだから他の人が取得する可能性が高いし
まあIPV6すら対応しないゲーム機で毎週PSNが落ちるしセキュリティホールを突かれて長期間サービス停止してたようなソニーの技術力だし

65:名無しさんに接続中…
17/08/13 15:01:34.69 9rOP0OpE.net
実際、日本の警察もそれやってたくらいだからなぁ

66:名無しさんに接続中…
17/08/13 15:36:00.35 0Cm3olIx.net
>>63
このスレとしてはIDがなんか惜しいな

67:名無しさんに接続中…
17/08/13 17:54:02.58 RUC2q6ew.net
もう現状でv6プラスというサービスはニフティしか残ってないわけだが
スレタイどうするんかね
ビッグローブは過去にv6プラス契約した人はそのままJPNEではあるみたいだが
全部まとめてIPv4 over IPv6 がキーワードになるのか？
それともMAP-E限定にするのか

68:名無しさんに接続中…
17/08/13 18:05:46.13 pzux2Odl.net
v6プラスで良いんでね？

69:名無しさんに接続中…
17/08/13 18:19:48.15 YLdbyQoS.net
>>65
GMO

70:名無しさんに接続中…
17/08/13 18:23:16.83 RUC2q6ew.net
>>67
話題に全く上がらないから忘れてたわ
意外と他にもv6プラスあるのかな

71:名無しさんに接続中…
17/08/13 18:24:53.90 vIHOI9e8.net
v6プラスやってるのは現状ニフティとGMOだけかな
BIGLOBEもやってることはv6プラスと変わらんけどサービス名称が変わった

72:名無しさんに接続中…
17/08/13 18:41:48.10 kQHjIzbP.net
>>65
いや、niftyだけじゃないでしょ

73:名無しさんに接続中…
17/08/13 19:28:06.40 YLdbyQoS.net
中身が同じなら名称が違ったって別にいいだろ

74:名無しさんに接続中…
17/08/13 19:31:20.97 dIKtgrRQ.net
v6プラス対応ISPはけっこう多いよ。
前スレで話題になってたな。
見てきた。ここらあたりの前後。
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板:693番)

75:名無しさんに接続中…
17/08/13 19:40:47.20 RUC2q6ew.net
>>71
そうか？これについては違うと思うけどな。
みんながv6プラスに求めてるのはベストエフォートの快適性だろ。
MAP-Eだからこそなんたらとかそういうことではない。
むしろできないことが増えてる。
自社VNEになって速度が落ちたら何の意味もない。

76:名無しさんに接続中…
17/08/13 20:04:42.54 RBBpTC/v.net
>>65
随分と浅い知識で断定する恥ずかしいヤツだな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ビグロを含めたMAP-E限定でいいだろ

77:名無しさんに接続中…
17/08/13 21:21:15.30 32kblV43.net
>>65
光J

78:名無しさんに接続中…
17/08/14 11:19:54.58 dSGzV+D4.net
DMM光もやってるよ

79:名無しさんに接続中…
17/08/15 13:55:46.44 EMxZ2aue.net
帰省してて実家のネットが遅くなったからって調べてあげてたら、せっかく設定したv6プラスが某光なんとか系のpppに変わってた！それもコラボにされちゃったらしい

80:名無しさんに接続中…
17/08/15 13:58:24.95 EMxZ2aue.net
>>41
そんなツールgithubだかどこかで見たけど探し出せない

81:名無しさんに接続中…
17/08/15 14:31:46.49 g48bITO+.net
>>78
npingでできたよ

82:名無しさんに接続中…
17/08/15 16:35:38.17 EExG

83:oxfx.net

84:名無しさんに接続中…
17/08/15 16:45:18.31 cUBYMNcs.net
>>77
格安スマホとかに騙される？老人多いみたいだからそんなところだろうな

85:名無しさんに接続中…
17/08/15 16:50:40.70 IjcHVvA8.net
うちはdocomo光でプロバイダをBIGLOBEにしてるんだけどこれも光コラボってやつなんですか？

86:名無しさんに接続中…
17/08/15 16:58:37.01 F/e6BVMp.net
>>82
はい

87:名無しさんに接続中…
17/08/15 17:04:39.45 IjcHVvA8.net
>>83
v6プラスにして現状満足してるんだけど光コラボって何か損なことあったりするんでしょうか・・・

88:名無しさんに接続中…
17/08/15 17:14:29.92 dkscLKVb.net
>>84
ドコモ光はプロバイダ変更ができるからデメリットはほぼない
他のコラボはそこのプロバイダしか選べないから速度が遅かった場合逃げ道がない

89:名無しさんに接続中…
17/08/15 17:23:11.73 dkscLKVb.net
ぷらら光なんかが最たるもので
v6プラスやDS-liteも使えず、当然プロバイダはぷららしか使えないから
違約金払ってコラボ自体解約しないと抜け出せない、まさに地獄

90:名無しさんに接続中…
17/08/15 18:13:57.64 F/e6BVMp.net
>>84
光コラボのデメリットはISPが選択できない事業者だと解約するか我慢するかの二択になってしまうこと
ドコモ光は選択できるISPが多いしBIGLOBEはv6プラス対応してるからドコモの携帯持ちなら現状ではベストの選択だと思う

91:名無しさんに接続中…
17/08/15 20:54:48.20 nLaTquT5.net
BIGLOBEのipv6オプション開通したんだけど接続判定の9と10がNG出て困ってます
HGWの接続状態が未接続でもネット繋がってるってことはipv6で通信してそうなんですが
プラスからオプションになって接続判定使えなくなったんですかね？

92:名無しさんに接続中…
17/08/15 21:07:08.96 dkscLKVb.net
>>88
BIGLOBEは新規ではもうv6プラスではない独自のipv6 over ipv4
v6プラスではないので接続判定の9と10はNGになる
速度や安定性などに関しては不安定などの報告もあるのでBIGLOBE加入は様子見が無難と言われてる

93:名無しさんに接続中…
17/08/15 21:45:25.15 EquvGJIv.net
>>89
どこで言われてるの？
BIGLOBEスレでは問題ないねって声が多いよ。
市販対応ルーターの件も公式に動作確認情報出始めたし。
中身MAP-Eってのも公式情報に明記されてる。

94:名無しさんに接続中…
17/08/15 21:49:42.36 QBdZ4TT/.net
>>88
あの判定サイトはJPNEのものだから他社サービスには使えない。
IPv6オプション開通確認方法はBIGLOBEスレで報告されてるから見てきたら？

95:名無しさんに接続中…
17/08/15 22:01:28.75 /G1sIzuU.net
>>90
問題ないと言ってもまだ始めたばかりのBIGLOBEにあえてする必要はないってことでしょ
v6プラスも選択できるならその方が確実だし

96:名無しさんに接続中…
17/08/15 22:06:38.59 FDsrxUFI.net
>>88
BIGLOBE IPv6オプションの開通確認方法
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)
ホスト名が
fl1-(IPアドレス).都道府県.mesh.ad.jp なら PPPoE、
m(IPアドレス).v4.enabler.ne.jp なら v6プラス、
flh2-(IPアドレス).tkyまたはosk.mesh.ad.jp なら IPv6オプションの IPv4 over IPv6。
ホスト名は「確認君」で見るとかいろいろ方法がある。
URLﾘﾝｸ(www.ugtop.com)

97:名無しさんに接続中…
17/08/15 22:11:01.62 HhpLqF4i.net
>>92
それをすでに開通してその判別法を質問してる人に言う必要はあるの？

98:名無しさんに接続中…
17/08/15 22:18:31.24 dkscLKVb.net
>>94
え？>>90は>>88とは別人でしょ？
開通した人に言ったつもりないんだけど

99:名無しさんに接続中…
17/08/15 22:20:13.94 Em7RTHro.net
開通して確認方法を聞いてる人に、アンカーまでつけ、
て不安定だから加入は様子見が無難などと質問に関係ないこと言っちゃうのか。
なんと意地悪なスレだ。
つまりアレか。
ここは【JPNEのv6プラスサービス】のスレだから、
MAP-Eとは言えど

100:もそれ以外の人は来るな、質問するな、ってことか。

101:名無しさんに接続中…
17/08/15 22:20:24.62 2S1R7NK/.net
うちはドコモネットのDS-Liteで常時100Mbpsくらい
上限がかかってるんだろかと思うくらいどの時間帯でも同じ
V6プラスばかりが話題なのはもっと速いから？
それとも公式サポートだから？

102:名無しさんに接続中…
17/08/15 22:32:01.06 FDsrxUFI.net
>>97
そんなことはないと思うけど。
VDSLだったりはしない？
そうじゃないなら、あとはケーブルとかルーターとか、宅内のどこかにネックがありそう。

103:名無しさんに接続中…
17/08/15 22:34:42.96 7Y8HPe4n.net
>>97
俺の場合、BNRで計測すると100Mbpsぐらいだが
RadishとかSpeedtest.netでやると300Mbps以上出てたりする

104:名無しさんに接続中…
17/08/15 23:03:08.44 fbvv4qjW.net
WXR-1900DHP3をNDプロキシONで運用中
（すでに一ヶ月ほど連続安定稼働）
ファイアウォール設定を見ると、インターネット側から
IPv6で結構な数の接続要求が来てブロックしてくれてた

105:名無しさんに接続中…
17/08/15 23:09:15.34 /tSihNPJ.net
GMOのV6プラスにしたら、PS3のメタルギアオンラインできなくたってしまいました・・・
どなたか解決方法わかる方、もしくはそのようなサイトとかあったら教えてください・・・
ちなみにIP固定はできますが、どこのポートをかいほうしたらいいか不明で・・・
よろしくお願いいたし舞うs。

106:名無しさんに接続中…
17/08/15 23:45:02.34 FDsrxUFI.net
>>96
あれは不適当だった気もするけど、たった一回のことでそんなに爆発しないでも。
俺はMAP-E関連スレでいいんじゃないかと思ってる。
前にもなんかそんな話が出てたけど、とくに決まってはないよね。
実際、BIGLOBE関連の話もけっこう出てるし、このままでいいよね。

107:名無しさんに接続中…
17/08/16 01:11:25.78 jzvyOtgG.net
>>101
使ってるルーターは？

108:名無しさんに接続中…
17/08/16 06:29:43.01 Gc7njWn/.net
>>101
ルーター追加してPPPoe接続すればいいと思う

109:名無しさんに接続中…
17/08/16 07:56:13.58 9LJ0EROo.net
俺はビグロ独自のMAP-Eはこのスレからは分けたほうが、というかビグロスレでやった方がいいと思う。
障害あった時の切り分けが大変、独自MAP-Eの人の質問に、v6プラス利用者がああでもないこうでもないとレスした挙句に、なんだよ独自かよ、って状況は避けたい。
ていうか、「v6プラス」って名前のスレにビグロのIPv6オプション利用者が辿り着けるとも思えないし、放っといてもビグロスレに流れると思うんだわ。ひとつの話題を複数スレで進行することはない。

110:名無しさんに接続中…
17/08/16 08:16:01.72 oBhs/t4v.net
>>105
まあたしかにね。
独自のMAP-Eって表現はおかしいけど、障害時の切り分け問題もあるわね。
俺は成り行き任せのどっちでもいい派。
わざわざ、ここでいいよという気もないし、ここじゃだめとも言う気はない。

111:名無しさんに接続中…
17/08/16 09:31:28.11 KxFlBSwB.net
オレは次スレはこれでいいと思ってる、まだ先の話しだけど
【JPNE】v6プラス関連スレ Part7【Biglobe】

112:名無しさんに接続中…
17/08/16 09:46:42.28 KxFlBSwB.net
>>101
v6プラスは「ポート開放に制限がある」ので自動で無理なら手動でも無理な可能性が高いです
この制限を回避するためにPPPoE接続と切り替えたり並列化をしたりしている人が居ますが、そのためにはPPPoE接続用のIDが必要になります
GMOはPPPoE接続とv6プラス接続とを排他利用（どちらかしか利用できない）ような契約内容だったと記憶していますので、GMOのサポートに現状を伝えて、「PPPoE接続用のIDを発行して欲しい」と相談してみてはいかがでしょうか？
その結果、v6プラス�

113:�pできなくなるかもしれませんが、それも含めて自己責任です GMOサポートに相談した結果報告、お待ちしています

114:名無しさんに接続中…
17/08/16 09:51:17.47 V5BPm42t.net
ビグロ混ぜなくていいだろう。
サービスとしてはv6プラスじゃなくなるし。

115:名無しさんに接続中…
17/08/16 10:31:52.05 JVdDwxCy.net
【JPNE】MAP-E関連スレ Part7【Biglobe】
それならどう？
いままではMAP-Eのサービスがv6プラスしかなかった、というだけだと思うんだけど。
サービスが増えたんだから規格名のMAP-Eでいいんじゃない？
DS-Liteだって規格名だしね。

116:名無しさんに接続中…
17/08/16 10:33:17.72 JVdDwxCy.net
旧名も残さないとまずいのか。
【JPNE】MAP-E（v6プラス）関連スレ Part7【Biglobe】
だな。まだ気が早いかｗ

117:名無しさんに接続中…
17/08/16 10:51:26.21 OD2B8wMW.net
今後プロバイダ界隈はビグロみたく各社独自にやるような方向へ進むのだろうか？

118:名無しさんに接続中…
17/08/16 11:30:15.17 V5BPm42t.net
VNE施設を自前で持つのと
JPNE等から借りるのと、どっちがコストに優れるか、将来的なメリットが多いかって部分によるんじゃない？

119:名無しさんに接続中…
17/08/16 11:37:53.45 y/hkoy69.net
>>101
もし UPnP が有効になっているのであれば、無効にするとできるようになるゲームも中にはあります。
そのゲームがどうなのかは知りませんが。
>>112
独自でやるには、それなりに規模がないと設備投資や NTT東西へ出す費用を出せない。(回収できない。)
あと、NTT東西側の枠も 16 しかないから、仮に金があったとしても各社参入したら枠からあふれる。

120:名無しさんに接続中…
17/08/16 12:20:44.13 Gc7njWn/.net
>>108
GMOだけどpppoeとv6のマルチいけるぞ

121:名無しさんに接続中…
17/08/16 12:28:34.41 tVRRvDih.net
GMOスレより
GMOにドコモ光でのPPPoE接続で問い合わせたら
・ドコモ光で契約するとv6プラス接続手続きとPPPoE（ipv4）用のIDとパスを発行するけど
プロバイダとしては片方しか出来ない。v6プラスが優先で処理される。
変更希望の連絡すればv6プラス廃止してPPPoE(ipv4)で接続できるようにする。
・v6プラスが使える用になった後も、システムの都合上PPPoEが使えなくなるまでに時間がかかる。
使えなくなる状態になってもセッションが維持できてればPPPoEでの接続は出来る。
ただ再起動などでセッションが切れると接続できなくなる。
>>115
再起動するとPPPoE接続できなくなってる可能性大
自分の場合も最初併用できてたけど再起動後不可になった

122:名無しさんに接続中…
17/08/16 12:30:15.52 UoeW6L56.net
【v6プラス】MAP-E関連スレ Part7【v6オプション】
これでどう
カッコ内がサービス名で統一されてて検索でも引っかかるし

123:名無しさんに接続中…
17/08/16 12:34:17.77 ek3K6j/G.net
>>117
乙
"スレ"って単語は必要ねぇんじゃね？

124:名無しさんに接続中…
17/08/16 13:13:40.38 ux0Jkyv5.net
>>117
v6オプション
　↓
IPv6オプション

125:名無しさんに接続中…
17/08/16 14:14:31.97 KxFlBSwB.net
【v6プラス】MAP-E関連スレ Part7【IPv6オプション】
スレタイ長過ぎね？
MAP-Eをスレタイに入れるのは3つ目のVNEが出て来てから（出て来るかは知らん）でいいと思う
現状は「v6プラス」が必須なんだからこれを中心に据えられる、
【JPNE】v6プラス関連スレ Part7【Biglobe】
を改めて推しておく

126:名無しさんに接続中…
17/08/16 14:32:03.29 tVRRvDih.net
別にIPv6オプションがｽﾚ違いとは思わんが、あえてスレタイに入れてここに誘導する必要ないだろ
Biglobe独自なんだからBiglobeスレでやればいい
そっちで聞いたほうがはるかに明確な答えでるし
何か不具合あったところでv6プラス民には助言のしようもない

127:名無しさんに接続中…
17/08/16 14:35:03.70 S6l8reLC.net
>>121
同意

128:名無しさんに接続中…
17/08/16 14:44:04.75 jqvXEhyV.net
ていうか、今のスレタイに「関連」の2文字を追加するだけでOKかと
v6プラス関連 Part7
それだけでBIGLOBEのサービスも暗に含まれるから

129:100
17/08/16 15:01:14.29 fI8lhKQd.net
レスが遅くなってすいません
>>103
ルーターは
WXR-1750DHP Version 2.49
>>104
モデムからハブにつないで下流にルーター2つつけるということですか？
可能なんですかね・・・？
>>108
ありがとうございます。
その旨を問い合わせてみました
あくまでネット優先なのでV6プラスじゃないと遅すぎるので、その場合ゲームはあきらめようと思います・・・
みなさんありがとうございます。
サポートの返事を待って、わかり次第レスします・・・(´・ω・｀)

130:名無しさんに接続中…
17/08/16 15:16:15.70 btzob98V.net
ゲーム用途だとDS Liteじゃね？

131:名無しさんに接続中…
17/08/16 15:35:18.22 /O2sQfCt.net
>>112
すでに書かれてるけど、コストの問題、スケールメリットの問題がある。
URLﾘﾝｸ(www.m2ri.jp)
そこのISP事業者の動向のグラフ見ると、IPv4 over IPv6については、
たぶん４位のBIGLOBEあたりまでが自社でまかなえるラインなんじゃないかと思う。
VNEとして貸し出しで勝負するには先行二社（三社だけど二社ｗ）がもう強すぎて割り込めないのかも。
NTTへの協定事業者申し込みが増えないのもそのあたりかと。
IPv4 over IPv6ではなく、単純にIPv6(IPoE)を提供するだけなら敷居は低いんだろうけど
（会員数約40万人のASAHIネットも提供してる）、今の段階でそれは客にとってあんまり魅力
ないからね。

132:名無しさんに接続中…
17/08/16 15:36:15.51 jP5IDycb.net
>>124
前のレスにあったが、そのルーターなら設定画面のUpnpを無効にすればできるかも。

133:名無しさんに接続中…
17/08/16 15:45:06.94 /O2sQfCt.net
>>124
レスがあったとおり、GMOはv6プラスとIPv4(PPPoE)を併用できないですよ。
だから、下流にもう一台ルーターをって使い方はできません。
それが出来るのはniftyやBIGLOBEなどIPv4のアクセスIDもつけてくれるところ。
ゲーム主体に考えるならv6プラスではなく、ソフトバンクの高速ハイブリッドがいいです。
こっちは難しいことを考えず、ＢＢユニットなるルーターレンタルさえすれば、いままでの
IPv4(PPPoE)のときと同じ感覚でIPoEを使えます。
yahooBB!になりますが、サイトのどこを見てもコラボのことしか書いてありませんｗ
が、ちゃんとフレッツ回線を使ったプロバイダのみの契約もあります。
yahooBB!ではなく、ソフトバンクの方から入って探すとみつかります。
URLﾘﾝｸ(www.softbank.jp)

134:名無しさんに接続中…
17/08/16 15:45:07.61 UoeW6L56.net
VNEになるのにそんなお金かかるのか
設備投資費が大きいの？

135:名無しさんに接続中…
17/08/16 15:54:00.41 /O2sQfCt.net
>>129
なるだけなら金はたいしてかからないでしょうね。
ハード面も一回投資すればしばらくは減価償却とメンテくらいだろうし。
ただ、その償却が会員数が多ければ多いほど楽でしょ？
で、ソフト面ですよ、問題は。
いまから新しくIPv4 over IPv6を自社開発するなんてとても無理ですよね。
MAP-EかDS-Liteを使わざるをえない。
人数あたりで払わなければならないなら、なにも自社名義で行う必要はないし、
一括で利用権買い取りであるなら、これまた会員数が多くないと採算取れないってこと。

136:名無しさんに接続中…
17/08/16 15:58:18.55 KxFlBSwB.net
>>124
１．ONUにバッファローのルーターを繋ぎ（v6プラス）、PPPoEパススルーを有効にする
２．もう１つのルーターをバッファローのルーターに繋ぎ、PPPoEでIPv4接続する
これで１．と２．のルーターが別々にインターネット回線に繋がった状態になるから、v6プラスで問題の生じる端末は２．に繋いで、それ以外は１．に繋げ

137:ば、設定変更等せずに同時に使えるようになる（v6プラス接続で問題の生じる端末がPS3だけなら、２．の「もう１つのルーター」を用意する必要はなく、バッファローのルーターに繋いだPS3を直接PPPoE接続させればいい） ※ v6プラス接続状態を維持しつつPPPoE接続用のIDが使える状態での話しです（GMOのみの契約で無理なら500円ISPとの併用でも可）

138:名無しさんに接続中…
17/08/16 16:09:11.23 UoeW6L56.net
>>130
なるほどIPv4 over IPv6の利用料をプロバイダ側で払わないといけないから、それの料金が莫大でコストがかかるというわけか

139:名無しさんに接続中…
17/08/16 19:04:48.44 gXCSWwlG.net
>>124
(名称が違うけど) こうしとけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

140:名無しさんに接続中…
17/08/16 19:28:47.33 UoeW6L56.net
>>133
だーかーらー
GMOじゃこれできないんだって

141:名無しさんに接続中…
17/08/16 19:43:44.95 gXCSWwlG.net
GMOか、
諦めろ

142:名無しさんに接続中…
17/08/16 21:16:41.64 V3o6EMvh.net
ゲームのポート開放が必須な人は>>128氏も言ってるようにyahooBB！の高速ハイブリッドが
一番最適なのは間違いないよ。光BBユニットレンタルが必須だが、ルーターを新しく購入する必要ないし
ポート開放もMAP-Eのような制限もない、DS-Liteだとポート開放が一切できないのでゲーム等で必要なら
やめておいたほうがいいよ。yahooが嫌いなので使わない人以外は、yahoo選んでおけば間違いない。

143:名無しさんに接続中…
17/08/16 21:29:08.06 KItUn9Wm.net
>>130
総務省への意見書見ると
IPoEの設備増設のための費用高杉って中小ISPが嘆いてるぞ

144:100
17/08/17 00:09:49.33 JOGiNSDY.net
>>127
>>128
>>131
>>133
みなさんレスありがとうございます！！
とりあえず、明日別ルーター買って来て試して見ます！
ついでなんですが、V6プラスで接続していてネットをしているのですが、
Ｖ6確認サイトで見てみると、ＩＰＶ6せ接続できていたり、ＩＰＶ4で接続されていたりします。
URLﾘﾝｸ(hantei.janis.or.jp)
youtubeの速度がめっちゃ遅いなーーと思って確認するとIPv4になっていたり
ルーター再起動するとＶ6に戻ったり、勝手にＶ4になったり、何もしないで放置しておくとＶ6に戻ってたり・・・
これはＧＭＯ側の原因なんですかね？
ちなみに遅い時はＶ6で接続できていてもでも速度はメッチャ遅いです。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
こんな速度じゃ話にならねぇ・・・・
ようつべどころかyahooすら遅い・・・
時間帯もあるのかなぁ・・・・・

145:100
17/08/17 00:12:22.08 JOGiNSDY.net
すいませんURLに拡張子付け忘れた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

146:名無しさんに接続中…
17/08/17 00:19:48.44 t6IQxTW7.net
>>138
皆ができないって言ってるのに、わざわざルーター買って試す宣言とは．．
まったく信用してないのな

147:名無しさんに接続中…
17/08/17 00:42:12.93 MH4lqfyq.net
>>138
まずほんとにv6プラスになってるのかあやしい
てか、v6プラスでその速度はありえないレベル
URLﾘﾝｸ(www.ugtop.com)
ここでゲートウェイの名前の末尾はどうなってるの？

148:名無しさんに接続中…
17/08/17 00:56:39.42 i9sbThtK.net
>>138
まず間違いなくv6プラスできてないな

149:名無しさんに接続中…
17/08/17 04:45:26.26 nbLVICd5.net
なってるわけがねーBNRでどんな時間でも100Mbps軽く超えるぞV6プラス
スピテスだと常時500Mbps超えてるし

150:名無しさんに接続中…
17/08/17 09:18:55.00 DEo6WN++.net
>>138
ルーター初期化しろ
IPv4のIDは入力するな

151:名無しさんに接続中…
17/08/17 10:23:19.19 W2j8kwuQ.net
あれだけみんなでGMOではそれはできないよ、って言ってるのに、
そう言ってるコメントへのアンカーまでつけて、ルーター買ってきて試す

152:って。いくら夏休みだって変だろ。でもあれか、v6プラスにもなってないようだから、買ってきたルーターでIPv4でつながって、「できましたぁ」とか書いてきそうだな。

153:名無しさんに接続中…
17/08/17 10:26:31.04 W2j8kwuQ.net
ルーターがWXR-1750DHPって書いてるけど、WZR-1750DHPなんじゃね？

154:名無しさんに接続中…
17/08/17 11:05:17.67 w4IkZa6u.net
>>139
いくらなんでもIPv6が遅すぎる。
網内速度を計測してみて。

155:名無しさんに接続中…
17/08/17 12:00:13.30 S6nWvPxY.net
そもそもyoutubeが遅い時点で普通のIPv6通信もおかしくなってね？
IPv6で通信できる環境ならyoutubeはIPv6優先でしょ。

156:名無しさんに接続中…
17/08/17 16:41:11.10 qkomFOkU.net
KDDI許さない

157:名無しさんに接続中…
17/08/17 19:53:51.85 WacktSbD.net
最近、確かにv6プラスで生粋のIPv6（IPoE）側の通信が出来なくなることがあるよ
>>2 の判定サイトへ行っても先頭にIPv4でアクセスしていますと出る始末
（で、表示されるIPは、14.で始まるJPNEのIPだったりする不思議）

158:名無しさんに接続中…
17/08/17 19:59:17.57 xG1VSFHq.net
GMOのレンタルルータでWN-AC1167GRV6P使ってる人はいない？
どうにも100Mbps程度で頭打ちになってしまう
LANでも似たような感じ
そんなもんなのかなぁ

159:名無しさんに接続中…
17/08/17 20:21:07.63 qkomFOkU.net
KDDIのせいで俺の人生が狂った
死ね死ね死ね死ね死ね死ね

160:名無しさんに接続中…
17/08/17 20:22:47.80 X8MYfiGm.net
>>150
それ、DNSがIPv6アドレスを返したけどWebサーバーの応答が遅くてIPv4で再接続した、なんてことがあると、しばらくの間はどのサイト見に行くにもIPv6使わないでIPv4で繋ぎに行くよ。

161:名無しさんに接続中…
17/08/17 20:26:55.92 w4IkZa6u.net
>>150
「IPv4でアクセスしていますと出る始末」って、それだけでは IPv6 の通信ができていないのかどうかはわからない。
どちらでも通信できるときに、端末あるいはブラウザが IPv4 の方を選択した場合でもそう表示される。
そのブラウザから IPv6 で通信できるのかどうかは、判定開始してみて、試験3 試験4 の結果で確認できる。
>>151
使ってはないけど、
PPPoE の場合は HW NAT の有効無効を選べるのに、v6プラスにするとその設定項目は非表示になるということから、
v6プラス時には HW NAT は使えないと考えるのが妥当。
通常のソフトウェアでの NAT ではそんなに速くできないから、空いているときの PPPoE ＋ HW NAT を使ったのと比べると、ずっと遅い速度しか出ない。
がしかし「LAN でも」というのが、ルーター部分を使わずにハブ部分だけ使っても遅いということであれば別の問題かもしれない。
同じく I-O DATA の WN-AX1167GR では HW NAT の設定項目は元々ないが、
PPPoE なら通常のソフト処理の NAT ではありえないくらい速い(おそらく HW NAT か何らかの手法を使ってる)が、
v6プラスにするとどんなに回線やサーバーの状況が良くても、上限は 200Mbps 程度。
PPPoE が空いてるときなら PPPoE にしたほうが速い。
こちらもおそらく v6プラスでは HW NAT か何らかの手法を使えてないんだと思う。

162:名無しさんに接続中…
17/08/17 20:43:13.07 qkomFOkU.net
マミ「やっぱり働いたあとの一杯は格別ね」
ＱＢ「夜間にカフェインを取り過ぎるのはおすすめしないよ。いつものことだけど」
マミ「平気よ。いつものことだもの」
ＱＢ「……。まぁ、君がいいのなら、いいんだけどね」
マミ「そうよ。女の子のティータイムに口を挟むものじゃないわ」
ＱＢ「そういうものかな」
マミ「そういうものなの」
マミ「……あぁ、美味しい」

163:名無しさんに接続中…
17/08/17 20:43:29.80 qkomFOkU.net
マミ「キュウべえ、おかわりは？」
ＱＢ「遠慮しておくよ」
マミ「もう？　まだカップ半分しか飲んでないじゃない。クッキーも少ししか」
ＱＢ「もうお腹いっぱいだよ」
マミ「

164:男の子なんだから、もっとしっかり食べなきゃだめよ」ＱＢ「僕に人間の基準を求められてもね。まずサイズの違いを考えてくれないと」マミ「ちゃんと食べないから大きくならないのよ？」ＱＢ「僕はこれ以上大きくならないよ」マミ「わがままばっかり」ＱＢ「全部事実だよ。どうしろっていうのさ」

165:名無しさんに接続中…
17/08/17 20:43:39.81 qkomFOkU.net
マミ「……クッキー、美味しくなかった？」
ＱＢ「うん？　いいや、美味しかったよ」
マミ「ほんとう？」
ＱＢ「嘘なんか言わないさ。いつもとは違う風味だったけど、とても美味しかったよ」
マミ「そ、そうよね。今日はシナモンを入れてみたんだけど、」
ＱＢ「それは最初に聞いたよ」
マミ「……」
ＱＢ「……？」

166:名無しさんに接続中…
17/08/17 20:43:58.37 qkomFOkU.net
マミ「キュウべえのいじわる」
ＱＢ「そういうつもりはないんだけどな」
マミ「そういうデリカシーのないこと言ってると、女の子に嫌われちゃうわよ？」
ＱＢ「……。それは困るね」
マミ「でしょう？」
ＱＢ「うん。魔法少女の契約が結べなくなる」
マミ「……」
ＱＢ「ん？」
マミ「……もういいわ」

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