[KAITEKI]三菱ケミカルPart14

[KAITEKI]三菱ケミカルPart14 at INDUSTRY

[前50を表示]
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 18:23:16.09 fTOnfzWs.net
この会社って完全に職業経営者達のおもちゃになっちゃったよな
こういう形態の日本企業で成功してる会社見たことないわ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 18:49:37.37 3nC4Rex4.net
>>150
全くそうだな
文春の記事より引用
「三菱ケミの方針はギルソン社長が考えた話ではない。元社長で現在は東京電力ホールディングス会長の小林喜光氏の思惑だ。それがギルソン社長の口から出ているに過ぎない」と他社幹部は分析する。
このため「肩書きハンター」、「経営者としてはそれほど実績がないじゃないか」と揶揄する声もある。
「日本の化学業界を挙げて石化事業を再編しても、小林さんのルサンチマンや『ええ格好しい』の片棒を担ぐだけ。そもそも三菱ケミが石化事業の再編に本気なのかも疑わしい」（前出の同業他社幹部）
　だからこそ他社が、「この指とまれ」に応じないという。
◆

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 19:03:29.28 NNGWcUx4.net
>>151
おっしゃる通りの記事だね

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 19:08:45.86 V/p4ZQl/.net
vice presidentのviceには副という意味と悪という意味がある

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 19:11:47.35 E7CceVcu.net
>>147
この会社はボーナスの年一化を
夏にすることも冬にすることもできた

なぜ冬にしたのか
本当の理由を理解できていない奴は
うらやましいよな

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 20:06:10.12 Q+lx077x.net
このスレは酒の肴にちょうどええね
もっとやれw

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 20:17:26.52 xz1xlYyS.net
>>151
ケミカル発足は石化分離を前提にした決断
旧石化幹部をケミカル本体に異動させた後、足手纏いな低利益事業と従業員を追い出す策
こんな感じのレスが過去スレにあったが、間違いでもなかったか…
ENEOSとの交渉決裂とかもそうだったけど、事実をリークしてくれる人いるんだな。。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 20:34:31.65 N4v6IBf+.net
>>147
　ボーナスの裏に隠された真実
　闇の人事制度を匂わせる発言
　
　闇の人事制度を知ってると思われる
　サイコパスの一味でしよ！
　ボーナスの真実は全て闇の中に

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 21:05:09.70 V/p4ZQl/.net
>>157
何言ってんだお前
ちょっと考えればわかるやろこんなもん
バカはレスするな

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 21:30:46.37 neF0FHTB.net
環境内にいる当事者は
環境の変化に気づきやすい
環境外にいる傍観者は
当事者の環境の変化に気づきにくい
カエルをゆっくり茹でるとこうなる
【茹でガエル理論は本当か？】
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
社員と交流の無い経営者は
社内の環境の変化に気づきにくい

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 21:33:34.93 neF0FHTB.net
>>158
通常とは違う大きな環境の変化
カエルはストレスでバカな行動をしてしまう
この会社の従業員の行動はどのように変わったのかな？

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 21:35:44.07 ZGPnTQ7Z.net
>>143
何言ってんだバカ
そんなマイナス大したことないやろ
ちょっと考えればわかるやんこんなもん
バカはレスするな

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 22:11:15.29 3nC4Rex4.net
>>161
何？おまえアホやろ　
無能かな？？？

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 22:50:08.99 t+SyrKMy.net
>>158
何？おまえアホやろ　
無能かな？？？

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 22:50:42.04 t+SyrKMy.net
>>160
何？おまえアホやろ　
無能かな？？？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 22:52:20.65 t+SyrKMy.net
ボーナス年1回の本当の理由分かってないアホども
無能ばっかりかな？？？

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/26 22:55:41.98 t+SyrKMy.net
>>162
会社からすれば建前信じるやつ利用しやすくていいわ
ぜひ働き続けてくれ

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 00:12:55.74 lCMmnLFE.net
アホで無能なのでボーナス年1回としたほんとの意味がわかりません

168:sage
23/01/27 07:00:34.29 gZcELdXL.net
>>167
健康保険料、介護保険料、厚生年金保険料の計算は賞与の場合、上限は１５０万円と定められている。
会社と労働者で1/2ずつ支払うのだが、賞与が１回になれば高卒の平社員でも上限に引っかかる。
そうすると会社の負担する支払いも減るので大きなコスト削減となる。
社員数から計算すると年単位で数十億、数年で数百億のメリット。
但し、厚生年金支給額は支払金額によって決まるので、将来受け取る金額が下がる。
会社側はメリットだけだが、労働者はデメリットだらけ。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:07:28.45 rJzkRqG/.net
辞める事にしたわ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:40:05.43 fWTosu6Z.net
>>168
ちゃんと理解してないから教えてくれ
労働者側のデメリットは受け取る金額が減るくらい？
150万上限のおかげで払う金額も減ってるから年金に期待していなくて現役時代に極力払いたくない労働者にとってはデメリットなしってことか？

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 08:48:39.70 srzZXaeh.net
>>169
おめ！

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 09:22:59.43 hgSd6JVv.net
>>170
ボーナスが150万を超えると、150万を超えた分は保険料支払いの対象にならないってことだよな
今、現金を残したい人からすれば、保険料が減るからメリット
将来の年金を少しでも多くしたい人からすらば、支払い保険料が減る分、年金が減るからデメリット

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 09:25:27.67 juy4lViL.net
>>168
デメリットは将来受け取る年金が減るだけなんか？
その他のデメリットなしってコト？
労働者にとってはデメリットだらけなんじゃないの？？？

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 09:30:45.19 juy4lViL.net
•新卒中途採用にとって大きなマイナス
•冬ボーナス受取後に三菱から転職されるのを防ぐ

保険料の件が上二つに隠されたボーナスの本当の狙いってことでいいんよな？

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 09:31:40.43 myyUkTnI.net
>>145
こういう建前を信じるやつ楽でいいわ
ぜひうちに来てくれ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 09:32:57.94 myyUkTnI.net
>>168
本当に何言ってんだよお前。
ちょっと考えれば違うことわかるやろーが。
だからバカはレスするなって。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 11:31:30.85 fYyKHwr4.net
ここは賃上げないのか

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 11:52:17.92 lCMmnLFE.net
>>177
アンケート回答した会社の中に三菱ケミカルグループの名前ありましたが検討すらしないと思います　構造改革中だとかどうとか言って　さみしい会社だねー
NHKは先月23日から今月13日にかけて、国内の主な企業100社を対象にアンケート調査を行い、すべての企業から回答を得ました。
この中で賃金の引き上げを行うか尋ねたところ、「引き上げる」が14社、「引き上げる可能性が高い」が28社となり、合わせて42社が賃上げに前向きであることが分かりました。また「検討中」は29社となりました。
そして、賃上げの考え方を複数回答で尋ねたところ、基本給を一律に引き上げる「ベースアップ」を行うと回答した企業は25社となりました。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:06:22.67 lCMmnLFE.net
スペシャリティケミカル企業を目指す？脱炭素社会の勝者を目指す？
なれねーと思うけど　そうなった時には従業員に金出すんか？出さんつもりだろ　経営者の懐に入るだけだろ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:19:04.55 M+ApWyHU.net
報酬は会社の利益や経営状況に基づいて適正に管理すべきだって言ってたしなぁ。
少なくとも低利益である間は賃上げしないやろ。
まぁ、石化炭素追い出して、利益率上げてもそんなに賃上げしないと思うけどねぇ。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:20:41.50 fYyKHwr4.net
初任給も改定していかないと今後人集まらなさそう
実際、若手が転職してるし

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:24:32.38 YbyTKFuj.net
役員連中の報酬も適正化しろ

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:26:32.34 7D9OWoF4.net
>>168
ちなみに会社は保険料下がるから従業員にメリットあると言及して、将来受け取る年金については何も言わなかったからね。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:28:31.59 lCMmnLFE.net
>>182
まずはそこだよな
外人や外人かぶれの報酬って適正なんかよ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:31:26.64 lCMmnLFE.net
>>180
その経営状況に基づくって　こんな経営状況にしたのは誰よ？って思う

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:33:05.43 lCMmnLFE.net
公の場で外人かぶれして足組んでインタビュー受ける姿に違和感ある

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:35:36.98 nMJHr5op.net
なに、ここ。
これだけボロカスに書き込まれていると気持ちイイね！

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 12:52:32.03 pOUdT9SC.net
ほんっとに何も情報ないな
これほんとに4月から別会社になるの？
なんか賃上げの情報も来てたけど分社化の人たちは関係ないんだろうなあ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 14:53:59.29 Sbw73wdM.net
大量退職防止のため直前で公表するかも

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 15:41:16.89 XlyYkk29.net
今年の新卒採用始まったけど、岡山茨城の人も一緒に採用するみたいだけど。。応募する人いるんかな。。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 15:44:35.58 IRfUdt70.net
>>186
あの足組んでる姿見てこの会社の終わりを確信したわw

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 16:47:15.57 7VWG8F/q.net
この機運でベア0はさすがになかろう
社会的責任を果たせ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 16:47:25.71 7VWG8F/q.net
この機運でベア0はさすがになかろう
社会的責任を果たせ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 16:52:18.17 g6OYfS6y.net
このクソ会社ならベア０あり得る

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 18:18:22.00 gtLJ1Zyr.net
>>188
賃上げ情報ってほんと？

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 20:31:20.18 6TLeaoZq.net
>>195
カーブアウト組には情報入ってないのか？

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 20:36:17.13 6TLeaoZq.net
>>188
石化は23年4月に独立を目指すって話から変更して、
24年4月に独立決定の発表あったが、炭素は特にないよな？
炭素も24年4月になったのかな。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 20:43:57.81 1+I+sZaW.net
足元のキャッシュが足りないって話を年末年始くらいから聞くねぇ。
原因は修繕費増大と炭素の売却益を見込んでいたのに予定よりも売却が遅れているからっぽいけど。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 20:47:11.06 1+I+sZaW.net
同業他社よりも賃上げしたくない。
切り捨てる社員に金払いたくない。
こんなこと考えてそうだねぇ。
賃上げは早くても来年だろうなぁ。。。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 21:17:06.80 XlyYkk29.net
来年度のベーシックマテリアルズの役員人事が発表されているけど、これは来年度も石化は三菱ケミカルグループに残るということか？？

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 21:32:19.64 xrFO6F86.net
炭素は23年度中の独立
4月かは分からないって聞いたけど

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 21:51:32.51 2rw5TNuQ.net
>>200
何言ってんだお前。
ちょっと考えれば分かることだろうが。
この会社に入社考えてるバカはレスするなって。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 21:58:10.95 wBBU38p2.net
年明けから休職者増えてるのだが…
うちの事業所だけか？ちなみに旧石化

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/27 21:59:11.98 wBBU38p2.net
半年休職して、夏ボーナス貰って辞める人多いのか？

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 02:40:42.17 yRXdFxtn.net
転職準備中！

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 03:03:35.22 yRXdFxtn.net
組織崩壊まで残り僅か　逃げてください！

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:12:58.03 8xDThwrE.net
ベースアップは必殺カフェテリアプランでお茶濁す。そしてカフェテリアプランを後ほどテコ入れ削減。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:26:22.73 H5JLKy+l.net
ほんそれな

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 11:27:59.76 V8NDwOxw.net
>>205
去年も同じこと言ってね？
転職ってそんなに時間かかるんやな。
それなら時間に余裕ないし、面倒だからええか。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 12:39:16.29 u/+cejoi.net
「ウクライナ情勢やアメリカのインフレを背景に、事業は大変厳しい状況であり、またその見通しも不透明であることから、賃金のベースアップは難しい。一方で従業員の努力により業務の効率化が進んでおり、それについては〇〇％相当のカフェテリアポイントの増額で答えたい」だな

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 13:22:25.62 vjVJmgw8.net
実際、カフェテリア総支給額をインフレ分だけ上昇させるで終わるやろうな

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 18:54:54.05 6dHSKND6.net
都合のよいカフェテリアプラン
黙って課税されてもされなくても
申請無しで支払って欲しい。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 20:38:08.18 U99T11vD.net
給料安いし、適当に働く
↓
事業が安く売却される
↓
売却されたら本気出す
↓
給料が上がる

糞経営者の元で頑張る奴はアホ
適当にやれよ

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 22:59:13.62 pMT+iv8e.net
本気で働いてる阿保おるんか？

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 22:59:28.49 pMT+iv8e.net
本気で働いてる阿保おるんか？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 23:05:26.78 STkSYV1E.net
>>195
でてなかった？
ケミカル員だけだから分離の自分は関係ないけど

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 23:08:57.38 STkSYV1E.net
炭素は4月に分離ってわけではなさそうだな
まぁボーナスはもらえるかな多分

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 23:45:00.75 vCQDcjZJ.net
2年間の優遇措置があるからボーナスは出るんじゃね
問題は移籍金があるかどうか

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/28 23:48:09.39 eOnGaCsc.net
売却なら移籍金はでる
独立、子会社化なら金はでない

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 00:45:57.75 R83YqHNU.net
カフェテリア？はあ？
馬鹿にすんな　役員報酬がポイントでも　てめーら役員すんのか？金だせや

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 01:17:57.30 sgH+awoi.net
糞糞糞会社

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 04:02:29.88 GAxAJHlD.net
>>217
炭素も石化と同じく、
2024年4月から切り離しってことなんだろうな

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 04:06:48.04 GAxAJHlD.net
日本の仕組みでは基本給を下げることは難しいが、
手当を下げるのは簡単だからな
後々のことを考えて賃上げは基本給ではなく、
カフェテリアで調整するだろうね

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 07:25:07.59 mGbQTQ1d.net
(´・ω・)今日工場見学に行ってくるお....不安だお

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 07:56:17.74 PE5k44CU.net
元々カフェテリアの金額抑えて発表して、春闘で上げてるように見せてるだけじゃないのかな

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 08:20:20.53 5aVhtfZ9.net
チン上げはお約束のカフェテリアで！
ですか？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 08:40:18.44 1Q2KgUIK.net
>>217
マジか⁉
どこ情報？

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 12:12:20.71 shwmjLnG.net
(´・ω・)見学行ってきたお....見える範囲に人がおらんかった

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 13:05:45.47 R83YqHNU.net
転職など職業でも多様性wが尊重される社会だからと会社は言うが近年の離職率の高さは異常だと思う　

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 13:12:03.88 mGbQTQ1d.net
やり甲斐というか日々毎に、仕事した！感をちゃんと感じるのは、実は大事なのかも知れないお...

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 15:36:32.71 FyG1Cq6y.net
>>229
窓際社員の高齢者が多すぎるからでしょうね

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 17:44:37.20 F+iB4Rhw.net
>>227
正式な発表があったかはわからんが、管理職が2023年度中の分離に変わったらしいねって話してるところを立ち聞きした。
だから最速で2023の4月だろうけど、多分話まとまってないはずだから4月はない、はず

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 18:34:17.21 fSbg+A4V.net
>>232
ありがとう！もはや会社より新聞よりこのスレが一番情報早いwww

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 18:58:27.45 sDG78q82.net
ここの生産技術と製造技術って何が違う？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 19:16:43.73 fSbg+A4V.net
>>234
生産技術という職種はうちの事業所には存在しない。製造部は、運転管理したり、保全したり、新しい設備導入のための検討をしたり、エンジニアリングを行う部署(おそらくここが製造技術)。生産技術室は高度シミュレーションだけやってる部署。RDにはベンチプラントの運転とかプロセス開発といった生産技術的な仕事をやってる部署がある。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 21:39:31.94 sDG78q82.net
>>235
技術部はどこに該当する？
中途検討

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 22:14:36.90 e9zPorxA.net
役員報酬が高い割に、社員の生涯年収が上位500位にも入らない企業ってホント？
そんな会社に良い人材が入社するの？

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 22:18:18.17 upJkX9ef.net
>>236
製造部つきの技術部だと製造技術かな
製造技術と言いながら開発とかもやってたりするけど
部署によって全く違うから面接で聞いたほうがいいよ

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 22:25:43.48 fSbg+A4V.net
>>236
おそらく製造技術。製造部の中で操業を行う部署とエンジニアリングとかの技術検討をする部署が別れている。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 22:27:00.21 fSbg+A4V.net
>>239
高度計算やってる生産技術室は中途ではRDに分類されてる。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 22:33:13.93 K9TYkESI.net
技術部てブラックだよな
現場底辺みたいにポイ捨てはされないけど

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/29 22:44:14.15 sDG78q82.net
>>239
生技の場合でも、製造部つきの技術部ってあり得る？そんな技術部ってブラック？

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 00:09:47.80 W/XiJZzB.net
>>233
あくまで噂話だからね

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 00:22:48.62 tpotZiOZ.net
>>242
西日本にある事業所に居るけど、生技は製造で使えない奴が行く感じ。
粗、窓際だからね大卒だと活躍する所は小集団のデータ偽造担当だからね、関東の有名私立や旧帝大の奴とか居たけど何しに大学行ったて感じ。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 00:45:41.16 dfgeiZJ2.net
生産技術は事業所による
飼殺しされてる所もあれば、激務で納期とかキツイ所もある
新しい製品やプラントに関係する業務やってる所はヤバい

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 00:48:03.89 dfgeiZJ2.net
炭素も石化も23年4月カーブアウト予定から延期になったわけだが、理由くらい共有してほしいね
やっぱり、他社はどこも三菱に賛同しなかったってことかねぇ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 01:16:42.87 ntNK7kJH.net
>>246
もうカーブアウト諦めろ！石化捨てたきゃ自分達で切り捨てろよ！

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 01:17:18.50 ntNK7kJH.net
>>247
書き間違えた、自分達でプラント閉めろよ。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 02:22:25.28 ntNK7kJH.net
三菱ケミカルG、石化事業の分社化先送り　再編の壁高く：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 06:10:54.37 67giF5Xg.net
何しにきたんやこいつほんま

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 06:50:33.61 LVPHFV67.net
早く辞めてくれ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 07:15:34.69 L+JYTRNX.net
足手纏いのゴミ事業はサッサと出て行け

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 07:31:22.40 TlDOvYTv.net
ぼくのかんがえたさいきょうのけいえい

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 08:27:11.27 aeuDk2VL.net
24年3月末までには分離とは書いてあるけどこうまで延期続きだとなぁ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 08:50:08.15 LVPHFV67.net
幹部連中は中国共産党に近い。
根が腐ってる。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 09:21:11.81 LVPHFV67.net
そして株は失望売り始まる

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 11:31:57.36 AgQdRvWh.net
>>249
内容自体は去年、社内サイトに掲示していたものと同じだな
24年3月中までに石化炭素を切り離すって社外へ公式発表したって感じか

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 11:51:12.03 pUgyl7zC.net
まずは23年4月に子会社化するって言ってたのは？社外関係ないよな？

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:09:46.89 8D8N1zMQ.net
>>258
それは去年の九月の時点で社内サイトに
23年4月時点では法的な分社化はしないって書いてある。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:09:47.98 kBksL04h.net
>>249
24年3月中までに石化炭素を追い出すことを公約として掲げたのはもちろんヤバいが、
それ以上にヤバいのはパートナー企業が見つからなくても追い出すと公約として公式発表したこと。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:13:04.86 kBksL04h.net
一年以内に売却先もしくは統合先見つけて、交渉を終えるとか無理無理。
単独で切り離すこと前提の公約だろ…

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:17:12.83 U7rgozkP.net
アジアでは石化の世界シェアをとるため、投資やプラント新設が盛んやからなぁ。
日本は世界シェア諦めて、国内のパイの奪い合いになるやろ。
先を考えるなら、石化炭素は何が何でも追い出したいやろなぁ。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:28:34.16 3OHdLU/E.net
>>246
それも日経の記事？

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:28:34.80 v6MVnNTZ.net
他社と統合するより、他社が事業撤退してくれたほうが儲かるのに一番撤退しそうな三菱と組むアホおる？？？

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:32:58.06 hh0q0lPb.net
>>263
ん？カーブアウト一年延期は社内発表されてたし、年末年始にあったギルソンの日経記事にも今は24年4月までに切り離すことを考えてるって載ってたぞ。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:36:42.32 hh0q0lPb.net
今まではあくまでもギルソンの考えとして日経に載せたり、社内発表に留めていたことを
三菱ケミカルグループとして正式に発表して、日経に載せたんやぞ。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:39:30.71 TlDOvYTv.net
カーブアウトの件　手段より目的になっとらん？
意固地なっとる気がする
散々言われとるがこいつやっぱあいつの傀儡やで

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:40:50.36 XqIG7CHU.net
こんな腐りきった会社を誰が買うんだ？

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:46:58.65 szqES7MH.net
事業再編そのものはええけど、最も将来性がない三菱ケミカルが単独で呼びかけても無理に決まっとるやろ。
せめて三井あたりでも仲間に引き込んでから呼びかけろや。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:49:18.60 TlDOvYTv.net
>>268
おらんから今こういう状況では？
公約守るっていう自分らの保身の為に
あと先考えず叩き売りされるんが怖いわ
外人やしな

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:53:13.95 92dqhjyf.net
事業再編は将来的には必要。早くても2030年以降に検討を考える。
みたいな内容の発表を三井、住友、旭化成がしとったし、
同業他社間で三菱を潰す暗黙の協定あってもおかしくないで。

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 12:56:51.95 lqrrYz2G.net
>>270
石化炭素を切り離すこと自体は株主から評価されてるのがタチ悪いな
それに公約破りは株主からの信頼を一気に失うからなぁ
24年3月中までにカーブアウト実施は無理矢理にでも実施だろうね

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 13:03:42.49 LVPHFV67.net
>>270
日本法人を探しているのも爆笑

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 13:15:18.23 OlYn+ahr.net
>>267
そりゃ目的達成のための手段だからな
目的はカーブアウトすることであって統合だの売却だのは手段だからそういう意味ではブレてはないよ
いらないものを切り離すときに少しでも小銭が入れば御の字
そうでなくても不良債権は期限を切って切り捨てるだけのこと

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 13:52:54.49 TlDOvYTv.net
わい500株の株主やが信任不信任は全員バツにしたわwww
労働者は搾取されるんが資本主義
まぁ全員死ねってことや

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 14:20:23.03 5KJg4c+x.net
このままだとギルソン氏は石化を切るだけ切ってお役御免になりそうだな

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 14:29:39.02 MGfj35i+.net
どうせギルソンなんて言いにくい事言って憎まれ役になる為だけに呼ばれた操り人形だろう

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 14:45:24.33 TlDOvYTv.net
>>277
みんなそう見るよな　普通
インタビュー特に社内向けなんか就任当初と
違って本人の口から出てないような気がする
ゴーストライターだと思う
うまく説明できないけど三菱化学っぽいんよ
言い回しが

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 15:10:05.46 MQKY+2Yk.net
ま　た　三　菱　化　学　か　！！

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 15:36:40.97 EnUFBNos.net
また小◯か！

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 17:06:21.84 Mpn2hAeS.net
小峠？

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 18:52:02.41 W/XiJZzB.net
>>265
社内発表のやつ石化はブワーってかかれてたけど炭素は炭素も引き続き考えるの1行だから炭素も延期になったかどうか曖昧だったんだよな

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 20:39:37.64 EuHBC7RK.net
売却先見つからなくても切り離すって公式発表するとはね
事業再編は口実でただ将来性がない事業捨てたいだけじゃん

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 20:44:43.34 TlDOvYTv.net
>>283
敵意むきだしやね　何がワンチームや　クソが
はよプラント潰したらええがな

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 21:02:27.89 NLM86mq3.net
素直にはやく首切りしろや！

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 21:02:36.45 m3yHU+LV.net
将来性がない事業というと現在はおろかNPVもマイナスの糞事業ですねわかります

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 21:21:00.92 5Iq14Ve6.net
>>283
えっこれは当然だと思います。将来性がないとは従業員には言えれないから事業再編の言葉を使っただけで、皆さん経営者だったら将来性ある事業をわざわさ事業再編します？NPOか、ボランティア団体以外はやりません。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 21:22:15.30 s2Z7PKzs.net
>>278
ケミカル発足の時と似てる感じするんだよな。
紆余曲折あって、結局、経営陣が得をする展開だけは実施するところとか。
従業員のこと考えたら、最低でも事業統合を目指すだろ。
事業統合どころか、売却をゴールとして今は動いているし、売却が無理なら独立させるつもりだし、終わってるよ。。。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 21:27:30.96 e8K0+3aU.net
>>287
転職が当たり前な海外なら事業を独立させてもそこまで問題にならない。日本はそこらへん面倒だからな。嘘をつくのは当然。
事業再編や売却を本気で信じて、会社に留まってる奴なんていないと思うぞ。転職が面倒だから留まってるって感じだろ。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 21:33:30.92 e8K0+3aU.net
他社よりも古い設備がほとんどです。
他社と比べて設備投資していません。
そのため、同業他社より将来性ありません。
事業再編の言葉を使わず、正直にこんなこと言ってたら売却の可能性はゼロだったと思うぞ。従業員にもメリットがある嘘だったわけだ。
まぁ結局、経営陣が無能すぎたせいで売却できなかったけどな。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 21:42:05.83 soEypuFy.net
>>273
海外は新しい設備で効率が良いプラント多いし、投資もしっかりやってる。日本の古びた機器なんて絶対にいらないんだよね。
残存者利益を狙ってる日本法人のほうがまだ可能性ある笑

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 21:44:34.88 IkjH0nq4.net
来年に延期になったのなら
待遇も来年のボーナスまでは維持されるだろ
転職の猶予がのびたと考えれば良い

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 21:53:34.22 8uXmcuoi.net
サーベイ結果の点数悪い方はどこの部署も経営への不信感ばっかだと聞いた
経営陣はちゃんとサーベイ結果に真摯に対応するんだよなあ？まさか良いとこどりしねえよなあ？

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 22:01:28.63 Pvu/rmzH.net
サーベイの一般公開マダー？

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 22:07:16.75 TlDOvYTv.net
文春の記事にあったように他社からアホって思われてるよ　三菱自爆w 小林ww　残存者利益あざす

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 22:14:22.59 gIg4pX/Q.net
もう独立でいいよ
石化炭素は現状の経営を続ければ良い
余計なことしなければ、長いこと経営できるでしょ
本社からは事業売却、他社からは事業撤退を望まれてるのは可哀想

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 22:15:54.65 gIg4pX/Q.net
>>295
事業再編とか言わずに独立すべきだったよな
再編とか言うから三菱の石化炭素がボロボロだってことがバレた

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 22:19:09.67 ErwzYT5d.net
少しでも高値で売りたいっていう魂胆が足を引っ張ったなw

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 22:51:50.24 Cju1QK6b.net
三菱ケミカル3年目移植率高すぎてNAなのね
22卒茨城14名配属は罰ゲームかな

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 22:58:39.18 Pvu/rmzH.net
この状況でこの会社に新卒で入る気がしれない。
博打打ちなのか情弱なのか

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 23:23:05.21 KIkkCUbQ.net
>>299
もう辞めた人いるよ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 23:25:02.14 ABF+OGRh.net
>>299
分離と言われてる岡山、茨城なのに？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 23:30:56.70 weLYHYh5.net
>>302
調べれば分かるけど、分離確定事業所の岡山、茨城、香川にもそれなりに人員配置されてるぞ
ちなみ「来年度もそこそこ配置される

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 23:37:01.43 ntNK7kJH.net
>>303
多分人抜けすぎて回ってないから配属されまる。激務確定だから、ここみている新人いたら、早めに転職することをオススメする。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 23:41:11.29 6dl1nKqm.net
多分、石化を見捨ててない風を装う為に新人配属してたんでしょ
もうパートナー企業いなくても切り捨てるって社外発表したんだし、新人配属停止すべきなんだけどねぇ

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 23:56:32.11 oZuEnqSm.net
>>288
ウチの石化炭素プラント買うくらいなら海外の石化炭素プラント買ったほうが得なんだよな。
仮に買収金額が同じでも設備やプロセスの質が違う。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/30 23:59:23.06 oZuEnqSm.net
>>304
特に茨城と香川は公募と中途に新人まで使って必死に穴埋めしてるよな。同じ職種なら他の事業所配属より給与多くて良いレベル。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 00:10:51.76 /237sU2J.net
株主も、従業員も、誰1人幸せになっていない。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 00:15:44.87 VE7Nplix.net
>>300
有能な若者たちがこの状況打破してくれるはず
知らんけど

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 00:24:31.47 E8Rb9yUk.net
>>303
そこに配属される新人って期待されてるんだろうか。そこ以外に配属になった新人は後のこと考えての配属なのかどうなのか。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 00:51:30.27 jm94/cXJ.net
化学メーカー最大手として日本の石化事業を牽引できる、石化再編に携われる、キャリアアップできる
とか騙されて配属されてそう
実際は不足している労働力の補給だろうけどな
茨城や香川は社内で志望する人いないから仕方ない

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 01:01:50.31 VE7Nplix.net
>>311
詐欺

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 01:08:22.49 xGTsrDlz.net
>>299
2,3年前は情報あったと思うけど。。。
カーブアウト発表してから若手の離職率高すぎて
伏せるようになったか？

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 01:09:51.96 xGTsrDlz.net
>>307
茨城は岡山や香川と比べて転職しやすいのが救いだな

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 08:05:38.36 UM7jwJAt.net
>>289
石化炭素がお荷物扱いされてることは皆分かってたよ

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 09:51:34.25 hmMIHAdw.net
三菱抜きで他社の石化統合が起こったら
完全にギルソン体制が吹き飛ぶんだけどな

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 10:18:24.67 4BcBO/j6.net
各社撤退のチキンレース始めてるから統合はまだ先だろうね
ライバルが撤退するのを待つ戦略にシフトしてる
それに石化事業は低利益ってだけでまだ黒字だし、急いで統合する必要ないんだよね
まあ、三菱の石化は利益率3%弱なので赤字寸前だけど

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 10:21:08.07 g9DkcBY1.net
石化炭素切り捨てを一年延期しただけで株価下がってて草w
経営陣は保身のために次こそは石化炭素切り捨てるだろうなw

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 11:53:56.24 4lmHDLA5.net
鹿島配属の人をフォローすると、技術力的には高いものもってるから、成長できる側面は多いと思うよ。ただ仕事量が多いから、数年やって技術力だけ身につけてもっとよいとこに転職すればいいんじゃないかな。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 12:09:46.05 rb93nVsM.net
>>303
数年以内に辞める人間の分まで採用してくれているのかな。
パワハラや激務で辞めることも見越して、必要人員の3倍は確保しておくべき。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 12:45:00.24 Pg4Y8sYs.net
>>319
転職者が大量発生している原因は高い技術力が身につくからってことか？鹿島配属者は数年で良い所に転職できる程成長できるから中堅や若手の離職率が高かったのか。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 12:46:15.19 Pg4Y8sYs.net
>>320
パワハラや激務で辞めるわけではない。
高い技術力を身につけたから辞めるんだ。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 12:46:36.97 VE7Nplix.net
>>317
ワイが経営者なら脱炭素とかの話にはうんうん　そーだねーって適当に話し合わせて残存者利益狙うかなぁ

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 12:47:38.02 Pg4Y8sYs.net
>>309
有能は打破なんて無駄行動せずに転職する。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 12:49:46.84 VE7Nplix.net
>>318
結局保身よな　それを従業員に見透かされてるから盛り上がらない

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 12:50:59.07 Kg46Nxjx.net
>>290
これが答えやろ
他社にゴミ掴ませるために業界再編とか嘘を言った
ゴミを高値で売るために嘘ついたんやろうけど、他メーカーには見破られてしまったみたいやな

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 12:55:31.77 Kg46Nxjx.net
自社の従業員が思っていたより業界再編を信じて騙されたと文句言ってて困惑しとるやろ
炭素と石化は邪魔やから分離すると明言せず、察してチャンムーブした経営陣が一番悪いけどな

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 12:59:06.54 Kg46Nxjx.net
>>323
残存者利益狙いの我慢比べは先に弱音吐いたら負けやからな
各社が赤字になる寸前まで粘ってから業界再編を呼びかけないとアカン
今回の件は三菱はもう少しで石化撤退するって他社にアピールしただけなんよ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 15:11:10.88 4lmHDLA5.net
>>321
製薬やらA化成やらに転職している人大勢いると聞く

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 15:27:41.17 GWGiwmhj.net
女性だから扶養手当も住宅手当も無かったけどカフェテリアで18万ももらえるようになった

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 16:22:14.07 H85z5wIF.net
>>329
歳をとってしまうと転職キツイからな。
化学メーカーに勤めるなら若いうちに退職がベスト。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 18:30:48.81 VE7Nplix.net
>>330
原資を公平に分配するのには賛成で納得なんだが　なぜベネフィット社かます必要あるんだろう？
直線配れば？と思う　申請忘れ≧ベネフィットへのコスト狙いなら相当せこい

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 19:32:06.23 5bOjdIFt.net
URLﾘﾝｸ(www.chemicaldaily.co.jp)三菱ケミカル、ｅｎｅｏｓと石化統合、合弁設立/

こんなことなら2020年時点の計画通り、茨城だけでもENEOSに売却して欲しかったわ。
茨城だけしゃなく、岡山とか三菱の石化事業全体をENEOSに売りつけようとして交渉決裂とかアホすぎるやろ。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 19:34:27.28 5bOjdIFt.net
小林が失敗したENEOSに石化事業押し付け計画を引き継いだのもアホすぎる。
しかもENEOSが駄目だったから業界再編を呼びかけ、ENEOS以外に押し付けようとして失敗継続してるしさ…

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 19:36:43.33 5bOjdIFt.net
ギルソンは小林の頃から居座ってる老害経営陣の操り人形になってるだろ。
ギルソンになっても経営のやり方が変わってないんだよな。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 19:36:58.85 PzjJLlPW.net
>>332
申告忘れ狙いと、給与に加えると賞与分（会社が）損するからだろうな。
管理職なんて申告してない人多そう。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 19:43:22.40 8y6VOY04.net
>>336
下手に直接給与に関わると損をするからだろうな。
間接的に手当として支給したほうが都合が良い。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/01/31 19:46:51.05 8y6VOY04.net
>>333
当時、化学会社持ってなかったエネオスですら鹿島事業所だけで十分だったんだよね。他の化学メーカーから見れば石化事業全部どころか一つの事業所すらいらないよ。

次ページ