【Kubota】クボタ筑波工場 Part4【茨城DQN】

【Kubota】クボタ筑波工場 Part4【茨城DQN】 at INDUSTRY

[1からを表示]
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 10:15:51.98 IIm6diti.net
>>47
そもそもそれが代休じゃない
代休という言葉を使ってるだけでなんの意味もない
だからバカには理解できないと

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 10:30:20.39 iaRqaIg4.net
そうやって理解もできずに、しようともせずに言われたままにやってるからいつまでも派遣なんだよw

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 10:35:31.85 iaRqaIg4.net
いい歳して派遣とかどんな気持ちなん？

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 10:38:32.71 usSUTZIz.net
来月から派遣で行こうと思うが、ここは結構派遣切りとかあるんすか〜？

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 11:57:15 IKce+fJS.net
>>51
えっ？　嫌なら辞めて他の仕事に行けるし、
当たり寮　2LDKに住めて
時給は、お前の先輩がパワハラするから時給が500円も上がってウハウハだけど、
特に困ってないな　今日は天気がいいからバイクで走りに行ってくるよ。

って書いたとけばいいですか？

逆に時給を500円も上げないと人が来なくて
日本語喋らない人がどんどん入って来て、休憩室でペチャクチャ喋ってる会社で働いて、どんなきもち？

毎年、新卒くんはどこの会社も湧くんだな
クボタは書き込み禁止とか言われなかったか？
お前こそ　クボタに本気出されたら特定されるぞ

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 11:58:37 IKce+fJS.net
>>45
？　
2倍貰ってるから大丈夫です。
50インチテレビ買ったし、YouTube見れるし
極楽

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 12:15:17.61 4/z0BASm.net
>>48
ありがとう
祝い金はないけど組み立てよりは楽かなぁ
悩んでみる

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 12:26:27.83 45P/CYjm.net
高校生のバイトってどれくらいだ？
流石に2倍よりもっと貰ってるだろ

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 13:24:09.36 39iqr8P6.net
信用できない

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 13:29:58.50 BQ7ZSJPV.net
移○機技術部　黒○　交通費2回目の横領の懲戒で降級処分くらうも年収800万以上で勝ち組継続中。懲戒解雇しろや

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 14:03:18.14 sdde7p5n.net
>>55
私も金属加工って名目だったけど
いざ行ったらトルクレンチとか使う組み立てでした。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 14:13:16.00 4/z0BASm.net
>>59
情報助かる
だったらクボタの派遣/期間工の方が良さそうね…

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:01:02.75 Xr1hvJd0.net
社員の俺から言ってやろうか？
お前ら期間やってていい加減気付け
所詮はアルバイトみたいなもんだお前ら笑
仕事とか恥ずかしいから一丁前に抜かすな
お前らのは仕事じゃなく作業だ作業笑
手伝いだ手伝い笑
ハナから俺ら社員とは責任が全然違う
プレッシャー背負ってる時点でな
たとえ出来る期間がいようが無能な社員のが上なんだよ笑
コロコロ職場を転々としてるお気楽な立場の奴が有能もクソもないんだよ笑
期間なんてやってる連中は
日々のプレッシャーに耐えて暮らすのが一番苦手な連中だろうからな笑

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:11:20.67 IKce+fJS.net
>>58
交通費って　どんだけだよ、セコすぎるだろ。
まぁ、確かに横領には変わらないな。
やっちゃダメだよ。
ってか俺らは　駐車場料金まで取られてるぞ。
どないなつとんねん。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:12:47.03 39iqr8P6.net
>>61
そのとおりだと思います！

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:48:50.54 fKRG8Xg+.net
>>61
うん、だからバイト感覚で適当にやっているのにたまに意識高い系社員がいろいろ言ってきてめんどくさい

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:51:30.08 fKRG8Xg+.net
しかしID変えても文体でバレバレなのは笑えるな

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 15:59:09.73 4a+eCikv.net
社員も期間も派遣も所詮は搾取されてるのに気付けよw

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 16:55:08.50 IKce+fJS.net
>>61
正直どうでもいい。
今日も投げ売り寿司にありつけたら
あっ、投げ売りって7割引きのことだからな。

もし、君が技能社員なら恥ずかしいから
もう2度と来ない方がいいよ。
有能？　派遣が有能ではないって誰が決めたの？
何基準？　
まぁ、工場で有能なら改善提案で、社長賞でも取れば有能か？
本社から笑われてるけど、
あなたが、あの伝説の職制か？
あなたにとって仕事とは、なんですか？
っていう、面接のあれですか？
で、君はなんて答えてここに入ったの？
あっ、銀だこできたの知ってるかな？
もう、人減ったかな？　情報む。

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 16:58:46.97 IKce+fJS.net
>>61
わぁー　　ひさびさの秒速コピペに引っかかってしまった。
おまえ　デンソーにいたのか？

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 18:19:46.15 iVElcpBu.net
>>67
効きすぎだろ

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 20:23:00.95 nJh+SZSJ.net
香ばしい掃き溜めだな

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 22:46:37.05 39iqr8P6.net
暇人なの？

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 07:32:28.24 Yib1Y87Z.net
責任は負いたくないです！
だからイチイチ仕事を増やさないでください！

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 08:00:28.26 eH18dgDA.net
>>60
お金だけだったらそっちだけの方が良いと思います

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 10:39:50.92 pnwKtlP/.net
今日はマルハンですか？

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 14:25:31.18 xumhQESa.net
今日は、うおまつですか？

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 15:30:06.57 o4UMcy0T.net
ここって髪型自由？

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 18:43:05.63 xumhQESa.net
>>76
何基準？　女の金髪は勘弁してくれ。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 20:44:46.59 OB1CpLfC.net
仕事がキツイのはなんとか耐えれると思うんですけど
半年経ったらちゃんと有給使えますかね？

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 21:01:51.82 xumhQESa.net
>>78
？
前いた会社と同じじゃね。
工程による　うちは基本次のシフトが組まれて
有給日を書いて行くスタイル、
先に書いてもOK 工程によっちゃー　要相談だろ。今は派遣も年5日？使わないと目を付けられる。消化で良ければ毎週水曜日に入れる。
当たり前だがみんな月、金曜日で入れたい
使える？使えるない？　
いや、発生から年5日使わないといけないに
なります。
前スレで交代無くなるとか言った奴でてこい。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 21:04:48.11 OB1CpLfC.net
情報ありがとう
前居た会社は全く有給使えなかった
前の前に居た会社は休みたい日に使えた(年7日ぐらい…)

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 21:19:55.33 JKiSqeQO.net
>>79
ネットなんてものは何でもかんでも間に受けたらダメダメ

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 21:49:47.94 Qc/+xe/a.net
>>78
ラインによる
先週の金曜エンジン課夜勤やったんだって？

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 23:10:30.83 o4UMcy0T.net
>>77
黒髪にパーマ当ててるだけの男

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 23:43:06.06 WnVsskOs.net
髪型は自由でOK、ただ金髪はダメだって
今時金髪NGとか昭和のルール引きずりすぎだろこの会社
見学に来た客に威圧感与えるから駄目なんだっけか？いちいち金髪見てビビる客なんていねえだろ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 00:02:48.47 ZZYG+KJm.net
>>84
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいるから

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 00:26:17.33 hieTs1BR.net
辞めないよ、時給いいから稼げるだけ稼いだる
クボタマネーで老後も安泰ね
今の減産の理由って結局なんなん？GWで出勤減るのに残業無しは厳しいぞ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 07:01:45.90 wfZbQCTG.net
嫌だって事しないでほしい

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 09:48:10 o6osnEzz.net
>>84
アホのガラパゴスジャップ製造業だからしゃーない
トヨタとかでもアメリカの期間工だと
刺青オッケーだろうしなw
要はダブスタなのと、締め付けて奴隷の様に
働かすことが目的なのがジャップ式だからなw
自分で自分の首絞めてることに
何時になったら気付くのか知らないけど
こんな労働環境の国にお上は移民が来ると思ってるのが
不思議でならないw
先進国(ジャップは最早違うと思うけど)で
総合的に見て(給与、休暇、労働時間、
過剰品質を求められるが故の無駄な作業、安全第一とか言いながら生産第一のバカみたいな生産数、
等々製造業だけでも挙げたらキリがないぐらいのクソ環境)
ここまでの腐った労働環境の国は無い

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 10:21:29.85 yPYk+sXt.net
>>86
だから、まともな会社に正社員で入っとけ
15年働いたら退職金1000万ぐらいある。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 11:15:00.57 96RpUpcV.net
15年で退職金1000万はねぇだろw

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 12:03:37 1f0Zz2g0.net
AIの活用で、この国は変えられる、(株)JDSC（東大ベンチャー発）
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
(株)JDSC（東大ベンチャー発）2022年テンバガー候補 (旧日本データサイエンス研究所)
URLﾘﾝｸ(jdsc.ai)
シニアマーケティングのゆこゆこ、DM等による販促サポートサービスへ JDSCのAIを導入。複数の実証実験においてCVRが平均2.4倍に。
MISSION：この国は変えられる。日本は、アップグレードできる。AIの活用の活用がキーです加藤エルテス聡志
今後のAI分野の成長、楽しみです

URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
米中対立激化なら20年代後半にもマイナス成長の可能性
2021/12/07 公益社団法人　日本経済研究センター

URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI･統計スキル習得求める 2022年3月27日日経

AI通信? 今、投資対象として「AI」をどう見るか？日興證券
URLﾘﾝｸ(www.smbcnikko.co.jp)
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり
官民の積極的な取り組みが加速するAI

中小企業のDXに役立つ「手引き」と「AI導入ガイドブック」を取りまとめ 2022年4月8日経済産業省
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)

93:ation.html 理研革新知能統合研究センター (AIP) https://www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1 革新知能統合研究センターは、革新的な人工知能基盤技術を開発し、それらを応用することにより、科学研究の進歩や実社会における課題解決に貢献することを目指しています。加えて、人工知能技術の普及に伴って生じる倫理的・法的・社会的問題に関する研究を行っています。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 18:38:28.03 tREWzfl1.net
ここって契約期間って月末までですか？

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 18:45:09 TghFyx/G.net
前のスレ読んだのですが
日勤のみは無くなりこれから二交代になるのですか？

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 18:59:06 gawkqWUk.net
前スレ読んだ？　都合のいいとこしか読んでないだろ。
もしくわ、かげぽんか？

なんど、ガチャと言えば、
基本選べない、デンソーでも昼間のみで稼げない奴もいる。

今月、50万あったけど何か質問ある？

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 19:36:42.12 wfZbQCTG.net
えらそーやね随分w

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 20:41:32.83 Jhv75hK5.net
ここの保全マジで無能
つかえねー

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 22:07:48.52 vG3iEGuj.net
設備投資しろやクソ無能上層部がよぉ
いつまで古い設備使って機械止まってるんだよ
それで残業してまた止まっての繰り返しとか生産性うんち！

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 22:18:13.36 Jhv75hK5.net
平気で1日止まってる時あるしほんと笑えない

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 23:36:04.37 MODkCDh2.net
会社の考えと同じで輸出車の構造が国産と比べて規制が無いから他メーカーと比べて海外では単調な構造のクボタが人気なんだよな。生産台数は多いが工場もポンコツだから作りたくても作れないオチ

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 23:37:22 MODkCDh2.net
ミッション組み立てだが今日も長く止まってたな

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 04:07:04.52 cGNOonwE.net
>>99
嫌なら辞めろポンコツ
代わりはいくらでもいる

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 05:06:23.65 gEXJbKe0.net
>>100
文句あるなら辞めろ
代わりはいくらでもいる

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 11:41:05.60 UdoATigi.net
普天間朝広や　お前らカスがいくらほざいても意味ないぞー　負け犬w

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 14:30:01.73 Go1dqpR8.net
バックれでやめてない場合
派遣でもう一度働く事は可能でしょうか？

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 14:41:13.08 iBAuGaO4.net
どうせまたすぐ挫折して終わり

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 14:43:35.30 SzFPfd9e.net
ちゃんと辞めてれば受かるだろ

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 15:39:43.71 gEXJbKe0.net
部品としか思ってないからデータも残ってないだろうし顔も覚えてないから簡単に受かるだろ

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 17:04:03.77 MWIfKi44.net
それはどうかなー。

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 17:15:54.29 Go1dqpR8.net
祖父の介護で退職しましたその時

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 17:55:40 UvHc7Flm.net
>>109
なぜ？聞くの？
まずは、自腹で期間工で応募して様子見、ダメなら
派遣で応募しろよ。
祝金とかいうやつは基本受からない。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 19:21:57.08 Go1dqpR8.net
>>110
わかりました！ありがとうございます！

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 12:17:41.83 Y/ZztfF1.net
誰か死んだ？

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 12:29:40.11 nip3FqO3.net
なんかあったの？

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 12:48:49.10 4r+h+X9P.net
やっちまったなあ!

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 12:49:52.89 FC7c8AbP.net
いちいち騒ぐなよ縁起でもない

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 13:38:26.22 rB5pf4lD.net
うわぁーやべぇー

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 14:50:12.05 bRikcFTX.net
毎回チョイチョイ事故起こしてたと思ってたけど遂にデカい事故起こしちゃったな

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 15:45:30.80 nip3FqO3.net
どこのラインで死人でたんだ？

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 16:08:54.45 6jmNJNb6.net
>>118
そんなの出てないよ

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 16:10:11.03 6MGmbgYL.net
プレスに挟まれ死亡災害

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 16:19:08.23 6z1igInS.net
そんなの出てない

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 16:24:12.38 FC7c8AbP.net
草ァw

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 16:29:39.06 nip3FqO3.net
またプレスかよ
てか毎回4月なんだよな、死人でるの
マジで呪われてる

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 17:37:34.45 6ufZZ9CE.net
本当なら止まってるだろ
平気で生産してるだろ

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 17:43:41.14 ys15iVna.net
>>111
君か？　

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 17:45:18.55 +LMohABZ.net
ライン止まったぞ
15センチ程度に潰されたらしいぞ
死亡が確認されたぞ
二人作業で一人が大型プレス機に入ってた時に
もう一人が作動させたんだとさ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 17:50:22.16 FC7c8AbP.net
じゃイジイジタイムだな

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 18:44:00 FHmjGOQU.net
明日ライン動かないんだろーな

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 18:50:40 jbIcHKWX.net
そりゃそうだろなw
当たり前に挟まれてるだけ

0467 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/13 12:32:31
入社1ヶ月の新人、それも不良出しまくりで未だろくに回せない人が新人教えてて品質に保証できるのかと。
総務なり見てるならなんとかしたら？
それに金曜日に俺、設備内にロックアウトもせずに入って清掃するの指示されたけどどこが安全重視なんだ？
設備動かしたら大怪我で済まなかっただろうよ
命札もロックアウトの道具も持ってない人間が設備内に入ることを許可してるのか？
ちなみに制御盤からは設備内の人間は見えないし
清掃中に社員が近くにいるわけでもない、機械に命札もかかってない
この書き込み見て書いた人間が問題と捉えるか
その状況を問題と捉えるか対応を見させてもらうよ
重要なことをもう一度言う
俺が金曜日に指示された作業は命の危険にさらされた

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 19:18:35.62 ys15iVna.net
わぁー　怖すぎる。
日産のプレスにいたけど、工場長にこうなるって言いたかったのに、勤労課長が相手にしなかったつけだな、派遣でも改善班にいれないから
派遣の言葉冗談だと思ってるよな、
言いましたよね。
なにがあったかは知らないけど、マシンを動かして困る作業、動かされて困る作業、2人作業は命札？　命札みたいな奴、社員だけ持ってるよな。
あれ、期間は、もらってないんだけど、
日産は、プレスになればマグネットの名前札
初日操作するなら渡される。
名前を書いてこれをボタンの上に貼るんやでぇー、
本人以外はがしたらいかんのやでぇー、
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
10年前の話だろうか、
500円だし、おっと、クボタは、貼ってあっても外して運転する奴がいるんだった。
今は、さすがにもうないとおまうけど、
あっ、工場長に言いたかったのは、
100円うどんの横にトッピング100円で丸天、海老天、などなど
横に置いてくれってことだった。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 19:23:03.21 ys15iVna.net
>>129
まさか、お前か、
今なら、出てこい。

怪我だから、プレスではないな。
まだ、書いてあったのか、
削除依頼もだせないの？

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 19:25:43

135:.83 ID:52A+SvT5.net

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 19:28:16.54 ys15iVna.net
>>130
マグネットは、もう少し小さく半分にして
ケツポケットに入るサイズだったな、
同じ奴探せんかった
もう、日産に聞いて同じの全員分(マシンを掃除する派遣分)発注しとけ

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 19:32:06.36 mewEk30T.net
>>130
期間工でも命札は貰えます

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 19:38:42.73 zDaE63iG.net
死人が出たのに嬉々として自己の過去レス出して悦んでる奴って人間の心無いと思う

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 19:41:00.59 8BCPEysF.net
上のやつが安全教育受けたほうがイイんじゃないか？

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 19:49:40.29 FC7c8AbP.net
>>135
ほんとそれな。命は金で買えない

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 19:55:18.73 qkB8YX+9.net
スバルで暴れてた時代から知ってるけど何も変わらないな
行く先々でイチャモンつけ、結果自動車では働ける場所なくなってながれついたクボタでもこれ

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 19:56:28.53 rjipXZ4e.net
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.co.jp)
今回の件との因果関係はあるんかな？

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:03:34.39 fq/fJ5+w.net
工場経験ないんですけど
期間工って難易度高いですか？
地元で20代前半です。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:08:00.78 zDaE63iG.net
所詮期間工も非正規だし難易度は高くないよ
普通にやる気があって頑張れれば受かると思う
ただ今日も事故が発生したが、劣悪環境なので自分の身は自分で守るつもりで安全第一で働いてくれ

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:13:29 ys15iVna.net
>>134
アホなの？
奴467も派遣って書いてるじゃん。
なんでそこでプレス全員って書けないの？
いや、全員持ってても運用に問題だがな。

だから、違うならお前が削除依頼を出してこいよ。クボタの学卒か？
プレスの新人学卒か？

勤労課に書き込み禁止って習わなかった？

奴467はプレスではない。
本来命札ってのは、上のような奴の事を言うんだよ。500円　

お前が持ってるのは、出退勤の札だろ。
表が白で裏が赤か？　

上のマグネットは、折りたたんでポケットに入れておきマシンに入る時サッと出して運転ボタンに貼って中に入るんだよ、2人入るならそいつも横に貼って入る当然　保全が何人も来れば4.5枚
ボタンの周りに札だらけになる。

そんなの見たことある？

マグネットが貼ってあれぼ運転は、押さない。
当然、張りっぱなしで置き忘れてたら怒鳴ってよし。そうゆうもんなんだよ命とは、

プレスは同じマグネットかも知れんが、食堂で見るのは、たいてい出勤札だろ、大体カギかスケールに引っ掛けてるイメージ。
保全も台車に貼ってるイメージ

命の次に大事なんだから、胸ポケット(ケツポケット)に入れとけやってことなんだよ。
ここまで言わないと理解できない？社員134君

これが、守れないと当然、1人1人カギを渡され
錠前で　スイッチもしくわブレーカーに
1人1人錠前をかける奴がある。
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
これのフックがかかる本体になる、
スイッチや、ブレーカーに通して
動かなくなる。奴も言ってたロックアウトキーな。
今回はたぶんそうなるだろう。

今日から、派遣、バカにせず、
心を入れ替える事を願っております。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:13:56 ys15iVna.net
>>134
アホなの？
奴467も派遣って書いてるじゃん。
なんでそこでプレス全員って書けないの？
いや、全員持ってても運用に問題だがな。

だから、違うならお前が削除依頼を出してこいよ。クボタの学卒か？
プレスの新人学卒か？

勤労課に書き込み禁止って習わなかった？

奴467はプレスではない。
本来命札ってのは、上のような奴の事を言うんだよ。500円　

お前が持ってるのは、出退勤の札だろ。
表が白で裏が赤か？　

上のマグネットは、折りたたんでポケットに入れておきマシンに入る時サッと出して運転ボタンに貼って中に入るんだよ、2人入るならそいつも横に貼って入る当然　保全が何人も来れば4.5枚
ボタンの周りに札だらけになる。

そんなの見たことある？

マグネットが貼ってあれぼ運転は、押さない。
当然、張りっぱなしで置き忘れてたら怒鳴ってよし。そうゆうもんなんだよ命とは、

プレスは同じマグネットかも知れんが、食堂で見るのは、たいてい出勤札だろ、大体カギかスケールに引っ掛けてるイメージ。
保全も台車に貼ってるイメージ

命の次に大事なんだから、胸ポケット(ケツポケット)に入れとけやってことなんだよ。
ここまで言わないと理解できない？社員134君

これが、守れないと当然、1人1人カギを渡され
錠前で　スイッチもしくわブレーカーに
1人1人錠前をかける奴がある。
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
これのフックがかかる本体になる、
スイッチや、ブレーカーに通して
動かなくなる。奴も言ってたロックアウトキーな。
今回はたぶんそうなるだろう。

今日から、派遣、バカにせず、
心を入れ替える事を願っております。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:13:59 GkrrbM9E.net
まあ

148:どの工場でもプレスは加工の中で一番死ぬ可能性高いよな

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:19:35 3zSu14Ct.net
>>143
知らんがな
事実、俺は、持ってる

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:20:17 zDaE63iG.net
部外者なのか？
今回は定常作業で命札の出番はないぞ
ミスに気付いた被災者が止めず手を出したヒューマンエラーと安全対策が不十分だったクボタのミスが重なった結果だぞ

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:22:19 ys15iVna.net
>>146
でた　中の人。

私？　部外者のふりをしております。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:27:41.29 ys15iVna.net
>>146
わかんねえから、467からイメージしたんだろ。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:32:37 +LMohABZ.net
片方の作業者がプレスを降ろしたあと
もう片方（被災者）がいないことに気がついて
探し回ったけど見つからなくて
プレス機の中見たら潰れてたらしい

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:34:53 ys15iVna.net
そもそも、そんなに簡単に自殺できるのか？

今は柵とかないのか？
普通は扉を開けたらマシンが止まるとか
センサーとかなかった？
ロボットの周りは柵があるしな、

目の前で、手を出しただけでプレスされる作業してるのか　
こぇえな、クボタ。

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:34:57 ys15iVna.net
そもそも、そんなに簡単に自殺できるのか？

今は柵とかないのか？
普通は扉を開けたらマシンが止まるとか
センサーとかなかった？
ロボットの周りは柵があるしな、

目の前で、手を出しただけでプレスされる作業してるのか　
こぇえな、クボタ。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:36:51 8BCPEysF.net
よく例に出てくる死亡事故
KYの時間はサボる時間じゃないぞ？

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:37:23 jbIcHKWX.net
いや>>467みたいな状況があっても危険だって意識を持てないことが問題だよねって言ってる
別に命札がないとか特定の状況下を批判してるわけじゃない

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:39:35 jbIcHKWX.net
>>149
うわぁ・・・

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:42:53 zDaE63iG.net
>>152
ほんこれ
死ぬまで行かんでも工場によくあるコンベアで手指欠損多いし
真剣に取り組むように被災者の画像をモザイやごまかし無しでみせるべき
一部そういったの見せられてPTSDになる奴いるけど実際に事故るよりはまだまし

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:52:51.61 ys15iVna.net
？
定常なら
AがBを確認してボタン押すんじゃねえの？
プレスの周りに人がいても確認せずに押すわけ？
普通、Aがボタン(アンロック)を押していてBが起動ボタンを押すとかじゃないのか？
この前見たYouTubeでも目の前でもAが座ってない(椅子がボタン)とBが起動押さないと動かないとかやってたよな。あれは、座ってない頭を打つんだった。トヨタの改善とかだったかな、
なんか、そもそも問題があるよな。
黙って、あっ、ズレてる　ズザーって中に入ったのか？
もう、自殺としか言いようがないな。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:56:39.99 jbIcHKWX.net
もし機械が動く、動き始めた時に手や身体入れようとしたなら普通ならセンサーなりで止まるでしょ
最初から機械に入った状態に対して起動させたとしか思えないけど

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:57:08.24 ys15iVna.net
>>152
？
よくあるなら　探してきて、貼ってくれ。
教訓にしてくれ
この令和、平成の話では俺には理解できん。
マンガ？昭和の話か？

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:57:18.61 jbIcHKWX.net
自殺というか、嫌いな人間をわざと・・・

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 21:03:21 +LMohABZ.net
>>156
アンロックを押した状態で
重しを置くなりテープで固定するなりして
一人でも作動するようにできる

今回のケースがどうかは知らんけど

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 21:03:31 +LMohABZ.net
>>156
アンロックを押した状態で
重しを置くなりテープで固定するなりして
一人でも作動するようにできる

今回のケースがどうかは知らんけど

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 21:12:13.05 kOYoz/ad.net
1ヶ月前に監督署にはすごい危険な状況で作業してるっていってあるけど、想定通りになったな　

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 21:21:41.35 ys15iVna.net
で、467は誰？
この時間来ないってことは、辞めた？
来れない人？
本社にでも採用された？
働いていたら詳しい内容知りたいから
来ると思うけど、

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 21:27:52.09 RBkin1l7.net
>>163
こんな会社もう働いてないに決まってんだろ

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 21:28:58.14 Vj5LTqWy.net
YPに居るがこういう状況、会社からなんの説明もないよな。明日あるのかな？

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 21:31:15.39 ys15iVna.net
>>160
まだ、あるのか　
まだ、やってるのか？
まだ、してるのか？
できる？のか？
まだ、昭和なのか？
だれがおかしいんだ？
やっぱ、工場長か？
もう、令和だぜ。
この前　4月1日たぜ。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 21:37:40.71 ys15iVna.net
で、100円うどんの　海老天の話は誰もいないのか？
たまに、そばがまずいんだが、、
昔、みたいに毎日うどんがいいです。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:07:29.01 ys15iVna.net
>>146
いや、命札も　出勤札かって？
言いたかったんだよ。
少なくとも命札を理解して使わなくても500円の立派なのを持っていれば、
プレスを運転する時に安全と言う意識が変わったかもしれないってことだ、大きなマシンでも同じな。あのでかいのをポケットにいれて作業するわけよ。
あんな、鍵に出勤札付けて　
意味理解すると思うか？
そもそも、出勤札を、何か理解して車のカギにつけてると思うか？
正規様だから、持ってますってオラは見てたわー派遣だから危険な。難しい作業は、しないだろーみたいな、

昔、プレスで待たされた時説明されたし、意識は変わったと記憶してる。まじで、型の間に入ったらプレスされるからな
今回も原因はあるだろうが、定常作業でも
ボタンを押す人が持ってたらなにか変わっていたかも知れない。
運転免許証みたいなもんだ、見せなくても
ゴールドを維持するために安全運転するかも知れないってことだな。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:12:55.96 Vj5LTqWy.net
茨城新聞掲載されたな

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:13:16.59 +LMohABZ.net
発見時、心肺停止状態だったと説明があった。
体が潰れてても心肺の状態って確認するもんなんだな
しかし37歳か…まさか今日死ぬとは夢にも
思わなかったろうな

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:16:51.02 g5g/ti3f.net
先月この会社辞めてよかった。安全意識低すぎるもの、この会社。というか管理職。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:18:59.15 ys15iVna.net
>>136
それを言うなら、お前のとこの職制だろ。
あなたもプレスですか？
見て見ぬフリですか？
って書いたらいいですか？
恥ずかしいからこんな時に人をバカにするのは辞めといた方がいいぞ。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:21:14.53 u814Dv6u.net
うぎゃー
URLﾘﾝｸ(ibarakinews.jp)

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:23:04.05 u814Dv6u.net
派遣社員・・・
高い時給の犠牲は命か

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:23:11.46 gMWliAuB.net
人が死んでも笑って出世　クボタオカジマ
まさに仕事等全く関係ない、ゴマするのみ。w

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:23:30.53 Vj5LTqWy.net
まだ若いなぁ。次の更新で次を決めなきゃなんだがそれまで自分の命くらいは自分で守らないとな。
プレス加工は忙しかったのかな。
ご冥福をお祈りします。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:27:12.44 ys15iVna.net
派遣かぁー
押されたのか　しかし、押した方もトラウマだな。　
そもそも押せるのも問題なんだよな。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:27:16.08 ys15iVna.net
派遣かぁー
押されたのか　しかし、押した方もトラウマだな。　
そもそも押せるのも問題なんだよな。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:29:42.94 u814Dv6u.net
そこにいた人なんかトラウマになるだろ

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:40:33.23 tY2Sr/hD.net
まさかもうすぐ辞める時にこんな事故に遭遇するとはな
ほんの少しだけしか居なかったけどこの会社事故多すぎだろ
この前もフォークリフトに挟まれて骨折した人いたし

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 22:43:31.94 0wLZBHj

186:J.net

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:08:07.14 ys15iVna.net
>>130
まずは、命札、見えないとこで作業する奴に
全員に配るかだな。
そして、なぜ渡すのか説明する。
人を殺す機械を運転してるんだよって、
そもそも意識の問題なんだよ。
押した奴は安全札きちんと持って作業してたかってことなんだよ。
これだけ書いていらねえよとか思ってたら
ほんと終わってるわー、出勤札で間に合ってるとか
それだけの機械を運転してたんだよ。
とりあえずマグネットの奴1000個ぐらい買って配ってくれ、467も含めてたった50万だぞ　

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:11:30.05 cD1DHXJO.net
詳細が知りたい。
外傷はなかったのか？

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:12:38.03 0wLZBHjJ.net
今時に命札なんて使ってる会社はないだろ
機械に入る時は起動スイッチが押せないようにロックアウトしてるのが当たり前

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:16:57.91 0wLZBHjJ.net
ロックアウトの道具持ってない人は機械の中に入らない
というかちょっと前にもプレスではないけど機械の操作ミスって怪我した人いたよな
そこからなんか学んでればこんなことにはならなかったろうに、責任者全部入れ替えたほうがいいんじゃないの？

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:18:08.22 8BCPEysF.net
何も知らない病人が安価向けんな
この災害は札関係ないわ

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:20:11.20 ys15iVna.net
まずは、安全札を見えないとこで掃除する人に配って欲しい。500円な。1000人でも50万

そして、マシンの電源、ONに貼らしてくれ、
そして、社員にも、配った奴にも教育してくれ。
あなたの車のカギを無くした時に探すために名前札を渡してるんじゃないんですよって、
命を守る為の物です。って
まずは、それくらいしてから
稼働して下さい。
多分知らない人はあの、ポケットから出てる名前札は、社員だから貰ってるみたいに思われてます。
私も思ってました。
怯える者より。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:22:43.47 cD1DHXJO.net
詳細が知りたい。
外傷はなかったのか？

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:31:58.47 ys15iVna.net
>>186
でた、正規。
じゃ何が問題なの？
分かってるなら、治せや、
押されたんだよ。
少なくとも大手自動車メーカーなら絶対ないわ。
派遣殺しといてそんなこと言えるの？
派遣殺すなよ。
墓穴掘るよ。
チューリップの法則って習わなかったか？
1番上が死亡事故の奴な。
もし、おまえが、役員ならこの会社変わんなえわ、
毎年4月は、危険の月か？
この前4月1日予測したんですけど、レス見てこい。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:34:08.33 ys15iVna.net
>>186
でた、正規。
車のカギに名前付けてる人ですか？
じゃ何が問題なの？
分かってるなら、治せや、
押されたんだよ。
少なくとも大手自動車メーカーなら絶対ないわ。
派遣殺しといてそんなこと言えるの？
派遣殺すなよ。
墓穴掘るよ。
チューリップの法則って習わなかったか？
1番上が死亡事故の奴な。
もし、おまえが、役員ならこの会社変わんなえわ、
毎年4月は、危険の月か？
この前4月1日予測したんですけど、レス見てこい。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:35:29.24 cD1DHXJO.net
ハインリッヒの法則か？

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:36:26.33 ys15iVna.net
>>190
この前、誰か放送で言ってたな。
チューリップの法則　
もう、しばらく言えなくなるな。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:37:12.06 yRM4ZYdb.net
派遣が機械に入ってるの見て故意に起動してたりしてな

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:51:41.31 ys15iVna.net
>>191
いや、知ってまんがな。
バカどから、バカのフリしてるだけでんがな、
あんたも詳細ってこわいぞ、
この前だれか放送でいってたよね、
1番上が死亡事故で、、、、
もう、しばらく言えなくなるな。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 23:51:54.81 Vj5LTqWy.net
>>179
後継者も嫌だろうな

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 00:09:09.70 QR9Ouvju.net
1番上の災害起こしちゃったねぇ
トラクター横転の件と同じように今回の死亡事故は派遣の説明会に追加されるんだろうな

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 00:10:12.48 bePnGYA6.net
>>195
こういう場合は、その工程は社員がやるから大丈夫だよ
流石に派遣にやれとは言わない

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 01:27:59.44 7JIVQAmu.net
>>186
いや、お前の上司　上席が言ったんだろ。
チューリップの法則。
毎年4月に死亡事故起こすんで　小さいことなんか関係ないわ
って言ってるもんだぞ。
1:29:300 か？
300の中に派遣467の行動は入ってるんだよ。
放置してるから起きたんだろ。
話聞いてた？　ないよう理解してる？
お前みたいなのが上席なんだろうな。
徹底的に300を拾うんだよ。
最近はどこもそれに力入れてる。

まぁ、怠慢だったんだろうな、
新人ならかわいそーだな。
押した奴に聞いてみたいわ、
あなたは、既製品の命札を貰って　派遣さんも貰って説明を受けてたら、
今回の事故は、起きましたか？って。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 02:01:28.82 1nomwQSb.net
警察来てるだろうから警察にこの会社物凄く危険でこうなるのはわかってたけど全然考えてくれないって言ってやれよ

205:選挙に行こう
22/04/21 02:24:51 bwhfSN+4.net
新聞購読を止めて、月3400～4900円、年間40800～58800円の節約

新聞にそのような金を払う価値はない

積極財政を否定し緊縮財政による経済縮小を主張しているからだ

それではいつまで経っても経済は良くならない

それに金を払って購読することは自らの首を絞める自殺行為に等しい

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 02:37:48.29 7JIVQAmu.net
で、いつまで休みなの？

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 02:56:40.80 dqwGe7di.net
どこの派遣会社？？

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 05:48:34.52 eTCqBQvD.net
グダグダうるせいな
詳細知ってる人おらんのか

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 05:51:31.53 bePnGYA6.net
たぶん今日は休みだよ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 05:55:57.75 yQvOeFvx.net
枚方も休みになりますか？

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 06:04:25.61 z7YmEfqF.net
今日休みになんねぇかな

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 06:42:35 y7kdsvY+.net
ネットニュース見たんだけど、これ2人で作業してるんだよね？なんで事故の目撃者なしってなってるの？　プレスされた瞬間見てないと目撃者なしってなるの？

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 06:50:32 QE7HrRBR.net
相変わらず会社は悪くありません。悪いのは作業者です。てなるんだろう。以前、派遣が社員刺したのも派遣が勝手に恨んで刺したと朝礼で言っていたし。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 06:56:56 z7YmEfqF.net
オイまだ休みの電話が来ないぞ
人が死んだ翌日に働かせる気じゃないだろうなこの会社

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 07:15:53 HQGFpK3C.net
自分の身が危ないと思ったら死ぬ前に報告すべし。

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 07:27:47.02 DO/htJN9.net
>>203
高い時給に釣られて派遣社員ウキウキで働いてたプレスでお亡くなり

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 07:36:00.19 hgWqYRjg.net
本当に出勤させるんだな
人殺しといて設備の安全確認も出来てないだろ
今週は休みにして来週からが普通だろ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 07:37:22.24 3JV/RNgE.net BE:289244542-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
生産第一だから派遣が死のうがどうでもいいんだろw

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 07:39:30.25 gcw7nW1x.net
ネジが一個無くなった程度にしか思ってないだろ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 07:47:54.03 dX/TWzUo.net
出勤はさせるけどさすがに生産はしないだろ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 07:50:03.22 hgWqYRjg.net
いーや午後から再開とかだろ
生産性第一のこの会社ならやりかねない

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 07:52:48.51 gcw7nW1x.net
自社株買いで株主様に還元しなきゃならんのに止めてられるか
早く動かせ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 08:01:04.74 eGGZGYVA.net
ほんとよ�

224:ｭ考えた方がいいですよクボタさん　人が一人亡くなってるんですよ。不注意だとしても会社にも責任がある。生産第一とか言ってる場合じゃない。他人事ではないよなよく考えろ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 08:05:48.66 gcw7nW1x.net
>>218
ごちゃごちゃ言ってないでさっさと生産しろ

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 08:07:24.43 mG0+5UPn.net
素人感だけど、トヨタ自動車の方が安全そう。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 08:12:27.21 0q+Tg2O1.net
トヨタの方が安全だとは思うし
給与もいいけど
クボタは関東にあるし
クルマ持ち込めるってのが魅力的よな
いすゞでもいいのかもしれんが

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 08:46:25.20 eGGZGYVA.net
>>219
お前みたいな心無い人間はある意味、可哀想

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 09:00:57 HuxWMYfR.net
トヨタ、安全で品質良し
作業の効率もいい
結果的に無駄が許されない

クボタ、危険で品質悪し
作業効率は激悪
無駄だらけ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 09:45:49.28 YxztwQmz.net
事故が起きても株は上げ
ぶあは黙って働け

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 09:48:56.04 hgWqYRjg.net
午後から生産再開だそうです
狂ってるわ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 10:14:31 HQGFpK3C.net
でたでた死人のせいにする言い訳安全装置解除してタクトアップさせてた主がいうんじゃねぇ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 10:27:20.07 5IxHl+bB.net
嫌なら辞めろ
株主様への還元が第一だ

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 13:33:17.27 hKPKwFY3.net
事故の目撃者はいないって絶対嘘だろ
警察は派遣の人間にもきちんと聴取しろよ

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 14:00:09.21 eGGZGYVA.net
昨日の今日で普通に操業させるとかどうなってんだ

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 14:05:55.79 u+lUD4OQ.net
挟まれた奴が勝手に挟まれただけだ
さっさと動かせってことだろ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 14:34:40.90 7JIVQAmu.net
トヨタは朝一完成車ラインの車の中で自殺していた期間社員を葬って　
1時間30分後には、最速でラインは復旧したんだが　
その車はどうなったんだろう。
そもそも、押した奴は理解してたんだろうか？
クボタにそんなでかいプレスとかあるのか？

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