【FIT】小規模太陽光発電事業者38【PV】

【FIT】小規模太陽光発電事業者38【PV】 at INDUSTRY

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 13:19:33.08 7c475vTS.net
インボイスの話は無しでお願いいたします

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 13:27:20.41 kcbNbhlG.net
俺乙
問い合わせても決まってなければ「決まってない」「未定」と返事が来るだろ
大企業に問い合わせて、解らないのに適当なことは言わないだろ、普通は
このままじゃ俺が可哀想だ

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 13:34:39.55 kcbNbhlG.net
俺が問い合わせた時は担当からの折り返し電話で結構待たされたけど
今は返答のテンプレができてて、すぐに答えてもらえるかもよ

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 13:34:58.71 u9ad/97W.net
エビだせばおけ。
えびちゃんとかエビピラフとかエビチャーハンとかエビマヨネーズではないぞ。
あと >>1乙あんがとん

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 13:38:37.08 u9ad/97W.net
アントレが融資に焦りだしたのはこれか。。。
【アベノミクス終了へ】「東京五輪までは上がると信じていた。助けて」都心のマンションが新築も中古売れなく…日本最後のバブル弾ける
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 16:02:31.18 UywWCpVL.net
ヘタレって言われて悔しいから聞いてみたぞ。
インボイス制度導入後に10kW以上の太陽光について免税事業者でも消費税は払って貰えるの？って。
まだ回答は戻ってきてないから、テンプレートがあるってことは無さそうだね。

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 16:09:39.42 EjuibPiy.net
つか、その回答は民間企業でなくて、国税庁から得るべきなのでは？

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 17:03:35.38 UywWCpVL.net
>>8
国税庁の資料には以下の文言があるんだけど、それでは納得できないみたいだから。
｢免税事業者は、課税資産の譲渡等に課される消費税がないことから、請求書等に「消費税額」等を表示して別途消費税相当額等を受け取るといったことは、消費税の仕組み上、予定されていません。｣

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 10:51:18.12 lr3RH7EW.net
どういう人たちが、この掲示板に書き込んでいる
のかわからないけど、太陽光事業でなるべく現金を
手元に残したいならば、それは税金をなるべく多く
払うようにすることです。税金を払わない、払いたく
ない、という姿勢は結果的に手元に現金が残りません。

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 10:52:21.85 P4kwQBiB.net
は？

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 10:59:21.15 3P/0UQ+j.net
>>10
アホか。
日本だけの、役人が考えたやり方だろうが。
源泉徴収なんて非常時用の制度をまだ運用してるしね。
海外は寄付すれば、節税。財団作っても節税ともっとエグいわ。

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 11:24:47.78 lr3RH7EW.net
言い方が少し良くなかったかもしれませんが、適正な納税
が結局は現金が貯まるといいたかっただけです。僕の周囲
には、適正な納税をせず、過去5年分なり遡って、消費税、
国税、市県民税等の納税で大変な目に合っている人がチラホラ
おりますので。

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 11:33:24.11 3P/0UQ+j.net
>>13
そりゃ脱税だろうが

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 12:21:31.62 E9ZrUC2o.net
>>13
節税と脱税を一緒にしないで

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 15:09:58.97 bOPeyEo6.net
>>13
節税と脱税は紙一重だと言うけれど、消費税の益税は法で認められていて節税であっても脱税じゃない。そもそも益税が生じることがおかしいということには同意するけど、税法を運用するにあたって色んな穴があって、それを適法に使うのは節税。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 15:34:50.11 bOPeyEo6.net
>>7
電力の回答は、「価格は経産省が決めるから東電では回答できない。経産省に聞いて下さい。」だってさ。過去スレの「電力会社が払うと言った」とは不整合な回答結果。10kW未満の税込み価格が変わらないことから、勘違いして消費税払うと言った可能性が高いと思うけどな。

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 15:40:02.18 zh+/cpM9.net
>>17
乙

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 15:43:52.30 P4kwQBiB.net
だから回答義務は、東電でも経産省でもなく、国税だってw

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 16:19:33.52 qBLUNskQ.net
>>17
乙
消費税８％受け取る期間と５％受け取る期間があるのかな
もうゴチャゴチャだな

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 16:35:11.73 bOPeyEo6.net
>>19
財務省の公式資料には「非課税事業者は消費税請求ができない。」て書いてあるって言っても、「電力会社が払うと言った」と主張して一向に納得しないから電力に聞いたのよ。東電は消費税を払うという回答にはならなかったから、電力の回答もまちまちってこと。

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 17:01:02.86 qBLUNskQ.net
たぶん、いろんな人が、いろんなこと言うから
このスレもゴチャゴチャしてたんだろ

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 17:32:43.50 ftedX/lV.net
太陽光で言うと非課税発電事業者は消費税を請求できないけど
電力会社は控除できる期間があるのは変じゃない？
税別の買取価格は決められているから
一般取引とはなんか違うね

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 17:48:31.49 P4kwQBiB.net
そもそもfitが税込でIRRを経産省が算出してたら、どうなるよ？

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 17:58:46.12 3P/0UQ+j.net
普通に納税業者に申請しろってこと

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 18:26:44.21 ePDnBmcS.net
スルーしろよ

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 18:32:17.49 ftedX/lV.net
んーと、税別の買取価格は決められているから
一般取引とはなんか違うねっていうのは
値段が決められていて自由取引じゃないから、
普通の商売とは違うね、というつもりだった
言葉足らずだったかな？
電力会社は控除できる分を発電事業者に還元したとしたら
それは消費税じゃなくて何？ってことになるでしょ？

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 18:37:23.47 zh+/cpM9.net
また、無意味なつまらん言い合いをやるつもりか？
スルーしろよ。

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 18:59:03.13 bOPeyEo6.net
>>27
消費税が減って減収になった分を本体価格の値上げで補ったということでしょ。かわいそうだから、電力会社が経過措置で相殺できる消費税分は本体価格を値上げしてあげるよってこと

30:27
19/07/18 19:16:31.01 ftedX/lV.net
>>29
ありがとう
 >>28
ごめんなさい、言い合いをするつもりはないけど詳しい人がいるから聞いただけのつもりです

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 20:06:51.98 o7SArg/d.net
>>24
それは、ありえない。
>>29
私も、その辺で落ち着くような気がしますが。
免税事業者には消費税分払われずに、電力が仕入控除出来て、儲かるという
可能性も捨てきれないですが。
2023年10月から80%の予定だから、その2年ほど前くらいには、はっきり
すると思うけど。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 20:24:16.99 ePDnBmcS.net
発電所持ってねーなコイツらはw
で、金ないから
マトモな税理士も雇ってねーなw

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 20:37:17.29 o7SArg/d.net
>>32
お前こそ、持っていなくて、妬みで暴れてるんだろう。
他人が設けているのは、妬ましいよね、悔しいよね。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 20:44:24.14 ePDnBmcS.net
パワコンでメガ、
太陽光で売上5000万ですがw

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 20:48:02.35 o7SArg/d.net
>>34
妄想ですか。　楽しいですね。

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 20:51:48.73 ePDnBmcS.net
>>35
羨ましい？妬ましい？悔しい？
現実だよwww

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 20:52:38.29 o7SArg/d.net
>>36
エビデンス出せよ。　エビデンス。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 20:53:43.61 ePDnBmcS.net
スルー

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 20:54:21.87 o7SArg/d.net
論破

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 21:04:08.80 o7SArg/d.net
メガで5000万円が唯一の自慢で、頑張って、煽っていたんだね。
妬ましいよ、羨ましいよ。
で、俺が、それより少ないと思う？
法人は原則課税で個人は簡易課税だけど。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 21:04:50.14 zh+/cpM9.net
草生やしてるくせにエビ出せっていうと黙るんだな、こいつ。

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 21:06:02.60 o7SArg/d.net
あんがい、打たれ弱いのかもよ、

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 21:12:21.80 UK152Gwk.net
このスレ、俺とお前と貴方しか居なくて
お前と貴方が自演しあってるわけじゃないよね？

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 21:39:38.35 aYwuRLDX.net
償却資産税について質問なんだけど、
パネル代、2000万円
パワコン代、500万円
その他諸々、500万円
値引き、1000万円
合計2000万円
の場合、合計から値引きされてるからパネル代が実際いくらか分からんけど、これは値引き無視してパネル代2000万円で申告していいの？
というか、先端設備の申請でパネル代として2000万円で受理してもらった。
そうなると、本来？パネル代は免除してもらって後の付帯工事費だけ3年間は償却資産税が掛かるはずだけど、償却資産2000万円、パネル代免除2000万円で0円になっておかしなことになってしまうんだけど、これまずいよね？

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 21:52:25.18 zh+/cpM9.net
>>44
設備1式で2000万と考えればいいんじゃないの。

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 22:17:32.75 aYwuRLDX.net
>>45
そうなんだけど、先端設備の減税のパネル代が問題。
設備一式2000万円でパネルの減税が2000万円。
設備一式には架台とか電気工事費もあってそれは減税対象じゃないから、その分は税金払う必要あるんだけど、上記のようにパネルの減税だけで0になるからおかしいなと思って。
こんなんじゃ、市役所が受付てくれないと思うんだけど。

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 22:25:23.62 rH7JAjMO.net
うちは一式
常識の範囲内で少なく申告した方が税金安くなるね
例えば見積りみると申請代行費用とかあったりする

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 22:30:35.72 rH7JAjMO.net
>>46
先端設備も一式2000万で申請してないの？
ちなみに先端設備の認定価格と実際の申告する償却資産税が違っていても問題ない
金額は余程違わない限りは修正要らないって書いてあるからね

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 23:02:16.69 IjtGDAn7.net
>>48
市町村による
俺が申請したとこは10%変わらなければおけと回答
てか、パネル、パワコン電機工事費は普通にまとめて太陽光設備でいい
連携負担金、フェンス、監視放置（あれば）、砕石（あれば）に分けるのが普通
全部まとめてもいいが、税金上不利

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 23:32:15.16 aYwuRLDX.net
>>48
先端設備は工業会の証明書が貰えるのだけ申請可能って言われた。
具体的にはパネルとパワコンのみ。
けどメーカーに工業会の証明書お願いしたらパワコンは対象外ですって言われた。
パワコンは金額か性能向上的なので無理だったと思われる。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 23:49:21.82 aYwuRLDX.net
例えば、設備一式2000万円で先端設備の減税がパネルだけで1800万円だとすると、その差額200万円に税金が掛かるんではなくで、それくらいなら誤差だから、一式2000万円を丸々税金免除しますよになるってこと？
金額が余程違わないと修正要らないってのは、先端設備の手引きに書いてた？それとも中小企業庁のサイトとか？

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 00:01:49.34 2ms+mmMb.net
>>41
手引きの変更申請のところに書いてある。
「設備の取得金額・資金調達額の若干の変更、法人の代表者の交代等」
若干の範囲は不明だけど。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 00:11:14.88 NIOSoLQI.net
自治体によって、パネルだけ切り取って非課税と言われたという話を聞いた。
その人、藪蛇したようにも見えたけど。
経営力向上計画も含めて、8件ほど出したけど、全部一式で通っている。

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 00:21:14.92 JkCYO0T0.net
>>51
しれっと設備一式2000万の申告で先端設備認定証添付して出しとけばいいんじゃない？
何かあれば役所から言われた通りにすれば良い
役所によってびっくりするくらいこの制度に対する温度差があるからね

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 00:29:36.56 NIOSoLQI.net
中小企業庁のFAQには「最終的にユーザーに納めるメーカー（最終組立メーカー）が団体に
証明書発行を申請す
ることを想定しています。生産性向上の度合いは、構成する機械装置の中でコアとなる機
械装置（すなわち、当該設備にとって必要不可欠な主たる機械）に基づいて判断してくだ
さい。」
パネルがコアで、工務店が最終組み立てと判断して一式でいいと思っているけど。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 07:52:37.58 0fN18uDU.net
普通に税理士か窓口で相談せーよ

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 08:32:57.88 gVdyII04.net
つか一式にして、金額大目にしたら、最初三年は減税ゼロのメリット受けても、その後14年トータルで納税額デカくならない？
そもそもホントのパネル、パワコン代だけ最小金額で申告しとくのが良くないかね？

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 08:36:13.25 gVdyII04.net
ちな、自治体への先端設備の減税申告と、自分自信の減価償却費は全く関連ないから、役所に少な目でも国税の減価償却額が少なくなると言う事はないはず

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 10:40:58.04 MvrLfklM.net
>>57
償却資産は付帯工事費も含めてが資産だから無理じゃない？
役所に申告するときに、金額を証明できるものを持ってきてと言われた。
多分見積書とか明細書とかが必要だと思うんやけど、やっぱそういうのって必要なん？

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 11:03:44.25 NIOSoLQI.net
>>57
連携費とかフェンスとかを別に計上は出来ると思うけど（５年だっけ？）。
試算してみるといいと思うけど。
あんまり変わらんし、面倒なんで一式で出したけど。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 11:30:52.81 NIOSoLQI.net
>>59
持ってきて下さいと言われた自治体は無いけど。
>>58
国税の固定資産台帳（減価償却明細）と合わせて下さいと言われた自治体があります
し、税理士さんにもそう言われいます。
調査で、提出を求めている自治体もあるみたいだし。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 12:00:17.22 K3Utpql8.net
>>60
連系費は繰延償却資産で計上すれば、償却資産税は掛からない。発電設備と一体で固定資産計上すると払わなくていい税金を払うことになるよ。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 12:08:12.25 K3Utpql8.net
>>61
税務署から減価償却の情報は地方自治体に出るので、不整合があると指摘を受ける可能性はある。減価償却に計上してて償却資産税申告してない物件を掘り出すのに使われたりしてる。今のところは多少金額がずれてても指摘はされないと思う。

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 13:16:07.70 1UYPz05V.net
なんかキチが貼りついて、何が楽しんかな。
暇つぶしにもならんよ。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 13:45:36.39 D+3R5ooH.net
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
１　URLﾘﾝｸ(www.kankyo-business.jp) URLﾘﾝｸ(www.kankyo-business.jp) 　　URLﾘﾝｸ(twitter.com)
２　URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
３　現地レポートアメリカ太陽光発電の最前線 - エネルギー - 日経テクノロジーオンライン
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)　　URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)　　URLﾘﾝｸ(www.club-vauban.net)
URLﾘﾝｸ(www.newenergy-news.com) 　URLﾘﾝｸ(www.eic.or.jp)
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66:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 14:35:20.13 gVdyII04.net
>>63
でも、償却資産税は定率で、選択により減価償却は定額だったりするから、ワケワカメ

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 15:18:05.45 NIOSoLQI.net
>>66
購入日と金額が欲しいだけなんじゃないの？
定率法にしたとしても、償却率が違うし。

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 15:57:10.40 HlBh7bTP.net
発電量の少なくパワコンがあるんだけどサーモカメラとか役立ちますか？

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 16:03:05.47 a76ZvT6m.net
借地で太陽光やるときは、地代は消費税非課税で計上していいよね？

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 17:43:06.39 K3Utpql8.net
>>69
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
それでいい。太陽光なら1ヵ月未満の短期ということはまずないだろうから。

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 17:47:48.45 K3Utpql8.net
>>66
うん。だから当初金額を比べて見てるだけだと思う。個人事業主だと定額法しか選べないので、償却進んだら金額がズレてくるから。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 17:51:45.53 K3Utpql8.net
>>68
最初にストリング結線が正しいかとかを調べた方がいいと思う。あとは電圧抑制が掛かってないか。配線が正しくて影とかの影響もなくて、パネル不良を疑う段階になればサーモカメラの出番。

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 21:24:32.80 NdpfyodY.net
>>68
どのパワコンが発電量低いか分かってるなら不要
サーモが必要なのは高圧以上で、それも、どこが原因か分からない時に使ったり業者が楽する為だったりなだけ
どのパワコンに問題あるか分かってれば抑制とIV見ればほぼ判断つけられる
ウチは年1回全部の案件の全回路IV取る
その代わり金はかかるから一長一短
高単価のデカイ案件なら絶対やった方がいいけどね

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 21:26:16.75 UZrXwjS6.net
>>72
ストリング結線とかはどう調べればいいですかね？

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 21:37:51.72 UZrXwjS6.net
>>73
連系してまだ数ヶ月なので初期不良を疑っています
遠隔装置みる限り電圧抑制はかかってなさそうです

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 22:15:15.28 NdpfyodY.net
>>75
ストリングスは設置業者に聞くしかない
よく聞くのは結線間違い
あと全回路MPPT系(田淵三相等)なら元々の設計間違えて組んでしまってる
よくあるパネルメーカーランキングで上位に来てるようなメーカーでの初期不良なんて正直ほぼ無いよ
余程買い叩いてb級c級回されたならともかくね。それなら自分を恨んでね

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 22:23:51.33 K3Utpql8.net
>>74
パワコンのPV回路入力電圧に大きなバラツキがないかで確認する。直列数が同じ設計にも関わらず30Vとかの違いがあれば、パネルの結線がおかしい可能性がある。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 22:26:02.00 K3Utpql8.net
>>75
まずは施工業者に調べてもらったら。竣工後数ヵ月なら調査費用請求されることもないだだろうし。

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 22:30:18.26 E31tGW6P.net
このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済み
URLﾘﾝｸ(9ch.net)

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 22:32:04.52 K3Utpql8.net
>>76
設計は合ってても配線工事間違えてる場合もあるので、現場での調査は必須。よくある事例が田淵9.9kWの5入力で1入力遊ばせてる場合で、8kW位しか出なくなる。田淵5.5kWの4入力で1入力遊ばせるとギリギリ5.5kWでるけど、本来は4入力全部使うべき。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 23:06:21.38 UbO1oTSr.net
>>77
遠隔装置でわかる直流電圧というやつですか？それでしたら問題のパワコンも同時刻の他パワコンと比べてあまり変わらない数値です。
業者は一応配線も問題ないと言っていました。本当に調べたかはわかりませんが。
パネルに問題がないなら他に考えられることはそのパワコンのストリングを見ると立地の都合上1メートルくらいの高低さがある土地に設置したパネルを繋いでることです。
影響ありますかね？

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 23:14:34.71 hingMAE2.net
なんでチョンは誇らしい母国で選挙権行使しないの？
なんでチョンは兵役の義務果たさないの？
なんでチョンはノーベル賞ゼロの屑民族なの？
なんでチョンは何一つ発明できず独創性ゼロなの？
なんでチョンは日本様に受けた恩を忘れて被害者面してんの？
なんでチョンは世界一不細工なの？
なんでチョンは近親相姦ばっかしてるの？
なんでチョンはハングルも使えないの？
なんでチョンは嫌いな日本人に成りすますの？
なんでチョンは嫌いな日本に就職に来るの？
なんでチョンは売春婦が強制連行されたと嘘つくの？
なんでチョンは惨めで恥ずかしい歴史しかないのに捏造したり誇張したりするの？
なんでチョンは日本人様より身体能力が低い劣等民族なのに虚勢はったりするの？
なんでチョンは厚顔無恥、言動不一致なの？
なんでチョンは息を吐くように嘘をつくの？
なんでチョンは未開な糞食い劣等民族の癖にアジア人や黒人差別するの？
なんでチョンは日本の5ちゃんねるに張り付いてるの？
なんでチョンは日本名、名乗るの？子供に日本名つけるの？
なんでチョンは自分のルーツが朝鮮半島なのに生粋の日本人のフリするの？
なんでチョンは妄言と戯れ言しか言えないの？
なんでチョンは日本で泥棒、詐欺、放火、強盗、強姦、殺人などの重犯罪を多数犯すの？
なんでチョンは世界中で嫌われてるの？
何でチョンは人類に何一つ貢献した物事がない上に日本と中国の大国的経済特需の恩恵と支援を圧倒的に受けて成長できた属国の癖に常に上から目線で厚かましいの？
なんでチョンは日本人様が早く日本から出ていけと言ってるのに出て行かないの？
なんでチョンはIDコロコロ変えて自作自演するの？
なんでチョンは生きてて恥ずかしくないの？
なんでチョンは早く首を吊ろうとしないのwwwwwwwwwwwwww

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 23:42:20.22 NdpfyodY.net
>>80
そんなの分かった上で言ってるのに上からなのはバカだから？
結線間違いが一番可能性高いだろうと言う話言っただけ
 >>81
渡りケーブル入ってたら落ちるよ
というか、あまりってどれくらいの話？
そもそも具体的な情報も出さずに人にモノを聞くな
お前もバカなの？

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 23:49:42.46 pnndiqSN.net
>>83
また謎理論w
渡りケーブルでどんだけ電圧降下あるんだよ。
アホが語るとスレが荒れる。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/19 23:57:12.19 JkCYO0T0.net
>>83
あんた急に言葉が荒くなったな

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 00:01:15.11 dMD9Ls+G.net
>>81
ストリング電圧が同じなら配線ミスの可能性は低い。あと考えられることとしては、架台の傾斜角度が違ってるとロスが出る。
パワコンの型番とかストリング構成が判るのなら、開示して聞いた方が効率がいいと思うよ。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 00:05:48.36 /0qQ0yp9.net
つか、影の影響が原因がほとんど。
１日見てる人はすくないから気づかないだけ

ソーラー檸檬のデモ機でも借りろ。
パワコン型監視で5分グラフなんで、凄いわかる。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 00:07:05.98 dMD9Ls+G.net
>>84
ケーブル長さが多少長くても、最近の過積載率が上がってる状態で、パワコンの出力に明確に差が出る程のロスが発生するとは考えづらい。
きっとメガクラスの話をしてるんじゃないのかな。ここは低圧のスレだけどね。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 00:33:17.32 SKR/bseG.net
>>88
よくあるのは葉っぱとかパネルに落ちてると1割から2割くらい落ちるときあった。
なんでかなぁと現場行ったら一角だけ落ち葉が散乱していた。

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 00:56:04.24 H/52IOBr.net
>>86
貰ったストリング図です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
実際の現場の配置は4段と4段の間に距離があったり若干の高低差もあります。
発電の悪いパワコンは右上の黄PC③と左側の水色PC⑥です。
(他PCと比べて毎月約7%くらい劣ります)
パネル方向は南向きとやや南東向きがありますが同じ方角でもきちんと発電しているパワコンもあるのであまり関係無いかと思います。
パワコンはオムロン新型kpvです。
よろしくお願いいたします。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 01:05:07.53 dMD9Ls+G.net
>>89
影は効くね。見落とし勝ちなのは配電線の影。パネル上にクッキリ影は出ないけど、出力は相当落ちる。ストリングを横向きに繋いだパネル構成で、南側の配電線の影がパネルに平行に掛かると、あきらかに分かるほどパワコンの出力が落ちる。

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 01:18:49.03 dMD9Ls+G.net
>>90
両方とも架台で島が違うところを繋いでるね。黄色のところは方位角が違ってるようにも見える。独立MPPTでないとストリング内の傾斜角と方位角を合わせても、パワコンでストリングを束ねる時に動作点が最適点からズレて効率が落ちる。島間で方位角が違ってないかな？

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 01:32:02.42 dMD9Ls+G.net
>>90
>パネル方向は南向きとやや南東向きがありますが
こう書いてあるから、傾斜角は同じでも方位角が違うパネルを、独立MPPTでないパワコンに入れてるのが原因だと思われる。2ヶ所のパワコンを独立MPPTの機種に入れ換えれば改善できるだろうけど、現実的には厳しいかな。

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 01:39:07.19 dMD9Ls+G.net
>>90
連投ごめん。
架台が4段の2つ繋ぎと3段の2つ繋ぎで違うみたいだけど、架台間で傾斜角違ってないかな？
方位角よりは傾斜角の方が影響への感度が高いかもしれない。

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 06:12:55.78 j04QnseK.net
端と端ばっかだから
隣からの影だろうなあ

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 07:28:42.67 H/52IOBr.net
ありがとうございます。
周囲は電柱など遮るものがないので影は無いかと思います。
傾斜角はすべて10%ですが方角はバラつきがあります。
しかし問題のパワコン以外のところも同じように違う方角のところもあるんですよね…。
気になりますが月に2000～3000円くらいのロスなのであまり神経質にならない方がいいのかも知れませんね。

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 07:29:47.02 H/52IOBr.net
10%→10度

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 08:09:52.42 V6Yd/VZG.net
電柱どころか
フェンスの影とかも影響するよ。
遠いと思った木が夕方にはパネル全面に影をかけてたり

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 10:14:57.10 dMD9Ls+G.net
>>96
濃い緑色のストリングのパワコン8？も架台を跨がってるが、そこは前後で架台の方位角が揃ってるとかじゃないかな。それ以外は同じ架台の上のパネルを同一のパワコンに繋ぎ込んでるから、傾斜角と方位角は揃ってるよね。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 11:13:14.67 EZKrzvI1.net
月2000円20年間で48万円なら多少の保守費用になるな。

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 12:13:48.77 xV9yZsHb.net
>>99
それが不思議で緑ストリングは違う方角が繋がっていて問題のパワコン6はパネル方角が同じなんですよね。
ますます謎ですよね。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 12:31:12.12 SKR/bseG.net
>>90
ストリングは全く問題ないのでやはりパネルの汚れや過激なだと思います。もしくは結線ミスか。

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 13:02:21.06 dMD9Ls+G.net
>>101
方向が同じなら傾斜角じゃないかな。設計上の数字と施工では食い違いが出てるかもしれない。分度器と下げ振り使って傾斜角測ってみたら。回転式の角度計は1000円位で買えるけど、一度の確認だけには勿体ない。

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 13:05:21.54 j04QnseK.net
角度はスマホアプリでもあるぞ

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 13:15:03.80 xV9yZsHb.net
>>103
今度現場行ったときにやってみます。
ところで角度が10度だけのストリングと10度と20度があるストリングでは10度だけで統一されたストリングの方がロスが少なく年間発電量が多くなるということでしょうか？

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 13:30:25.93 GD1KeEb7.net
年間発電量はそら20度がある方が大きいでしょう。
でも今の季節は太陽高度が高いから10度の方が発電すると思うよ。
最近は曇天が多くてピークカットされないからなおさら。

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 13:37:40.61 zQfuFJL8.net
>>70
69です。ありがとうございます。
うろ覚えですが、このスレかどこだか忘れたけど、前に非課税だって言ってた人がすごく馬鹿にされて叩かれていたような記憶があります。
自分も借地で太陽光を始めたので、ネットで調べたら国税庁じゃないけど非課税だと書いてあったから聞いてみました。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 13:57:46.46 j04QnseK.net
頑なに影の影響を否定するなあ。
一度屋外カメラで24時間観察してみればよいのに。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 14:34:03.07 wd2LG9mH.net
>>105
何とも言えないね。傾斜角度の混在で効率が落ちるのは間違いないんだけど、20度のほうが年間を通しての発電効率が高い。効率が落ちる影響と20度で発電量が増える効果がとんとんかな。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 14:34:23.17 EUkz4zwP.net
>>107
税務署に聞けよ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 15:02:50.54 xV9yZsHb.net
>>109
なるほど。
設置方角の違いでも同じようなことということですね。この発電所はこちらの影響があるかもしれません。
色々ありがとうございました。
解決できればいいですがあまり神経質になりすぎないようにします。
また相談のって下さいませ。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 15:33:25.25 HyauFdHm.net
>>111
ごちゃごちゃ考えずにまず現場の状況を見に行ってから相談すべきだよ。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 15:35:52.64 jikvkI9u.net
角度ですが、基本10°で最後列だけ15°とかでも効率悪くなりますか？
少しでも角度上げたがいいかと業者に依頼しようと思いますが、ヘタにやると逆効果？

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 16:01:55.42 xV9yZsHb.net
>>112
おっしゃる通りで現場を見ましたが素人の目視では何も確認できず、業者に行ってもらいましたが問題ないということでした。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 16:20:00.84 V6Yd/VZG.net
だから、影の影響だって。
業者も１日いないから
朝と夕方の発電量が少なくても気がつかない。
それが毎日つもりつもったら
1日1kwh＝40円ぐらいの差でも、一月なら1200円、二台なら2400円だよ

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 17:25:58.69 dMD9Ls+G.net
>>113
一つのパワコンに列を跨いだストリングを入れないなら、最後列はできるだけ立てた方が発電量では有利になる。マルチMPPTのパワコンなら、1ストリングの途中で列を跨がなければ、一つのパワコンに傾斜角が違うストリングを接続しても効率は落ちない。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 17:46:06.82 mx0SzvYw.net
>>115
でも仮にも影の影響がありそうなパワコンは発電量落ちてない。
それよりもさらに低いから悩んでる。
しかも東から南は全く何もないけど正午までに既にそのパワコンの発電量が落ちていますから影では無いような…

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 18:02:03.19 SKR/bseG.net
>>117
曇りの日でも発電は落ちているのですか？

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 18:21:06.10 GD1KeEb7.net
今更、架台の位置や角度は変えられないから接続間違いか否か確認したいのだろうと思うけど、単純な原因でもなさそうだし、別の点検業者に依頼するくらいしか方法はないんじゃないのか？
空振りの可能性と点検費用と今後の利潤を考えて、後は自分で決めたらいいと思う。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 19:23:12.21 EZKrzvI1.net
曇り日の直流側電圧を確認すれば？
パネル不良ならパネル不良枚数分電圧が下がる。
V Iカーブと交流出力確認すれば良い。
PCSの出力不足が解っているならなんで点検させないの？
サーモグラフィも併せて確認させたら良い。
点検費用はFIT残り期間の月2000から3000円未満なら良い20年で48万だろう。
瑕疵があれば普通2年内なら保証範囲に入るからな。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 21:36:20.67 Pi4UuuJr.net
イーゲードって会社有名なんですか？
利回り一桁なのに凄く売れてるようなんですけど他と比較して余程付加価値あるんでしょうか？

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 22:57:18.66 H/52IOBr.net
>>120
本日の曇りで遠隔装置のデータからそれぞれのパワコンで同じ時間帯の直流電圧を調べたら一番高いのと低いのでも4vくらいの差しかありませんでした。
ただ直流電流は問題のパワコン2台だけ0.4~0.5くらい低くなっていました。
これは何を意味するのでしょうか？
知識不足ですみません。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 23:12:52.03 TnJqGi7x.net
>>90
こういうセンスの無いストリングス見ると反吐がでる
角度も違うってことだし
 >>122
業者に聞けや

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 23:16:46.34 nk66xBe+.net
>>122
もうそろそろくだらん話はやめてくれ。
投資は諦めが肝心。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 23:27:56.83 TnJqGi7x.net
>>124
ほんこれ
 >>122
ﾃｲﾉｳは死んでどうぞ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 23:32:32.23 iAdhQ4oa.net
>>123
センスのあるストリングスって　笑

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 23:40:13.69 iAdhQ4oa.net
いつも優しく答えてくれている人がいるのに罵るだけで役に立たずにレスだけ消費するやつって何なの？
文章がアホっぽいし気に入らないなら見るなよな

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/20 23:58:40.93 nk66xBe+.net
ストリングや架台は自分でよく考えて工事業者に指示、分離発注して、管理は自分でするか最小限の委託ね。資金調達も低利の銀行から。そうしないと儲からないのさ。
勉強する所が違うよ。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 00:36:30.96 rXbpOXla.net
リーマン投資家はそこまでできんやろ、分譲テンパーで買うのみ

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 01:46:00.19 e3/vdqsJ.net
>>122
それくらいの電圧差は誤差の範囲。パネル自体にも特性のバラツキがあるから。
ただ、出力の低い特定のパワコンだけ他のパワコンと何が違ってるかを調べるのは大事。相違点が判ればそこからトラブル解決できる場合もある。知識も付くから頑張って。

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 01:49:42.82 e3/vdqsJ.net
>>122
使ってる遠隔監視装置にもよるけど、直流電流値を見られるならその値も比べてみたらいい。PV入力電力は入力電圧x入力電流で簡単に計算できる。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 08:42:21.98 VzFEnVpO.net
>>131
直流電流は他のパワコンに比べて8%前後低い状態です

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 09:29:55.34 pP/pLKk7.net
>>132
あ、１ストリング死んでる可能性あり。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 09:31:45.96 pP/pLKk7.net
5回路なら20％、4回路なら25%と思うかもしれないけど
過剰積載型なら他のストリングから増えた電流がくるからね

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 09:35:53.90 e3/vdqsJ.net
>>132
8%も違うとなると誤差ではないかも。8直列だから60セルのシリコン系パネルだとして、動作電圧は30x8=240V前後。8%低いとしてざっと20V低いことになる。開閉器でPV入力を1系統だけ順番に繋いでみて、足を引っ張ってるストリングを特定して調査かな。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 09:49:35.04 e3/vdqsJ.net
>>132
こんな簡単な配線でパネルの直列数を間違えることもないとは思うが、開閉器で全ストリングを切り離して開放電圧確認だね。直列数正しければ、35x8=280V位出るはず。テスター使えないなら順番に1回路だけ繋いで遠隔監視モニタで電圧を比べてみればいい。

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