【身体障害のみ】障害年金について【労災もNG】46

【身体障害のみ】障害年金について【労災もNG】46 at HANDICAP

[前50を表示]
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 00:42:01 9iL3F/Eh.net
後悔するのが嫌だから社労士に頼んだ
初診日の証明を病院に取りに行って社労士に見せたら「この内容では問題がある」と言われて
お手本をもらい、それを持ってもう一度書いてもらいに行った
福祉の書類を書き慣れていない医者だと、こういうこともあるみたい
医者のプライド傷つけないようにうまくやるものだなと思った

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 01:34:22 2hy+6vJR.net
申請の診断書って指定医院で書いてもらわなきゃいけないんじゃないっけ？
指定医院なのに書き慣れてない(書き間違える)とかそこもうダメだろｗ

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 01:42:52 9iL3F/Eh.net
>>537
初診日の証明なんだが
小さなクリニックの医者が障害年金のための書類を書き慣れてるほうが珍しい
それでも5年以上経ったカルテを残してくれていただけでありがたかった
病気によっては初診から長い時間が経って年金レベルになるものもあるからね

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 02:10:01.33 mA5hyfef.net
>>537
結構そんなもんよ。
知らないだけでちゃんと書こうとしてくれるならまだマシ。
医者ってプライド高くて自分のことを全知全能の神と思ってるようなの結構いるでしょ。
適当に書いてそれで問題ないと思ってるわ、指摘しても難癖つけて直そうとしないようなのもいる。
そういうのはマジで大変。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 02:35:04.55 mATDEIt5.net
糖尿病で足切断。
糖尿病の初診日なんて。。。
２０年前に血糖値高騰で倒れて入院した事があったっけ。
病院にはカルテ無し。入院した事実は有り。病名無し。
仕方ないので社労士に頼みました。
成功したよ。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 03:39:57.24 9iL3F/Eh.net
>>540
良かったね
糖尿病から足切断とか視覚障害とか透析とか
初診日の証明が出来なくて難しいって聞いたことある

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 04:31:25.24 JcGPPZjm.net
>>540
足切断？
数十年前だが
うちのだいぶ前に亡くなったバァさんが最初は親指は残して指先だけだったのが年数と共に壊死が進んだ様子で最後は膝から下になったわ

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 05:33:50.27 nC/Mkgdd.net
>>537
それ手帳のほう

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 06:28:24.49 oxTUGHth.net
出た出た！社労士ステマ！
障害年金の申請に社労士なんか必要ないw
社労士多過ぎて仕事の取り合いw w w

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 07:15:11.75 gQ/oZXU9.net
>>544
社労士って経営者に『労働法の抜け道』を伝授する仕事じゃなかった？

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:35:27 OLdYE23A.net
ここらの障害年金スレ見てると、ほぼ、社労士通せって空気になってる、自力で申請したあと何度か後悔しそうになったけど申請通ったよ

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:44:00 2hr6J17Y.net
自分がどの等級に該当しそうか曖昧な場合とか余程面倒くさがり以外は自分で申請なんじゃない？
自分で動けないとかもあるかもしれんが

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:56:07.69 MgP6ifE2.net
人それぞれでしょ
同じ障害な訳じゃないし
まぁ申請は役人相手だからなぁ
融通効かないような事にハマったら面倒だわ

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 13:57:17.98 ofsEgDUE.net
誰が申請でも融通は利かないと思うけど

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 14:24:10.50 oxTUGHth.net
このスレは、社労士マンセーが定期的に沸くんだよ（笑）
障害者のフリしたステマ野郎がよ！

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 14:54:22 mwY10K8D.net
社労士って建前は兎も角、労働者の敵だよな？
連合もそうだけど

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 16:17:17 oxTUGHth.net
社労士は、今回の新型コロナでの無給休業労働者に対して企業側に不可抗力だから休業手当を払うな！と助言してるゲス野郎だよ。　

身体の障害年金は基準に該当してれば誰でも受給できる制度だから、社労士なんか必要なし！無駄な報酬払う事になるだけ！

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:04:51.49 n4ii3eDq.net
社労士上げも社労士下げもウザいわ

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 17:36:59.50 7RJ2sWhg.net
必要な人が頼むだけなんだからほっといたらいいのに
初診日証明など難しいケースは頼むのもありだしね

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 18:04:29.60 UtUWKW/i.net
自分でできるんだからわざわざ社労士を儲けさせることはない
って考えなんだろうね。
自分でやるには困難だから、お金を払ってでも人にお願いしたいだけなのに、
それが社労士マンセーに感じるんだから根性腐ってるとしか。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:49:01.93 AqsDmjMA.net
身体なんだから申請時に基準を満たしているわけでしょ。医者だって通ると思わなきゃ診断書を書かないでしょ。
申請したいこと、まず医者に相談するでしょ？自分障害者年金もらえますか？と聞くでしょ？
社労士のホームページ見ると社労士に頼んだから申請が通ったように書かれているけど。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 19:52:53.91 2hy+6vJR.net
>>556
しつこい

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:33:54.32 mATDEIt5.net
>>556
see >>554
アゲもサゲも社労士の話は、おしまいにしようよ。

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:36:04.99 6RbBfBKB.net
サラリーマン３０年やって厚生年金全額払ったのに
月６万ちょいって安くね？

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 20:45:44.05 ofsEgDUE.net
なんで少ないの？

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:14:21.02 fPQcYABg.net
収入による。低いと貰う額も少ない。

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:19:42.61 9iL3F/Eh.net
>>559
65歳からはもっともらえるじゃん

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 21:31:09.18 E49YRMxt.net
>>562
と言っても、年金額に異なって差額で決まるからねぇ。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:08:30.00 6RbBfBKB.net
>>562
今の給与維持で１６万くらいだとさ

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/19 23:13:52.24 erPH/wNh.net
上級国民は
50歳越えて60～65歳迄が生涯賃金の50%以上稼ぐのは当たり前
退職金も数千万以上でアマ下ればもっとw
おまいら、小中高校と勉強したか？
旧帝大クラスの国立大学行ったか？

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 01:51:30.48 VHTDns92.net
>>565
北大を除いとけ！
神戸大と早慶上位学部を入れとけ！

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 07:12:48.85 LoPBAGQG.net
>>564　障害厚生ではなく、老齢厚生の実質ベース平均は15万強だそうだからね
16万なら健常者を含めた平均を若干上回るからまずまずじゃないは？

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 08:14:13.93 jDBLBKao.net
中卒で障害年金生活してます。
障害者になって不便はあるけど、中卒の給料より年金の方が高いから働いてた時より余裕があります。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:08:28.65 AbALG3XG.net
>>568
マジの中卒？高校中退じゃなくて？

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 09:17:32.50 jDBLBKao.net
>>569
中退っす。中退は中卒ではないの？

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:04:46.67 ZzpBvnv8.net
>>570
それは違うよ？。
中学は義務教育であるから、中退とは言わないよ。高校だったら中退しても
構わないけど。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 10:40:04.81 jDBLBKao.net
>>571
バカだから理解できないっす。
高校は1年終わり間際まで通ったけど留年と言われたから辞めましたよ！

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:06:28.83 cITZn//L.net
>>572
最終学歴は中卒でしょうね

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 11:17:42 AbALG3XG.net
>>570
中卒は中卒なんだけど、個人的には高校中退と高校に進学せずに中卒では大きな差がある。
前者は結構いるけど、後者はこれまで見たことなかったから

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 12:03:34.94 WRQO1/oN.net
>>572
あんた間違ってないよｗ
指摘してるほうがあんたの言ってることを理解してないだけ

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 13:44:10 ZzpBvnv8.net
正論で言ったつもりなんだけどね。まっ、いっか。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 13:51:58.78 VHTDns92.net
世の中に多くいる早稲田大学中退と、高卒とは
同じだけどチョット違う。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 13:55:16.00 mk4a+JIU.net
皆でバカで遊ぶのは止めた方が良いよ　板違いだ

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 14:57:53.04 L4Egfq+f.net
>>576
話の流れ読み取れないで、自分の読み取った正論言われても、
その読み取れず誤読して話の筋に出てない中学中退って単語に辿り着くのが無駄なの
自分は中学中退だと思ったので正論って何よ

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:01:32 ugl/IWQg.net
>>574
どうでもよくね？
とりあえずお前のそのなんでもかんでも上から目線もうやめろって

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:04:50 LoPBAGQG.net
この中台論議は年金と何の関係があるんだ？

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:05:03 qGOmaMpA.net
俺、高校行ってない

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 16:46:47.60 phzGXck0.net
俺は中卒だよ

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:02:01.15 FDaF5u8o.net
無理だと半ば諦めていた障害年金を申請中。
申請書類をみると通りそうな気がするから結果が楽しみだ。
七万近く手取りが増えるのは大きいよな。
今から欲しいものを妄想してる。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 17:10:52 /r+mLcEM.net
基礎年金ですか？厚生年金ですか？申請からどれくらいで結果来ました？

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 18:53:09.10 FuI4npo8.net
>>584
なんだ糖質の妄想か

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:14:03.44 FDaF5u8o.net
基礎年金でまだ結果は来てないよ。
>>586
身体障害はあるけど働いてる。
在宅勤務で半分遊んでるけどね。
前にも書き込んだと思うけど、社労士二人に受給は難しいと言われた。在宅勤務で暇だったから別の人に相談して依頼したんだよね。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 20:57:06.05 zXJbW24J.net
>>584
申請が通れば「有難い」なら少しは分かるが
申請が通りそうな気がするから「楽しみ」という心境がわからない

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 21:20:14.47 /+HXgdml.net
>>587
三人目の社労士が引き受けてくれたってこと？
そんなケースもあるんだね
申請通るといいね

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:41:32.25 /r+mLcEM.net
>>584
>>588
同じく。楽しみって言い方不思議でした。運試しのような感覚なんですかね！？
今回の申請が通らなかったら、どうするつもりなんですか？

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 22:55:44.60 WRQO1/oN.net
>>590
障害年金がなくても困らない人なんだ�

606:�B 貰えるものが貰えて嬉しいという感覚は普通にあると思うが。そういう人が増えてたら、他の年金受給者の受給額が減るってんなら話は違うが。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:06:29.11 ZzpBvnv8.net
>>591
ところがそうでもないみたいだよ。障害年金だって多少減らされてる地域も
あるみたいだから。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:23:54.38 /r+mLcEM.net
>>591
>>592
通るまで申請と書類書き直しを続けるのか、貰えればラッキーな運試しとしてこれで終わりなのかどういう考えで申請したのかなと思いました。
国は出来るだけ支払いたくないですからね。生活に困っている証明などが今後必要になってくるかもしれませんね。
現在、障害者基礎年金額に地域差はないと思いますが、、、

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:32:51.28 FDaF5u8o.net
>>589
三人目の人が症状とかの話を一番よく聞いてくれて、十分に申請してみる価値はあるとのことだったんで依頼したんだ。申請書類一式を最後に確認したけど、自分じゃここまで書類を整えられなかったなという感想だった。
>>590
かなり前に自分で更新手続きをして支給停止になったから、申請が通らなかったら不服申し立て？みたいな再申請をしてダメなら諦めかな。
申請がダメならほしいものを買う予算を減らすってところかなぁ。
使える金が増えるのが楽しみって感覚は変かね？

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/20 23:55:57 /r+mLcEM.net
>>594
更新で通らなかった経緯があってからの今回の再申請なんですね。
そういうことを知ってからレスを読むと受け取り方も変わってきます。
3人目の社労士さんにお願いした経緯も分かりました。

更新で通らないということは何か変化があったのですか？

年金が楽しみっていう感覚もちろん分かりますよ。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:17:42 RgQYevIF.net
>>595
症状は悪くなる一方だったんだけどね。
いま思えば停止になった理由としては、一回目の申請時に症状の申告書を添付したけど、更新時は診断書のみだったからかなと思う。
今回は別の症状が出たから仕切り直しの申請らしい。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:29:41.42 7f8hV+Hw.net
申請が通るのが楽しみの心情がやっぱり分からない
有難いとか助かるとか…

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:36:54.82 x1ZBu/mI.net
>>596
申請が通らない理由って自分では想像しかできないからなあ
そこはやっぱりプロなのか
そして二人がダメと言っても三人目を探す努力
頑張ったね、うまくいきますように

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:48:28.91 7f8hV+Hw.net
できれば貰いたくない
ましてや楽しみでもない
でも生きる為には仕方ない
有難い助かります
こんな風に思う俺は異端者なのかな

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 01:57:39.70 RgQYevIF.net
>>597
そもそも働くのはやりたい事をやるためなんだよね。年金が受給できればやれることの幅が広がるからね。
ありがたいと言えばありがたいけど、働いてるし使える制度があれば使って楽しく楽をしたいってところかなぁ。
>>598
ありがとう。
期待しながら結果を待つことにするよ。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:24:28.03 7f8hV+Hw.net
>>600
40代にして今さら先天性の指定難病と障害認定と厚生3級を受けつつ
これから先も指を咥えて視力が落ちていつまで働けるか分からないサラリーマンから君へ
謙虚であれ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:27:54.92 x1ZBu/mI.net
>>601
網膜色素変性症？

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:35:42.43 7f8hV+Hw.net
前眼部形成異常

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 02:50:02.84 x1ZBu/mI.net
>>603
障害者になってまだ間もないなら精神的にも不安だろうし今言っても伝わらないかもしれないけど
障害者が受けられる福祉サービスは権利
障害年金は卑屈になったり頭を下げて貰う「施し」ではないんだよ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 03:12:42.46 7f8hV+Hw.net
>>604
権利は理解できます
卑屈と謙虚は同義ですか？

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 06:22:59.94 hzi3g1MA.net
思うのは勝手だけど人に押し付けるな

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 08:01:50.73 hsnxbZ+i.net
>>605みたいな奴を何で俺たちの税金で養わないといけないのか。
障害者一人に注ぎ込まれている税金を自衛隊員の福利厚生にまわしたら、この国は素晴らしい国になる

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 08:10:39.31 EryeJ3CP.net
全額税金ってナマポくらいじゃね？

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 08:34:42.35 hsnxbZ+i.net
>>608
ナマポ、障害者（現役並収入があって、納税（消費税は除く）している人は除く）は国民のお荷物でしか無い
健常者の好意で生かしてもらっていると言う感謝の心が必要

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 08:50:43 RgQYevIF.net
>>605
会社と社会保障には感謝してるよ。
年金を貰いたくないならもらわなければいいのでは？私には貰いたいから申請してるとしか思えないけどな。なぜ生きるが前提なのかよくわからない。
自分は体調悪い時のような耐えがたい苦痛が続くのなら死ぬし。やりたい事とやれることがまだまだあるから生きてるだけだな。
40台まで健康だっただよね？羨ましいよ。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 09:39:00.86 0xPb2MdU.net
年金や福祉の補助、免除を受けたくて若いうちから障害者になりたい人いないですよ。出来るならお金を払ってでも障害者を辞めたいです。
それに障害者は一定数生まれますからそれが自分だった。
不運を国からお金で清算されているようなそういう感覚もあります。
今の自分じゃ、こんなに働けませんから支給されることになれば本当に嬉しいです。楽しみですよ。働いていた時は給料日が楽しみでした！

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 09:49:02.80 MZuqT3XU.net
お前らは寄れば触ればケンカして、ほんとしょーもねーな。
無駄に学歴たけーからだよ！

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 10:20:44.11 0xPb2MdU.net
>>596
そうだったんですか。
必要な書類のアドバイス、年金事務所でしてもらえればいいのに。
年金事務所が申請書類を受理しても書類が足りない不備の可能性もあるんですね。
それでも、3人目の社労士さんを自分で探して挑戦していらっしゃる！今度こそ通ると良いですね！
更新もかなり大変なんですね。更新は事務的な形式かと思っていました。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 10:37:17 Dyms6onh.net
>>612
ほんと無駄に学歴と年齢だけ積んでしまってる。こんななら高卒で一般社会に出る方がbetterだったかな？と最近、後悔してる

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 11:10:42.79 5fXo6M1i.net
>>604　健常者にはそういう馬鹿が多いけど、福祉サービスと保険である障害年金を混同している発言だな
福祉サービスは税金で実施されているから極端な話明日から全部やめます、と納税者の総意で言われても仕方ない
しかし年金は保険料を納付しての給付だから全く違うんだよ
少なくとも障害者ならそういった初歩的な区別は持ってもらいたいもんだ

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 11:14:45.52 Dyms6onh.net
>>615
一定数いる20歳前傷病の場合は年金払ってないよね？
そうすると彼らに関しては納税者の総意で打ち切られても文句は言えないと？

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 11:16:08.63 Dyms6onh.net
納税者というか年金納付者だね

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 11:31:02.38 5fXo6M1i.net
>>616　しかないか？と問われれば残念ながら仕方ない
というか二十歳前障害者はもともと障害年金は不支給だった歴史を知ってるのか？
保険料を納付していない障害者は障害年金は受給できないというのがもともとの制度
それを多くの障害者の家族、支援者の努力で今の制度に改めたんだ
だから二十歳前障害者の年金は権利ではなくそもそも社会的な施し
保険料納付による当然の権利なら所得制限はありえないが、施しだから保険なのに所得制限がある
しかし俺個人は二十歳前障害者への年金支給は本当に素晴らしい制度だと思っている
俺個人は障害厚生だからもちろん二十歳前障害者ではない
だがこの制度を実施しているのは日本の国民の良識の具現化だと思っているよ
私見だが誇りに思うべきだ

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 11:33:37.90 5fXo6M1i.net
>>617　ちゃんと読んでくれ
納税者、と書いているのは年金についてではなく福祉サービスについて
福祉サービスは年金勘定とは関係ないから納税者だよ

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 11:34:59.74 5gLQMTAE.net
年金スレ‥‥‥‥

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 11:49:45.70 aAdu2VEd.net
>>619
かまってちゃんかよ
しつけーぞお前

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 12:06:40.81 5fXo6M1i.net
>>620　一応俺は年金と福祉サービスは違うよ、というところから話をしてるんでスレチではないと思うが

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 12:09:07.15 1AYbsN1l.net
>>619
自分が言いたかったのは年金制度は受給者の納付によって成り立っているから20歳前傷病に対する支給の存否を決めるのは納税者ではなく年金納付者なのかと言う意味で納付者という語を使った。
とりあえず、20歳前傷病の場合は社会の施しとして頭を垂れていなければいけないということだね

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 13:29:06.86 RgQYevIF.net
年金の財形は国庫も半分あるよね？消費税も財源だったはず。
そう考えると未成年から消費税も納めてるいるし、未成年発症者の障害基礎年金の所得制限ありの受給は妥当なんじゃないか？
いま調べてみたけど、財務省のHPに消費税の社会保障4経費(年金、医療、介護、少子化対策)とあるな。
何か勘違いしてないか？

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:07:00.61 5fXo6M1i.net
>>623　俺が書いてるのは福祉サービスと年金は違うよ、って事なんだが
社会保障は公衆衛生、社会保険、社会福祉に分類される
公的年金は社会保険の一分野なのでそもそも社会福祉には含まれない
だから福祉サービスは納税者の決定に依存するのであって、年金保険労負担者の意思とは関係ない、と言いたかった
まあ頭を垂れるといういい方が適切かどうかは別として、二十歳前障害者への支給は権利ではなく善意によるものだから感謝の念は必要だろう
俺は二十歳前障害ではないが、障害者の一人としてこの社会的施しには感謝している

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 14:24:59.75 5fXo6M1i.net
>>624　そういう考え方をする人もいるんだけど、その考えは経済制度としての保険原理で否定されている
ある保険、例えばある条件によって支給される火災保険があるとするだろ？
その火災保険が保険単体として赤字でその保険会社の別の黒字の保険、例えば地震保険の利益で支給をするとする
火災保険の支給の一部は地震保険の保険料から支給されているからと言って、地震保険に加入してる人が火災にあっても保険金はもらえないだろ
火災保険に該当するのは当然火災保険の保険料を負担している人だけ
同様に公的年金を受給できるのは保険料を納付している人だけ
二十歳前障害の受給者は保険料を負担していないわけだから受給する権利はない
最大限拡大解釈しても国民年金勘定への国庫からの繰り入れは半分だから、二十歳前障害の受給者が受給できるのは保険料納付してる受給者の半分でないとおかしい
二十歳前障害の年金が通常の保険料を納付した受給者の半額ならまだわかるが全額受け取っているわけだからね
施しによる受給であることは否定のしようがない
まあ障害者を救済する素晴らしい措置だけどね

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 15:17:07 2hLaV0tS.net
長い、どうでもいい
これ見て、相談しようって思わないだろ…

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 15:46:35 RgQYevIF.net
障害年金ありがとうございます！ということでもうやめようか。荒れるだけだし。
未成年発症が受給出来るようになったのはいつ頃なの？少し調べたくらいじゃ検索できないんだよね。
変遷は興味があるから調べてみるよ。

年金の申請が通ったら車を買い換えようかなー。
皆さんは、受給した年金の使い道ってどんな感じです？

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 15:47:29 i4KEk2A+.net
貯金

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 15:56:38 1AYbsN1l.net
親の管理で私には1円も直接は入ってこない

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 16:58:40.58 5fXo6M1i.net
>>628　二十歳前障害の年金が社会的施しとして今の制度に改定されたのは昭和六十年代の頭くらいだったと思う
それまでは福祉年金という名目で金額も非常に低く、不安定な年金を全額国庫負担、つまり公的年金ではなく手当として支給していた
今の障害者手当みたいな感じだったわけだ
今の制度にするには前も書いたけど非常に多くの障害者のご家族や支援者の努力があった
当たり前みたいに二十歳前障害の年金受給してる恩知らずもいるけど、そういった方々の努力にはもちろん、本来受給権のない年金を支給してくれている日本国民の善意への感謝やリスペクトは日々持つのが当然だろうね

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 17:04:51.88 0xPb2MdU.net
>>631
あなたは障害を持っているの？

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 17:45:41.12 5fXo6M1i.net
>>632　前にも書いたけど障害厚生年金受給者だからね
当然障害者
厚生だからもちろん二十歳前障害ではないけど、同じ障害者の仲間として元々受給する権利のない二十歳前障害者に年金を給付してる現行制度には日々感謝してるし、本当に障害者への配慮のある素晴らしい制度だと思っている
無拠出年金への世間の風当たりは厳しいけど、これは何とか存続させてほしいね

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 18:12:19.31 RgQYevIF.net
>>631
ありがとう。
昭和60年代ね。調べてみるよ。
ただ制度や現状の受け取りかたに関しては、世代や立場よって違うから、感謝やリスペクトが当然と言われると反発されるんじゃない？
その考え方だと身の回りに今ある全ての事は先人達の努力や苦労で築き上げられたものだから、あらゆることに感謝とリスペクトを持つべきってなる。こんな事は上から言いつけたところで、当人には何も響かないと思うよ。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 18:35:12.79 HGYAbtQ5.net
>>634
こういう冷静な物言いができる人、憧れるわ。自分はすぐカッとなっちゃうからダメだ。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 18:43:51.38 0LflncK/.net
>>635
なにこの単発ID

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 19:48:27.20 su/fLFtg.net
>>634
先人に感謝できる大人になれたか？
反発する反抗期から使われてる抜け出せないか？は大きいな
歳食っても反抗期なまま、な大人は結構居る

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 20:57:50.81 5fXo6M1i.net
>>634　そういった思考回路の人ばかりになると戦争体験とか原爆の記憶とか東日本大震災とかの歴史がすべて風化していくんだよね
そもそも世代で関係ない、とか言っても二十歳前障害の年金受給者は今この時に施しを受けているわけだしね
今現在受給する権利もないのに年金を受給している人間は過去の記憶ではないんだよ
今この時に恩恵を受けているんだから
先人の努力や日本国民の善意に日々感謝できない奴は、二十歳前障害者なら年金を返上してからえらそうなことを言えってことだよ
金だけもらって偉そうに文句言うな、ってことだ
もちろん俺は当然すべき感謝をすべての二十歳前障害者がして、この無拠出年金を受給していくことをのぞんでいる
せっかくの制度だ
一人でも多く受給してほしい

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 21:24:15.51 Dyms6onh.net
うーん、なんだか受け入れられないなぁ。
20歳前傷病でも現在、受給する権利があるから受給しているわけで。制度に則ってやってるんだから、多大な感謝はいらないし、返す必要もないと思うなぁ。
20歳前傷病以外にも年金未納でもらえる例として、学生で延納手続きをしてた人もいるし。25歳で年金を貰い始めたら、支払額よりも受取額が多くなるし。そうすると感謝すべき人ってもっと多くなると思うんだけど。
無論、自分は正当な権利なわけだから感謝の必要性を強くは感じないけどね

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 21:27:31.05 6m/0FRWe.net
長文、真っ赤はNG入れました

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 21:57:05.66 0zm/YmOl.net
年金とりわけ老齢年金は積立的な部分はたしかにあるが
それだけではなく障害年金や遺族年金という保険的な意味合いのものもある
障害者になって年金もらうのに何も問題はないし気にする必要もない
文句言うやつがいるなら俺は健常者に戻れるなら年金とかもらえなくてもいい
健康がほしいんだよと言ってやれ
だれしも怪我や病気でそうなるリスク背負って生きてるんだぞ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:35:13 RgQYevIF.net
>>638
過去の事なら関係ないと言ってないよ。過去と現在は未来永劫関係あると思うけど。どうしても過去より現在未来にいっちゃうもんだよね。
戦争だって沖縄離島、本島、父島、広島、他の本州と戦跡を見学してるし場合によってはガイドも頼んで見て回ってるよ。
年金の事でも自分が知識と感心を持って機会があれば人に伝えたらいいじゃない。
どれだけ崇高な意見でも、他人は興味がなければ事象を知ろうなんて思わないし、記憶にも残らない。
そんなんじゃ、時間がたつとただ煙たい高齢者になっちゃうよ。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/21 22:43:48 Dyms6onh.net
聞かせる技術、賛同させる技術って大事だなーと感じるよね。それらがないとどれだけいい考えがあっても聞き入れられないし、反発されちゃう。せっかくの知識が宝の持ち腐れになってしまうよね

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 06:47:50.55 8OoqrBIK.net
>>639　今非常に繁栄して安定した社会に住んでいてもほんの二世代、三世代前にはその社会が本当に貧困な社会であったなら繁栄を築いてくれた世代に感謝するのは当然だろう
今繁栄を享受してるのを当然視して先人の努力への感謝をしない、というのはあまりにお花畑すぎて障害者としてというより人間として知性や品性がいかがかな、と思うが
それにこの点理解がまるで浅い人がいるが公的年金はあくまで保険であって福祉ではない
保険事故、つまりこの場合は障害者になった時点で保険制度に加入していない人間の受給はありえないんだから二十歳前障害者の年金は権利による受給絵はなく完全に社会的施しに過ぎない
保険制度の加入して正規ので続きを取って延納している人とは全く違う
正規の手続きを取って延納するのは民間保険でもあるからこれは権利による受給だ
保険制度のイロハだね
本来は受給する権利のない二十歳前障害者の障害年金という施しを受けている人間なら先人への感謝、それを認めている日本国民みんなの善意や寛容への感謝は人間として当たり前だと思うね
もちろん努力した先人の為にも一人でも多くの二十歳前障害者が年金受給に動いてくれることを俺は願う

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 07:05:16.19 UxPGYcut.net
制度の趣旨としては

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 07:14:22 8OoqrBIK.net
>>642　その理屈で言えば戦争体験や原爆体験、震災体験を伝えていこう頑張っている人たちも煙たい高齢者ってことだね
そういったとらえ方しかできない人、今の平和や経済的繁栄もそこにあるから享受するだけのことという品性の人間は一定数いるわけ
それは否定しないが、だから戦争体験語るのは止めちゃえ、というのはいささか暴論だろう？

それと同様に二十歳前障害者の障害年金は本来は受け取る権利がないもの、それを社会的施しとして受給できるのは先人の努力による制度改編であって自然現象とかでは決してないのだ、と俺はまあ書いてる訳だ

だから平和への感謝とかが全くない人間と同様、二十歳前障害者の年金受給という施しだけはしっかり受けながら、別に俺がその先人とやらに努力してって頼んえだわけじゃねえしというスタンスの人間は俺の書いたものなどスルーすればいいんだよ
そういう品性下劣な人間の根性を叩き直せるとか自惚れてるわけだないし、俺はそいつの親でも宗教家でもない
そいつは品性下劣な人間として一生送っていけばよいわけだ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 07:47:49.47 ywQw7ZBV.net
>>644
感謝の意を持つ人は20歳前傷病だけでなく納付額より受給額が多くなる全ての人なんじゃない？

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 08:02:45.62 nIbSQlqp.net
>>646
頑張って伝えることがよくないんじゃなくて、あなたの伝え方が悪いって言ってるのよ。
云々すべきなんて言い方するガイドさんや掲示物は記憶にないけどね。
語気を強めて~すべき。とか言っててもほぼ自己満足だよ。

障害基礎年金を受給できたら扶養範囲内でパートして気楽にすごしたいなぁ。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 08:24:29.69 jhY7O43G.net
>>646
伝え方が問題なんだよ。
現時点においてあなたはこのスレの多くの住人からウザい人、煙たい人認定されてると思うよ。
貴方のご高説は言い方が悪いので、反発を招き誰の胸にも響いていない可能性もある

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 08:29:06.26 8UMqb7qL.net
うんうん

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 08:37:26.12 jhY7O43G.net
>>648
いいね！自分も少しは雇われて金銭を稼いでみたい。設備の改修がいるだろうから自分を受け入れてくれるところがあるか怪しいけど

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 09:11:20.07 jhY7O43G.net
>>646の発言は端々に棘があるから受け入れられないし、反感買うよなぁ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 09:29:22.84 x6bQr4IH.net
>>646
スレが荒れるからもう書き込むなよな
レス返さないスルースキルも5chのマナーだから覚えとけよ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 09:31:06.16 jhY7O43G.net
>>653
スルースキル身につけます！難しいけど

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 10:47:44.56 YdHKDqJ0.net
やぁ！皆んな元気してる？
障害年金生活になってから、いくら貯金できた？
自分は13年で1250万だおん^ ^

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 11:42:15.86 8OoqrBIK.net
>>647　保険制度についての理解が浅い人はそういう考え方をするけどね
一般論として自動車保険加入している人が自動車事故を起こして、納付保険料より多額の保険金をもらって感謝するかい？
経済原理からして保険制度とは加入した時点で納付保険料より多額の保険金を受給するのは当然なんだよ
そうでなければ保険に加入せずに積立すればいいんだから
二十歳前障害者が先人や善意に感謝すべきだよ、というのは保険制度に加入してない、つまり年金を受給する正当な権利はないのに社会的な施しとして年金受給する道を開いてくれているからなんだよ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 11:49:28.27 o5mOzKTE.net
>>655
8年で1500たけど、マンション買って無くなった

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 11:54:52.69 YdHKDqJ0.net
>>657
現金買いなら資産になるからええやん！
8年で1500はエグいな！障害者雇用で働いてんだべ？

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 12:02:52.43 8OoqrBIK.net
>>648　二十歳前障害者の年金は正当な権利として年金受給しているのではなく社会的な施しとして年金受給している、これは歴史的な事実として認める、しかしその制度改正のために努力した人への敬意や感謝をすべきだという発言はおかしい、ということか
俺に言わせればその考え方の方が滅茶苦茶だけどね
あと俺は別に制度改正のために努力した敬虔な人たちの一人ではない
だから別に俺に感謝しろということではもちろんないよ
感謝すべき人には感謝するのが人間として当然ではないか、と言いたいだけ
 >>649　まあ前にも書いたけど施しはしっかり受けますよ、でも感謝はごめんです、一切しませんからという恥知らずな人間は一定数いる
仮にこのスレでそういった恥知らずが多数派でも、これは仕方ないことだな
でも品性が下劣な人間が多数派だからと言って、俺がそれに組したり配慮して黙り込む必要は全くないからね
感謝すべき人にも感謝しない恥知らずはそういった人生を送っていけばいいだけのことだよ

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 12:06:36.80 jhY7O43G.net
働いてバンバン貯めたい

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 12:42:23 rTMb63sw.net
ようわからんけど
二十歳前の年金受給ってのは
その親とかがそれまで税金やら納めてきてんだろうから子に適用されるのは全然有りなんじゃないの？

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 13:17:01.68 nIbSQlqp.net
>>659
いや、そうじゃなくて、品性下劣とか他にもキツイ言葉で上からモノを言ってるようにしか聞こえないんだよ。
面倒な奴が上から何か喚いてるなと思われたらそもそも聞く耳を持ってもらえないよ？ってこと。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 13:23:30 mh+H0sya.net
>>662
多分>>659に何を言っても無駄だよ。聞く耳を持たないから。それかこれだけ明瞭に指摘しているのにわからないか。
関わるだけ時間の無駄だと思う。もっと自分にとって有意義なことに時間を使おう

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 13:23:57 nIbSQlqp.net
>>651
特例子会社とかA型かB型事業所なら働ける可能性はあるんじゃないかな？
勤め先の特例子会社でも障害年金を貰いながら働いてる人がいたよ。車椅子の人もいたような。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 13:28:15 jhY7O43G.net
>>664
ありがとう<(_ _)>。色々前向きに調べてみます。途中で気持ちを切らさないことが大事ですね

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 13:34:04.89 o5mOzKTE.net
>>658
働いてます

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 14:21:11.04 FGaGv5Ds.net
障害年金制度がある
受給要件を満たせば未成年も
含めて受給資格がある
それだけのこと

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 14:28:45.46 E2gQqC/k.net
>>663
「障害者は嫌われて当然」というのを >>659は体現して見せてるよね

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 14:34:04.00 jhY7O43G.net
>>668
悪い障害者代表みたいになってる。障害者ってこんなめんどくさいやつなんだ。関わるの辞めようって意識が健常者に生まれるかもしれないね

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 14:46:48.69 LOGbnff9.net
>>659みたいに考えてる障害者ほとんどいないと思ってる。
>>667みたいにシンプルなもんだよ。
自分の病気や身体のことで精一杯。
どうすれば生きやすくなるか、それを考えて年金を申請した。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 16:54:02 jhY7O43G.net
今日24時間テレビかぁ。あの番組いる？

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 17:09:45.47 2hLwYljB.net
>>671
偽善番組だと思ってたけど、実際にあれだけ金を集められるのはすごいなと思うようになった
自分に直接恩恵はなくても、それで助かる障害者がいるなら別にいいんじゃない？という感じ

次ページ