【情報】ＳＥＳ営業マン集まれ！【交換】

【情報】ＳＥＳ営業マ ..

2:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/01 22:33:49.77 MH6YUpOa0.net
まだ生き残れそうなの？

3:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/02 01:11:53.99 SvlKBctR0.net
集まってねえｗｗｗｗ

4:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/02 01:52:02.45 WY9U+jrfO.net
ＳＥＸ営業マン

5:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/02 08:07:52.69 0AGUi3Ct0.net
男だよ俺は

6:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/02 20:26:08.05 dCw1UYeU0.net
仕事はある

7:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/03 00:07:42.33 tDfYwTKT0.net
話題なし

8:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/03 21:54:31.62 aVMv4KMX0.net
受託くれ

9:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/03 23:31:02.96 tDfYwTKT0.net
案件どう探してるの？テレアポ？

10:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/03 23:47:30.64 KuwBZTsB0.net
景気いいんじゃないの？

11:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/04 06:17:41.16 mqz4sibW0.net
【IT】世界のIT人材年収、日本は500万円前後　米国は1,000～2,000万円
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l100
社会底辺と第4次産業革命（まとめ）
第1グループ（ニート）
・15～35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。
第2グループ（フリーター、非正規）
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。
第3グループ（無職）
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。
第4グループ（廃人）
・全年代。（第１～３グループからの転向が多い）
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム（責任部署・組織に所属する者）への恨み、2ch・SNS等の不特定者（通信記録を調べれば身元は即判明）に分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練（戦犯・悪党狩りに志願する予定）に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件」を参照。狩る敵をリストアップするのが日課。
結論：
グループ２～３はグループ４への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者（とその構成員、大企業正社員含む）への強烈な怒りが生きる原動力。

12:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/04 06:26:02.72 mqz4sibW0.net
>>222
気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家（ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人）
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。
無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。

13:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/04 07:33:46.76 mqz4sibW0.net
【IT】世界のIT人材年収、日本は500万円前後　米国は1,000～2,000万円
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l100
社会底辺と第4次産業革命（まとめ）
第1グループ（ニート）
・15～35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。
第2グループ（フリーター、非正規）
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。
第3グループ（無職）
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。
第4グループ（廃人）
・全年代。（第１～３グループからの転向が多い）
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム（責任部署・組織に所属する者）への恨み、2ch・SNS等の不特定者（通信記録を調べれば身元は即判明）に分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練（戦犯・悪党狩りに志願する予定）に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件」を参照。狩る敵をリストアップするのが日課。
結論：
グループ２～３はグループ４への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者（とその構成員、大企業正社員含む）への強烈な怒りが生きる原動力。

14:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/04 21:40:57.04 P9nx827G0.net
案件は増えてますか？

15:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/04 23:56:38.55 P9nx827G0.net
ガンガン売っていこう

16:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/05 09:09:27.10 JRworvF10.net
ドナドナって仕事ですか？

17:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/05 23:49:15.64 R7n3IRwy0.net
人を売るとか

18:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/06 08:00:44.17 fiWb0E+I0.net
ウィンウィンの関係です

19:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/07 07:48:53.49 bIOJkJW80.net
頭を使って売上伸ばしましょう

20:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/07 17:02:31.83 jvS0CcXz0.net
現場に人送っておけば脳死で利益でるから
こいつらの仕事はやってるフリが大半だろうに

21:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/07 21:45:36.72 clHPSgLv0.net
やってるフリだけじゃ売れないでしょ
営業したり提案したりさ

22:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/08 18:19:33.71 QCfpmaLa0.net
売れよ
とにかく売れよ

23:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/08 22:10:06.49 BsTlivYL0.net
未来があるのか
我らには先があるのか

24:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/09 08:16:53.10 gA6HqKg20.net
SESというのは世界でも常識でしょうか？

25:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/09 21:11:44.22 gA6HqKg20.net
酷い業界

26:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/09 23:24:50.68 ldcd9A8g0.net
アゲときます

27:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/10 23:36:47.55 5QcU90pi0.net
営業はどんな人が多いですか？

28:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/11 11:38:06.12 GP4vjKme0.net
ピンハネし過ぎるなよ

29:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/11 13:54:53.77 07eegi6F0.net
面接にくっついてきてなんも話さないから
楽な仕事だよね

30:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/11 23:27:02.90 J5oAmZpx0.net
>>29
知識がないんです
ＩＴの知識が・・・ないんです･･･

31:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/12 00:11:16.91 UCiWnlNu0.net
この業界はどんな営業がいい営業でしょうか？

32:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/12 18:40:21.79 QNL/wfn90.net
売るしかない

33:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/12 23:26:46.56 UCiWnlNu0.net
何がＴＯＰ営業になる要素でしょうか？

34:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/13 14:42:19.86 Ig5IZL1/0.net
案件はどうやって探してるんですか？
横の繋がりですか？

35:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/14 10:10:57.77 WRZAuohs0.net
業界人の民度が低い

36:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/14 11:46:37.63 k98vxDic0.net
この業界から転職しても通用するかなぁ

37:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/14 19:07:49.39 1KUCUkuS0.net
愛人を作る方法
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
参考にしてね！

38:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/14 23:57:00.51 WRZAuohs0.net
関係なし

39:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/15 18:44:05.88 aFhfrrfC0.net
小さい会社はすぐに潰れちゃうんですか？

40:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/16 00:05:20.29 xJaIOuYU0.net
どうすりゃ生き残れるんですかね

41:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/16 21:46:06.25 xJaIOuYU0.net
何社あるの？ＳＥＳの会社ってさ

42:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/16 22:18:27.43 DijMw/H+0.net
四次請けくらいですか？

43:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/17 23:58:18.45 fEhAl1K10.net
なんも考えてない提案は辞めて下さい
しっかりスキルシート見て下さい

44:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/18 20:26:48.95 QxbIdQy60.net
知識ないやつばっかり。営業は

45:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/18 23:17:13.89 QflDsPo10.net
勉強しろよ頭使えよ横にいるだけなんて子供でも出来るぞ

46:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/19 18:41:50.91 ggpspvaf0.net
ものも売れない無能なやつが営業だよなw
面談の時も横でうんうんいってるだけ
道間違えたりもするしあほかよ
営業のくせに口下手なやつも多いしな

47:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/19 22:33:58.64 UfwxWbT+0.net
なんでそんなのが通用するんですか？
雇われてるんですか？

48:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/20 21:47:41.75 rKUtJ6wL0.net
知識つけろや

49:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/21 00:16:31.47 3FApuYGX0.net
存在価値のない営業ばかり

50:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/21 10:19:31.87 DN0Pv/Xx0.net
会話が下手すぎる

51:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/21 11:43:25.48 I58wCBVZ0.net
だな

52:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/21 13:59:28.56 3FApuYGX0.net
しょうもない業界しょうもない営業

53:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/21 20:21:50.66 3FApuYGX0.net
しかし頑張って生きていくしかない

54:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/22 14:29:42.36 jLZq+0At0.net
こいつらぶっちゃけいくらもらってんの？

55:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/22 18:52:30.97 qAuoOTbo0.net
俺は月給23万円です・・・
33歳・・・

56:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/22 23:48:44.61 XD3szYzU0.net
私も２５万円ないですよ

57:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/23 00:45:10.11 xTuoWfuK0.net
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
「派遣先企業から派遣料が月60万円支払われていたとしても、
派遣社員に実際に支払われる給料は20万円台です。
手取り10万円台前半の派遣社員も多くいました。
会社は一人の派遣社員から月30～40万円も利益を得ているのです。
クライアントから支払われる派遣料からどれだけ抜かれているかは、
派遣社員にはまったくわからないようになっていました」

58:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/23 11:54:35.31 vyKJ6IXI0.net
いける

59:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/23 21:33:55.45 R45i4vhN0.net
どこに？

60:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/23 23:46:05.22 0/0dI5MA0.net
>>55-56
やはり派遣営業はそんなもんですか
25万円程度で賞与はあんの？

61:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/24 22:48:08.08 tOfi41R80.net
安いな
ドナドナ飼育員だからか

62:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/24 23:55:39.13 BQLp0wEU0.net
30万円もいかないのかよ

63:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/25 19:43:03.26 UXFDLvO10.net
歩合やインセンティブはつきますか？

64:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/25 23:26:07.94 qQ5G1c1v0.net
25万なんか貰えないよorz

65:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/26 18:12:08.64 DX+RXhkj0.net
低賃金の業界なんですね

66:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/26 23:54:08.87 88LO3yAw0.net
営業がこんな少ないなんてあるの？

67:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/27 01:24:35.80 sXsxwfI70.net
>>66
仕事内容が簡単だから。

68:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/27 14:47:42.55 dXs5vDly0.net
>>67
どんな仕事内容なん？
営業だし簡単って事はない気がするけど

69:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/27 15:39:10.38 YyhKWkR+0.net
>>68
ひどいのになると案件情報という名のメールの金額部分を変更して転送する。
応募してきた会社の派遣社員を取り次ぐだけ。
駅での引き渡しと称して2、3時間は楽にすぎる。

70:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/27 15:39:41.04 YyhKWkR+0.net
面談は技術者本人がしゃべるので、横にいるだけ。

71:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/27 21:52:09.25 qyyBJy1G0.net
ワロタ(笑)
なんのための営業は存在してるんだ

72:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/28 12:03:57.40 E67wIq9U0.net
>>69-70
面談で何も喋らないで営業といえるんですか？
営業になるんですか？

73:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/28 12:04:48.45 E67wIq9U0.net
ん？応募者というか技術者が喋るから営業は喋らないってコト？

74:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/28 12:51:37.88 8LEwyAlJ0.net
>>73
結局、面談相手も本人と話したいから営業が話すことがない。
営業が話すのは条件面だけ。
なぜか慣習で自社の人間でも技術者を先に離席させて本人がいないところで話したりする。

75:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/28 13:27:52.63 E67wIq9U0.net
>>74
詳しくありがとうございます。
それは技術者にお金を聞かれたらマズイからですか？

76:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/28 14:16:35.02 8LEwyAlJ0.net
>>75
まあ、お金の問題が一番でしょうけど、お金の問題は隠すことではないんですけどね。
自分がいくらなのか分かった方がどこまでやればいいのか判断しやすいんですが。
会社の仕組みをわからない若者が去るとでも思っているのかもしれません。
技術者がいないところで話すのは、あと技術者本人をどう思ったかを確認するためとも思われますが、これも本人がいても問題ないでしょう。
ただの慣習ばかりですね。

77:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/28 21:35:34.12 E67wIq9U0.net
>>76
そういった慣習はどの会社でも同じなんですか？
なんか閉鎖的ですね
内緒内密ばかりの閉ざされた業界という感じです。

78:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/28 22:02:50.50 ++3kWFmE0.net
>>77
だから同じ会社の人間でも営業に対して技術者は不信感を抱く。

79:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/28 22:06:07.96 DR9eNo8G0.net
しょうもない人ばかり(笑)

80:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/28 22:10:06.05 ++3kWFmE0.net
>>77
そもそもこういう営業やりたいの？
やると必ずうらまれる職業だから覚悟した方がいいよ。

81:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/28 22:38:30.60 RiLyZR4b0.net
眠い

82:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/29 00:10:31.48 f08sF88W0.net
>>78
技術者は営業通さないと仕事取れないんですか？
個人事業主やフリーだけれども、どこかを経由するんですか？
そういう構造なんでしょうけど･･･

>>80
やはり恨まれますか。。
経験あるんですか？

83:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/29 00:51:34.75 GuJmXp+70.net
>>82
個人事業主を直接、使うところは少ないですよ。リスクが高すぎますから。

84:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/29 18:02:04.39 4YfEsj2m0.net
フリーでやってる人多いよね

85:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/29 23:28:00.65 f08sF88W0.net
>>83
フリーの人を直接雇うSIerはほとんど皆無だから
ＳＥＳ会社が存在してるんですかね？
大手は個人事業主を雇うリスクなんて負いたくないですよね？

86:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/30 01:20:59.80 sJvWSJgq0.net
>>85
当然。
バックレリスクが高いもん。、

87:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/30 08:44:54.46 RoNSL0790.net
そういう意味ではSES業者は存在意義ありますかね？

88:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/31 23:12:54.67 wNIhh5n10.net
そうですね
フリーの方は大手ＳＩerとは契約出来ないですし

89:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/08/31 23:58:07.23 wNIhh5n10.net
悪くないんだねフリーで働くのも

90:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/01 08:45:50.67 WRjDuJg30.net
この業界にも価値があるのがわかって良かった良かった

91:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/01 23:52:31.79 QaRgjOUG0.net
営業は誰でもなれますか？

92:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/02 08:47:47.99 cwSGwFBg0.net
たぶんね

93:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/02 23:58:34.51 O+VEEjWv0.net
男性と女性どっちが多いですか？

94:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/03 11:10:46.75 mospNJ9P0.net
キレイな女性多いよ

95:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/03 23:25:41.14 37Vpou+S0.net
顔と若さかよ

96:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/04 11:57:52.96 Mb4pIWMw0.net
営業の価値なんてないよ
技術者もコミュ能力ないと使いものにならないから
技術者は自分自身で売り込めば良いだけ
未経験に関しても経験ある技術者が世話するという事で現場に入れれば良いだけ
営業は金食い虫のくせに偉そうな奴がSESに関しては多すぎ

97:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/04 13:40:37.26 5siZ1lrE0.net
それはＳＥＳ業界が特にですか？
一般事務とかコールセンターとか工場内業務とかの
派遣営業はもっとまともですかね？

98:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/04 15:52:53.17 Pp7L+YGG0.net
どこもそうだろうね営業は

99:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/04 16:55:50.80 Hd+40lti0.net
営業って普通は何かを売るよね？
この業界はどうなの？

100:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/04 19:12:40.50 wNAOCfey0.net
>>99
そこが他の営業職と違うところ。
要は楽すぎる。

101:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/04 23:21:14.05 5siZ1lrE0.net
>>100
そうなんですかｗ
しかし何かなければ売れないのでは？
知識とか

102:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/05 00:31:09.12 kgZfHMKI0.net
>>101
それがそうでもないんです。
商品本人が商品説明をするのでこの業界では成り立ちます。
というところで知識の営業同士が話すので、理解していない言葉のやりとりだけで交渉できるのです。

103:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/05 07:24:57.59 99s1+h/t0.net
商品が話す(笑)
なるほど～そういう事なんですね。
営業はただ同行するだけなんですね
なんでそんな何もしない会社、業界が存在するんでしょうか？
存在が許されるんでしょうか？

104:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/05 07:35:32.28 l6W9d5/50.net
>>103
とうとう許されなくなり特定派遣は禁止になり、ほぼ一般派遣と同じになります。
以降期間が3年ありますが、二重派遣、多重派遣はできなくなるでしょう。
SESなんて言葉もそのうち消えます。

105:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/05 08:45:44.00 LPYqrEbk0.net
>>104
聞いたことあります。
再来年に特定派遣が廃止されると。
そうなると今、働いている技術者はどうなるんですか？
大手ベンダーやSIerに雇用されるでしょうか。
どういった流れが予測されますか？

106:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/05 11:02:58.51 kgZfHMKI0.net
>>105
大手一般派遣会社との競争になると思います。
いまのような小さい多重派遣ばかりの会社は厳しくなると思います。

107:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/05 20:31:30.24 vaEjKxID0.net
>>106
ありがとうございます。
今はなんで技術者は大手派遣にいかずに、
三次請け、四次請けの会社に行くんでしょうか？
現状はそちらの小さな会社に行くメリットが見えません。

108:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/05 20:44:16.08 l6W9d5/50.net
>>107
特派は常用型派遣で正社員という点と、SESだとスキル、経験がなくてもとりあえず頭数ぞろえで現場にねじ込める。
一般派遣は相応のスキル、経験がないと入れない。
一般派遣の方が個人の能力を見ているのでこちらの方が本当の実力主義。
だから経験がない人間や、何年もやっていて仕事ができない人間は特派会社にすがるしかない。

109:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/05 21:57:39.17 vaEjKxID0.net
そうしたら今後は技術者も淘汰されるんですかね？
スキルや経験ない人間はどうなっていくんですか？
一般派遣会社に採用されない場合は・・・

110:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/05 23:59:47.21 siqJ0SrX0.net
>>108
ありがとうございます
特派にすがる人、そんなにたくさんいるんですか。。

111:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/06 04:12:19.71 IzAA+q2v0.net
>>110
他の仕事では通用しないレベルの方がいっぱいいますよ。

112:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/06 09:02:58.04 juTdWast0.net
>>111
そういう人達は今後どうなりますかね？
またIT技術者は人手不足と聞きますが、
そこの穴埋めはどうなっていくと考えられますか。

113:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/06 14:36:31.70 NlX2jDQ10.net
営業連中消えればエンジニアにはいる金増えるよね
駆逐したいわ

114:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/06 14:56:08.12 IzAA+q2v0.net
>>112
レベルの低いひとが去れば、新しいひとが残りやすい環境になるので案外、問題ないかもしれない。
人手不足も優秀な経験者がどんどん他の業界に転職していったのが原因だから。

115:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/06 21:50:00.30 YlgJp7bT0.net
>>114
異業種に行った人はもう戻ってこないですかね？
SEさんをもうやりたくないから転職しちゃったんですよね

116:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/06 23:24:48.86 byyh8WfH0.net
>>113
SES企業なくなっても大手ベンダーで働けますかね？
大手ベンダーの正社員にはなれなそうですし・・・

117:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/06 23:57:25.38 0WP8Cl2p0.net
>>116
直接取引の協力会社を増やすと思うけど、小さい協力会社は資金に余裕がないから逆に損害を受けたときに困る。
よってある程度、大きな会社に入るか、大手一般派遣会社の派遣社員になるかだな。

118:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/07 00:26:56.99 URhkgimx0.net
そうなると日立やらNTTデータと取引をしている
二次請けくらいしか生き残れませんかね？
大手SIerも人集め大変になりませんか？

119:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/07 23:49:32.20 qEi5iNV20.net
日立がプロパーじゃない人を集めたりはしないやろ

120:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/07 23:52:32.30 mY4saOnI0.net
だから存在してるんですよね？この業界は

121:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/08 15:03:28.85 T2e8IQIq0.net
ロースキルは単価を下げろ
50以上の爺婆も単価下げろ

122:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/08 22:49:31.47 dC9y25Yz0.net
皆さん単価はいくらくらいですか？

123:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/09 04:21:15.90 DYnj7x4o0.net
厚かましく研修レベルのロースキル提案するバカは氏ね
厚かましく60以上の高齢者を高額で提案するバカも氏ね

124:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/09 19:13:36.66 NPaczWqE0.net
営業をやってたら何かスキル身に付きますか？

125:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/09 19:29:35.09 qdQ8eEpm0.net
>>124
うさんくさいスキルが身につく。

126:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/10 08:04:22.01 d4HVjwy50.net
(笑)
それはどういったスキルですかね？

127:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/10 16:38:23.82 pjCPAAWY0.net
>>126
ウソ、でまかせ、適当なことを言ってますという気持ちが態度に少し出てしまう。

128:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/10 21:56:38.82 xrk3945v0.net
そこを我慢するのが営業なんじゃ？？

129:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/11 13:49:23.45 XiQAJctr0.net
>>127
それはスキルとは言わないのでは(笑)

130:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/11 22:15:15.01 KO0v+XcF0.net
この業界で働きたいのですが求人してますか？

131:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/12 21:08:55.82 GCXFHZZM0.net
ハロワは？

132:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/12 23:11:15.19 48KFb1wv0.net
なんでエンジニアはＳＥＳ会社を仲介するんですか？
SES会社に頼るんですか？

133:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/13 00:03:51.40 fX969rgV0.net
>>132
まともな会社に入れない理由が何かしらあるから。
一般派遣と違って最初の経験を積ませてくれる機会があるから。

134:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/13 00:34:17.69 hTcadOjK0.net
大手SIerじゃないとしても小さなソフト会社の
正社員とかになればいいんじゃないですかね？
なぜＳＥＳ会社に行くんですか？
やはりまともに入れない何かしらの言えない理由があるんですか？

135:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/13 01:52:34.66 xvKtteys0.net
>>134
小さいソフト会社はSESをやっている。
大きな会社が小さな会社と直接取引しない商慣習があるため仕方ない。

136:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/13 13:40:49.52 6p3Z1t+p0.net
過剰な横抜きさえなければSESも悪くないんだがな
研修、サポート体制ないのに過剰にパフォーマンスを要求してくるクソ会社が多いこと

137:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/13 23:42:44.91 hTcadOjK0.net
>>135
やはり新規で取引や口座を作るのは困難ですか？

>>136
どのくらいの中抜きなら許せますか？
１割くらいですか？

138:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/14 12:53:28.37 qPwk9Nj/0.net
>>135
やはり小さい会社はSESやるしか道はないんでしょうか

139:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/14 22:26:58.19 M96SB64Y0.net
抜きすぎ勘弁ですな

140:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/14 23:28:27.59 96ZhHcIl0.net
ＳＥＳは必要悪なんでしょうか

141:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/15 04:00:38.50 otqyGl/j0.net
>>140
いいえ。
経営者が楽してもうけたいだけです。

142:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/15 22:01:49.20 M3WJ1rzW0.net
正社員もSESしちゃう会社はどうなんでしょうか？

143:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/15 23:24:47.45 M3WJ1rzW0.net
>>141-142
上の>>135にあるように小さいソフト会社はみんなやってますからね
仕方ないのかも

144:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/16 00:06:41.18 k42dOlVB0.net
いいね

145:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/16 09:05:59.23 DPQ8BFmw0.net
ですよね
いい事もありますよね

146:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/17 23:45:12.22 jssIdy4h0.net
ＳＥＳ使う人って年配と若い人、どっちが多いの？

147:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/17 23:56:20.33 jssIdy4h0.net
なんでもありかな？

148:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/18 08:50:31.84 NaPyvY5I0.net
フリーで働いてる場合は40代50代が多い

149:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/19 15:08:31.02 /8nISAn60.net
保険や年金もないのにフリーでいいの？
SEでは当たり前ですかね？

150:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/19 17:24:28.10 HgXhBAkk0.net
業界の先行きはどうなのか知りたい

151:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/19 18:00:46.20 xn5mhDpI0.net
>>149
国民健康保険はあるだろw

152:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/19 20:54:36.05 K/dZe9RZ0.net
自分で国保には入ってるかw

153:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/20 22:03:56.82 45LKbtIw0.net
どうしようもない社員しかいないんですか？

154:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/21 22:47:33.93 S8IIowH/0.net
今日も面談を2回こなしました

155:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/21 23:46:05.94 eYSJBUJ20.net
営業の話？

156:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/22 10:39:17.57 1e5vEyQF0.net
営業やってますが何か資格取った方がいいですかね？
ＩＴの知識ないんですが

157:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/22 23:38:05.35 ZDWfp3I50.net
知識は必要だな

158:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/23 18:12:29.32 9tz7K5Yt0.net
営業って何でもいいから仕事取ってくるの？
技術者側のスレ見てると営業がひどい案件に無理矢理ねじ込むというのをよく見るけど
実際どうなの？営業側の意見を聞きたい

159:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/23 22:51:38.67 UDJY6GLx0.net
それは無理やろ
クライアントだって馬鹿じゃないんだから、
スキルがマッチしない人を採用しないでしょ

160:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/23 23:55:40.04 FIvjE7AW0.net
技術者も断りますよ
正社員じゃなければ。

161:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/24 23:53:46.30 Y9QckDVY0.net
営業は元SEですか？

162:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/25 01:31:16.95 9rAesVO30.net
株式会社テクノプロ　新宿支店近況報告会（勉強会） [転載禁止]c2ch.net
ワイが梅沢や。稀代のワルや。
仕事せいや、飲みいく奴は辞めてもらうで。
離職率アクセンチュア激務
ＣＴＣは制圧した。次はアクセンチュアを押さえる。
>駆け引き繰り返すだけで何も管理しないな。つぶしておくか。
279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/04/23(土) 22:35:36.04 ID:EHYUXzey0
今回の総会も大惨事起こして辞めていった
面々の事を隠して何も報告しなかったな。
お前にたいな小物は飲み会には誘わないぜ。
俺がリーダーだ。俺が神だ。お前は使えないと報告しておくぜ。
俺は偉いんだよ。相手してる暇ないんだよ、雑魚は会社辞めてくれないか。
　　海に行かない奴はクビだ。
　　日立製作所に雇ってもらえるから。お前らなんかいらねえんだっよ。
　　大量に雇用したからおめえに分けてやる賃金はねえんだよ。こずかい欲しけりゃ残業しろ。
　　　売上は上がったから、俺様の給料は上がる。
　　新入りで遊ぶのに忙しくて、あと２，３年はお前たちの相手などしてられないぜ。

163:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/25 12:27:41.43 hx4WDTaz0.net
どういう話ですか？

164:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/25 14:21:37.85 /9sgIO4w0.net
どうすりゃ、みんな幸せになれますか？
技術者もSIerもSES会社も

165:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/25 16:44:51.34 6doyAGdB0.net
中抜きがいけないんですかね？
しかしそれはなくならないよ

166:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/26 20:07:33.07 IPPYkzvQ0.net
売上伸ばすにはどうしたらいいんですか？

167:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/26 22:10:42.96 6na5W4S30.net
虚業です

168:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/27 12:08:13.62 BsqVWraA0.net
そもそも面談を技術者がやるんだから営業とかいらなくね
営業のが給料よさそうだよね

169:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/27 17:52:38.31 YVx+oQYv0.net
ブローカーみたいな会社多すぎ

170:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/27 23:26:53.09 sov7q1fW0.net
>>168
俺営業ですが26万円だよ少ないだろ

171:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/28 00:12:34.58 5GKb76Fs0.net
>>168-170
だけどＳＥＳ会社やソフト会社なければ
技術者は大手では働けないじゃん

172:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/28 18:33:07.33 fT7i7F5/0.net
営業なのに低賃金なのは自分が無能

173:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/28 21:15:54.02 8cKR43jR0.net
商品がなんなのか分からないのが、SES会社の営業職w

174:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/28 22:39:38.93 5GKb76Fs0.net
>>173
どういう事？
何と勘違いしてるバカがいるの？

175:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/28 23:12:35.70 WplhC0Hr0.net
そういうのが蔓延ってる狂った業界

176:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/29 05:16:35.50 dTi/j5ec0.net
>>170
年齢と年収はいくらよ

177:170
16/09/29 23:21:07.39 fRCxC37F0.net
>>176
ボーナスも2回あるけど、どっちも1か月分くらいだから
年収350とか360くらいだね。
34歳です

178:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/29 23:43:57.15 41Qp9tTq0.net
ホントの話？

179:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/09/30 00:29:29.80 Z60WNQ5l0.net
月何人面倒見てるのですか？

180:170
16/10/01 00:23:30.81 B2Y4wQhn0.net
>>179
営業3.5人で50人～60人くらいでしょうか

181:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/01 07:48:04.47 cXkRiwZ50.net
しょうもない会社だな

182:170
16/10/01 10:29:51.19 B2Y4wQhn0.net
そうですか？

183:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/01 18:26:45.12 aU6wdGx30.net
>>177
楽そう

184:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/01 18:27:18.53 aU6wdGx30.net
技術者はもっと少ないのかな

185:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/01 19:02:18.23 ENLcPiTY0.net
リーマンショック級の不景気が来たら失業だけどな。

186:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/01 19:21:35.60 3qI5rIoN0.net
誰が失業？
営業が？技術者が？

187:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/01 20:06:17.83 FBqMEVpn0.net
URLﾘﾝｸ(follow.jp)

188:170
16/10/01 23:57:39.92 B2Y4wQhn0.net
>>183
そうなんでしょうか？
どこを見たら楽そうでしたか？

189:170
16/10/01 23:58:35.02 B2Y4wQhn0.net
>>184
フリーランスの人は50万～90万とかそれ以上の方もいますよ

190:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/02 09:03:51.25 AxzV9NN/0.net
ＳＥＳというのはそのうち無くなりますか？

191:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/02 10:14:04.85 AxzV9NN/0.net
技術者にとっても必要ですよね？

192:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/02 15:31:41.07 HcPZ/0Cz0.net
>>190
特定派遣廃止で二重派遣も完全規制になると思うからSESという言葉自体がなくなると思う。
一般派遣化しても常用派遣なら二重派遣をすぐに取り締まらないかもしれないが。

193:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/02 23:40:37.21 +7+rOfY60.net
したら大手SIerはどうやって人を集めるの？

194:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/03 05:15:40.34 CuJwXFPK0.net
>>193
取引先を増やせばいいだけ。

195:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/03 08:05:02.86 u9FLNhpF0.net
>>194
じゃあ、小さい派遣会社も大手と取引出来るチャンスが生まれてくるんでしょうか？

196:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/03 23:57:37.85 e+igwuXn0.net
>>194
大企業がそんな簡単に口座開きますか？

197:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/04 18:47:27.15 1tNkENTi0.net
無理やろ
だからSESはなかなか消えない
全部派遣になるかな？

198:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/04 19:15:34.80 fQIxHM6L0.net
>>197
二重派遣は禁止だぞ？

199:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/04 23:24:54.94 ldFCR1QC0.net
>>198
派遣で人集めなんて無理ですよね？
だからこそ大手はたくさんの小さな会社と取引するしかなくなりますよね？

200:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/04 23:58:51.26 1tNkENTi0.net
>>198
派遣になったら二重派遣は違法だし
みんな大手SIerと取引出来てみんなハッピーかと

201:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/05 13:51:29.31 0mXrwC2X0.net
簡単には一般派遣取れないだろ

202:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/05 22:36:53.88 bDd/Y2C50.net
業界どうなんのかね

203:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/06 15:48:32.04 8yw51Mqm0.net
この営業始めて半年弱
仕事がつまらないんだけど。
この後、楽しくなるかな？

204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/07 21:55:38.36 DcMiIbEc0.net
先がない業界ですかね？

205:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/08 09:18:58.28 hcgVed+S0.net
>>198
ＳＥＳって二重派遣みたいなもん？偽装請負みたいなもん？
どっち？

206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/08 11:01:01.79 uk6LHprX0.net
>>205
派遣と請負をごっちゃにした違法契約をさも正当なように言っているのがSES契約。

207:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/08 14:20:58.74 t6j1dthi0.net
違法なのになんで許されてるの？

208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/08 17:26:39.47 IpoJpvq/0.net
>>207
世の中、違法だらけだぞ？

209:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/09 11:22:25.76 eQwvaq+l0.net
>>208
まぁ、そうですよね・・・
このSESという制度も特派廃止になっても残りますかね？

210:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/09 23:53:03.41 994eRPML0.net
ＩＴ業界、ＳＩ業界が違法ばっかのブラックですよね？

211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/10 08:09:18.27 RLkyn1tl0.net
>>210
はい。

212:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/10 10:15:45.85 pmcove0l0.net
>>211
けど違法はなくならないんですよね？
働いてる方達も受け入れてるの？

213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/10 12:20:33.29 RLkyn1tl0.net
>>212
時間と手間をかけて裁判しますか？
日本の司法が機能しないようにできているのは行政の都合です。

214:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/10 18:00:18.65 GQ6PZiYT0.net
みんな泣く泣く受け入れて働いてるんですね
それが現実なんですね

215:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/10 22:15:49.78 pmcove0l0.net
どこが儲けてんの？この制度

216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/11 06:00:02.00 6a/97NwC0.net
>>215
経営者と営業

217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/11 19:41:07.90 f/YsKUAK0.net
糞ですね
なんで営業いないとダメなん？

218:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/11 22:45:42.33 n0T1/t1X0.net
話すの苦手な人が多いじゃん
技術者には。
だから営業が必要なんだよ。

219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/12 08:19:52.08 IKIjrn5k0.net
営業に搾り取られてんのが嫌でsesやめたわ
抜きすぎなんだよカスw

220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/12 08:21:21.93 wiUYKa8c0.net
いくらくらい抜かれてたんですか

221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/12 08:21:46.19 wiUYKa8c0.net
いくらくらい抜かれてたんですか

222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/12 08:26:49.29 IKIjrn5k0.net
単価の半分以上は抜かれてるよね

223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/12 18:30:44.95 srGDsVzR0.net
そんなに抜かれるワケないだろ(笑)
何次請けの会社だ？

224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/12 21:38:18.41 Z/3yEZtZ0.net
名ばかり正社員だからな笑

225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/12 21:59:29.52 fgZMCTJz0.net
例えば単価60なら、エンジニア側が受けとるのは大体25～30くらいだよね

226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/12 22:39:33.09 Y50/FPW10.net
>>225
正社員なの？ならそれは当たり前じゃん
保険やらなんやらあるし。
交通費も別途貰えてるんでしょ？
そしたら妥当な金額なのでは

227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/12 23:02:42.81 ckNzE0wz0.net
営業だって粗利100万だとしても50万円も貰えないだろ(笑)
それと同じだろ。
何を考えてんだ

228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/13 01:44:01.36 xaXO76/D0.net
営業は自社の商品を売るわけだけど、エンジニアは自分自身の値段なわけだから、比べるのはおかしくないかな。

229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/13 08:10:33.63 +VeAbZmn0.net
そうだとしても正社員なら他に費用は発生するし
仕事なく待機でも給料出るよね？
そしたらそんな額じゃないですか？
フリーや交通費も出ない個人事業主でやってて、
半額も抜かれてたら異常だけどさ。

230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/13 16:00:55.47 ZelM1hhy0.net
待機できたらいいよねーw

231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/13 19:16:49.34 +J+BfxQf0.net
>>230
待機なんかしてたら、どんどんダメになる。

232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/13 20:29:33.14 KslJXefO0.net
単価は約７０万ですが、残業代、交通費抜いた手取りが１８万です。
普通のことですか？

233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/13 21:55:12.92 ZelM1hhy0.net
ぬかれすぎ。さっさとやめるべき

234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/13 22:12:52.93 YIP3AG070.net
>>232
異常だね
額面27～8万で手取りが20数万円なら妥当だと思うけど。

235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/13 22:52:11.76 Dsk/5S8g0.net
誰が儲けてんだ？

236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/13 22:52:38.66 5vN67j5I0.net
>>232
その金額のプラス10万～20万円でないとおかしい。

237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/13 22:52:55.89 5vN67j5I0.net
>>235
経営者

238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/13 23:52:15.44 1klAu+On0.net
232です。
話題にしていただき、ありがとうございます。
とりあえず、毎月残業代は３５０００ほどでる状況なので、なんとかやってます。
残業がない現場に行った場合は苦しくなりそうですが。

239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/13 23:56:49.51 kL6kAzvn0.net
>>238
何歳なんですか？
正社員ですよね？

240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/14 00:18:38.23 AjcFUv+e0.net
>>239
３５歳です。
正社員で準委任で客先常駐です。

241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/14 00:30:51.12 /AytqTyt0.net
>>238
スキルはそれなりにあって、現場と会社に貢献してるだろうに本当にかわいそう。
やっぱsesってクソだわ

242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/14 08:11:53.30 nqITrgAO0.net
>>240
そうなんですね。
仕事が切れて会社待機になった事はありますか？

243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/14 08:45:52.26 uxpOtRcT0.net
>>242
小さい会社のほとんどは自宅待機だけどな。

244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/14 18:14:02.36 nqITrgAO0.net
>>243
それで給料貰えるんですか？

245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/14 18:31:39.19 PvW38/920.net
>>244
特定派遣(常用型派遣)は待機しているだけでも給料はもらえる。
小さい会社だと100%は払わないとかブラック条件があったりする。

246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/14 19:18:51.88 KangH1Ar0.net
>>242
運よくと言いますか、今まで待機になったことはございません。

247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/14 22:27:02.47 HvAm2Pod0.net
>>245
お教え頂きありがとうございます。
そういう保証もあるんですね

248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/14 22:28:09.33 HvAm2Pod0.net
>>246
技術も経験もある売れっ子なんですね
そうしたら転職しても大丈夫そうですね

249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/14 23:56:18.25 6wGGdTlC0.net
>>234-248
仕事なくてもお金貰えるんだから・・・
というわけにもイカンしな
フリーランスでやれば７０万全部貰えるぞ

250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/15 04:03:27.92 2LwugRAk0.net
>>249
70万円くらいのレベルでフリーとか経験なさすぎて将来あぶない。

251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/15 09:22:16.98 rKMH6bRK0.net
>>250
年齢にもよるけどフリーになって、
ダメならまた正社員に戻ればいいんじゃない？

252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/15 11:53:56.86 hrVT5+AB0.net
28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:02:02.19 ID:S/EN+T+70
経理、いちやまを解雇しろ
29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:02:24.91 ID:S/EN+T+70
営業、わたなべを解雇しろ
30 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:02:59.66 ID:S/EN+T+70
インフラ第二支店のかわさきを解雇しろ
31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:03:31.07 ID:7Rcg+xLX0
はい、了解
32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:06:24.42 ID:S/EN+T+70
インフラ第二支店のかわさきを解雇しろ
33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:32:25.63 ID:7Rcg+xLX0
OK
34 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:42:00.49 ID:S/EN+T+70
＞２９
こいつは、許せねえ。
川越在住だから、家に石投げこんでガラス割ってやれ

253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/15 11:54:51.65 hrVT5+AB0.net
28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:02:02.19 ID:S/EN+T+70
経理、いちやまを解雇しろ
29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:02:24.91 ID:S/EN+T+70
営業、わたなべを解雇しろ
30 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:02:59.66 ID:S/EN+T+70
インフラ第二支店のかわさきを解雇しろ
31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:03:31.07 ID:7Rcg+xLX0
はい、了解
32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:06:24.42 ID:S/EN+T+70
インフラ第二支店のかわさきを解雇しろ
33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:32:25.63 ID:7Rcg+xLX0
OK
34 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2016/10/08(土) 00:42:00.49 ID:S/EN+T+70
＞２９
こいつは、許せねえ。
川越在住だから、家に石投げこんでガラス割ってやれ

254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/15 23:55:00.85 pvWZm/470.net
個人とかフリーとかですぐに仕事決まるもんなん？

255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/16 09:52:53.90 WWpkcnLp0.net
能力や経験あれば

256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/16 16:02:29.78 1t2pqzaD0.net
>>254
一人でそれなりのことができればな。
そうでないのに金額だけみてフリーになるのは危険すぎる。

257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/16 16:50:10.41 R+kpJSr00.net
けど正社員だとコキ使われて手取りで20万円だろ。
キツいじゃん、それも

258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
16/10/16 17:14:14.26 ZnreyJLA0.net
>>257
何歳？
若手でもなくて手取り20万円なら会社がおかしい。
実力、経験があるならフリーより大手一般派遣をお勧めする。

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