[KAITEKI]三菱ケミカ ..
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539:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 00:02:28.27 YBn2BKiy.net
>>526
普通の派遣と比較しちゃ駄目だろ
研究開発


540:セけじゃない、企画や総務も派遣のほうが仕事してるからな 窓際が比較して貰ってるのは、派遣の庶務相手だよ 庶務よりも部門に関わる業務してるからOKなんだとさ



541:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 00:06:47.92 t/g9Uipm.net
>>531
三菱ケミカル、おまえはもう死んでいる。アタぁー

542:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 00:25:28.82 aMeGh5QN.net
社長、残念ですが思考停止しかいないです。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 00:39:41.88 bsH8td/r.net
社史編纂室つくれ

544:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 08:30:22.02 4za6Yf+c.net
炭素が去年の2倍以上の赤字になりそうだから慌てて停止ですか。。。
もうこれ香川閉鎖+人手不足の鹿島と熊本に再配置で良くない?

545:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 09:24:43.30 +cm8W4HL.net
結局ギルソンの時に何にも進まなかったツケが回ってきてるわけか

546:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 11:52:58.52 WIAi6byJ.net
炭素石化切り捨てw、赤字スペシャリティ撤退w
数千億規模の事業売却wと言ってたギルソンより、
グリーンケミカルwカーボニュートラルとスペシャリティの融合wとか言ってる現経営陣のほうが撤退縮小の判断が早いからなw

547:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 12:49:14.75 vWyorY1G.net
炭素中途半端なんよ、はよ撤退しろ

548:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 12:54:49.77 wWxUv165.net
人手不足の事業所なんてあるんか
なんで人回さないんや

549:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 13:02:36.71 IgA6Qj3R.net
>>539
不足しとるのは事業所採用のオペレーターや高卒若手中堅E職だからや
本社採用の間接部門やベテランE職は逆に多過ぎるんだわ

550:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 13:09:56.22 qImQ6v7b.net
>>539
コーポレートが配置ローテーションを嫌がって、県外異動は承諾無しに辞令禁止って規則作ったやろ?
それが今の募集要項や契約書に盛り込まれとるからや
下手すると労基案件になりかねないんやろ?

551:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 14:44:06.17 IXkN2l/L.net
凶悪重度精神障害者アラート

精神障害の規模を示す
インセインチュードは
無限大

レ、イ、プしても罪にならないようにするという危険集団がいます

凶悪精神障害者危険
騙されないように、
犯罪被害に合わないように
警、察、官にも警戒してください
背乗りした朝鮮工作員が警察官になり、
テロ活動をしています
騙されて付き合ったりしたら遅いです

日本国
闇の組織

朝鮮
弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊

林、一樹
西本智和

愛、媛、県、警にもいる

朝鮮Xが犯罪したら
日本人Yが犯罪したと嘘をつくテロ集団

そしてYは犯罪者です気をつけてと信用させる
悪質さ

白いフリをしやがる

実体がなかった日本人Yを取り押さえ、
日本人Yは精神障害だから、わかってなかったのだと猿芝居をし、

嘘をつく猟奇的な危険集団が、

愛、媛、県、警
上、島、町、役所

弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊

朝鮮レ、イ、プ支援テック
イ、ワ、キ、テック

朝鮮レ、イ、プ支援者
愛、媛、県、上、島、町、長
上、村、俊、之

552:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 18:35:24.98 4872qFA0.net
部外者の投稿は一切禁止です

553:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 18:37:26.31 7ugSWOBr.net
>>540
事務職なんて要らなくなるのにね。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 20:20:24.73 rSOJHuKt.net
日本人大虐殺テロ計画がバレた

愛、媛、県、公安
五、葉、あ、き、の、り
愛、媛、県、警
イ、ワ、キ、テック
上、島、町の朝鮮
伯、方、警、察、署
今、治、警、察、署

日本人大虐殺朝鮮A
林久義になりすまし
a長男
林、一樹
b次男
林、こうじ

同じくBの林
愛、媛、県、警、警、察、官
定年

同じくC
林まさきに、なりすまし
岩城郵便局前に自宅

Dの女
日本人警、察、官池田の嫁
これは殺人はしていないかも

Eは実在するかは不明だが、
関西にいる模様

ABは本当の兄弟だが、
全てが本当の兄弟姉妹ではない為、

愛、媛、県、警は、
死刑一択
外国と通謀し日本に武力行使をする方針ゆえに、
DNA検査を拒否する!という
語るに落ちた戦慄の態度🥶

555:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 22:00:38.55 4872qFA0.net
スクワット200

556:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 22:59:33.05 BFQ2H3uY.net
広島、愛知は閉鎖かなあ?

557:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 23:04:59.18 4872qFA0.net
>>547
ベンチプレス150挙げれなかったら閉鎖な

558:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 23:13:50.29 L0IO7NQf.net
>>548
でも冬ボーナスは4ヶ月なんやろ?
それやったら別にそれくらいええんやない?

559:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/02 23:39:02.16 4872qFA0.net
冬のボーナスはよ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/03 01:09:50.50 M73PKni0.net
>>547
ないな、一応 新しい事務


561:所と工場を建ててるし。 まあ、身売りはあるとは思うけどね。



562:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/03 09:47:07.43 zA50xSYA.net
身売りも買い手がつかないとできないわけで

563:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/03 09:53:39.42 OZaBLTZ9.net
将来的に石化で儲けるのは無理やろう。
誰も買わんよ。
製造部門だけ子会社化、そして切り離し。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/03 12:19:15.65 Q3YygEl3.net
デッドリフト280

565:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/03 12:32:54.45 rXCiK0jf.net
>>551
広島は知らんが、愛知の閉鎖はまだ先だろ
事務所一部改築したし、間接部門はまだまだ安泰

もちろん、プラント毎に事業撤退や事業売却は検討されてるから、製造は再配置だったり転籍がありえる

566:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/03 12:39:18.70 cqyFekJw.net
>>553
石化もスペシャリティと同じで黒字プラントが大きく稼いでるだけなんだよな
赤字プラントはスペシャリティより多いくらい
赤字をまとめて別会社にすれば業績良くなる

567:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/03 18:23:45.23 Ld+pT69R.net
>>549
なぜ冬にボーナスがあるの?夏ではなくて?
てか、そもそも2025年6月ボーナスほんまにあるんか?

568:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/03 18:25:37.22 7jPqGzRb.net
ボーナス年2回に戻すけど、調整のために来年の夏ボーナススキップするんやなかったんか?

569:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/03 18:59:36.28 8McdnZOE.net
凶悪重度精神障害者アラート

精神障害の規模を示す
インセインチュードは
無限大

レ、イ、プしても罪にならないようにするという危険集団がいます

凶悪精神障害者危険
騙されないように、
犯罪被害に合わないように
警、察、官にも警戒してください
背乗りした朝鮮工作員が警察官になり、
テロ活動をしています

騙されて付き合ったりしたら遅いです

日本国
闇の組織

朝鮮
弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊

林、一樹
西本智和

愛、媛、県、警にもいる

朝鮮Xが犯罪したら
日本人Yが犯罪したと嘘をつくテロ集団

そしてYは犯罪者です気をつけてと信用させる
悪質さ

白いフリをしやがる

実体がなかった日本人Yを取り押さえ、
日本人Yは精神障害だから、わかってなかったのだと猿芝居をし、

嘘をつく猟奇的な危険集団が、

愛、媛、県、警
上、島、町、役所

弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊

朝鮮レ、イ、プ支援テック
イ、ワ、キ、テック

朝鮮レ、イ、プ支援者
愛、媛、県、上、島、町、長
上、村、俊、之

570:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/03 19:52:41.59 Tl+LQlXi.net
ボディビル倶楽部

571:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/03 20:43:57.57 Q4l2U/9T.net
日本人大虐殺テロ計画がバレた

愛、媛、県、公安
五、葉、あ、き、の、り
愛、媛、県、警
朝鮮デビルレ、イ、プ支援テック
イ、ワ、キ、テック 

上、島、町の背乗り朝鮮

上、島、町役所
古林なおこなど大量に凶悪精神障害がいる

伯、方、警、察、署
今、治、警、察、署

日本人大虐殺朝鮮A
林久義になりすまし
a長男
林、一樹
b次男
林、こうじ

同じくBの林
愛、媛、県、警、警、察、官
定年

同じくC
林まさきに、なりすまし
岩城郵便局前に自宅
上、島、町職員になっていた

Dの女
日本人警、察、官池田の嫁
これは殺人はしていないかも

Eは実在するかは不明だが、
関西にいる模様

ABは本当の兄弟だが、
全てが本当の兄弟姉妹ではない為、

愛、媛、県、警は、
死刑一択
外国と通謀し日本に武力行使をする方針ゆえに、
DNA検査を拒否する!という
語るに落ちた戦慄の態度🥶

572:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/03 20:43:57.89 Q4l2U/9T.net
日本人大虐殺テロ計画がバレた

愛、媛、県、公安
五、葉、あ、き、の、り
愛、媛、県、警
朝鮮デビルレ、イ、プ支援テック
イ、ワ、キ、テック 

上、島、町の背乗り朝鮮

上、島、町役所
古林なおこなど大量に凶悪精神障害がいる

伯、方、警、察、署
今、治、警、察、署

日本人大虐殺朝鮮A
林久義になりすまし
a長男
林、一樹
b次男
林、こうじ

同じくBの林
愛、媛、県、警、警、察、官
定年

同じくC
林まさきに、なりすまし
岩城郵便局前に自宅
上、島、町職員になっていた

Dの女
日本人警、察、官池田の嫁
これは殺人はしていないかも

Eは実在するかは不明だが、
関西にいる模様

ABは本当の兄弟だが、
全てが本当の兄弟姉妹ではない為、

愛、媛、県、警は、
死刑一択
外国と通謀し日本に武力行使をする方針ゆえに、
DNA検査を拒否する!という
語るに落ちた戦慄の態度🥶

573:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/03 21:49:21.14 is8f6OMi.net
>>562
キモいから書き込むな

574:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 06:09:31.99 vgY5x/be.net
>>558
その話どこから出てきてるの?
何の情報共有もされてないんだけど笑
てか、実質またスキップやん

575:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 06:15:55.28 vgY5x/be.net
>>549
てか、夏スキップだったら冬4ヶ月は当たり前じゃないか?
冬2ヶ月の再来年の夏2ヶ月だったら実質来年の夏丸々スキップと何も変わらんし
しかもあんだけ1年にしないといけない理由を言っておいて何を今更半年に戻してるのって感じなんだけど

576:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 13:12:33.63 dS11ODSj.net
>>564
最終決定こそされてないが、オペレーターの制度を変えてT5T6を新設。T4ベテラン、T5中堅、T6若手にするっていう案が本社から提案されて合意寸前ってこと知ってた?

組合は全ての会合内容を組合ニュースにして発信してるわけじゃないぞ

577:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 13:15:50.98 x0PITcet.net
>>565
ボーナス夏一本化の時にもあらためて説明あったやん?ボーナス制度変更による損失分は定年退職する時に支給やん

578:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 13:24:16.96 WOLfNQCW.net
>>566
どうせ改悪なんでしょう?

579:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 14:14:20.86 f1FSp87X.net
>>568
T4残留なら維持
新T5に降格なら改悪、新設T6に降格も改悪になりそう

580:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 14:36:44.93 vgY5x/be.net
>>566
T5って今もあるやん

581:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 14:37:44.50 vgY5x/be.net
>>567
クソ詐欺やんけ笑笑
どうせ撤退になるから定年とか無理なのに元々配る気がないやつの発言やな

582:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 14:39:11.52 vgY5x/be.net
>>569
しかもその新制度の降格基準も曖昧だしそんなな一気に従業員の給料下げることなんて不可能じゃない?
福利厚生復活させずにその制度実行したら暴動がおこるよ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 14:41:46.60 8WdqhlKk.net
>>567
定年前に転職で退職する時は泣き寝入りか?
なんで1回にする説明に時間をかけておきながら2回に戻すんだ?べつに戻す事に文句はないが、制度があっち行ったりこっち行ったりしてると社員からの信頼も無くすぞ。投資家だけにとどまらず。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 15:36:38.24 WOLfNQCW.net
>>569
ほんとふざけてるな

585:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 16:55:09.01 SnMDguWd.net
>>570
新人枠のT5から中堅用のT5に新しくなるんやないか?
もしくは単に待遇改悪されるだけか

586:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 16:56:42.86 XdM3VNWI.net
>>571
夏一本化によって冬ボーナスが消える分は定年退職時に渡すって人事制度にも記載あったでしょ?

587:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 17:00:44.22 Bze4+3Cu.net
>>573
採用担当や社長は就活生や従業員に受けが良いほうに戻したいと言ってるが、労制や財務担当は夏一回を維持したがってるって噂は聞くね
コスト削減+ボーナス事務作業削減したいんだろ

588:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 17:27:51.71 oE8YHdkr.net
まともな会社で年一回のとこある?ないよな?
そーゆーことなんじゃない

589:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 17:36:20.43 QeXSAmdh.net
日本人大虐殺テロ計画がバレた

愛、媛、県、公安
朝鮮デビルレ、イ、プ、テロ弁護士
五、葉、あ、き、の、り

愛、媛、県、警
朝鮮デビルレ、イ、プ推進本部

朝鮮デビルレ、イ、プ支援テック
イ、ワ、キ、テック 

上、島、町の背乗り朝鮮

上、島、町役所
古林なおこ、林まさきなど
大量に背乗り家系凶悪精神障害がいる

伯、方、警、察、署
今、治、警、察、署

日本人大虐殺朝鮮A
林久義になりすまし
a長男
林、一樹
b次男
林、こうじ

同じくBの林
愛、媛、県、警、警、察、官
定年

同じくC
林まさきに、なりすまし
岩城郵便局前に自宅
上、島、町職員になっていた

Dの女
日本人警、察、官池田の嫁
これは殺人はしていないかも

Eは実在するかは不明だが、
関西にいる模様

ABは本当の兄弟だが、
全てが本当の兄弟姉妹ではない為、

愛、媛、県、警は、
死刑一択

外国と通謀し日本に武力行使をする方針ゆえに、
工作員を日本に上陸させていたことがバレるからDNA検査を拒否する!という
語るに落ちた戦慄の態度🥶

590:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 17:44:36.68 aVI0pure.net
>>575
確定拠出年金の拠出額なんか絞ってきそうやな。
労基にそうだんや!

591:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 18:15:12.80 vgY5x/be.net
>>576
それでまた2回に戻してスキップした分は定年退職時に、やっぱり経費削減で1回にまた戻してスキップした分は定年退職時に、何回でもスキップできるやんそんなん
で、全部定年退職時にとかいう本当かどうかもわからない言葉を信じろと、笑

592:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 19:07:20.91 ufkK4smA.net
今年冬業績相応分出して来年夏からまた業績相応分出したらいいだけじゃないん?スキップとか意味わからない

593:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 19:14:18.32 4lk+hD14.net
>>581
定年退職時に渡すくらいならスキップしなければ良いだけだからな笑
転職する人達に対して少しでも金渡したくなかっただけだね笑

594:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 19:18:18.05 lbGBMC2T.net
>>580
実力ある人や仕事できる人はすぐにE1,E2に昇格するから待遇改悪分は取り戻せる!
残業代も考慮すれば、むしろ得って話だったんだけどなぁ

特に昇格や降格することなく、残業代だけ減ってしまったな。信用できんわな

595:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 19:21:39.57 2HPS5jAc.net
分析力がない奴が多いから言っておく。
会社が人事、給与関係でやり方を変える時は必ず改悪や。せやのに変えろ変えろと訴えるアホがおるから改悪が続く。まあ、算数もでけへんから分析なんてできる訳ないわな〜

596:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 19:30:56.73 c2aHacvJ.net
日本人大虐殺テロ計画がバレた

愛、媛、県、公安
朝鮮デビルレ、イ、プ、テロ弁護士
五、葉、あ、き、の、り

愛、媛、県、警
朝鮮デビルレ、イ、プ推進本部

朝鮮デビルレ、イ、プ支援テック
イ、ワ、キ、テック 

上、島、町の背乗り朝鮮

上、島、町役所
古林なおこ、林まさきなど
大量に背乗り家系凶悪精神障害がいる

伯、方、警、察、署
今、治、警、察、署

日本人大虐殺朝鮮A
林久義になりすまし
a長男
林、一樹
b次男
林、こうじ

同じくBの林
愛、媛、県、警、警、察、官
定年

同じくC
林まさきに、なりすまし
岩城郵便局前に自宅
上、島、町職員になっていた

Dの女
日本人警、察、官池田の嫁
これは殺人はしていないかも

Eは実在するかは不明だが、
関西にいる模様

ABは本当の兄弟だが、
全てが本当の兄弟姉妹ではない為、

愛、媛、県、警は、
死刑一択

外国と通謀し日本に武力行使をする方針ゆえに、
工作員を日本に上陸させていたことがバレるからDNA検査を拒否する!という
語るに落ちた戦慄の態度🥶

597:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 19:33:46.34 c2aHacvJ.net
凶悪重度精神障害者アラート

闇の組織。朝鮮
弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊!!!!!


精神障害の規模を示す
インセインチュードは
無限大

レ、イ、プしても罪にならないようにするという危険集団がいます

頭パー力(りょく)
厚顔無恥力
妄想力

戦慄の力の充実!!

凶悪精神障害者危険
騙されないように、犯罪被害に合わないように
警、察、官にも警戒してください

背乗りした朝鮮工作員が警察官になり、
テロ活動をしています

騙されて付き合ったりしたら遅いです

闇の組織

朝鮮
弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊

林、一樹
西本智和

愛、媛、県、警にもいる

朝鮮Xが犯罪したら
日本人Yが犯罪したと嘘をつくテロ集団

そしてYは犯罪者です気をつけてと信用させる
悪質さ

白いフリをしやがる

実体がなかった日本人Yを取り押さえ日本人Yは精神障害だから、わかってなかったのだと猿芝居をし、

嘘をつく猟奇的な危険集団
闇の組織が、
愛、媛、県、警
上、島、町、役所

弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊

朝鮮レ、イ、プ支援テック
イ、ワ、キ、テック

朝鮮レ、イ、プ支援者
愛、媛、県、上、島、町、長
上、村、俊、之

598:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 19:37:24.43 2HPS5jAc.net
そう言えば、確定拠出年金の会社負担分が8月から減額になってるな。給与明細みてみ。
まあ、手当復活とか色々ほざいてると色々削られてくるわな。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 19:51:45.22 WOLfNQCW.net
>>588
そんなとこでコストカットするんじゃなくて、不採算部門と間接部門切り捨てろや。

リストラコンサル雇えばいいやん。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 20:11:20.85 fGL1mAI/.net
でも子育て中の従業員だけはトントンか得になるから…

601:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 20:20:43.35 2HPS5jAc.net
>>590
君も算数できへん組かな?
小学校からやり直した方がええで?

602:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 20:41:54.26 CsIkDMTM.net
>>591
ガイジかな?
家賃手当と育英手当合わせて月2万超えるなら、カフェテリアより得なんだわ
子育て終了後、ボーナス貰って転職するだけ
小学校からやり直したほうがええで

603:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 20:44:05.80 JIidOuDo.net
> 小学校からやり直した方がええで?

ま〜た変なところで?をつける荒らしが現れたなぁ。本当に日本人か?あれだけ指摘されてまた同じこと繰り返すとか学習能力なさすぎだろ。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 20:46:52.08 9H6euMY9.net
>>588
えぇ。。。批判するならもうちょっと調べてからにしろよ。。。見てて恥ずかしいわお前。
はよ無能従業員と不採算部門や間接部門切り捨てろや。
無駄なコンサル雇うくらいならリストラコンサル雇えって。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 21:15:33.82 2HPS5jAc.net
相変わらずアホやな。おまえらずっと手当貰える計算しとらへんか?カフェは一般社員の間は月2万。2万を少し越そうが期間が過ぎたらもらえなくなる手当を欲しがるのは算数が出来ないアホやと言うとる。高卒以下やな

606:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 21:19:04.85 2HPS5jAc.net
>>592
お前には転職は無理や
転職は簡単やない。
無能には無理なんや。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 21:21:22.20 WOLfNQCW.net
>>594
反論になってないよ?

608:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 21:33:08.68 2HPS5jAc.net
>>592
あ、追加で言っておく。
手当貰えんようになったらボーナス貰って転職すると言ってるけど、転職できたとして今より待遇が悪くなったら笑えるな。
俺転職を9回してるから分かるねん。簡単やない。転職したいです。はい、出来ましたとはナカナカイカン。あと、転職出来たとして手当が延長されるんかな?まあ、しんどなったからこれまでや。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 22:00:01.99 gsbKJNkZ.net
間接削減と同時に部下無し管理職も処分しろ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 22:05:04.60 AkGiJdFp.net
>>598
アホ坊

611:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 22:14:40.99 mmx4gXJN.net
>>600
愛知の新聞に載って人?

612:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 22:24:11.67 AJxExu1V.net
>>598
だからそれ反論になってないよ?

613:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 22:28:01.63 w2Ypv1nC.net
>>568
分析力がないお前に言っておく。
会社が人事制度を変える時は必ず改悪だ。
変えろ変えろと訴えるアホや改悪なんでしょう?と疑問を待つバカがいるから余計に改悪が進む。
改悪は確定なんじゃ。それくらい分かれ馬鹿。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 22:30:19.64 yHkkSC0p.net
>>599
嫌なら辞めろ無能。
転職は簡単やない。お前は転職できたとして今より待遇が悪くなるから笑えるな。
黙って受け入れろ無能。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 22:34:14.63 vh+VkNGV.net
ジョブ型になって中堅は管理職に昇格難しくなった
部下なし管理職の新規昇格禁止+管理職が過多のせいでな

三菱ケミカル発足時の駆け込み昇格と
ジョブ型になる時の駆け込み昇格で管理職の枠が空いてないんだよ
今の管理職達が再雇用枠になるまで枠空かないんしゃないか?

616:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 22:58:16.75 AkGiJdFp.net
アホとボケの言い争い

617:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 22:58:25.32 /f2dKioF.net
部下なし管理職って何のために存在してんの?

618:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/04 23:08:08.71 yYyHfxAZ.net
>>605
管理職も楽でないみたいやぞ。
BE評価を連発で喰らう奴、FBEつけられる奴が平気でおる。BE3連発で飛ばせるみたいやね。
これから飛ばされる奴出てくるかもな

619:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 00:12:25.51 9BhFBYtU.net
>>608
年功序列でお情けに昇格した奴の話か?
上司に舐められてたり、無能だったりすると、他の老害管理職の評価を守るためにBE評価つけられるんだってな
相対評価の悪いところでとるわ

620:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 00:46:45.80 VBPjFweV.net
愛、媛、県、上、島、町、長の上、村、俊、之により朝鮮デビル、レ、イ、プクーデター拠点が創られていた
上、島、町、下、弓、削185の5
0897772253

愛、媛、県、公、安の朝、鮮、デ、ビ、ル、レ、イ、プ、クーデター法曹、外、患、誘、致、法曹
五、葉、あ、き、の、り

その下で愛、媛、県、警、警、察、官になった
朝、鮮工、作、員が暗躍し、
現実
朝、鮮レ、イ、プ−被、害、者、証、拠あり、なし)

捏、造
日、本、人−被、害、者

この構図にすりかえ朝、鮮レ、イ、プ支援かつ
日、本、人、殺、害、工、作、をしている

約20年前の
林、こ、う、じ−被、害、者(体液、証拠あり)
この場合、Yが犯罪していたところを
ガチかエアで現、行、犯、逮、捕したのだとやっても、

Xの体、液あったり、
被、害、者、がXにより妊、娠したら愛、媛、県、警がおかしいとバレちゃう

だからはじめに証、拠、隠、滅に走ったのが
愛、媛、県、警
1こ、う、じ、のオジの警、察、官の林
日、本、人、大、虐、殺、朝、鮮。背乗り
2義、理、のオジ、池、田
3こ、う、じの兄、一樹と
同じ弓、削、商、船、レ、イ、プ、推、進、隊の朝鮮警、察、官
一、樹と同級生

被害者は精、神、病、院へ。妊娠してしまい自殺した片親も自殺。告、訴、権、者がいなくなった

捏造
Yと被、害、者、死亡

この構図にする為に約20年前に存在していないYをエア逮捕していたのが、

愛、媛、県、警の
1弓、削、商、船、レ、イ、プ推、進、隊
殺人工、作、員の警、察、官や、
2上、島、町、長
殺人工、作、員の上、村、俊、之
3殺人工、作、員の弓、削、商、船レ、イ、プ推進隊
林、一樹
4殺人工作員の弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊
西、本、智、和など。
その捏造設定を元に殺人工作をしていたのが殺人、工、作、機関
今、治、警、察、署
0898340110
伯、方、警、察、署
0897720110

上、島、町、役、所Tel. 0897763000

621:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 07:15:32.39 sGza14NX.net
>>585
じゃあその分析力を持って組合にいい方法を提示してやれよ

622:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 07:18:56.74 sGza14NX.net
>>598
転職9回って言う数字見てたら転職自体はすっごい簡単そうにみえるけどたなあ

623:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 07:19:50.94 sGza14NX.net
>>590
それっていつからとかの情報ある?
来年ボーナス冬からになるから来年から?

624:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 07:47:16.90 JJHZDG55.net
てか、減門の話出たばかりなのにボーナススキップとかしたら従業員ますますやめるやん
会社アホやな

625:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 09:08:45.10 MHPlirPU.net
>>614
やめてほしいんだからなんの問題もないんだろ

626:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 11:00:20.97 7AtA6m2X.net
炭素は日新製鋼が閉まるまで常に利益率10%超えの安定事業だったのにな…
市況が崩壊してるから香川がどれほど努力したところでどうしようもないけれども

627:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 12:11:42.42 ZIyI+w58.net
炭素はすぐに行動起こすべぎたったな
いつか市況回復するかも!いつか売却できるかも!と判断してズルズル先延ばしにしてしまった

628:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 12:15:21.74 wtPTb5qG.net
>>612
俺転職を9回してるから分かるねん。お前らは分析力がないわ。まあ、算数もでけへんから分析なんてできる訳ないわな〜。
分析どころか算数もできないアホにとって転職は簡単やない。大手他社に転職したいです。はい、出来ましたとはイカン。
まあ、お前ら三菱ケミカル従業員はしんどなってもどうしようもない。これまでや。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 12:21:31.51 LcpNRsF5.net
>>613
社長も組合も人事もその場その場でテキトーなこと言うから従業員が混乱してるな
2025年から早急に行うとか、業績改善して原資確保してから行うとか、2025年から検討初めて2030年目処に人事制度改革完了させるとか。。。
多分、色んな案が検討されていて、発言者がその時の雰囲気に合った無難な案を話してるんじゃないか?

630:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 12:31:33.84 YkT8lL+u.net
 待遇悪いって言ってるのはE職とT職の若手中堅だけだろ?少数派のために行動するわけないw
 待遇改悪した今でも平均年収は800万代〜900万代あること知らんのか?
若手中堅は年収400万〜600万くらいだろ?
我々コーポレートやベテランは1000万〜1300万貰ってるんだ。
 お前でも我慢して数十年働けば金貰えるぞ?
余計なことせず黙って働け。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 12:33:41.39 YkT8lL+u.net
部下なし管理職が1番上手いわw
マネジメントもせず、なんとなく仕事して1000万超え。ごちそうさまです😋

632:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 12:41:56.48 eWBXeL+e.net
>>615
ホンマになw
欲しいのは格安奴隷オペレーターと有能研究開発と有能DX人材って会社がいつも言ってるよなw
コストセンターの製造技術職や生産技術が辞めるのは大歓迎やろうなw

633:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 16:05:26.19 IGqtRtmK.net
株価はどうかな

634:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 19:27:48.23 M/tS+vMl.net
>>623
今日は日経全体が大暴落

635:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 19:31:04.43 h5CpC+An.net
日経が上がってもたいして上がらないのに下がったときだけしっかり下がるクソ株

636:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 19:46:39.63 sGza14NX.net
>>619
結局はどの案が可能性一番高いの?

637:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 21:30:59.02 DHE7evWy.net
算数できへん組かな?
会社が人事、給与関係でやり方を変える時は必ず改悪や。どの案が1番コスト削減できるか考えれば分かるで〜
分からんのなら小学校からやり直した方がええで?

638:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 21:35:30.27 QmiAGD6z.net
業績悪すぎなければ、待遇を完全改悪するのは法律的に難しいぞ
全体的には改悪でも部分的には改善になるはず
新人事制度ですら、実力ある人や高度認定職は早期昇格できて待遇向上できる!
福利厚生貰い終わった人や、他社勤務の夫が家賃手当貰ってるせいで手当貰えない人でも、カフェテリアなら手当もらえる!
とか恩恵あったわけだしな

639:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 21:41:36.58 hB6x8Lp7.net
入寮可能な年齢の若手はカフェテリア廃止
子育て終了世帯や独身老人はカフェテリア減額
中堅はカフェテリア維持
その代わりに育英手当復活!!!

640:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 21:57:37.18 W3A+JKCJ.net
育英手当にこだわるね〜
ビックダディーか?
余程、基本給が安いんやろなぁ。
子作りも、自分の経済力を考えてせな、結局こどもが可哀想や。
MCCの低所得者層はそこまで考えられんのかな?

641:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 22:08:58.97 tlie2YyN.net
>>629
もうちょっと考えられんかな?
管理職のカフェテリア廃止すると、管理職ひとり頭、年間4万くらい回収できる。それを一般社員限定で育英手当とかにすればエエ。一般社員のカフェは現状維持や。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 22:16:19.24 W3A+JKCJ.net
管理職のカフェ、年7.3万円やったわ。すまん。
これ削れば原資ができるやろ。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 22:36:27.67 W3A+JKCJ.net
管理職のカフェをゼロには出来んみたいやね。
法律的に
半減させればええよ

644:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 22:45:51.55 FuqKQOMi.net
はよコーポレート減らせ、地方に飛ばせ

645:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 23:00:15.46 mS4E32sE.net
カフェテリア廃止してベースアップの原資確保って話が検討される会社なんだぞ
金が無い時のベースアップに備えてカフェテリアは温存するんじゃないか?

646:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 23:04:52.93 SfHrsthv.net
俺が1番気になってるのは、子育て世帯は格安で単身赴任寮や三菱ケミカル所有の団地に入寮できる権利貰えるようになるって話はマジなのかい?
子育て終わるまでの間、実質数万円の家賃補助が貰えた状態になるっていう話だが。。。
この福利厚生あんまり嬉しくないんだけど。。。

647:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/05 23:39:53.46 zXSutrTN.net
巨大隕石 地球激突まで 残り11ヶ月

648:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 05:14:54.95 GvAIer+s.net
>>637
ぷぅむ

649:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 05:57:35.58 OYs8xHkz.net
FBEを3回取ったんで辞めた。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 06:23:49.11 PiFv4x3H.net
>>634
要らん

651:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 06:47:38.25 oBfGB8S4.net
>>630
と、独身がつぶやいております

652:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 06:48:43.46 oBfGB8S4.net
>>636
自分香川だけどそんな土地どこにもないから実質福利厚生なしでいいかな?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 09:35:54.95 egZi7IGY.net
>>642
そういうことになるね
都会勤務は入寮の代わりに借り上げ社宅が使える措置にするけどね

654:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 16:43:42.25 WZP8u2IQ.net
>>642
香川は十楽寺があるじゃん

655:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 17:03:45.99 vPOw9TUP.net
>>642
中途だから知らんのか?
香川も福利厚生として入寮できるぞ

656:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 18:35:43.27 yy/J2p85.net
なんで馬鹿な奴が戦略立てるんだ?

657:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 22:38:38.81 GvAIer+s.net
ハゲて

658:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 23:15:29.21 e9nRXa3S.net
>>634
コーポレートだけじゃねえよ。人員問題は根深い。
石化炭素切り捨てと赤字スペシャリティ売却をするつもりで採用計画進めたから残留予定だったスペシャリティも人員過多なんだよな。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 23:19:18.17 AkPUnoHX.net
残留だったスペシャリティの製造技術職や生産技術、RDなんかが特にやばい。
見れば分かるが、ギルソン時代の配属人数や
石化炭素から脱出して異動してきた人数が多過ぎるからな。
コーポレート人件費も肥大化してるが、スペシャリティのオペレーター以外の人件費もかなり肥大化してるぞ。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 23:33:59.25 BpylZFDQ.net
ギルソンとは異なる石化維持路線やからな。
その代わりに縮小・切捨てされる事業が出てくるやろね。カネになりそうなら残るだろうが、カネになってないところはしんどいやろ。石化出身の社長にはヘルスケアやメディカルあたりはあまり良くは思われていないみたいやけどね。MTPC頼みやし、そのMTPCもこれから減


661:v確定やからな。



662:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/06 23:39:24.19 BpylZFDQ.net
そう言えば、今月からポートフォリオ戦略がストラテジーから独立して、トップも新しく採用したみたいやね。ストラテジーが頼りないから独立させてガンガン事業改革やるんやろ。石化は維持やけどな。化学で儲ける会社になるためのポートフォリオ戦略。どうやろね?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 00:11:09.26 KEKQd0q4.net
Workdayって人事部の社員は全員率先して記入してるのかなと思ってだけど、ごく一部の社員以外は全然やね。まだどうなるか分からんけど、人事も使う気ないんかもね。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 01:00:55.64 12lxytP4.net
>>649
脱出してきた人でやめた部長は人格的に問題な人だったな、、、
そこの組織ボロボロだよ

665:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 01:30:43.05 ohtDkYzn.net
>>652
導入した実績が得ることと、
workdayの運営やサポート用の部署を作るという名目で本社コーポレート女性枠を大幅追加することが目的だったからやぞ
導入した時点で用済みなんだよね

666:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 01:33:06.72 LPdw+iLj.net
 Workdayって会社命令異動をする時の人材検索用ツールって話やったやん
 あと、出来レース公募を用意してもらう時に自分のことを知ってもらう為にも使えるって紹介されてたやろ?
 コーポレートは異動するつもりないわけやし、率先して入力するメリットないわな

667:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 07:17:22.72 Q5S9TH7c.net
人事本部長が書いてないから問題ないな

668:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 08:21:34.65 r2NC8v+N.net
貧乏ハゲ

669:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 09:00:43.08 xKgKkrFV.net
>>656
workdayのことだな

670:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 11:32:58.02 AL9L255/.net
>>651
ぶっちゃっけ、石化もスペシャリティと同じように一部の大黒字と多数の赤字で構成されてるからな
スペシャリティの原料となる石化製品プラントと黒字製品プラントを残して、残りは撤退か売却するのがベストなんだよね

671:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 11:51:11.39 YTyE9mFw.net
本社以外は、法定外労働じゃなくて所定外労働管理になるんやろ?
冷遇部署は既に所定外労働で残業代を管理させられていたみたいだがな
規制が激しい部署は所定外労働20時間未満を守らないといけないとかって聞いたけど

672:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 12:38:25.52 r2NC8v+N.net
評論家ばかりでうぜえ

673:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 14:09:10.18 3zXfN4tq.net
>>652
何様のつもりだ?
低賃金でコキ使われてる評論家きどりのクズw

674:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 14:14:16.52 53ipwPuW.net
>>650
既に研究開発に失敗して多額の資産を損失してるぞ。そんでヘルスケアは田辺三菱だよりになったって過去があるんだ。
それに三菱の赤字事業は立て直せるレベルではないと金融機関やパートナー企業に判断されたみたいやね。
売却に拘ってたストラテジーが撤退縮小戦略に切り替えてるしな。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 14:18:44.41 80cNiJFc.net
>>653
2021年あたりから採用計画、配属計画クソやぞ
本来なら1人採用のところを2人採用にしたり、無理やり石化炭素広島から人員異動させたりな
無駄に送り込まれた人員の中には、E2E1MP4だろうとテレワークでサボって金貰えたりしとるよ

676:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 19:29:42.82 IdxP8XOS.net
T6まで増やす話ガチだったな
人件費削れるな

677:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 19:33:29.92 qEZF4j+G.net
T職のジョブにテコいれしてコスト削減するっていう策は実行することになったな
残りの検討案はどれが実行になるのかな?
一見、待遇改革って分からないような策が選ばれる傾向にあるようなきもするけど。。。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 19:40:02.47 50VFXg66.net
まずは部下無し管理職を8割以上減らせ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 19:44:12.14 jnIOQaYc.net
T職が、育英手当だのなんなのと手当を求めるから基本給を下げて、下げた分を手当で補充するんかな?
大人しくしておくのが一番得をする。
まぁ、Tの皆さん、頑張って!

680:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 19:46:33.33 hpcoDhro.net
>>642
説明会のビデオどうでしたか?

681:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 19:52:11.55 iePb4OeR.net
>>668
ま高卒のアレばかりだからw
お察しくだされ

682:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 20:17:23.98 WohYCCDx.net
確定拠出年金と退職金の積み立て額が書いてないな。
下げたら許さん。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 20:22:22.08 jnIOQaYc.net
DCの会社拠出分は減額になってる。先月の給与明細で額を確認してみ。
まぁ、会社の景気は良くないし、無駄なカネを削いで、グリーンケミカル、カーボンニュートラル頑張って化学で儲ける会社になるんやから我慢しとき。T職さん

684:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 20:23:41.34 sYpIWrFZ.net
>>671
積立額が消える話してる?確定拠出に全部移行するんじゃなの?トータルでは損はしないような感じしたけど

685:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 20:27:35.96 lk8CSu2+.net
>>672
組合の合意がとれ次第、積立分で会社拠出分を補填するんだろ?年度末には各社拠出分の不足分が補われてるんじゃないの?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 20:29:55.10 zBIT2gqn.net
次の策は残業規制なんじゃね?
本社と組合が団結して時間外削減するって言ってるし、本社以外は部長承認ないとろくに残業できなくなってもおかしくはない。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 20:32:00.01 qVP4NPjL.net
凶悪重度精神障害者アラート
精神障害の規模を示す
インセインチュードは
無限大
レ、イ、プしても罪にならないようにするという危険集団がいます
凶悪精神障害者危険
騙されないように、
犯罪被害に合わないように
警、察、官にも警戒してください
背乗りした朝鮮工作員が警察官になり、
テロ活動をしています
騙されて付き合ったりしたら遅いです
日本国
闇の組織
朝鮮
弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊
林、一樹
西本智和
愛、媛、県、警にもいる
朝鮮Xが犯罪したら
日本人Yが犯罪したと嘘をつくテロ集団
そしてYは犯罪者です気をつけてと信用させる
悪質さ
白いフリをしやがる
実体がなかった日本人Yを取り押さえ、
日本人Yは精神障害だから、わかってなかったのだと猿芝居をし、
嘘をつく猟奇的な危険集団が、
愛、媛、県、警
上、島、町、役所
弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊
朝鮮レ、イ、プ支援テック
イ、ワ、キ、テック
朝鮮レ、イ、プ支援者
愛、媛、県、上、島、町、長
上、村、俊、之

688:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 20:32:53.29 WohYCCDx.net
>>676
死ね
書き込むな

689:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 20:33:34.19 qVP4NPjL.net
日本人大虐殺テロ計画がバレた
愛、媛、県、公安
五、葉、あ、き、の、り
愛、媛、県、警
イ、ワ、キ、テック
上、島、町の朝鮮
伯、方、警、察、署
今、治、警、察、署
日本人大虐殺朝鮮A
林久義になりすまし
a長男
林、一樹
b次男
林、こうじ
同じくBの林
愛、媛、県、警、警、察、官
定年
同じくC
林まさきに、なりすまし
岩城郵便局前に自宅
上、島、町職員になっていた
Dの女
日本人警、察、官池田の嫁
これは殺人はしていないかも
Eは実在するかは不明だが、
関西にいる模様
ABは本当の兄弟だが、
全てが本当の兄弟姉妹ではない為、
愛、媛、県、警は、
死刑一択
外国と通謀し日本に武力行使をする方針ゆえに、
DNA検査を拒否する!という
語るに落ちた戦慄の態度🥶
朝鮮デビルレ、イ、プ支援テック
イ、ワ、キテック
朝鮮デビルレ、イ、プ支援の心が
イ、ワ、キテックの原動力であるという戦慄🥶🥶🥶🥶🥶🥶

690:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 20:40:59.50 jnIOQaYc.net
会社もズルよの〜
算数できない奴らを使って福利厚生などを改悪してきよる。
Tは大人しくしとれ!

691:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 20:51:59.08 hpcoDhro.net
去年、組合は確か70万株買ったとか言っていたな。
それなのに闘争金も回収。
組合費下げるとかはしないの?

692:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 21:00:40.93 jnIOQaYc.net
お祝い金、見舞金とかやめてしまって組合費を下げた方が圧倒的に社員が損をせんですむ。
少しの餌を上げて、多くお金を集めとる。
実際には本当に困ってしまった社員の資金低援助だけで十分や

693:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 21:04:12.23 hpcoDhro.net
🇺🇸大統領


694:I ハリス  GX,CN優勢 トランプ GX,CN劣勢 石化炭素は、どちらを選ぶ?



695:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 21:05:58.65 O7mIg04E.net
>>680
どういうこと?
不平等だから廃止!!って言ってた株奨励金が株価対策として復活したやんけ
あれの補填として株買ったんやから、株奨励金が無くなるまで株買い続けるし、還元はしないやろ

696:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 21:09:49.58 hpcoDhro.net
>>681
組合員専用カフェテリアを作って、例えば一律5万円徴収するが、半額を申請方式でキックバックすれば個人負担も減るし平等に恩恵を受けられる。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
24/08/07 21:18:46.49 jnIOQaYc.net
>>682
石化に選択権はないやろ〜
日本国内的にはハリスやろうな
トランプは自国が良ければ他国はどう転ぼうが知らんぷりやからな


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