三菱ケミカル at INDUSTRY
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600:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/09 07:03:35.46 ZbXqqdQd.net
DXだっけ?
あれ人減らす為にやるんやろ?

601:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/09 07:26:29.79 5wkLf7/J.net
子育て支援という社会的使命を果たすため
我が社は3人目の子供から支援します!!

602:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/09 07:58:25.12 QfleAuiK.net
現場職は現代版の蟹工船

603:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/09 10:22:10.43 ZbXqqdQd.net
>>601
それも1万なw

604:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/09 13:17:31.82 ZQH5+vU7.net
>>601
制度変えない方がよっぽど支援になるんだけどな

605:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/09 13:25:32.67 5aPZSGnw.net
設技なんて全然人手が足りないからdx推進してくれ

606:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/09 15:19:27.49 Igw2d6ll.net
細かい事は今後協議だから初めから組合もグルな。
アホくさ。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/10 05:31:59.16 ZLAteSAz.net
>>605
設技はルーティンワークのボリュームが半端ないから、人手が全然足らない。他社の倍以上、手間が掛かってるね。
軽微なしょーもない工事でも、安全会議の資料作って上司に回覧後、3者で安全会議して、安全指示書作って上司や関係部門のスタンプリレーが終わってやっと許可がおりる。
他社なら施工会社が必要書類を作成、中身をチェックして、関係部門のスタンプリレー1回やるだけで準備完了。
バカ丁寧の域を越えて、ただのバカですね(笑)

608:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/10 12:33:12.12 fEsT/dQh.net
>>607
軽微な工事は工事仕様書書いて発券後、現場が安全措置の項目書かんか? 安全指示書はそれを基に付け加える程度だし
場所によって違うのかな
スタンプラリーは本当馬鹿だ、設技と現場で2〜3往復はする

609:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/10 12:40:22.50 VLYSsI0B.net
層内作業や裸火なんか幹部が居ないと何回もスタンプ貰いに行ってホント嫌になる…
新しい人事制度は完全にモチベーションダウンのシステムだな、終わったわ…

610:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/10 15:47:32.59 8uRL8eg9.net
表面の制度を部分的に新しくしても昔からの悪い体質ごと全部丸ごと変わらないと衰退していくだけなんだよな
結局この会社は実力主義とか成果主義にしたいんじゃなくで成果主義と今までの年功序列の都合のいい所を摘みたいだけ。20代30代は逃げた方がいいね

611:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/10 17:33:50.87 i45v+y/3.net
「少子化に対する企業として貢献したい、と18歳以下の3人以上の子を持つ社員には1万円を支給」
本当に少子化に貢献するなら育英補助を無くさず逆に増やせや!

612:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/10 18:11:13.15 6WUHSwEP.net
俺たちも会社に貢献するためにたくさんテレワーク残業しようぜ

613:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/10 18:59:04.82 tQ7lkSXW.net
残念ながら製造の底辺はテレワークとかいう働き方は無縁なんですよ、、、

614:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/10 19:39:46.89 U7TV9MDa.net
自分自身の処遇がどうなるか分からないうちは身動き取りにくいが、早期退職金が減るのは痛い。
希望退職増額と真逆をいく戦術に困惑

615:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 13:03:53.97 OxNdhooW.net
福利厚生費はカフェテリアという一人当たりの上限が決まった枠から出します
カフェテリア制度で多種多様な福利厚生が選べます!!
今までの家賃補助費も出ないような上限が設定さらているのですが……

616:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 13:49:54.32 72TNa0NK.net
だから賃下げだって。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 16:49:44.98 j5FJUOEp.net
>>615
いくら出ることになったの?

618:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 16:53:30.01 72TNa0NK.net
だから家賃補助もカットだって。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 17:23:29.53 rnGCZpxq.net
>>611
これ矛盾しすぎだよね

620:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 18:53:07.50 fyMTYrn8.net
家賃補助も項目内にあった希ガス

621:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 19:01:08.18 9rizZHQ2.net
家賃補助はカフェなんたらで申請だろ。
年間二十数万の補助だから大損だな。
社員の生活をムゲにする企業だから。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 19:19:10.38 kkCv3xF3.net
ここに転職考えてるけどやめた方がいい?

623:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 20:03:50.29 ueFgw6Uz.net
放置の方向で

624:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 20:11:42.76 1aJGqxWq.net
>>622
職場によるけど激務の職種はやめた方がいいね。
あと人間関係は基本的に悪いところが多く、メンタルやられる人も多いよ。
他にいくところがないなら、覚悟を決めて頑張れ(笑)。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 20:17:54.28 uxMIqGFv.net
え、家賃補助カットって総合職も?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 20:32:08.99 fyMTYrn8.net
総合職の人はもう説明受けたんじゃなかった?

627:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 20:48:07.03 rnGCZpxq.net
家賃補助と育英補助カットで10万ぐらい減らされる人はかわいそうだな

628:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 21:54:32.45 HLROuMwp.net
底辺層にも説明始まってるよ。
組合幹部もグルになって作った制度だ。
組合もアレな訳だ。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 23:34:20.49 kkCv3xF3.net
>>624
そんなにヤバイとこなんだ?スタッフ職で考えてたんだけどな。中途採用募集をかけてたから

630:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/12 23:40:59.00 ueFgw6Uz.net
(ここ読めば普通理解できるよな?釣りか?)

631:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 00:12:26.93 ApYWW9A/.net
ある程度の安定を求めてリスク回避して
入社している人々に完全脱年功序列、成果主義を求めてもムリがある。
最初から外資系入社してるだろうって思っている。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 00:20:07.40 V3X4OISL.net
>>629
オイラは去年設技に入ったけど後悔してるわ。
毎日9時10時まで残業してるし、家に帰っても仕事してるから、家族との時間が無くなったね。
ときには昼食も取れない日もあって、腐った弁当を嫁に返すときのいたたまれなさといったらないよ。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 00:27:52.92 V3X4OISL.net
>>629
あっ、もちろん全員がこんなに激務じゃなくて、早く帰れる人もいる。
上司しだいかな。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 00:39:39.82 dqFls7oO.net
社員が辞め転職者も入らなくなるのに何がしたいんだろう

635:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 00:45:09.88 eO8C2HIQ.net
班長以上は賃上げ

636:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 01:16:38.00 MjMrsWgc.net
>>632
中途採用を頻繁にかけてると言う事はそういうことなのかな。新卒採用が辞めていくから中途採用を募集してるんだな

637:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 01:19:15.60 MjMrsWgc.net
>>631
安定志向の人しか基本的に大企業に入社しないもんな。外資かベンチャーか起業するとかするもんな

638:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 01:28:34.78 MjMrsWgc.net
>>624
ヤバイ感じやな

639:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 06:21:26.87 V3X4OISL.net
>>629
隣のイヒも積極的に中途採用募集してるけど、こちらはプラントの新増設やら定年退職の欠員による補充らしい。
うちと違って休職者もほとんどいないうえ、再雇用で残るベテランも多いとか。同じ化学大手で隣同士なのに、なんでこんなに違うものなの?
実際うちからイヒに転職する人はよく聞くけど、その逆はほとんど聞かない(笑)

640:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 08:27:07.44 vD4UUgOS.net
三菱という時点で終了ゲー

641:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 11:56:25.18 Pg6zx3n7.net
>>624
三菱電機みたいに
飛び降りろ!
とか言われてますか?笑

642:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 12:17:18.55 6Ms5hlWP.net
陰湿なイジメみたいなのはある

643:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 16:55:04.27 Eyja8OaN.net
>>639
どこも同じだろ。現実見ようぜ

644:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 18:36:43.27 u3B2lbRT.net
>>643
いやいや全然違うらしいよ。
AMECに来ているイヒの人達とよく話すけど。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 19:16:06.23 Uf1EVOIv.net
社長と中田の会社の私物化が酷すぎる
制度ばかり考えて人がついていっていないことに気付いてない。裸の王様と王女よ。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 20:16:37.06 XYiPCn11.net
見た目もそこらのBBAで常務のオーラゼロw
なんや、アレwww

647:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 21:16:25.24 HjJFYhrj.net
職場の平均年齢51歳
隣の職場は平均年齢54歳

648:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 23:23:03.12 Qis80zDq.net
この会社はどの部署も管理職以上はオーラがないでしょ。
指示出すのではなくただ感想を語るだけの仕事しかしてないし。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/13 23:44:56.59 3/VMUUFV.net
>>641
管区内の消防本部に
「救急車が敷地内に入場する時はサイレンを止めろ」
と要請するなど、社員のメンタルに配慮するハートフルな
会社です。(一昔前の話だけど)
なんで場内に救急車が入るんだろうね。
しかも割りと頻繁に。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/16 00:57:53.05 sQMxs3/6.net
>>648いい事言うね!むっちゃ頷いてしまった

651:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/17 01:39:59.40 UDFF3pdG.net
新人事制度で退職者は増えるのでしょうか?
正当な評価がされず、優秀な人材も含め退職者が増えると思ってますが、皆さんの予測は?

652:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/17 03:31:18.75 H6NI8jYi.net
管理職は65歳まで残留できるならしがみつくでしょう。
総合職含めて50代多くの方のは、今年度中の退職でないと退職金大幅減るでしょう。敗者復活戦で管理職見込みあるなら残ったっほうが得策でしょう。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/17 17:14:54.50 o7yZ6nAW.net
辞めようか残ろうか悩んでる人達多いですよ。
会社の魅力や貢献心は更に無くなりましたね。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/17 17:56:33.86 8jGhA04b.net
>>651
対して変わらないと思う
人事制度の絡みか分からんが今月退職者多かった

655:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/17 21:23:48.78 lOgKSEQC.net
60歳迄の収入と退職金を削ってまでも、65歳まで働きたい人はどれくらいいるのでしょうか。成果が報われるのは一握りの人はだけで、大多数の人は撃沈です。
多分。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/17 23:57:31.78 uxvJBrf5.net
潰れずに働けるって確信があるなら理由にはなる。だからこそ20代には厳しい

657:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/18 00:21:31.86 o2nBJOmS.net
92さく・え/ななし2020/10/15(木) 01:55:51.25ID:bcu2V5aB
中尾祐太さん(息子)札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号自宅電話番号 011-897-7012

93さく・え/ななし2020/10/15(木) 02:11:43.22ID:bcu2V5aB
宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=しりあ等)中尾八千

94さく・え/ななし2020/10/15(木) 04:12:36.42ID:UNuZzkBX
中尾祐太さん(息子)札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号自宅電話番号 011-897-7012

95さく・え/ななし2020/10/15(木) 04:28:28.81ID:UNuZzkBX
宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=しりあ等)中尾八千

96さく・え/ななし2020/10/15(木) 04:44:20.84ID:UNuZzkBX
中尾祐太さん(息子)札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号自宅電話番号 011-897-7012

97さく・え/ななし2020/10/15(木) 05:00:12.94ID:UNuZzkBX
宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=しりあ等)中尾八千

98さく・え/ななし2020/10/15(木) 06:51:18.00ID:UNuZzkBX
中尾祐太さん(息子)札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号自宅電話番号 011

658:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/18 11:56:45.48 7IUCQ7wp.net
独身者は福利厚生で手当増えるってこと?今まで所帯持ちに入ってた金がまわってくるんか?

659:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/18 14:47:32.45 KaqvZyEd.net
糞なカフェ何とか、毒身益々増えるな。
毒身には良いかもしれんが2人以上子供がいる家庭には最低なシステムだ。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/18 18:03:58.68 fV2NgfuX.net
部下の時間外が多い管理職は、定時退社やフレックス勤務、昼休みのジョギングを禁止にしませんか?
部下が休日や昼休みも返上してサビ残してるってのに、その上司は見て見ぬフリするのは無責任極まりないと思います。
管理職は一般社員よりも高い給料貰ってるわけだから、部下が意欲を持って働ける環境を整える義務があります。
この会社の管理職はこの点が全然ダメですね。
時間外が多いと一方的に責め立てるくせに、自分のマネジメントの悪さを反省しようなんて微塵も思っていない。
○週間ごとに手書きの時間外管理表を出させるのもやめましょう。
こういうムダな資料の作成業務が時間外が多い元凶なのです。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/18 20:15:11.89 ZetwTej/.net
自己満足の全員参加の月報もいらんよ

662:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/19 18:22:26.84 zjNs1KAS.net
[67] 信越化学
━ 横綱級ケミカル ━
[66] AGC 住友化学
[65] 富士フイルム 旭化成 三菱ケミカル 東レ
━ 大関級ケミカル ━
[64] 東ソー 三井
━ 関脇級ケミカル ━
[63] 積水化学 昭和電工 帝人 DIC JSR 三菱ガス
[62] 宇部興産 クラレ 大陽日酸 エア・ウォーター
別スレからの転載ですが、何か言いたいことありますか?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/19 18:54:47.09 Mc/0iSXv.net
>>662
なんの基準で順位付けしているのか分からない。
売上高だけならもっと上だけど、利益率とか労働環境のブラックさではもっと下ちゃう?

664:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/19 19:34:58.70 wLYhXm7B.net
おちんぽ

665:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/19 19:40:46.69 wLYhXm7B.net
ちんぽクセースレだな

666:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/19 19:41:39.86 wLYhXm7B.net
おちんぽ

667:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/19 19:43:38.39 Lrvb8Q7/.net
>>662
よう分からんけど中途半端やなぁ

668:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/19 22:42:44.40 OKFjBlW4.net
おちんぽ

669:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/20 07:16:25.53 BiNlNnRi.net
チンカス企業

670:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/20 23:30:58.84 G9gkEHU1.net
おちんぽ

671:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 11:04:20.47 K6OZseR9.net
新人事制度についてみなさんどう思いますか?
独身者、既婚者共に意見を聞いてみたいです。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 11:31:43.47 P+ZXHz49.net
>>671
良かったら退職者にも概要欲しいっす。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 12:26:58.10 ICimDVOW.net
(そんなもんここ読めば分かるだろうに)

674:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 12:44:52.30 8idYNFiY.net
会社が求めるチャレンジャーは、財閥系製造業にあまり在席していないし、今後も入社して来ないだろう。
ある程度の安定求め、リスク回避したい多くの人々が困惑するのは理解できる。
65歳まで延命措置するために、現役時代に賃下げされるのは辛い。そもそも60歳定年退職で十分という人特に困惑。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 13:52:22.05 XPd/dxgW.net
定年延長対策としての賃下げならば企業として体力が無いという証拠だな

676:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 13:55:31.36 XPd/dxgW.net
薬用石鹸MUSEか何か知らんがそんなものに一喜一憂してる株主は馬鹿そのもの
そんなものこの会社が開発して市場を賑わすだけのポテンシャルなんか元々無い

677:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 15:33:49.21 sDhvDLHJ.net
ポテンシャルとかはどうでもいいからさっさと販売しろ。
瞬間的に株価上がればそれで構わない

678:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 15:52:10.30 sdnnQw0Y.net
個別株に手を出すバカの自己責任。
インデックス買っとけよ下手くそw

679:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 16:41:17.50 sDhvDLHJ.net
インデックスと言っとけばいいと思ってる奴は対応するスレッド行けよ。
俺は三菱ケミカル株持ってるからこのスレでさっさとMUSE出せと言ってるだけであり正当な要求なんだよ!
資本主義否定やめてもらっていいですか?

680:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 16:45:13.05 2ZX+z7gR.net
ヘタクソはアホー掲示板の巣穴へ帰れwww

681:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 16:54:51.15 /ImwO7o/.net
またジリ貧湧いてんのか(笑)

682:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 17:13:51.82 zpdFwOQ9.net
>>679
インデックス投資こそ
資本主義の王道なのだが。
そこから理解しろよ。
ここに限らず日本の個別株に
手を出している時点でお前の負け。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 17:32:51.69 2m8ZLb08.net
日触三洋化成 経営統合中止
うちのバカ社長は情勢も考えず改革断行
本当マヌケだな

684:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 18:23:12.20 FyllppjH.net
おーっと、トイレ改革社長の悪口はそこまでだぁ。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/21 18:39:18.73 8BYnrt4G.net
この会社はほんとに小物ばかり

686:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/23 20:04:44.33 7BrIm6Sb.net
ロケット発射記念(´∀=M∩)↑age↑

687:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/24 08:54:40.08 xY0nylJ3.net
大卒で入社したらほぼ管理職にはなれる?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/24 09:18:02.49 k8CFC1RC.net
大卒でも中途採用だったら底辺組があり得る。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/24 11:57:39.81 pJ5Bi/c3.net
人手不足だから高卒でも管理職になれるよ。
っていうか大学出たのに、こんな会社の管理職になって人生削るの嫌だなぁ。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/26 23:57:20.12 QKcvfEpZ.net
賃下げまじ?見た感じだと毎年の昇給は少し上がる感じだったけど

691:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 17:10:38.48 k6uGG+5V.net
年1回のボーナス算式怪しい

692:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 17:57:11.64 SWSLPPFk.net
いかに社員を誤魔化して説明をするか、、、

693:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 18:36:16.55 DHmUs5zY.net
株の奨励金廃止とかしたら誰がこんな会社の株買うんかて

694:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 19:01:55.79 3+Wmn143.net
>>693
奨励金廃止になるのか?

695:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 19:06:40.73 lapLIqrh.net
糞会社の糞株だからなw
こんな所買ってるとヘタクソ言われるwww

696:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 19:08:00.60 lapLIqrh.net
>>694
なるよ。
もう必要最低限の金しか払いたくないらしい。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 19:20:15.22 3+Wmn143.net
>>696
7%は美味しいと思ってたのにショックだぞ

698:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 20:02:35.38 DHmUs5zY.net
カフェテリアプランから買えますよだと笑 なんもかんもカフェテリア使えますよとか言う癖に年間20万!!

699:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 20:40:42.16 rr1v1HDX.net
カフェプランなんて申請精算面倒なんだから一律月1万でええわ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 20:50:22.33 YuWmH44b.net
上手いこと言ってるけど単なる賃金カットだからね
年金の制度もコロコロ変えすぎ

701:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 21:06:58.00 xr/4vR9g.net
そうそう管理職以外には金を払いたくないだけ
金も無いわ誠意も無いわ最低な企業だな

702:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 21:07:41.13 xr/4vR9g.net
×管理職以外
◯管理職以下

703:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 21:30:28.89 BWONcSS+.net
カフェテリアの年間が20万てこと?
それとも株が20万てこと?

704:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 22:32:12.57 sQ8fPxpI.net
マジでクソオブクソ50以上の給与上げるためになぜ若年層と子育て世代が下げられなきゃいけないのか

705:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 22:57:31.27 7duseBQr.net
>>703
ちゃんと説明聞いて資料読んだか?

706:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 22:59:47.02 7duseBQr.net
>>704
いや若年層というか毒身は糞カフェテリア制度で逆に上がるのでは?
子育て世代が一番ババ掴まされた感じがする

707:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 23:03:43.55 7duseBQr.net
給料安い休暇取得できない交代勤務で不健康だし底辺が一番最悪だな

708:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 23:04:14.67 BWONcSS+.net
>>705
社員による福利厚生額を皆一律にするためのカフェテリアしか聞いてない。
付与金額わかったの?

709:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/28 23:59:19.28 hzhneqHa.net
年間21万で家賃補助、育英補助、介護補助をまかなえってことよ
しかもその21万も満額貰えるのは三年後笑

710:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 00:00:29.20 mgTZMs+P.net
コロナで頑張ってる皆さんに冬のボーナス+一万あげます!!

711:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 00:31:52.59 XP+GNc8Z.net
今後、数年間で事故や怪我が急増しそう。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 00:42:44.05 cspKzij0.net
>>709
ありがとうです。
それはつらい。マイナスですね。
社宅も廃止って聞いたし、
福利厚生はなくなった。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 01:20:03.59 NfoT58Tw.net
>>706独身こどおじも上がるだろうけど今まで手当て散々貰って扶養外れてた奴がまた別で手当て貰うってどうなん?っておもったよ 子供いて賃貸住んでる人相当きつくなるだろうこれ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 01:21:49.76 NfoT58Tw.net
絶対これ3年後また制度変えてくるぞいつものパターン

715:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 02:03:16.13 mgTZMs+P.net
ベースアップ見送る理由が新人事制度で給料あげるんでって言っておいて蓋をあけたらこれ
トイレ綺麗にしますていつするんや ぼっとんトイレで糞の臭いプンプンしとるぞ

716:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 11:45:42.21 GrO59qBs.net
KAITEKI体操動画がリニューアルだってよ、ええ仕事してますね、、、

717:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 12:24:07.17 7UScq+x+.net
KAITEKIではなく、SANGEKIの間違え

718:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 12:34:05.45 JGkyPpMw.net
誰かがKAITEKIなるためには、その数倍の人がHYOUTEKIになり原資を差し出さなくてはいけない。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 17:57:49.31 mgTZMs+P.net
体操の映像なんか後回しにしろよ
ダイバーシティの意味を履き違えるな

720:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 19:28:15.76 GrO59qBs.net
あんなくだらない事を企画して給料貰ってる馬鹿が何人も居るんだぜ。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/29 19:36:11.17 XwI36y7b.net
そもそもKAITEKI体操なんかいるのか?
ラジオ体操で十分だし、イヒが転倒無し体操やってるの見てパクっただけなんだろどうせ。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/30 16:38:22.73 9aM66RJ9.net
他社に学ぶとき言って
色々な方式をパクっては失敗するのは
ケミカルの伝統じゃん

723:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/30 21:08:37.66 d6HOVT9P.net
>>722
良い点だけ学べばいいのにな。
残業、サビ残が多いとか、無駄に職制の承認を求めるところとか、下の人間には意見させない社風ところとか正すべき伝統があるでしょうに。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/30 22:49:44.54 lL018uMW.net
それに失敗に厳しくチャレンジする気のない社風 丁寧に教えない説明しない上司

725:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/31 00:13:57.17 EevwDvkq.net
ここの株価どーなっとん

726:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/31 02:32:24.14 tGCusjmp.net
家賃補助無くなるのが本当に痛い。家を買おうにも、この先この会社でずっと働くか、先が見えないと踏ん切りつかないよな。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/31 07:15:45.65 q0Ecde5O.net
家賃補助ナシ育英補助ナシ扶養手当ナシ
ここは若者の未来を詰む企業です

728:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/31 07:56:20.73 LTc2niBi.net
退職金も改悪だろうな

729:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/31 08:45:08.14 6BvuFqQ6.net
手当てなくなる理由はなに?

730:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/31 11:27:56.38 tOXDcHI9.net
>>729
大義名分は、全員フェアに、家族の有無とか関係なく原資を配布。
本音は65歳定年にするための原資が足りないから、補助を廃止してそちらに回す。
ただ、現実的には今の若手は全く65歳まで会社に残れる保証無いから、改悪以外のなにものでもない。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/31 12:19:41.81 AtE8a69X.net
役職定年はどうなるのだろうか。
最低でも55歳くらいにするべきだろうけど、管理職には激甘なこの会社のことだから、65歳まで延長させちゃいそうだね。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/31 16:36:27.77 w+dgvSSu.net
3月に退職と4月では退職金が安い国産車分減額。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
20/10/31 21:36:06.94 8Fd3xopP.net
労災で後遺障害が認定されると労働組合からお見舞金がもらえるって聞いたけどどれくらいもらえるの?

734:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/01 08:31:04.35 dqqm7aN0.net
後遺障害てどんな怪我したの?

735:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/01 08:35:53.63 dqqm7aN0.net
>>731
属託になると給料とボーナスかなり減らされると聞いた。知らんけど。
ま管理職以上はどーでも良いけど。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/01 11:29:57.24 IStLkCKu.net
新聞にジョブ型はエリートのみ適していて
全社員に適用するとモチベーションの低下や人材の流出に繋がると書いてあったがまさにその通りだな

737:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/01 11:38:02.00 M21P0nJL.net
>>736
モチベーションを気にする会社だったら、こんなに離職率高くなってないって(笑)

738:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/01 12:42:48.02 vA1lsQHY.net
オペレーター職ってヤバいの?
楽な事業所ってどこ?

739:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/01 13:29:59.32 GeLaxfZy.net
mmaで丸儲けじゃないのか?

740:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/01 17:20:35.05 2cukGA2O.net
育英補助なくして、少子化対策のため3人以上に1万円支給します。
矛盾しすぎ。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/01 21:01:25.07 ycBAUF0g.net
常務か何か知らんがガイジばかりだから

742:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/01 21:20:52.37 ZhrB0szR.net
学閥意識がもっと強くなりそう

743:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/01 21:31:40.35 1/PUskb8.net
三菱○ミカル

744:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/01 21:39:34.85 ycBAUF0g.net
労務費さげる意識の方が強いから

745:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/02 06:30:12.28 Dfjm6JHm.net
今年5人目の子供が生まれた同僚がいるけど泣いてるだろうなぁ。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/02 08:58:30.42 /xWvUaQQ.net
採用HPでは福利厚生が充実してる様なんですが
来年ぐらいから一気に変わるという事ですか?

747:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/02 09:15:13.61 WrR5gyc8.net
底辺は仕事なのに管理職以上と事務系はお休みDeath!

748:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/02 10:48:31.76 VzLUGAGF.net
>>746
いざ入社してみたら、来年度から改悪になるなんて聞いてないよってトラブルになるんじゃないのかな。
この会社のことだから、入社時の説明会でしれっと言いそうだね。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/02 11:31:06.22 FLF0rB6W.net
三菱○ミカル

750:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/02 16:13:46.29 EhfNBMMU.net
>>748
社宅ってその地域の家賃相場より安いんですか?

751:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/02 19:54:22.17 cYvOUuUz.net
退寮年齢引き下げます。
早く自立してください!
自立といっても子供沢山産まれても困ります。
あなたの甲斐性の中でやり繰りしてね。
3人も産んだらKAITEKI※じゃないですよ。
(※人、社会、そして地球の心地よさがずっと続いていくこと)

752:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/02 20:01:24.98 ZN01GTJV.net
社宅の相場はかわらんよ
補助があるだけ
個人的には福利厚生打ち切りじゃなくてボーナスカットがわかりやすくてよかったな。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/03 01:42:00.45 9nuwxNB6.net
来年の冬のボーナスは支給されません。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/03 13:30:54.30 7FYaPsRZ.net
>>753
その代わりに何かあると予想されます。
ベアーのハンドスピナーとか。

755:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/03 14:47:10.37 KSPNIDcG.net
>>754
冬のボーナス無い代わりに1万円やるよ
喜べ!!

756:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/03 17:50:00.61 ZCxp6389.net
なおパワハラもサビ残もこれまで通り継続します。
立場の低い人達は職制の指示には全て従ってもらいます。
あなた達は犬以下の存在だということを自覚して下さい。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/03 17:53:19.09 SD7+7AFy.net
みつびし○ミカル

758:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/03 18:42:20.00 2mT9eh+3.net
特に現場の底辺は使い捨ての歯車な

759:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/04 14:39:59.76 hLLLFDog.net
管理職の早期退職募集きたね。洒落た横文字使ってるけど。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/04 15:31:29.75 tJZIj45Y.net
>>759
いまいち目的がわからない。
中の人教え下さい。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/04 17:48:46.32 ZLOFg89G.net
仕事出来ない管理職大杉。
さっさと辞めろ!

762:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/04 19:55:24.28 XyGIstaf.net
非管理職も早期退職募集しても良い。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/04 21:09:22.10 pUXBKwZz.net
転身援助資金次第で俺も手あげるわーw

764:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/04 23:39:46.23 QIvR+j8Q.net
管理職最大50ヶ月上乗せで希望退職募集
非管理職にも適用したら人生選択肢広がるけど。

765:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 10:41:20.05 +e747TlZ.net
総合職の中採で入社予定なんだけど福利厚生そんなガラッと変わるん?

766:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 11:38:10.37 Rq6orbSz.net
今からでも遅く無い。
先を見据えるなら考え直したほうがいい。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 11:43:19.30 RDwu4dSj.net
新入社員と中途入社の方
そんなの聞いてないよ!

768:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 12:04:16.42 +e747TlZ.net
まじか、でも今から提示されてる条件以上出してくれる同業の会社探すのつらすぎる
とりあえずこのまま入社するわ

769:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 12:16:10.22 +Gs/Y2v+.net
君が若いのなら考え直せるよ。
後悔しないように…

770:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 12:20:31.34 +Gs/Y2v+.net
それはそうと新人事制度といい管理職のキャリアチェンジといいネガ行動の原因は田辺三菱の減損処理の影響だと考えるのはどうよ?

771:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 12:24:16.50 Xy3T+pVN.net
英語で資料作成して海外との商談まとめられる人が光速で昇進しまくる大下剋上時代の到来やね
社長が見る英語資料について質問されても何が書いてあるかわからない管理職は消えるな

772:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 12:33:46.57 lhSVs1gd.net
>>765
入社して待遇の悪化に驚き、仕事してみて職場のブラックさに更に驚く。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 12:42:02.10 bpPiNFFy.net
>>772
同感。新人事制度で更に拍車がかかる。

774:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 12:53:16.48 +e747TlZ.net
>>772
そんなこと言われると入社するの怖すぎて漏らしそうになるんだけど
何がやばいのかぼかしていいから具体的に欲しいす…

775:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 13:34:51.43 tRPy12Jv.net
福利厚生が大幅減額、入る事業所と配属先によるからブラック具合は正直分からない。実際自分がいる部署も書いてある程酷くわない。配属先ガチャ次第

776:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 13:59:32.20 JNupZAQu.net
福利厚生はそうやけど、そんなにブラック?
ブラック内容をおしえて。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 14:57:01.96 adqR1Dz2.net
現場に来いよ。常に底辺感を味わいながら土日祝日盆正月三交替で金儲けれるぞ。その代わり命削るけどなw

778:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 15:55:14.99 mZailSXv.net
夜勤もあるぞ、!!

779:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 16:30:47.48 hp0kRZ/+.net
そのかわり休暇取得の保証無しな

780:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 17:43:12.12 Qz12sh8A.net
休みなし、夜遅い、夜勤、仲間外れにされる、イジメ

781:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 18:30:48.12 IlPsUdZe.net
交替勤務は基本時間を持て余すからギャンブラーが多く外食多くなるし金が貯まらない奴が多いとき思う。
あと既婚者は子供の行事とかで休暇取得できずよくもめる。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 18:44:15.49 s3Ote4Zu.net
交代勤務は学歴不問で採用してるから仕方ないよ。喫煙率も高いしギャンブラーも多いし。
とりあえず犯罪しなければOK。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:07:33.66 y9SJpdUC.net
来年度から住宅手当て、育英会補助とか全部なくなるんですか?

784:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/05 23:42:41.26 L4tbTief.net


785:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 03:24:30.79 ZOWyFKpi.net
>>771
管理職で英語話せないやつとかいんの?
管理職の何割くらい話せない?

786:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 09:42:07.94 2D4kzSXK.net
うちの課長は英語どころか日本語が不自由

787:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 10:58:53.45 F0VU9Yib.net
株価があああ

788:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/06 12:22:44.37 ZOWyFKpi.net
管理職なるにはトイック何点必要?

789:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/07 01:26:08.80 vRXBQ+S+.net
外部のようだけど内定者とかかな?

790:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/08 15:03:06.48 ZoBm87Mg.net
英語なんか使えた所で役に立たない職種が殆どなんだから、マネジメントとか道徳を学び直せよ。
特に設技と製造は。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/08 15:25:44.57 sMO99n0O.net
今日も絶賛夜勤中!
土日休みて何ですか?

792:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/09 10:56:31.20 ANMK/na4.net
>>567
おい、息してるか?w
だから個別株なんかよりも
インデックス買っとけと言ったのだ。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/09 12:32:08.79 IrnLSqxT.net
来年度処遇提示される前に管理職希望退職締め切りするのって
ポーカーみたいな心理戦だな。
希望退職集まらなければ全社員に募集拡張するのかなあ?

794:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/09 17:36:50.22 0fcEN3G+.net
>>793
それはないと思う。それなら初めから定員決めてやってる。
あくまで増えた管理職の切り捨てと若い者にポスト奪われても文句言うなのメッセージやと思う。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/09 20:44:32.80 Ezd6ZRTK.net
この会社は悪い伝統ばかり残しているから、血の入れ替えは必要だろうね。
管理職は半減するくらいの覚悟で切るべき。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/09 21:21:18.51 tZkBxGRZ.net
集まらないと思いますよ。
管理職はバカじゃないから、同じ待遇で再就職できるなんてあり得ないと知ってるでしょう。
給料7割減ならよいほうで、下手したら半減。それ以下もありえます。
ただ、世間知らずだからもしかしたらやめてくれるかも知れません。そこに期待するしかないでしょう。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/10 08:26:18.15 j/IfecqQ.net
高卒の管理職なんか殆どゴミ
さっさと辞めろ

798:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/10 14:04:28.77 +OgSWVkl.net
>>795
透析して血を洗浄・入替してるつもりが
フィルターに不具合があって
良い血は濾され、ウイルスの侵入も許す
それが伝統のケミカルクオリティ

799:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/10 22:28:42.17 WHTTeb0p.net
来年賞与出ないんか?

800:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 04:50:29.77 LXA15cVp.net
人がいなくて毎日バタバタ。ギリギリの人数でやってるから有給休暇も取れない。
こんな状況で『自主保全と小集団やれ』って頭おかしいのか?残業と休日返上までしてやらなきゃいけないことなの?
『自主保全』と『小集団』とかもうほんとやめよーよ・・・いつまで続ける気だよ?
◯コース試験やめたんだから『自主保全』と『小集団』もやめてくれ。そんなもんやる時間なんかねぇよ( ´Д`)

801:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 05:27:52.45 Z7zDqkOR.net
>>800
そんなこと、この会社では普通のことだよ(笑)

802:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 07:39:34.78 ncxzR4zh.net
人手不足でリリーフ要員不足。
休暇取得できんから毎日早残対応ばかり。
何とかしろ便所社長!

803:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 09:33:19.10 hyihrAMF.net
>>799
来年冬は出ない。22年の夏に纏めて支給。
賞与年1回にする為、支給タイミング後ろ倒し

804:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 12:33:40.44 3JZ9lvc9.net
ボーナスは支給日に在籍していないと支払われないから、退職日によっては算定期間大幅ロスだな。定年退職以外は。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 12:42:05.37 KldzBCyR.net
>>803
それホント?
組合黙ってないんじゃ?

806:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 12:56:23.92 m2ICcNwg.net
組合のアレ自体が会社側やぞ

807:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 13:04:55.76 2+hGuXzc.net
まとめて支給ってバラけて支給より額下がりそう

808:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 15:41:31.56 LItvsgBY.net
組合は会社の意向を従業員に承諾させる機関だぞ?
何を勘違いしているのやら

809:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 21:25:43.89 WilkqPYy.net
一般社員にもキャリアチェンジ実施の噂キタ――(゚∀゚)―― !!

810:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 22:06:47.11 E7fAoJC9.net
上期の決算えぐい

811:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 22:28:59.36 Xvc4i+lr.net
>>809
本当に?何歳対象なのですか?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 22:36:37.02 WilkqPYy.net
>>811
管理職と同じ50歳以上
面談があるらしい
o(●´ω`●)wktk♪

813:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 22:43:22.82 Xvc4i+lr.net
>>812
マスコミ発表しないんですね♪
ケミカルらしくて、宜しいですね。
ただでさえ人が足りてないのに、楽しくなりそう。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 23:17:19.73 WilkqPYy.net
>>813
(=゚ω゚)ノ まだ噂だからねぇ
全社員対象で好条件なら速攻でこんなクソ会社辞め草

ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘

815:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/11 23:52:26.32 Xvc4i+lr.net
>>814
全社員対象になると、ケミカルらしく好条件ではないと思います。
グッドラック

816:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/12 00:05:10.53 FjcgukjZ.net
ケミカルHDに買われたガス会社の者ですが、大きい会社だから給料とか福利厚生もろもろウチより良いのかと思ってました
この波がこちらまで来ないことを祈ります

817:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/12 05:55:34.96 3AMEvp4l.net
貴様らの代替えはいくらでもいる。という機械のパーツを交換出来るような扱いになるのか。
去るも残るも地獄だな。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/12 22:27:42.41 KSrANFTH.net
自動車会社に転職済だけど良かったわ〜!転職しといて!
待遇めっちゃ改善したし!
コロナ禍でも黒字だし!

819:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/12 22:29:05.47 wQv/lHPZ.net
>>818
お前は日本製鉄スレの自動車君やろ?

820:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/12 22:31:32.17 +U0uQJ1Y.net
>>819こいつ定期的に湧くからほっといたらいいよ

821:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/13 08:10:03.46 8f+/5XnC.net
全社員早期退職募集来ないかな

822:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/13 22:07:31.77 OCKvCZBf.net
やるだろうね。
上司のパワハラで既に退職済みだが、もうちょっと我慢すれば良かったのだろうか…。

823:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/13 22:14:46.68 TBZYJmEM.net
社長が無能だからな
ビジネス知ってる常務はいる
社長が仕事を知らなさすぎる。理想の反対に発生する実コストを評価できてない
坊ちゃんだから願えば叶うと思ってるんだろ

824:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/13 22:33:17.47 WHR4EplQ.net
パワハラに関しては辛かっただろうしそん時辞めてよかったんじゃないかな。
貰えるもの貰うのが理想だけど身体が一番大事だよ。
おつかれさん

825:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/14 06:56:01.88 0Hq2JbPe.net
育英補助は無くさないで欲しいなあ。
誰しもが分かることじゃん
子育てにはお金がかかるって

826:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/14 07:03:55.30 ZTjGWWUF.net
50歳以上の管理職希望退職の状況によっては45歳引き下げ、或いは全従業員への適用拡大も有るのかなあ?
そして会社に残るは役員と55歳以上の管理職とか。

827:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/14 07:04:58.38 bx35Hjcw.net
三菱ケミカルの株 150万円分買いました
皆さん頑張ってください

828:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/14 08:55:01.43 lMSuPMRi.net
>>825
全く出ない企業も多いからね。
子供一人あたり18000円は、同業種のメーカーと比べても高い方でしたし。
一気にゼロにするのはやり過ぎ感あるけど(笑)

829:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/14 09:08:42.51 2W4ahTTw.net
条件次第で喜んで辞める
喫茶店やる

830:名無しさん@お腹いっぱい。
20/11/14 11:27:24.87 F5WamQlD.net
事業売却も積極的にやるかもしれんね。


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