【上級国民許すまじ】 ..
196:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 14:31:56.25 WttqUt0U0.net
やるべき事は多いけど、それぞれ得意な事も異なるんだからやはり集団としての成立が先よ
例えばブラック正社員は時間は無いが金は一応あるし、派遣切りは時間はあるが金がない
集団にならないと国連への訴えも難しい
197:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 15:25:37.84 zS/PL3jg0.net
氷河期組で会社作って稼げば解決する問題では？
198:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 15:34:17.19 CxMbEeDs0.net
熱燗ください
199:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 15:59:54.30 WttqUt0U0.net
金の元栓を上級が握っているから奪う
200:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 16:40:46.18 Nud3Cqcj0.net
会社を作るとか何？ってレベル
氷河期世代を救うための団体を作るって話でしょ
そりゃ余りにもこの世代にツケを払わしすぎたわな
201:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 16:53:23.79 htYmjjdp0.net
>>186
>>189
海外に広めるって何だ？
YouTuberでもやるのか？
202:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 16:55:04.93 WttqUt0U0.net
会社作ってもお金の元栓握られている限り曽孫受けとかで酷使されるだけ
203:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 17:29:04.80 B9SDcliE0.net
国連からにこだわっていますが、国連だろうと都合の悪い指摘はあしらって終わりです
海外への拡散も大切ですが、国内をどう攻めるかのプランも決めたいところです
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 17:48:36.99 zS/PL3jg0.net
氷河期世代は公平な競争に参加できなかったのが不満なわけじゃん
それは会社を作れば解決できるのでは？
205:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 18:19:25.32 1Wh6/Dms0.net
結局起業しろ
自己責任論ってことか？
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 18:38:51.12 Nud3Cqcj0.net
一例にシールズはあれだが
国内からデモやメディアで訴えても無駄
氷河期とてそう変わるものでもない
もっと言えば25年間も氷河期世代に目や耳を傾けなかった政府や社会をどう捉えるかだ
氷河期男女共にな
家庭を諦め子供を諦め
または第二児を諦め
未来に何度も限界を見させられたよなw
こう言う言葉もある
利用したいなら自ら歩み寄るな
利用したい相手が我々に近付くように仕向けろ
もう一つ
国連がどうか？海外がどうか？
海外メディアの反応どうか？
海外の労働機関はどうか？
やらなければ永遠に分からない
まずやることは
小規模団体の設立
団体設立に至った資料や時系列等々を必ず作成し完成させる
と同時に海外へ情報発信の先手をいつでも拡散出来るように土台も作っておく
最低でも二週間に一度を目処に必ず会合を開く
会合によって意識の繋がりを保てるようになる
内外から反応が出てきたら常にコンタクトを取り連携がとれるような事務所を構える
ここまで来たら小さくはあるが活動拠点の流れに入れるだろう
207:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 18:50:40.90 Nud3Cqcj0.net
国連よりも狙いは海外メディアの反応を目標にすれば動きやすいぞ
どちらかと言えば国連は間に挟む感じがよろしいかと
208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 19:14:21.55 B9SDcliE0.net
>>207
逆に国連や海外経由でうまくいったものがある？
確かに国内から変えるのも難しいよ
今までいくつも返り討ちにあってる
でも、国連海外推しの国内軽視は迎合出来ないかな
というわけで、私はおります
ROMに戻ります
209:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 19:56:28.97 Nud3Cqcj0.net
>>208
私は中心者じゃないので
あなたが降りる降りないは早計では？
あなたが経験や知っている知識を話してみてはどうか？
210:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 20:00:11.46 WttqUt0U0.net
国連は正しく使うべきだな
まず内政干渉の問題があるから余程のケースでないと自分からは動かない
しかし、こちらから要望を送れば事務的には答えを出す
氷河期対策を国連に求める事は出来ないと考えるべき
外国人研修生や選挙制度の問題に意見を求めるのはできるはず
この意見を元に国内で裁判を起こせば相当の圧力になる
211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 20:02:59.70 WttqUt0U0.net
国連は裁判や選挙のエビデンス作りに利用すべき
上手く使えば、外国人研修生を高待遇にして移民政策の採算を破綻に追い込めるし
衆議院選 はこちらの望むタイミングで解散できる。
212:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 20:19:32.02 4JpdsJ+G0.net
スレの議論見てて何となく思ったんだが
韓国の従軍慰安婦ロビー活動や
中国の南京大虐殺ロビー活動って
参考に出来るだろうか？
213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 20:30:16.73 6iiNQZTN0.net
>>171
同意。
ユニオンとかと組むと主題がドンドンずれていく。
そもそも連中の得意分野は世代間格差じゃないことは確かだからね。
他世代まきこんじゃうと、結局「社会的弱者に支援しろ」で終わっちゃう。
２ちゃんで叩かれる「結果に対する平等を訴えるのはおかしい」ってやつだ。
俺達が問題視してるのは、世代間格差、金銭だけでなく経験やチャンスを得づらかったこと
それによって結婚等もできなかったこと、それを日本政府が放置し続けたことだ。
ただかわいそうな人を救おう！じゃ左翼にくわれて終わる。
214:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 20:32:21.59 6iiNQZTN0.net
>>175
死ぬのが怖い者 何をしたいのか自分でもわからないもの わからないけど爆発させたい者、色々居るだろう。
215:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 20:34:51.06 6iiNQZTN0.net
>>182
クソ自民は「これからお前らも良くなるから、先ず大企業優先な」とかいって騙し続けてきたし
他の政党も氷河期を相手にしなかったからじゃない？
氷河期にとって現行政党は全て敵≒現代日本人の大多数が敵
だと俺は思ってる。
216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 20:38:09.79 6iiNQZTN0.net
>>195
だが都知事選で外山恒一を勝たせられなかったどころか、ネタキャラ扱いの泡沫候補で終わらせたのが俺らだぞ。
217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 20:43:35.23 WttqUt0U0.net
だって勝つ準備せずに立候補だけするなんて記念受験のネタ候補じゃん
集団が必要というのは、それが票と動員と資金と広報などで勝つ準備其の物だから
218:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 21:39:08.32 6iiNQZTN0.net
>>217
つまり自民が勝つのが妥当で
それを維持し続ける現代人は正しいということか。
だったらやっぱり現代日本人は氷河期の敵だな。
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 23:39:09.69 iwIxx3UE0.net
政党は敵という認識で、氷河期問題を解決するのは難しいと考えます
政治判断以外に救うすべが無いからです
国連や海外から圧力があっても、政治が変わらなければ今のままです
団体を作り国会議員を誕生させるのが理想ですが、
既存政党の所属議員と繋がり国会で取り上げてもらう、または既存政党に団体の候補者を公認してもらうのが近道だと考えます
もちろん、団体として機能してからの話です
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/20 23:42:36.26 BchNix+l0.net
>>214
そうか…
それでも生きてやると思えているのだろうから羨ましいな
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 00:38:41.17 DpmxCtqN0.net
>>198
＿[おでん]＿＿ はい、熱燗ね
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ 氷河期の人は無料サービスだよ
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧ |
{ﾆでﾆ}|(´･ω･｀)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ目──┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| |
""""""""""""""""""""
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 00:46:14.19 DpmxCtqN0.net
◆◆発足会◆◆
・関西では必ず決行します
関西希望者は希望日時を
随時書き込んでください
・他の地方は、幹事志願者が随時このスレで
候補日時を
書き込んでください
>>177
＞関東、1月28日
ありがとうございます
再度、繰り返すつもりですが、
言うまでもなく、
発足会なり次回以降の打ち合わせ出席者の意見・意志が、
管轄内では最優先されます。
（リアル組織である以上、社会常識ですわな）
関東幹事さん、あなたの意向こそ
今のところ、関東首都圏では決定事項ですよ
野次馬ごときの雑音にはひるまずに、絶対に幹事になってください
よろしくお願い致します
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 01:05:26.66 DpmxCtqN0.net
>>174 >>185 >>186
＞弁護士の協力は海外からも募った方がいい
＞世界から味方を集めろ
そんな人脈・マンパワー、そして語学通訳、どこにあるの
発足幹事さえ拒否っている弱小段階の人が
主張できる内容じゃないですよ
>>175
・そんな体力と時間があるなら突撃してＴ中の首ガラでも取ってこいや
・死体処理する底辺の作業員はめっちゃ迷惑
これが私の本音
あんたも、立派な悪党ですよ
全く賛同どころか同情さえできない
>>182 >>183 >>190
自民や維新といった輩は、完全に敵対対象ですが、
他の野党は、ケースバイケースの是々非々としか言いようがないです
＞自治体と交渉をした時の経験
経験者さんですか
これは頼もしい
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 01:05:48.61 5Y6H21N60.net
ま氷河期から見れば
正規雇用も無理だし
キャリア不足で転職市場も無理
サラリーマンが出来ない
じゃ戦うしかないんだよね
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 01:14:03.61 5Y6H21N60.net
>>223
弱者が弱者を励ますどころか塩を送る奴が混ざってる時点で
こりゃ組織として最初から成り立たないと思うw
私も降りますわ
自営だから多少の資金も話し次第で援助する気持ちもあったが
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 01:20:32.97 DpmxCtqN0.net
>>194 >>206 >>207
＞海外と国内と同時に進めることは可能でしょうか
＞団体設立に至った資料や時系列等々を必ず作成し完成させる
と同時に海外へ情報発信の先手をいつでも拡散出来るように土台も作っておく
最低でも二週間に一度を目処に必ず会合を開く
会合によって意識の繋がりを保てるようになる
内外から反応が出てきたら常にコンタクトを取り連携がとれるような事務所を構える
ムリですよ
事務所どころか、発足幹事さえ関東関西各１のマンパワーじゃ 笑
みんな、ハッキリ言って、怠けすぎ、ヘタレすぎ
飛躍など、もってのほかです
まずは、リアル実働メンバーの充足から始めましょう
>>196
＞ブラック正社員は時間は無いが金は一応ある
集金を軽く考えすぎ
まずは我々が身なりを正さないと、
そういう支援者からは信頼されないです
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 01:38:37.65 DpmxCtqN0.net
>>197 >>204
そういう１０００人に１人か美少女か知りませんが、
成功できないプランは提案しないでくださいね
マジ、迷惑
>>210 >>211
国連ねー
事務所が間借りできる予算ができてから
考えます
>>212
部分的には、ね
ただし、脱法的なのは、ちょっと控えたほうがいいかと
>>215
＞氷河期にとって現行政党は全て敵≒現代日本人の大多数が敵
明確な敵は、政党と票田連中くらいかと思います
割合でも、国民の２・３割くらいじゃないですかね
他の人は、何もノープランな無垢な人たち
>>216
あの人は、都合のいい政策にしか向き合わないので、
政治家というより単なる売名芸人と考えたほうがいいかと
228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 01:48:25.13 DpmxCtqN0.net
>>218
いや、だから、あの人は単なる芸人さんですから
>>219
いわゆる族議員というやつですわな
>>225
このスレは単なる雑談レベルなんで、
そんなに深い意味は無いですよ
しょせん、出入り自由の掲示板にすぎませんので
いづれにしても、
ご自身の信ずる道を突き進んでください
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 02:56:01.62 uu/Ws5Bg0.net
自分は1980生まれで上のほうの国立大卒で100社うけて内定でたのはヤクザがやってるというわさの商社だけ
そして何年か鬱になり非正規を転々とし現在は自殺間近
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 08:00:48.75 nxQcyAbl0.net
>>219
政治を利用するしか無いという考えはわかるが
今までの行為から、敵として認識した上で利用する
でいいのではないかと
231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 08:12:56.81 Juu+lHWv0.net
>>218
違う
氷河期はその団塊に匹敵する世代人口ゆえに、きちんと準備をすればこの先40年勝てる
準備もしてないネタ候補を例に出して氷河期候補はとは言われたくない
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 08:14:44.28 Juu+lHWv0.net
正直自民も氷河期にとっては今更怖い敵では無いと思う
自公合わせて2500万票ぽっちでは政権与党としては弱いし更に減衰傾向
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 08:18:29.19 Juu+lHWv0.net
既存政党との関係だけど、
集団としては完全に独立、政策面では必要に応じて協力
という方向がいいかと
氷河期集団が別の世代に頭抑えられる理由は無い
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 08:22:38.58 Juu+lHWv0.net
>>225
人間関係ではそもそも組織は成り立たないよ
集団を成立させるのは共通した利益。このスレであれば国家予算や法制度などを氷河期の為のものにするという利害意識
人間関係だけで組織が成り立つなら会社倒産しても社員はいなくならない。逆に給料貰える限りは営業や社長の横暴はある程度我慢できる
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 09:26:02.98 pzlJzLcN0.net
>>234
それにしてもワンマンすぎるよ
自分のプランに合わない意見は全却下
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 09:33:00.53 LJyyrjb80.net
>>234
＞逆に給料貰える限りは営業や社長の横暴はある程度我慢できる
そうやって人手がいる戦時中、終身雇用を保障する代わりに、
仕事内容を問わないことと、長時間労働が始まったんだぞ
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 10:05:31.00 ukS0aRa+0.net
おまえらができることは誰にも迷惑かけず死ぬこと
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 10:44:16.27 hki8jH0J0.net
派遣の給与上げないと多分日本終わりだわ
アメリカより派遣会社多いってのが異常過ぎる
自民は経団連の言われるまま中抜き搾取社会を奨励しすぎ
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 11:47:16.07 Jh9yH9gh0.net
派遣会社潰す方法ってあるのか？
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 12:32:08.00 pzlJzLcN0.net
>>233
政党との距離感はこれに賛成
ここで募ってリアルに集まるのは難しいかもしれないですね
リアルな誘いには反応がないし、実際に何人がここにいるのか分からない
まだ様子見でリアルに動くのことを躊躇しているのでしょう
暫定的に会員制サイトを開いて、立ち上げメンバーを確定、方向性を詰めてからの方が良いかと思います
リアルに集まらなくても、HP作成やSNS 、海外発信、イベント対応などの担当者を決めて、個々で動きながら連携していくのはいかがでしょうか
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 12:34:41.06 pzlJzLcN0.net
>>239
度重なる派遣法改正によって派遣会社に有利な社会構造となった今では、なかなか厳しい道ですが、ここを崩さないと氷河期の未来はないです
ここを崩して氷河期の安定雇用を勝ち取る、もしくは諦めて年金や医療費、生活保護など社会保障の優遇を要求するか
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 12:59:05.31 /UYDySKH0.net
>>228
>>234
辺りの人って勘違いで前のめりに出てくるからやる気ある人も出てこないと思うよ
非営利団体って仕事や身分を切り離して
個人の「やる気と努力」から広げて行くのが基本だから
瓦解するよね
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 13:03:22.50 pzlJzLcN0.net
>>242
確かに
ずっと違和感がありました
NPO法人作って美味しい思いしたいだけなのかなって
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 13:42:46.58 Juu+lHWv0.net
だから集団として成立させるのご先だと思うよ
それこそツイッターの緩い繋がりでもとにかく形にしないと
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 14:29:46.30 08yVwGCw0.net
氷河期世代の時系列と資料なんて図書館で5人ぐらいから始めて話し合いの中で作れるしね
役割分担と連携を保てば充実した資料が出来ると思うよ
この部分から具体的な話が出てこない内に政党がユニオンはダメだとか海外へ発信はイマイチとか変なんだよね
そりゃ違和感ありありだよ
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 14:36:07.50 08yVwGCw0.net
自分関西なんで話し合いに集まれる者がいたら参加したい
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 16:32:57.69 pzlJzLcN0.net
関西は何人集まるのだろう
>>246 と >>222 の2名は確実？
発足会の最低開催人数は何人でと考えていますか？
>>222
＞◆◆発足会◆◆
＞
＞・関西では必ず決行します
＞ 関西希望者は希望日時を
＞ 随時書き込んでください
＞
＞・他の地方は、幹事志願者が随時このスレで
＞ 候補日時を
＞ 書き込んでください
＞
＞>>177
＞
＞＞関東、1月28日
＞
＞ありがとうございます
＞
＞再度、繰り返すつもりですが、
＞言うまでもなく、
＞発足会なり次回以降の打ち合わせ出席者の意見・意志が、
＞管轄内では最優先されます。
＞（リアル組織である以上、社会常識ですわな）
＞
＞関東幹事さん、あなたの意向こそ
＞今のところ、関東首都圏では決定事項ですよ
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 16:55:29.19 Juu+lHWv0.net
関西は行けない
行ける人よろしく
249:ハッキリ言われちゃうとびっくりするね
17/12/21 18:40:43.40 0TXzLfyO0.net
2009年1月9日の読売新聞の報道で「電機連合」の中村正武委員長が日本経団連主催の労使フォーラムで講演し、与野党
からの製造業派遣の規制の建議について、
「性急な結論を出すべきではない」「製造業派遣を禁止すると、国際競争力がなくなり、電機産業はやっていけない」
電機連合 中村正武委員長
とし、派遣等の非正規雇用の存在の必要性について大企業正規社員の労働組合員で構成される連合の下部組織の委員長
が言及したことは、連合が派遣会社の利権を擁護し派遣規制の緩和を支持したと受け止めることができ、正規社員解雇
規制緩和論に問答無用の強行な反対論を展開する連合の正反対な姿勢との対比が顕著である。
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 18:51:22.50 0TXzLfyO0.net
小さな軸でもいいからまず作れよ
カストロやゲバラも数十人から始めた
幸いアメリカが敵なわけではない
数さえ集まれば勝ち戦だ
ただしこれは左翼運動だ
違うといっても嫌いと言っても左翼運動にしか映らない
そこで俺は搾取を憎む左翼だ、そうなったんだと腹をくくらないと大義が立たない
というか理屈にならない
氷河期の同窓会のようになってしまっては運動にもならないし団結もできない
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 18:53:10.57 0TXzLfyO0.net
強い団結を可能にする理屈と理念だけ考えな
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 19:01:55.25 uL21UnS10.net
>>250
分かるよ
就職活動の最中に自殺をした兄貴がいた俺には参加するだけの理由もある
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 19:21:47.86 bCcnbNJR0.net
>>247
245だけど日曜日、大阪尼崎神戸あたりで参加したい
飲みが入ると話が崩れる可能性大なので個人でやっている喫茶店などで予約入れてやるのも良いかも
まずは時系列と資料集めの大まかなものを取り決められたら有難い
>>185さんの言う話は正に基礎土台の部分だと思う
開催参加人数は最低4人だと思いますね
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 19:31:05.51 pCa2E2XS0.net
武装して偉いやつ殺しにいけばいいだけやんけ
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 19:54:05.90 0TXzLfyO0.net
俺たちは不運です。なんとかしてもらいたいです。だけじゃ大義が立たない
不運な奴なんていっぱいいるから
ひどいじゃないか！
ってのもいまいちなんだよな
そんなこと人生ざらにあるさ でかたずけられる
「派遣社員等、社会構造において不当な苦しみを背負う人たちを代弁するために氷河期が立ち上がって作った非正規社員組合」
でないと人数も集まらないし団結も保てない
〇数を増やすこと
〇割れないで一本化すること
〇団結すること
〇メディアを活用すること 朝日系毎日系は必ず味方になってくれるよ
氷河期の医者より他世代の派遣おっさんのほうが戦力になる
議員にならなくてもよい。選挙の時はどんな政党でもいいから、約束を聞いてくれた党に全員が一本化して組織票をプレゼントする
プレゼントする
募金を募る代わりに募金者が苦境に立った時は弁護士は立ててやるなど助けなければならない
おれならメディアにのせる自信あるなあ
トップがかなり頭の良い奴でないと挫折するよ
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 20:07:14.99 0TXzLfyO0.net
非正社員組合でなくてもいいや
非正規と変わらないすぐにでも首にされる薄給の正社員も仲間になるかな？
自分が核になると腹をくくった人がいるみたいだからいいますとね
大人の世界はすべて見返りと利益だからね
その機微を気づけないなら向かないよ
朝日や毎日が動くであろうというのも、彼らも彼らの読者視聴者を喜ばしたいから、その利益を満たしてあげるの
〇相手の利益を見抜くこと
〇言葉の力
二つだね
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 20:34:21.04 Juu+lHWv0.net
何にしても行動する人が正義だ
どれだけ集まるかでやれる事も違うだろうし
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 20:40:28.18 uhJChqAD0.net
政党がー票田がー見返りがー
俺なら朝日がー毎日がー動く
過去にネタ提供料を貰ったことがあるんだろw
少しお金になる臭いがする？と勘違いしている底辺おっさん
他世代の「派遣おっさん」は戦力になる
何故？
とうして他世代？
理由は？
言っている本人が自分をアピールしつつ上手く誘導してると願いながら
またまた前のめりに出てくるw
これを一重に胡散臭いと言うwww
うせろ
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 20:44:32.79 uhJChqAD0.net
>>256
お前に言ってるんだよ？
他世代の現在派遣で飯を食ってるおっさんw
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 20:50:23.61 Juu+lHWv0.net
具体的に何が出来るかは一回集まればわかるでしょ
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 21:06:11.61 0TXzLfyO0.net
>>259
バ カ ！
俺は前のめりにはなっていないが、こういう突飛な企画ごとは好きなんで良かれと思う事を善意で書いた
俺の友人はマスコミが多い。
他の板に張られた誘導に乗ってここまで来たが
俺程度の好意的な人さえ引き付けられないばかりか ののしり悪罵を投げつける程度ならやる意味はない
うそだと思うならやってみな
俺はマスコミからPRに転職した
バカだね
さようなら
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 21:09:04.58 IBUDtHGW0.net
>>261
さよなら
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 21:35:23.17 Juu+lHWv0.net
>>261
さよなら
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 21:48:19.13 1Fn1wI270.net
マンションが建ったときに、どこからともなく現れた市民運動家みたいなのが集会開いて、あれよあれよという間に反対運動になった
どういうシステムかは知らないけど、弱者ってお金の匂いがするんだろうな
心臓移植とか
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 22:19:38.18 8Aoi9SNo0.net
>>261
内部告発程度でも情報提供料で何十万円ポンと渡すらしいねw
マスコミは
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 22:20:03.86 Lr0C0l4p0.net
集団にするか組織にするか
誰かをトップにするか、リーダーを定めずクラウド式にするか
それぞれの地域や主催ごとに色々あってもいいと思う
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 22:47:45.59 0TXzLfyO0.net
>>264
こんにちは
お前らにお金の匂いがするわけないだろう！
それと
新聞やテレビの記事や映像
記者が走り回って探していると思うの？
でももうそんな話はいいだろう
まずは溺れる者藁をもつかむで ワラをつかんだあと、水から抜け出して
あとはわらしべ長者のように幸運が続くといいね
では比較的真面目に言うが
貴殿らの幸運を祈るよ
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 22:57:54.06 mqMaIe7a0.net
>>267
だからね？
金になりそうなネタだから形になるように誘導してたわけでしょw
そこからマスコミに嘘ではない情報だから買ってくれみたいな感じで
何度も言い訳をしに張り付かなくていいよ
他世代のおっさんw
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 23:04:07.91 0TXzLfyO0.net
>>268
マスコミは情報をお金で買いません
載せてあげてもいいよというスタンス
お金を払うと記事広告として載せてくれます
わらしべ長者目指して頑張り給え
俺オッサンなのかなあ オッサンだわな
270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 23:05:53.05 1Fn1wI270.net
>>266
リーダー決めずにっての良いね
個々で得意なものや、やりたいことを進めつつ、目的は氷河期の救済
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 23:06:16.32 0TXzLfyO0.net
俺のレスが
俺も仲間に入れてくれ
と読めたのかい？
やってみろよ
一度失敗しても何かをそこからつかみなよ
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 23:09:46.33 0TXzLfyO0.net
>>270
リ一ダ一はいたほうが良い
出来れば学歴が東大京大早稲田慶応で愛嬌のある、別の時代なら間違いなく成功しそうだった奴を立てたい
お前らは裏方に回れ
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 23:12:16.23 0TXzLfyO0.net
実はおれサヨクなんだよ
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 23:40:51.14 p4xHyGK40.net
>>272
あらあら
今度は自分が完全に必要とされていないと分かると前に出てくるねw
諦めてね派遣で飯食ってる他世代のおっさんw
君は夢を見てるんだよw
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/21 23:46:50.15 p4xHyGK40.net
とりあえず時系列と資料作りにチームを組みたい
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 00:07:28.25 GoTbhl1k0.net
>>274
何でおぬしはそこまで外すかねえ・・・・
何でこんな当てもない荒唐無稽ですらある、だから面白いのだが、そんなものに時間とお金をかけるよ
いわんや夢を見る？
一番痛いのはおぬしが夢を見ていそうなことでもあるが。
俺の心の内訳は三割の善意と四割の面白がりと三割の暇つぶし
面白い点はネット発でリアルな運動を起こそうとしていることなんだが
つまらないのは誰もキャラや弁が立っていないこと
今の所なんの予感もないぞ
そう思う俺に俺たちの夢に乗らないでくれなどとくる
世の中も知らず、人情の機微も見抜けない単につまらないひねくれものではないか？
いかなるレスも運動やム一ブメントのノウハウを善意でしているだけよ
もっと楽しそうにノリに乗って面白くウイットに富んだ人を引き付けるものにしないとな
もっと誰か面白い夢や構想を長文で投下しろよ
思いあがるなよ
つまらないのが多いから強い頭の良いあらゆる点で魅力的な男を立てろ
レス見る限り頭の良さと勘の良さ鋭さがまるでない
何が各自の強みだよ
もっと頑張れ
善意の傍観者より
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 00:15:21.08 7hOv3mDz0.net
>>276
はいはい気が済んだかい？
でしゃばりの能無しおっさんw
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 00:19:15.60 GoTbhl1k0.net
「八方破れで行こうぜ」
「敵の敵は味方」
「オッケー👌お前は中継ぎワンポイントで」
「増えてきたぁぁぁあああ」
とかこんなノリで誰か引っ張れよ
こういうと多世代の派遣オッサン夢見るな不要だよ
とか最低につまらない返しで来る
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 00:21:06.85 GoTbhl1k0.net
>>277
あんたも負けず嫌いだねえ
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 00:25:11.68 GoTbhl1k0.net
俺がどんな気持ちでいて何の気を晴らしたというんだよ
どう思ってんのか常に想定外
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 01:13:55.22 GE8iQiWE0.net
>>231
つまり氷河期向きの事を言っていても
単独で立候補したやつは投票すべきではなくネタキャラ扱いすべきで
それまではしっかり選挙対策している自民公明が勝つのが正しいってことかね。
それに何の意味があるのか俺にはわからんね。
売名行為だろうと選挙前だけだろうと、氷河期向きのことを言ったやつに表を取らせて意思表示すべきだと思ってる人間だから。
あと外山は氷河期代表だとは俺も思ってない。
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 01:15:08.27 GE8iQiWE0.net
>>232
しかし未だに連中のやりたい放題やられっぱなしだぞ。
オマケに氷河期似合わせるようにサラリーマン増税、年金カットをやってきている。
寧ろ連中のほうがまったく氷河期を恐れてない。
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 01:18:46.55 GE8iQiWE0.net
>>250
本来の意味の左翼活動だから、別にいいんじゃない。
所謂お花畑左翼とか、ナマポ軍団とかとは意味が違う。
だけど他世代には「こいつら自分たちだけ金がほしいから騒いでんだろ死ね」
みたいに思われるだろうね。
おれは氷河期殺しに加担してきた日本人にどう思われても構わんけど。
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 01:26:22.45 GE8iQiWE0.net
>>255
・同一労働同一賃金
・世代間の給与格差是正
・年代ごとの労働者比率是正（国が大企業に障害者や女性社員を一定数入れろといってるのとおなじように）
・サビ残、長時間労働禁止
・長過ぎる通勤時間禁止
・派遣のピンハネ率規制および公表義務
・パワハラモラハラなどに対する懲罰的損害賠償
・企業犯罪を明らかにした場合に報酬を出す
ここらへんはみんな同意できるのでは？
285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 06:44:36.52 lKJ07mRH0.net
＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ 氷河期の人は無料サービスだよ
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧ |
{ﾆでﾆ}|(´･ω･｀)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ┌──┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| |
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286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 06:45:29.56 lKJ07mRH0.net
◆◆発足会◆◆
・関西では必ず決行します
関西希望者は希望日時を
随時書き込んでください
・他の地方は、幹事志願者が随時このスレで
候補日時を
書き込んでください
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 06:46:31.19 lKJ07mRH0.net
>>234
ほんそれ
>>235
それを甘えという
悔しかったら、認めてもらえるようなプランを出せばよろしい
>>242
批判だけで行動しない怠け者に中傷される筋合いは無いわ
>>243
自己紹介ですか、それ
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 06:50:11.71 lKJ07mRH0.net
>>246
>>253
>246だけど日曜日、大阪尼崎神戸あたりで参加したい
>飲みが入ると話が崩れる可能性大なので個人でやっている喫茶店などで予約入れてやるのも良いかも
>まずは時系列と資料集めの大まかなものを取り決められたら有難い
>>>185さんの言う話は正に基礎土台の部分だと思う
>開催参加人数は最低4人だと思いますね
了解しました
>>266
さすがにいきなり全国横断できるほど
資金と時間がある人は、今の段階ではいないでしょう
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 06:58:10.55 lKJ07mRH0.net
>>250
一つだけかなり違和感があったので
＞氷河期の同窓会のようになってしまっては運動にもならないし団結もできない
そこには全く同意しかねる
同窓会でも何でも、動員できれば勝利ですよ
何にせよ、人を集めないと話しにならない
もちろん、動員だけでもダメですが、
一人だけじゃ何もできないですから
「数はチカラ」
このリクツを踏まえるなら、
同窓会でも、ジャニーズでも、この際贅沢は言ってられません
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 07:22:50.97 TY7oPjvz0.net
>>284
まあ解雇規制緩和すれば解決する問題ばかりだな
291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 07:27:06.52 jW2/NVJN0.net
早い話が
ここはワンマンの似非しか居ないので
参加しても無駄っぽいので参加は止めておく
なぜなら口ばかりの人が多いので
時間を無駄にするほどお人好しでないし
みんなここは諦めた方がいいよ
変な連中しかいないわ
292:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 07:46:03.11 TY7oPjvz0.net
既存の政党に対して要求をするなら「解雇規制緩和」を前面に押し出していくべきじゃね？
左派系野党って全方位に「良い顔」しようとして理論とか正論とか無視するじゃん
解雇規制緩和なら理論的にも正論的にも正しいし、バブル期入社組とかの大人数の既得権層を敵にまわして議論しなけりゃならなくなる
本当に「氷河期の味方になるか」いい踏み絵になるだろ
293:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 08:45:58.24 3i1Yihv/0.net
>>291
関東の幹事を名乗り出たものですが、同意です
一緒にやりたいと思えないです
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
17/12/22 08:47:28.09 3i1Yihv/0.net
空中分解させるのが目的で引っ掻き回しているのだろうかと思えるほど
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