JPBA女子公式戦につい ..
[2ch|▼Menu]
2:投球者:名無しさん
23/07/30 09:58:42.40 rjVcTQcv.net
JPBA女子公式戦について語るスレッド12
スレリンク(gutter板)
JPBA女子公式戦について語るスレッド11
スレリンク(gutter板)
JPBA女子公式戦について語るスレッド10
スレリンク(gutter板)
JPBA女子公式戦について語るスレッド9
スレリンク(gutter板)
JPBA女子公式戦について語るスレッド8
スレリンク(gutter板)
JPBA女子公式戦について語るスレッド7
スレリンク(gutter板)
JPBA女子公式戦について語るスレッド6
スレリンク(gutter板)
JPBA女子公式戦について語るスレッド5
スレリンク(gutter板)
JPBA女子公式戦について語るスレッド4
スレリンク(gutter板)
JPBA女子公式戦について語るスレッド3
スレリンク(gutter板)
JPBA女子公式戦について語るスレッド2
スレリンク(gutter板)
JPBA女子公式戦について語るスレ
スレリンク(gutter板)
Pリーガーについて語るスレ
スレリンク(gutter板)
関連事項・注意事項は>>3以降に

3:投球者:名無しさん
23/07/30 09:59:16.91 7ptWS/Sm.net
※関連スレ
JPBA男子プロ&公式戦を語るスレ7
スレリンク(gutter板)
※関連サイト
JPBA公式
URLリンク(www.jpba1.jp)
Rankseeker
URLリンク(bowling.rankseeker.net)
io.LEAGUE
URLリンク(ioleague.jp)
【スレ進行について】
公式戦開催中以外はsage進行で
次スレは950超えたら流れを見て立ててください。
スレの趣旨を理解してご利用お願いします。

4:投球者:名無しさん
23/07/30 10:01:51.25 7ptWS/Sm.net



5:2023シーズン上半期出場優先順位】 TS:昨年度ポイントランキング上位18名+土屋(前年度全日本女子選手権者) V20:志乃ぶ・時本・稲橋 JS:全日本女子選手権者(優勝した次年度から3年間適用、翌々年度からここに)  よしみ CS1:当該年度公認トーナメント優勝者 CS2:前年度公認トーナメント優勝者  幸木 ※大会によっては歴代優勝者シードが設けられる -----ここまでが第1シード------- T2:昨年度ポイントランキング19位~39位  ※昨年度JO優勝者幸木がTS逃したためCS2へ  ※2020年全日本女子選手権者よしみがTSを逃したためJS(3年目)へ  ※2022年全日本女子選手権者土屋は18位以内に入れなかったため、JS(1年目)へ V10:愛甲・加藤・近藤・吉田 産休:小池 PM:プロテスト実技免除者(年によってはいない、複数人いる場合もあり) PT:プロテスト実技トップ合格者 ----ここまで第2シード扱い--- T3:トーナメントサードプロ(俗にノーシード) (特権) 第1シードプロ:選抜免除、順位戦免除 第2シードプロ:順位戦免除 T2以降に関してはレギュラートーナメント(※新人戦、順位戦除く)で優勝することでCS1に昇格できる。 全日本女子であればJSに昇格。 年度内の降格はない。



6:投球者:名無しさん
23/07/30 10:02:19.71 7ptWS/Sm.net
このスレで出てくるプロの愛称とか
パイセン;内藤真裕実(48期)
親方:板倉奈智美(36期)
リサリサ:鈴木理沙(41期) ※女子で鈴木プロは他に6人いる。
かわゆい/おにぎり:川﨑由意(48期) ※川﨑のたつさきが出ない環境がある。普通の崎にすると、川崎八千代と紛らわしくなる。
だりーな:浅田梨奈(48期)
さくまり:櫻井眞利子(45期)
あやふぁー:久保田彩花(48期)

7:投球者:名無しさん
23/07/30 10:02:47.97 TXuc74F+.net
2023年度トーナメント開催予定
2/26 KUWATA CUP 決勝(東京体育館)
2/28 R1JPBA予選D会場 (R1上尾)
3/14 R1JPBA予選E会場 (R1岡山妹尾)
4/27 R1JPBA予選F会場 (R1浜大津アーカス)
5/27-28 グリコ17杯(名古屋グランドボウル) ※B公認
5/31 R1JPBA予選G会場 (札幌・白石本通)
6/6 下半期順位戦(稲沢GB)
6/10-11 新人戦(スポルト八景)
6/13 R1JPBA予選H会場 (R1南砂)
6/28 R1JPBA予選I会場 (R1仙台苔竹)
---以下下半期開催---
7/4 R1JPBA予選J会場 (R1富士)
7/7-8 六甲
7/21-23 東海(星ヶ丘)
7/30-8/2 or 8/4-6 大岡
9/6 R1JPBA予選K会場 (R1半田)
9/13-16 MK
9/26 R1JPBA予選L会場 (R1堺中央環状)
10/6-8 名称不明・調整中
10/13-14 R1JPBA決勝
10/18 (仮称)30th Anniversary千葉OP ※B公認、性別も不明
10/20-22 千葉OP(アイキョー)
11/2-5 JO(稲沢GB)
11/10-11(予定) R1GCB FINAL(R1堺中央環状) ※ポイントランキング参入なし
11/18-19 SSS(東京ポートボウル) ※B公認
11/23-26 APA(サンスクエアボウル)
12/1-4(予定)プリンスカップ(品プリ)
12/14-16 全日本女子(東大和GB)

8:投球者:名無しさん
23/07/30 10:03:22.47 TXuc74F+.net
あとよろしく

9:投球者:名無しさん
23/07/30 10:17:36.46 9a5es5zL.net
堀井悲願の初優勝なるか
今期絶好調の大根谷、坂本かやがそれを阻むのか
個人的には丹羽にもう1勝を期待したい
あと久々上位進出のなるなるにも注目

10:投球者:名無しさん
23/07/30 10:37:17.16 3vLLMUB3.net
あと浅田に頑張ってほしかったわ

11:投球者:名無しさん
23/07/30 11:01:37.69 rGqSiTL6.net
なんかひっそりと姫路が凋落してるね

12:投球者:名無しさん
23/07/30 11:05:20.26 KJcJHoIQ.net
久保田の安定感ヤバいな

13:投球者:名無しさん
23/07/30 11:09:25.96 9a5es5zL.net
石田一位に躍り出る
以下、坂本かや、堀井、大根谷、久保田、近藤、小久保、霜出

14:投球者:名無しさん
23/07/30 11:27:54.87 9a5es5zL.net
3G終了時

坂本かや 堀井 石田 小久保 大根谷 久保田 霜出 近藤

15:投球者:名無しさん
23/07/30 12:21:03.11 3vLLMUB3.net
なんかひっそりと浅田が凋落してるね

16:投球者:名無しさん
23/07/30 12:39:13.03 tb/qcWWi.net
鳴戸なんで?兄弟利権?

17:投球者:名無しさん
23/07/30 12:56:48.69 9a5es5zL.net
RR進出者決定
坂本かや 堀井 大根谷 石田 小久保 久保田 霜出 緒方彩
近藤はラスト2Gマイナス打ってしまい残念ながらOUT
姫路はラスト265打って14位へジャンプアップ
本間成は安定したスコアで12位と大健闘

18:投球者:名無しさん
23/07/30 12:59:16.40 PUAFmxwW.net
緒方妹すごいやん

19:投球者:名無しさん
23/07/30 13:02:20.05 rGqSiTL6.net
本間は本間でも成美の方がかなり健闘したみたいだな

20:投球者:名無しさん
23/07/30 13:07:03.07 BEtaHp0w.net
新人以外の公式戦未勝利者である小久保、堀井に期待したい
とにかく新人プロの優勝を阻めるように既存プロ?は頑張ってほしい感

21:投球者:名無しさん
23/07/30 13:57:25.57 DlVzdavR.net
>>15
何のことだ?

22:投球者:名無しさん
23/07/30 14:20:37.61 mbbcFNDi.net
RR4G終了
坂本 石田 久保田 大根谷
霜出 堀井 小久保 緒方
PT考えると下位3名はかなり厳しくなってしまった

23:投球者:名無しさん
23/07/30 14:39:45.77 BJF55+H0.net
霜出も299(129)出したとこ以外宜しくない

24:投球者:名無しさん
23/07/30 15:03:06.66 BJF55+H0.net
霜出極端過ぎ

25:投球者:名無しさん
23/07/30 15:15:17.29 yJHhHVil.net
霜出乱高下しながら何やかんや3位
1位通過坂本かや
2位は石田

26:投球者:名無しさん
23/07/30 15:56:46.00 gMe0jBAp.net
入賞目録を受け取るときのPリーガーさんKの態度ってどうよ?

27:投球者:名無しさん
23/07/30 16:35:06.00 QRtYfwL3.net
3位決定戦霜出勝利
石田は9フレ5-2オープンが痛すぎた
優勝決定戦
坂本VS霜出
どちらが勝っても今期初勝利対決

28:投球者:名無しさん
23/07/30 16:54:59.15 QRtYfwL3.net
優勝決定戦
坂本かや圧勝
霜出また勝ちきれず

29:投球者:名無しさん
23/07/30 16:55:12.38 BJF55+H0.net
5フレ44が最後まで効いた格好だな

30:投球者:名無しさん
23/07/30 16:59:13.89 1n+s19eI.net
かやちゃんおめでとう

31:投球者:名無しさん
23/07/30 17:16:09.71 dNFcB7I+.net
勝ちきれないプロってメンタルなんだろうな
わかっていても引っ張られるんだろう

32:投球者:名無しさん
23/07/30 17:33:32.45 QRtYfwL3.net
今回はお互いにストライク続けてきてかやが1本残しになった途端に大きなミス
こういうのは確かにメンタルかもしれんね

33:投球者:名無しさん
23/07/30 17:37:04.76 kRydGHNz.net
霜出プロが強くならないとホントの意味のかやかな時代は到来しないぞ

34:投球者:名無しさん
23/07/30 17:42:01.89 rfdsTN9H.net
かやPが凄すぎるんだよ
翌週に墓穴踏んだ東海OPの敗退を
取り戻してしまうのだから
それも契約Pというプレッシャーはねのけてだよ
おいそれと出来ない

個人的には強いプロはトーナメントプロとして
男子の大会も希望があれば出場可能にしてほしい

35:投球者:名無しさん
23/07/30 17:46:03.32 QRtYfwL3.net
そういえば姫路がクソ強かった時期にそういうこと言ってるやつがチラホラいたなw

まあ確かに男子に混じってどの程度行けるのかは見てみたくもある

36:投球者:名無しさん
23/07/30 19:03:34.57 WraDgtZG.net
かやは色気のない少女から完全脱皮したな
霜出は5Fオープンのメンタルダメージで
6Fにアプローチで辛気臭い顔をした時点で負け

37:投球者:名無しさん
23/07/30 19:39:46.54 N2gyncDP.net
霜出さんはここまでは来れても、あと一歩が遠い。

38:投球者:名無しさん
23/07/31 02:13:55.12 tPp6kDzu.net
緒方妹の印象を改めよう
正直アマ時代からイロモノ臭しかしてなくてプロライセンス使って荒稼ぎ姉妹かと思ってたが
少なくとも妹の方はT2くらいの力量は有りそうだ

39:投球者:名無しさん
23/07/31 09:49:16.87 rU/YiOe+.net
妹強い

40:投球者:名無しさん
23/07/31 11:56:43.19 39kULsjh.net
緒方姉妹って師匠誰なの?
姉は投げ方改造したけど、以前は妹に似た高く掲げるフォームじゃなかった?

41:投球者:名無しさん
23/07/31 13:28:36.57 qsizqbvy.net
ボウマガにはしめじと描いてあったが

42:投球者:名無しさん
23/07/31 13:35:52.39 qsizqbvy.net
そう言えばJPBAの選手データに
以前は師匠2人の欄があった気がするが
今は無くなってるのか

43:投球者:名無しさん
23/07/31 14:37:47.73 mE+HCWlg.net
>>39
津島健次
プロテストの結果のとこに書いてある

44:投球者:名無しさん
23/07/31 15:59:39.40 NRFcupW6.net
大岡って賞金総額を減額して開催したんですね
来年も開催して下さるのかしらね

45:投球者:名無しさん
23/07/31 16:01:34.24 HiuKXkF8.net
やっと射精産業終了

46:投球者:名無しさん
23/07/31 17:41:16.27 8TcNtmGb.net
>>42
 そうなると寺下もある程度関与しているのだな?

47:投球者:名無しさん
23/07/31 20:19:20.94 ko8a3Ifz.net
>>45
なんでたよ

48:投球者:名無しさん
23/07/31 23:37:59.85 CO1LUnpc.net
女子プロ年間アベレージ200超え第一号は中山律子さんでプロ入り2年目のこと
ボウリングブームのころには上位プロは年間のゲーム数が1000を超えてたし
それに加えてボウリング番組の収録が毎日のようにあって年間2000ゲーム以上投げてたんじゃないだろうか
今の女子プロにできるか?

49:投球者:名無しさん
23/07/31 23:40:23.33 CO1LUnpc.net
須田中山並木石井などは3000ゲーム超えてたかもしれない

50:投球者:名無しさん
23/07/31 23:43:04.69 CO1LUnpc.net
公式非公式大会、イベントマッチ、テレビ番組の収録の合計で

51:投球者:名無しさん
23/08/01 02:33:40.08 dUqOOasM.net
3000Gって月250Gくらいやん
今のプロなら220ave楽勝

52:投球者:名無しさん
23/08/01 08:06:05.52 jbkf4Irk.net
50代以上の男子プロは今の曲げ曲げ若手女子プロには歯が立たんと思う

53:投球者:名無しさん
23/08/01 10:05:33.03 5lXRET/o.net
>>47
非常に難しいと思う。基礎体力の化け物出ないとできない。
>>50
道具が違う。当時の10ボードフックボウリングでせいぜい入射角3度前後で、ピンアクションも悪くて、
薄目はD➉DF頻発、厚目はこれまたほぼ割れるようなシビアなコンディションでアヴェ200は化け物の領域。

54:投球者:名無しさん
23/08/01 10:09:35.28 AdP9teZB.net
昭和時代のボール素材で投球フォームが完成したプロなんだしな

55:投球者:名無しさん
23/08/01 13:32:49.33 LLFDCPnc.net
パーフェクトの価値も全然違ったんだろうなあ

56:投球者:名無しさん
23/08/01 13:43:01.91 jbkf4Irk.net
まるでエポック社のボーリングゲームみたいだな

57:投球者:名無しさん
23/08/01 17:27:46.17 W7hV4/rx.net
緒方姉妹
コロナワールドと専属契約

58:投球者:名無しさん
23/08/01 19:23:44.98 5aPUj0TR.net
まさか関西に店がないコロナとは驚いた

59:投球者:名無しさん
23/08/01 22:29:02.37 ALssfFA9.net
髙田浩規プロが関西・南地区でコロナワールドに所属しているので
そこはクリアできていると
(緒方姉妹も関西・南地区)

60:投球者:名無しさん
23/08/01 22:29:04.21 MvYTo7sJ.net
200アベ超えは公式戦のことだけど女子プロができたころは女子プロに200アベは不可能だろうと言われてた
ブームの時には毎週のように公式戦があって、その他にテレビ番組の収録だの雑誌の取材だの
スポンサー廻りだのなんだのかんだのあった過密スケジュールで相当ハードだったはず
今思うとよく耐えられたなあと
今の女子プロじゃつぶれてしまうんでないかい?

61:投球者:名無しさん
23/08/01 22:33:44.77 HnLLmTBA.net
コロナはボウルスターとわりと連携してるように見えるから

62:投球者:名無しさん
23/08/01 23:21:17.41 5lXRET/o.net
女子でも16ポンド使うのが当たり前だった。それでもほぼジャスポケしかストライクにならない。
今の「薄目ストライク」とか「メッセンジャー」とかそんなのD➉かG➉にしかならない世界。
今のパーフェクト頻発はバカだよ。ボウリングの衰退でしかない。

63:投球者:名無しさん
23/08/02 02:11:45.02 v2P0yBMt.net
激しく同意する
ボールの進化とかでストライクで安くなったなら何か難しくしてハードル上げるべきだ
今みたいにパーフェクトがジャカスカ出たんじゃ有難味がないしハラハラ感もまったくないわな

64:投球者:名無しさん
23/08/02 07:15:11.10 ptHgMl/G.net
プロにデブが増えたのもそれが要因だな
進化素材ボールを体重かけてドッカンと投げればストライクの量産時代
そいつらがボウリング業界をシラケさせて衰退

65:投球者:名無しさん
23/08/02 07:25:28.74 tO8BuQLo.net
BOWLING chにグリコ上がってんだけど、
松◯の彼氏っぽいのが映ってた
なかなかの爽やかイケメンじゃないか

66:投球者:名無しさん
23/08/02 07:44:02.30 CFliYvbB.net
ボウリングチャンネルに上がってるメカテクタープロ対決見ると
残念感が・・・

67:投球者:名無しさん
23/08/02 08:48:51.51 e0gFR6J8.net
昔の補助器具使用には触れないここのお爺さん達

68:投球者:名無しさん
23/08/02 09:16:33.18 4Uhy21Yx.net
>>66
ボウリングの黒歴史にあえて触れる必要もないし。
やっぱり健康的だったのは昭和の黒エボナイトボール一択の時代だな。
かやなら当時でもAve.200行ったかもしれない。どよんと曲がるだけだけど歴然と差が出るだろう。

69:投球者:名無しさん
23/08/02 09:56:41.30 tO8BuQLo.net
ちょっと分かんないだけど、今のトナメにガッカリしてる人達は要するにバリバリのスポコンにして我慢しながら戦って攻略する姿を見たいって感じなのかな?

70:投球者:名無しさん
23/08/02 10:21:38.10 pHxez/aK.net
今の公式戦が簡単だとは思わないけどな
そりゃスコアは打てるようになったかもしれないが、それだけ各カットラインのボーダーも上がっている
220アベでも決勝RRに進めないなんて事も普通に有るのだし
昔と今を同じ目線で比較するのはナンセンスじゃないかな

71:投球者:名無しさん
23/08/02 10:46:00.24 tO8BuQLo.net
そう、だから何を理想としてんのか全く分かんないんだよね
つべの大岡優勝動画でもコメ(チャットじゃなくてコメ欄)で実況解説はハイスコアレーンだと視聴者にバラさないと駄目ですよ!とか言ってる人は何を問題提起してんのか意味不明なんだよね
バラすバラさないとか、ハイスコアレーンだから何?何かいけないことでもしてるみたいな思い込みが意味不明w
超スポコンこそ正義で他は認めないってスポコン原理主義みたいな人がたまにいるんだよな

72:投球者:名無しさん
23/08/02 10:58:20.23 s5JbQ17n.net
高難度レーンを揃えた高難度大会のような俺らが見て面白い大会みたいなもんがあってもいいがこれからプロボウリングの認知度や観戦の裾野を広げたいならハイスコレーンのほうがいいんでないかな
レーンにオイルを塗ってることすら知らない一般の人なんてごまんといるんでそういう人からしたら「なんか知らんがプロのくせにストライク全然出んやん」で終わってしまうし

73:投球者:名無しさん
23/08/02 11:04:23.81 pHxez/aK.net
賛成だな
スポコンにはスポコンなりの、ハイスコにはハイスコなりの難しさと面白さか有ると思うよ
どちらか一方のみが優れているなんて事はないだろ
両方楽しんだ者が勝ちw

74:投球者:名無しさん
23/08/02 11:20:27.19 tO8BuQLo.net
ボールの進化は止められないし食生活やトレーニングも昔とは比べ物にならないほど充実してる
恐らく練習方法そのものも全然違うんじゃないかな
動画ですぐ情報得られる今の時代、逆に全体のレベルが昔より上がり怠惰なプロが入り込める余地なんて無いんじゃないかな

75:投球者:名無しさん
23/08/02 11:44:51.34 tO8BuQLo.net
だいたいボールが進化してるってことは周りもその高火力の武器を持ってるってことだ
しかも昔と違い使えるボールや組み合わがほぼ無限にある
そいつらを敵にしてシード争わなきゃいけない今は昔より寧ろしんどいように感じるけどな

76:投球者:名無しさん
23/08/02 11:52:57.11 ojlJeWGi.net
>>72
ハイスコの難しさは1ゲーム足止めすると完全に置いて行かれてメンタルやられるんだよ。
昔某プロにどっちのコンディションが良い?って聞いたら、スポコンだと、みんながローゲーム出す可能性があるから最後まで望みを捨てないんだって。

77:投球者:名無しさん
23/08/02 12:07:35.40 CFliYvbB.net
昔のように右端からぶち込んで勝てるのは川崎ゆいだけになったな

78:投球者:名無しさん
23/08/02 12:56:01.05 e0gFR6J8.net
左は相変わらず左端からぶっ込んでる選手が多い

79:投球者:名無しさん
23/08/02 14:36:36.43 v2P0yBMt.net
ピンアクションも70年代、80年代にはありえなかったようなことが普通に起こるようになったし
メッセンジャーなんてほんとに稀にしか起きなかった
7-10カバーなんて偶然の産物で何年かに1回起こるかどうかで
こう考えるとボウリングも変わってないようでかなり変わってるんだなあと

80:投球者:名無しさん
23/08/02 14:40:35.96 v2P0yBMt.net
7−10をカバーする唯一の方法は魔球を投げることだった
10ピンに当たったボールがするするっと横に走って7ピンを倒すっていうw
そうでもしなきゃカバーできないと

81:投球者:名無しさん
23/08/02 19:04:46.41 YpovMCxs.net
『美しきチャレンジャー 愛の魔球』 か?

82:投球者:名無しさん
23/08/03 00:33:42.38 yvXx/k0d.net
スポコンが特殊だという風潮になってしまって久しい?けど、そもそも一般人が考えるボウリングって、
正しくコースを投げ正しくスピードも回転も再現されればストライクが続くっていうことだろ?
それを某P〇−グとか見ていると、全回投げたのど全く違う軌道なのになぜかまたストライクっていう
それこそ素人が見たら謎な現象が起きてる。
それに、ボウリングの基礎からして、1枚外に外したらノーヘッド、1枚内に外したら裏ってのは自明の理なんじゃないの?
今みたいにプロのトーナメントでも、1枚は左右に外しても結局ポケットに行ってストライクが続くとかいうのは
それこそボウリングの基礎が根本から崩れてるってことじゃないのか?

83:投球者:名無しさん
23/08/03 01:25:14.23 VNs9CJBI.net
ダメだこりゃ(苦笑)
それだけ深い考察が出来るなら、もはや一般人の素人じゃねーよw
板目云々が判る一般人なんてほぼ居ない、それが解るのは競技ボウリングに触れた事がある人ぐらいだろうよ
先にほかの方が言っているように、レーンにオイルが塗られている事さえろくに知らないのが普通なんだわ

84:投球者:名無しさん
23/08/03 06:12:32.74 KBL86QKg.net
>>81
さっきと同じ立ち位置とも限らないんだから
指の配置次第でロールも変わるし

85:投球者:名無しさん
23/08/03 06:52:41.24 YbiAlSPP.net
すいません、MKの出場資格について質問なんですが

女子のアマチュアボウラー24名が直接本大会出場とあり、アマチュアの予選会のサイトを調べると16名が勝ち上がって本大会出場となるってなってるんですが
開催要項にはアマチュア24名となってて、つまりこの誤差8名は推薦されたアマチュアということでしょうか?
もしそうであるならばいったいどの様な基準でこの8名のアマは決まっているのでしょうか?
そこら辺の事情に明るくないので知っている方がいたらお聞きしたいです
何故自分がその基準が気になるかというと、去年の近藤アマ(現プロ)が優勝しているからです
つまり恐らくですが去年近藤アマはアマ予選会など出ておらず主催者推薦の様な形で直接本大会へある意味シードされて出場され優勝したと思います
であるならばその開催要項の何処にもその推薦基準が書かれておらずその選手が大会優勝者になってしまうというのが今イチモヤっとしてしまうわけです
プロはプロ資格を持っているのでその推薦基準がどうであろうとプロなんだししかも選抜から勝ち上がらなければいけない仕様ですがアマチュアのその推薦8名は何の資格もなく予選会もなくいきなり本大会にシードされしかも去年は優勝までしているわけです

その人物の選考基準が開催要項の何処にも記載されていない(自分が見つけられてなかったらすいません)のはいかがなものかなと思ってお尋ねしました

86:投球者:名無しさん
23/08/03 07:21:01.47 KvfJmoxy.net
各ボウリング団体の推薦

87:投球者:名無しさん
23/08/03 07:43:23.05 YbiAlSPP.net
>>85
ありがとうございます
因みにあなたは何故それをご存知なのでしょうか?
開催要項の何処にも記載が無いと思うのですが、何処かにそういった趣旨の様な文言が書いてあるのでしょうか?

88:投球者:名無しさん
23/08/03 08:40:05.35 yvXx/k0d.net
>>82>>83
は何でスコア至上主義になったの?自分がやって楽しいから?女子プロのAve.が上がって見栄えがいいから(アイドル感覚)?
投球ミスしてもレーンが助けてくれるなんて言うのは、それが当たり前と洗脳されているからだろ。見事に協会の思惑に染まってるけど。
協会もボウリングセンター主催関係者もハイスコを望んでんだよ。なぜかわかる?
〇プレー時間が短くなり単位時間当たりの売上が上がる。
〇あなた方のようなスコア至上主義者がずっとボウリングを続けてくれる。
〇女子プロの見栄えをよくする。
他にもあるかもしれない。

89:投球者:名無しさん
23/08/03 08:47:45.09 YbiAlSPP.net
確かに要項を見ると後援予定のところに四団体が記載され、仮にそこから2名ずつ推薦されていれば8名と辻褄は合うわけですが

何故それなら米印の但し書きで、例えば後援団体から各2名を推薦しアマ予選会勝ち上がり16名と合わせ計24名のアマチュアを本大会への出場とする

みたいな文言を入れないのかなと思うわけです
つまり文言を入れてないということはそこにJPBA側の思惑として少し曖昧且つ流動的にしたいのかなという感じがします
しかし去年の近藤アマが優勝したように今年もまたそのアマチュア8名に優勝者になり得る人物が混じっている可能性が大いに有り、そこを如何様にも解釈出来る状態で試合が開催されまたしてもプロがその謎の選手によって賞金や副賞の車が獲得出来ないとなるとなんだかなーと感じます

つまり今のままの開催要項であればアマチュア(プロ資格を持たない者)であれば誰でも出場出来るわけです
仮にその中に海外でプロ資格を剥奪された凄い実力のある外国籍の選手が混じっていても何ら構わないわけです

だって書いてないから

って言う捻くれた考えを持ってしまいます

勿論慣例としてそんなことは有り得ず推薦された選手はそれなりの実力者であるのは分かりきってはいますが見ている一般人からしたらその慣例など知る必要の無いことです
なのでそのアマチュア8名の推薦基準を要項で明確にしておくことはルールに則る競技において最重要であり、増して賞金や副賞の車というプロボウラーからすれば死活問題でソレを何処の馬の骨とも分からない人物に阻まれるなどあってはならないと思います

90:投球者:名無しさん
23/08/03 09:21:44.57 KBL86QKg.net
テツジ?

91:投球者:名無しさん
23/08/03 11:15:17.63 DjJlQGbo.net
>>39
プロの師匠はいないかな。上手いアマチュアがかわるがわる教えてるぐらい
プロが教えようとしても人の話聞かないからみんな手をひくってさ

92:投球者:名無しさん
23/08/03 11:27:05.92 DjJlQGbo.net
それでもあそこまで強くなれたのは才能だと思う。
姉は頑張れ

93:投球者:名無しさん
23/08/03 11:45:50.16 UkcTtUNl.net
92クンニゲットでマンゲが口に挟まった感じ

94:投球者:名無しさん
23/08/03 12:58:10.70 /BtKQwf2.net
プロテストの推薦人はしめじと津島夫婦あたりかね
寺下もギリギリ推薦出せる(47期)し

95:投球者:名無しさん
23/08/03 14:21:52.45 ZHIomSpX.net
50年以上前から続いてる古いボウリングセンターで
昔のレーンコンディションで
昔のボールを使ってトーナメントやってみたら面白そう
ボロでまくりになるんじゃ?

96:投球者:名無しさん
23/08/03 16:40:14.80 9xTu7FJT.net
寺下 智香がコロナ陽性ソースはツイ

97:投球者:名無しさん
23/08/03 19:14:14.45 iqDL3XnF.net
山梨オープンって優勝賞金80万円でやる意味あるのかね?

98:投球者:名無しさん
23/08/03 22:10:24.40 aQsCHNOa.net
東海とか大岡より人数少なくて山梨は省エネでコスパよくないかな
承認大会の毛が生えていると思えばB公認で80万はいいんじゃないの
日数も少ないし

いずれにしてもインフレ物価高で賞金総額がA公認も減っているね

トーナメントで宿泊するホテルも外食も交通費は燃料高
みんな値上げだしね 大変だと思います

99:投球者:名無しさん
23/08/03 22:49:56.39 iqDL3XnF.net
>>97
A公認って賞金総額500万円以上?

100:投球者:名無しさん
23/08/03 23:05:31.04 G/rajVJA.net
アシスト

101:投球者:名無しさん
23/08/03 23:06:09.76 G/rajVJA.net
100ゲットでマン汁チューチュー

102:投球者:名無しさん
23/08/05 09:26:15.46 Btz3NCNr.net
山梨300万、優勝80万
ちゃうちゃう800万、優勝250万

103:投球者:名無しさん
23/08/05 21:26:21.59 5uKjawl0.net
>>101
ちゃうちゃうちゃう(笑)

104:投球者:名無しさん
23/08/09 11:13:53.75 hVbWjez7.net
高校選手権
男女とも高校生プロボウラーは
優勝できなかったか・・・

105:投球者:名無しさん
23/08/09 12:47:20.97 il4M/T7H.net
>>103
勝負は時の運
プロテストを受けて合格したというだけで、同世代で圧倒的にトップだったというわけではないからな

106:投球者:名無しさん
23/08/09 13:22:11.97 JwrS+nW6.net
>>103
相手が浜崎じゃ仕方ない。
やつはプロでも十分通用するポテンシャルはあるからなぁ。

107:投球者:名無しさん
23/08/11 14:30:24.08 fjjh0Gqs.net
千葉のA公認の方なんだが
シードプロの前日練習って19日なんだな
んで20日はボール登録だけ
でシードプロは21日から試合
この20日の日はシードプロどうしたらええの?何して過ごしたらええの?
ホテル代だけ嵩んで練習投球も無しで何の日なのこれ?

108:投球者:名無しさん
23/08/11 15:34:37.62 4xfWPOJt.net
>>106
マザー牧場でもドイツ村でも九十九里浜でも行ったらえーがな
ジャパンオープンの長野もそば食ったり善光寺行ったりしたやろ

109:投球者:名無しさん
23/08/11 15:40:27.44 UV63MxUl.net
逆にどうだったらお前は満足なんだよ

110:投球者:名無しさん
23/08/11 15:52:41.10 OSFoh2Dn.net
>>106
シードプロだけのための大会じゃないからなぁ。
前夜祭参加組は印西へ移動するため半日は潰れるから身体休めるにはのんびりした時間は必要。

111:投球者:名無しさん
23/08/11 17:28:15.42 fjjh0Gqs.net
いやいやいやホテル代プロに変わって主催者が出してくれんならそりゃうっはーだがそれプロが自腹で払ってほぼ余計に1日を拘束されるってのがおかしいって言ってんだよ

112:投球者:名無しさん
23/08/11 18:33:15.44 HhnSoG+1.net
その高尚なご意見を今すぐ主催者と協会に伝えてどうぞ

113:投球者:名無しさん
23/08/11 18:39:05.17 OSFoh2Dn.net
>>110
いくらか謝礼はちゃんと出るだろ。
プロにボランティアはさせないと思うけど。
表向きには協力って書いてあるだけ。

114:投球者:名無しさん
23/08/11 18:45:18.99 fjjh0Gqs.net
>>112
そりゃそうだよw

115:投球者:名無しさん
23/08/11 18:49:15.88 KQSBI5Yb.net
何いってるのかよくわからない
選抜大会あれば必ずシードプロは1日空きが出るだろ

116:投球者:名無しさん
23/08/11 19:12:01.39 fjjh0Gqs.net
そうなんだ
選抜あると前日練習から1日置いて本戦は通常なのか
まあそれがおかしいと思って言ってるんだがその間1日分のシードプロの宿泊費は疑問に思わないのかなと

117:投球者:名無しさん
23/08/11 19:41:15.17 KQSBI5Yb.net
インフレだからねえ。
解決策は東海みたいに選抜大会をなくすしかないだろうね。
まあでも選抜大会に出たい人もいるから選抜ありの大会があってもいいかも
でも、もっとインフレが進めば予選だけの大会でも辞退が増えるだろうから選抜は必要なくなるだろうね

118:投球者:名無しさん
23/08/11 21:20:16.27 fTzBwV8n.net
新人の石田プロや近藤プロのように最初からシードプロ扱いで試合出れないから
他の新人プロの多くがこの時点で脱落していく
一度脱落すると後はいばらの道

119:投球者:名無しさん
23/08/12 00:11:59.89 wFTyIAab.net
>>114
選抜の日にボール登録すれば予選の前日入りは可能だけどな。
ただし会場での練習はできないね。

120:投球者:名無しさん
23/08/12 00:15:00.55 wFTyIAab.net
>>115
宿泊費出したくない人は前日にくりゃ良いだろう

121:投球者:名無しさん
23/08/12 00:16:30.15 US9FS6R6.net
1日置かなきゃ置かないで余裕がないと言い出す選手もいるんだろうからどっちにしろ不満は出るだろうなとしか

122:投球者:名無しさん
23/08/12 11:12:21.83 N4Iw2yd5.net
APAさんも繁忙期は凄い単価だもんね
それでも満室それでいいんだけれど
いずれにしてもインフレでお金の価値は目減り
賃金が浮上して来ればいいんですがね
たぶんボウリング界隈は低賃金だろうから辛いね
1G代金1000円突破して来るかな 貸靴500円とか
チャレンジも3G5000円6000円7000円とか
NEWボールも欲しいバックも高くなった
交通費は燃料代高速はレギュラー1リッター200円突破してきたね

123:投球者:名無しさん
23/08/14 13:36:17.29 ubavfYQb.net
次はMKですね
副賞がいいね
男子は日産「ノート E-POWER
女子は女子副賞=トヨタ「ヤリスYARIS(ハイブリッド)

124:投球者:名無しさん
23/08/14 19:29:53.98 Kjcs274w.net
ロードモバイルってなに?
なんのために?

125:投球者:名無しさん
23/08/15 18:42:38.42 0DZfjY9q.net
>>123
前に竹原とけあきがそのゲームで運営側から企画持ち込まれてやってたな。
他にもマイナー系アスリートがその企画に参戦してた

126:投球者:名無しさん
23/08/15 21:14:38.12 9AS/vRp9.net
もすかしてランクシーカーのプロボウラー番組一斉に終わらせようとしてんのかってくらい最近配信無いね

127:投球者:名無しさん
23/08/15 21:58:58.69 GcD7Vou5.net
ちょうどさっき同じこと思っていた
のいゆい好きだったのに

128:投球者:名無しさん
23/08/16 03:34:06.60 KNZIAk8W.net
コロナ禍の特選番組でしたからね
明けてしまったので

129:投球者:名無しさん
23/08/16 04:50:48.51 q54RYDjj.net
MK
女子は坂本かやが最有力。霜出、石田、姫路このあたりか

130:投球者:名無しさん
23/08/16 10:29:01.01 najAuM7X.net
大根谷 大嶋も
あとはツボにハマった川崎
復調した久保田にも期待
大穴で岩見
最近は各大会で優勝を分け合う群雄割拠状態で見てるぶんには本


131:当に面白い



132:投球者:名無しさん
23/08/16 12:11:40.68 SO8/l6uD.net
大穴で浅田

133:投球者:名無しさん
23/08/16 12:25:17.86 IjnRQHni.net
元の旦那がデカかったのかな?

134:投球者:名無しさん
23/08/16 12:35:39.29 SO8/l6uD.net
大根谷 大嶋も
あとはツボにハマった川崎
復調した久保田にも期待
大穴で岩見 浅田
最近は各大会で優勝を分け合う群雄割拠状態で見てるぶんには本当に面白い

135:投球者:名無しさん
23/08/16 12:39:35.00 q54RYDjj.net
名和さん上位行けそう

136:投球者:名無しさん
23/08/16 12:50:06.98 ULTaaW7s.net
>>124
あき竹城に観えた

137:投球者:名無しさん
23/08/16 12:53:33.93 LBFE+2X9.net
名和も今年調子良さそうだからワンチャンあるな

138:投球者:名無しさん
23/08/16 14:11:53.57 5WJUmTqb.net
>>132
俺はこれからのボウリング界を考えて石田や中島に優勝して欲しいが、松永や寺下の復活優勝も期待したい。ただ本命は霜出、坂本かや、左がはまれば大嶋。大穴は姫路、大根谷。個人的には浅田に頑張って欲しい。

139:投球者:名無しさん
23/08/16 15:45:44.19 hZ1+s4KM.net
大根谷に大穴は失礼だな

140:投球者:名無しさん
23/08/16 15:46:08.60 hZ1+s4KM.net
>>137
あと姫路もか

141:投球者:名無しさん
23/08/16 15:47:23.63 hZ1+s4KM.net
>>131
浅田にハイスポーツの球が合わないんだよ。ABSの方がまだ良い

142:投球者:名無しさん
23/08/16 17:09:34.15 iN16c4Xy.net
>>139
ABSで初代フィジックスに似てるボールってどれ?

143:投球者:名無しさん
23/08/16 19:46:53.57 hZ1+s4KM.net
>>140
ん〜投げた事ないからわからないけど
リアリティなんかはよく転がるし
寄って行く感じは似てると思うけど
X12はソリッドで初代のフィジックスよりは走らないかな。
リアリティチェックはS84ベータハイブリッドだからこちらに近いかも。
チェック投げた事ある人いないかな?

初代フィジックスはまぁまぁ手前はスムーズだもんね。
力になれず申し訳ない。

144:投球者:名無しさん
23/08/16 20:19:20.92 TFJSElWo.net
>>133
誰も言わないから、一応言ってみる
縄さんとなら正上位行けそう

145:投球者:名無しさん
23/08/16 20:32:23.01 uuA17bUn.net
URLリンク(i.imgur.com)

146:投球者:名無しさん
23/08/16 21:29:32.93 qbGfsFlm.net
>>141
ありがとう
困った時には初代フィジックスを今でも投げている印象なので
代わりになる球があればABSへ戻るのもありなのかなと思って質問した

147:投球者:名無しさん
23/08/16 23:05:32.55 VBFQW6nB.net
>>143
既に1万ゲットしてる

148:投球者:名無しさん
23/08/17 03:59:08.62 ABdzgI30.net
8月チャレンジだけで相当稼いでいる女子プロがいる
どこまで続くかな
若い時だけと思ってね

149:投球者:名無しさん
23/08/17 07:45:32.99 bO7Od+z/.net
>>144
困った時のフィジックスですか。なるほど。
もちろんレジェンドスターでもサンブリッジでも良いと思うのですが、ストームはカバーが強くて遅くなると特に厳しい気がします。
霜出さんなんかはあれが精一杯だと思います。

150:投球者:名無しさん
23/08/17 14:10:03.20 Cl5yBf/7.net
>>137
今の大根谷は悪くても穴までにしないといかんプロ
MKでも上位入賞実績あるし、ある程度中を投げられる。個人的には対抗に推したい。

151:投球者:名無しさん
23/08/17 14:24:37.10 AwOnpIue.net
悪くても対抗だろう
今シーズンは3冠すら見える位置にいるのに

152:投球者:名無しさん
23/08/17 18:03:43.64 9BTgT2k8.net
大根谷さん今までが出来過ぎのような気がする
東海はかやプロの自滅で勝てたし、運を使い果たした気がする

153:投球者:名無しさん
23/08/17 18:22:17.25 P+BP5rKg.net
大根おろし?

154:投球者:名無しさん
23/08/17 18:24:04.63 wvhIvLUh.net
大根谷とか大嶋はアスリートっぽいガッシリした体型が本当にかっこいい

155:投球者:名無しさん
23/08/17 18:58:43.28 BXvoMiSm.net
>>149



156:137です。 むしろ今シーズンの本命でも良いと思います。 大根谷さんはどのコンディションでも打ってきてますので、コンスタントにポイントを稼げそうな気はしますね。



157:投球者:名無しさん
23/08/17 23:39:33.14 z0czhYwM.net
大岡の最終日後半、失速してたからなあ
常に最強というわけではないと思う

158:投球者:名無しさん
23/08/18 13:09:58.08 PKDHsYWJ.net
大根は蓮根が上手

159:投球者:名無しさん
23/08/18 20:39:05.42 rCZSNRRD.net
あらやだ、レンコン上手ってベテラン女装の秘技じゃあるまいしw

160:投球者:名無しさん
23/08/19 00:27:50.95 flmxBDQJ.net
BOWLING競技はインドアがある意味売り物なんだから
年後半にトーナメントを集中させないで
全日は夏に開催してもよいのでは

161:投球者:名無しさん
23/08/19 08:12:16.66 udmBNuM/.net
>>150
大根谷の地力の高さは認めるところありますが、絶対的な強さではないんですよね。
回転数的にはストローカーの域を出ないのですが、ある程度曲げられる。今年になって高回転の新人が増えたことによりいい影響を受けていると思ってます。

162:投球者:名無しさん
23/08/20 14:48:29.46 JANx9qOI.net
一時期の姫路じゃあるまいし現時点では絶対的な強さを持つ選手自体いないのでは

ランキングそこそこ上位までなら誰が勝ってもおかしくないような状況

163:投球者:名無しさん
23/08/20 18:09:14.03 oBXWwqb3.net
前に好きなフォームの話出てたけどお前らのあんまり好きじゃない投げ方のプロいる?
俺は桑藤の投げ方がどうも苦手
桑藤プロには何の私的な感情はないけどあフォームが助走の勢い全部台無しにしてないかといつも思う(笑)
走ってきた意味無いじゃん!て
素人考えの印象レベルなんだが

164:投球者:名無しさん
23/08/20 18:20:56.24 +mBVBDzS.net
>>160
おお気が合うね
リリースのくねっとした姿勢が違和感強くて

165:投球者:名無しさん
23/08/20 18:32:25.40 oBXWwqb3.net
>>161
分かるわー

けどあの投げ方で優勝3回してるんで謎だわー(笑)
そういう意味では何も言えねえ

166:投球者:名無しさん
23/08/20 18:36:13.22 JANx9qOI.net
佐藤まさみのリリース見てるとあそこまで高く腕を上げる必要あるんかいなとは思う

まああの方がバランスとりやすいとか色々あるんだろう

167:投球者:名無しさん
23/08/20 19:04:33.81 oBXWwqb3.net
あと本橋ゆみかな
ボールが後ろに来た時重さに負けてグネって女の子な動きが入るのが苦手

168:投球者:名無しさん
23/08/20 19:07:59.16 JANx9qOI.net
小久保の左手の謎の動きもなかなか

169:投球者:名無しさん
23/08/20 19:11:54.90 oBXWwqb3.net
>>165
あー確かにちょっとわざとらしい感じがあるんだよなー
今井とかナチュラルなんだけど

170:投球者:名無しさん
23/08/20 19:45:29.87 hXyxC922.net
>>166
今井はあそこまで行ったらナチュラルとは言えんよ。ナチュラルであんなきれいには投げられない。

171:投球者:名無しさん
23/08/20 21:24:12.38 BImSluFg.net
>>160
女子限定ならいないが、男子の平山が生理的に無理

172:投球者:名無しさん
23/08/20 22:47:35.13 1y7K384X.net
>>160
某コスプレボウラーも似たような投球するよな
右投げなのにレフティと同じ軌道でボールが転がる気持ち悪さ

173:投球者:名無しさん
23/08/21 11:34:28.95 DZE2S8eo.net
女子プロで綺麗なフォームと言えば、霜出佳奈、坂本かや、越智マナ

174:投球者:名無しさん
23/08/21 11:39:45.86 iqjwV2Hc.net
霜出はダントツだと思ってる

175:投球者:名無しさん
23/08/21 15:49:19.07 wetm09lz.net
昔話ですまないが、秋吉を初めて見たときは
すごいと思った。華麗と言う言


176:tがふさわしい綺麗な投球フォームだった。



177:投球者:名無しさん
23/08/21 17:23:43.37 ii109I0k.net
霜出プロは昔の方が良かった

178:投球者:名無しさん
23/08/21 17:35:09.13 fDSnlIFf.net
へェー
霜出の若い頃ってどんな感じだったの?

179:投球者:名無しさん
23/08/21 18:27:29.97 /h9A/R1i.net
山梨
URLリンク(www.jpba.or.jp)

180:投球者:名無しさん
23/08/22 01:51:11.38 zdCBSF1n.net
>>160
自分、首が悪いんで谷合プロがどうしても無理
見てるだけで首が痛くなってくる
申し訳ない

181:投球者:名無しさん
23/08/22 02:09:46.00 dNUsO1G8.net
>>176
あーめっちゃ分かる
自分も慢性的に肩痛いからあの投げ方見てるだけで激痛が走りそうで怖い

182:投球者:名無しさん
23/08/22 08:17:23.50 HG11EQKT.net
選手生命削ったとしても盤石な生活基盤があるからな

183:投球者:名無しさん
23/08/22 10:07:35.55 cl7V7e7Z.net
URLリンク(www.youtube.com)
ただの脇開き過ぎにも観えるが痛くならないのかな
嫌いじゃないよ

184:投球者:名無しさん
23/08/22 11:04:23.07 CMtc1c8Z.net
村田和子プロも凄いダイナミックですよね
年齢的にもAVは高く
人柄は楽しいし
原野Pも緒方Pも特色もあるし
覚えてもらいやすいね
霜出Pは内を多用しているときは
綺麗ですよね
省エネ型で上手 勲Pとパイセン

185:投球者:名無しさん
23/08/22 14:01:13.76 ZXYe8Cbh.net
省エネなのかな
勲P汗だくだけど

186:投球者:名無しさん
23/08/22 15:04:40.68 /OqY3S8Z.net
秋光の踵から踏み込んで殆どスライドせずピタッと止まるあの感じ好き
よくあんなにビタっと止まれるもんだ
よっぽど体幹強いんかな

187:投球者:名無しさん
23/08/22 16:42:16.13 aR4ZiQdt.net
>>182
いつの話だよ。
今は普通にスライドしてるだろ。

188:投球者:名無しさん
23/08/22 17:22:19.39 z9geRt17.net
>>183
今見てきたら結構ビタっと止まってたよ
でもまあ3歩の時のほうが止まってた感はある

189:投球者:名無しさん
23/08/22 22:52:34.92 8X+S7pd0.net
URLリンク(ioleague.jp)
悲報!
ioリーーグ、開幕延期
URLリンク(www.jpba.or.jp)
驚愕!
姫路副会長、姉妹プロの姉のポジションを強権発動で強奪

190:投球者:名無しさん
23/08/22 23:13:25.26 FvzOy9gC.net
>>185
io1週間ズレただけか
1月だけで終わるのはもったいないから8月に分割したのはむしろいいかも

191:投球者:名無しさん
23/08/22 23:19:50.79 yTi+6HlX.net
>>185
2回に分かれるのはむしろ悪くないかも

192:sage
23/08/23 01:33:48.78 e6XQ32e6.net
>>185
ヒント
彩音ちゃんの投球フォーム

193:投球者:名無しさん
23/08/23 02:14:10.95 vhrid0e8.net
>>185
それのせいか。
何故この時期にスカイAでIOリーグのリピート放送を再び放送していたんだと気になっていた。
まぁ、試合結果はネットを見れば一瞬で分かる事だけど、ボウリングの楽しみは
結果より、その過程を堪能する事に尽きると思うので、どのチームが優勝するかわかっている大会であっても
ずっと楽しめるのがプロボウリングの良い所ですよね。

194:投球者:名無しさん
23/08/23 08:21:01.03 Pk/wmGEU.net
スカイAで再放送してたの?

195:投球者:名無しさん
23/08/23 11:40:22.26


196:OSEFjzTn.net



197:投球者:名無しさん
23/08/23 12:19:57.71 b8rPqxNU.net
>>191
そうか?
昨年までも緒方姉妹と組んでたが
アマ枠のところに姉が入らなかっただけだろ?

198:投球者:名無しさん
23/08/23 23:46:50.66 7YMONr9Z.net
>>185
溝口がチャレンジャーすぎる
新人+アマ3人とか
あとはあゆみが「小林ゆみ」なるアマチュア連れてきたのとか

199:投球者:名無しさん
23/08/24 00:15:43.51 URmxK+1J.net
>>185
普通に緒方姉妹で組ませたら、チーム数オーバーの時に揃って出られない可能性あるから、今年に限っては出来のいい妹をという感じだろう。
来年からは姫路はピンに戻ると思う。

200:投球者:名無しさん
23/08/24 00:54:41.62 b0+DUCgf.net
>>194
なるほど
尾上が初年度に小沼とチーム組んで出られなかったパターンのやつね

201:投球者:名無しさん
23/08/24 07:53:40.24 jqpOJfBY.net
>>185
むしろ知名度だけピカイチのレジェンドボウラーの麗Pが出ない場合、観覧に来る人は減るだろう


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

283日前に更新/216 KB
担当:undef