ボウリング初心者質問スレ Part.3

ボウリング初心者質問 ..

821:投球者：名無しさん
22/07/22 10:27:58.10 jBuxeSj0.net
>>791
競技者の定義が曖昧すぎんか？
大会にでる予定もない人に言うことでもないし。
いまだに固定具使ってるやつもたくさんみかけるし、サムレスボウラーのボールだって規定通りの奴は少ないのに。
バカじゃないの。

822:投球者：名無しさん
22/07/22 10:28:42.94 /V8Wddev.net
>>799
じゃあお互いクールダウンして話すとして、人それぞれ考えがあるからその考えを否定するのはやめる
ただ俺としては、レジャーボウラーが思ってるより公式ルールって色々あって、その制限の中で戦うのが競技者だよって言いたいんだわ
ボールのルールに関して言うなら、内部に金属を埋め込んでバランスを崩したり、ローリングトラックの部分だけヤスリでキズ付けて曲がりやすくしたりとか、意図してなのか知らなかったからなのかわからんがルール守んない人をたくさん見てきたよ

823:投球者：名無しさん
22/07/22 10:28:52.01 sGY95tTa.net
あんまうぜーこと言ってっとサムレスでドッスンドッスンロフトで同時投球してやっかんな！

824:投球者：名無しさん
22/07/22 10:29:20.98 jBuxeSj0.net
>>792
マイボールマイシューズなんか趣味の入り口やろ。
野球始めたらグローブ買うし、サッカー始めたらシューズ買うやろのレベル。

825:投球者：名無しさん
22/07/22 10:29:36.21 sGY95tTa.net
素人がリスタイメカテク使ってなにがあかんねん
駄目なのはプロの公式戦だけや

826:投球者：名無しさん
22/07/22 10:29:59.69 jBuxeSj0.net
>>806
うぜーからすっこんだら？
誰も同意してねーし。

827:投球者：名無しさん
22/07/22 10:30:37.07 jBuxeSj0.net
>>809
俺はいいと思うけどね。

828:投球者：名無しさん
22/07/22 10:33:24.74 jBuxeSj0.net
リスタイの話は、初心者を競技者とか言い出す馬鹿がいるから、どこまで厳密にルール通りにやんだよボケって言ってるだけ。

829:投球者：名無しさん
22/07/22 10:37:23.96 /V8Wddev.net
>>805
よく読みな
大会出る出ないじゃなく、競技者を名乗るのなら公式ルール守るのが最低限必要だよって言ってんの
だってスポーツってのは同一条件下で競うってのが基本条件だぞ
ルール守らなきゃ違う条件下で競うことになる
あともう少し丁寧な文章書けんか?

830:投球者：名無しさん
22/07/22 10:39:44.10 /V8Wddev.net
別に俺が仕切ることじゃないけどさ、ボウリングに関することで熱い議論が起きるのは良いと思うんだわ
ただあんまりにも言葉遣いが汚いのはダメだろ
スポーツマンシップ的にさ
ボウリングは紳士のスポーツだぞ

831:投球者：名無しさん
22/07/22 10:59:30.17 sGY95tTa.net
競技者にしたって実業団とかはオッケーやん

832:投球者：名無しさん
22/07/22 12:07:38 eRzxz4Sb.net
jBuxeSj0空気読めてなさすぎワロタ

833:投球者：名無しさん
22/07/22 12:08:18.13 dpDS/x4i.net
マイボールマイシューズ持てば全て競技者ってのはある程度理解できるが
どこまでやり込むかなんてその人次第なんだから、ルールやマナー守ってるんなら好きにさせとけって
頭ごなしに否定するから駄目なんよ

834:投球者：名無しさん
22/07/22 12:36:12.97 eLH3akze.net
極端だなぁ。
競技者としてじゃなくてマイボールとシューズ持ってレジャーとして楽しんでる人の方が多いのでは？
少なくともこんなうるさい競技者が沢山いるなら
本格的にボウリングしようなんて思わないのではないですか？
だって関わりたくないもん。

835:投球者：名無しさん
22/07/22 12:36:33.46 ibYZVJY2.net
>>791
JBCはともかくNBFやABBFは全国大会クラスじゃないとボール検定ないけど、では県内大会や地区ブロックレベルの参加者は競技者じゃないのか？って話
正直マイボールマイシューズでボウリングしてる時点で競技者と言っても過言じゃないと思うな、スポーツとレジャーという括りで分けるならともかく

836:投球者：名無しさん
22/07/22 12:41:01.95 oy0AVnrg.net
ボウリングに一番大事なのはスルースキル

837:投球者：名無しさん
22/07/22 13:40:25.33 +548Rsm8.net
>>813
ルール守らなくて良いなら直径デカいボール投げるのが点数上げる最大のコツ
もちろんリターンして来ないだろうけどω

838:投球者：名無しさん
22/07/22 13:56:09.22 /V8Wddev.net
>>819
地区大会なら検定無くても、勝ち上がって大きな大会に出たらあるわけだから、ルールに適合したボールを持ってることが競技者を名乗るなら必要だと考えてるよ
ルールに適合したボールを持ってるっていうのは、すでに合格証を持ってる、または確実に検定を通せるボールを持ってるって意味
もちろん何事にも例外はあるから何が何でもこの定義を押し付けようなんて思ってないけど

839:投球者：名無しさん
22/07/22 14:04:57.11 /V8Wddev.net
>>821
まあそういうこと
ルール守らなくていいなら、スコアなんていくらでも上げられるからね
ライセンス持ってないドリラーがドリルしたボールって、意外と検量とか検定とか言われるボール検査を通らなかったりするんだよね
そう言ってる俺も、研磨しすぎて規格以下のサイズになったボール使っちまったこととかある

840:投球者：名無しさん
22/07/22 15:09:41.19 vTi2ymgh.net
>>819
グリコとかの大会は例外になるのか？アマチュアはボール検定いらないけど例外じゃないならプロ以外競技者じゃなくなるし
合格証持ってなくても検定通ってるボールもあればパープルパールみたく後々認証取り消されるボールも有るわけだから競技者の定義にボール云々は流石にキツイ考えだと思うよ、合格証の期限が切れた瞬間に競技者失格になるしね。あくまでもルールに則ってれば良いのであればその大会におけるルールさえ守っていれば競技者でしょ

841:投球者：名無しさん
22/07/22 15:17:42.89 vTi2ymgh.net
>>824
安価間違えた >>822だ

842:投球者：名無しさん
22/07/22 16:06:28.60 /V8Wddev.net
>>824
言いたいのは「競技者を名乗るならルールを守るのは必須」ってこと
プロだろうがアマだろうがルールの中にボールの規定もあるのだから、ルールに適合したボールを使うべき
そしてアマでも検量あるぞ
検量がない公式戦もあるけど、それは検量を省略してるだけで、どんなボールでも使っていいってわけじゃない
あと俺 >>822で「検量を通せるボールを持ってる」て書いたんだがな
つまりルールに適合するボールを持ってれば良いと言う意味で、合格証の有無だけで競技者かどうか決めてるわけじゃない
くどいようだけど、ボールも含めてルールに従ってるかどうかが大事だと考えてる

843:投球者：名無しさん
22/07/22 16:25:14.64 /V8Wddev.net
つかルールに適合するボールを持つってハードル高くないぞ
最初から規定に収まらないボールなんてほぼ売ってないし、まともなドリラーに依頼すれば基本的には規定内に収まるようにドリルしてくれるから（変なドリラーもいるけどさ）
もし合格証もいるなら金払って検量して貰えばいいだけだし
あとは高温になる車内に長時間放置してボールが変形したりとか、変なクリーナー使ってシェルが変質したりとか、俺みたいに研磨しすぎて直径が小さくなりすぎたりとかしないように気をつければいいだけだ

844:投球者：名無しさん
22/07/22 16:39:22.04 sGY95tTa.net
あほか？
最初はスコア160ぐらいで喜んだっていいじゃん人それぞれだものって話だったじゃん
其れがなんでこうなるの？
だからお前うぜーって思われるんだよ
独善的すぎる

845:投球者：名無しさん
22/07/22 17:13:44.93 DTgCw0xL.net
ボールクリーナーとかオイルリムーバーじゃなくて
普通の消毒用アルコールとかでボール拭いても問題無いですか？

846:投球者：名無しさん
22/07/22 17:15:09.67 DTgCw0xL.net
あとゲーム中にボールクリーナーで拭くのは禁止らしいですが
ボール拭くタオルやシャミーの方にあらかじめクリーナー染み込ませてあるタイプのものなら
問題無いのでしょうか？使い捨てのティッシュみたいなクリーナーもるようですが・・・

847:投球者：名無しさん
22/07/22 21:56:26.00 dpDS/x4i.net
普通のアルコールだと、ボールによっては色が変色したりする場合があるのでやめた方がいいかと
クリーナー染み込み系も表面加工扱いなんで大会はダメだったはず

848:投球者：名無しさん
22/07/22 23:11:33.59 wppNAHWe.net
ぼくのかんがえた競技者の定義が誰にも理解されなくてくやしかったんだなよほど

849:投球者：名無しさん
22/07/23 01:09:02.28 r6QSQO3n.net
ゴルフも野球も「プロコース」と「たまに遊ぶ」の中間が何段もあるのに
ボウリングは偉い人が「プロコース」と「たまに遊ぶ」の２択しかなくしてるから
すたれてるんじゃないですか？
裾野を広げようとかそういう気が全くなく一握りの偉い人だけがふんぞり返るような
そんなものはこっちから願い下げです

850:投球者：名無しさん
22/07/23 01:20:55.84 r6QSQO3n.net
仕事の関係で定期的なレッスンの日程も取れないし本業が大事なのでプロになる気もありません
ただ投げるだけより少しぐらいは点数が出た方が面白いからやっていますがこれ以上上等の道具を買う気もありません
お店の人が道具を勧めてきたのでシューズもボールも買いましたが別に更新したいとも思いません
プロを目指している人は気に食わないかもしれませんがボウリングで飯を食う気はありません
私には本業がありそれが大事だからです
罵倒されてまでボウリングを続ける気はありません
だから大会に出る気も全くありません
そんなものプロになりたい人が勝手にやってればいいじゃないですか
私のような存在は目障りだからセンターに来るなということなんでしょう
こんな閉鎖社会は流行らなくて当然ですね
でもピンを倒すのが好きなのでハウスボールだろうが何だろうが続けます
プロコースの人には目障りでしょうが何回でも入店してやるから覚えてやがれ！

851:投球者：名無しさん
22/07/23 02:27:29.11 Io6dHn9k.net
833です
文中「本業」とありますが兼業しているなにかがあるわけではありません
生業と書いたほうが正確かもです
ストレス発散のための楽しみに金と時間を使ってわざわざ罵られに行くようなマゾ変態じゃありません
たかがボウリングひとつのために生活が振り回されることは私には本末転倒です
わかりますか?
私は「プロ志望のマイボウラー」ではなく「道具個人持ちのレジャーボウラー」なんです
こんな人いっぱいいますよ
死ねというのですか？
なにか少しでも参考になるかとたまにここをのぞきますがあまりにも黙っていられず連投しました

852:投球者：名無しさん
22/07/23 02:50:41.89 UBoP7fvl.net
滅茶苦茶キレてて草
道具個人持ちのレジャーボウラーが何か参考になればと覗きに来るって
向上心の塊じゃん
プロ目指した方がいいよ笑笑

853:投球者：名無しさん
22/07/23 02:55:16.45 i8j7EoGf.net
誰かの指示やアドバイスを聞かなくても自分が良ければ何も問題ない
アドバイスに従わない理由も説明しなくていいし
ただの趣味なんだから

854:投球者：名無しさん
22/07/23 07:43:29.20 BIdIH7Oq.net
わかったから長文を書き込むな

855:投球者：名無しさん
22/07/23 09:07:03.05 vvUK2Xfu.net
せやから自分が120とかなのに隣のヘロヘロ婆さんがヘロッと150以上出してて落ち込むなあって話だったじゃん元々は

856:投球者：名無しさん
22/07/23 10:03:41.28 HJwiQLAS.net
>「道具個人持ちのレジャーボウラー」
全然OKだが
ルールとマナーは守るべきじゃないかな
隣のレーンからの追い越しや同時投球でさえむかつくし

857:投球者：名無しさん
22/07/23 10:51:36.76 74ovB+0g.net
今日のハイスコア、ターキー出たのに131

858:投球者：名無しさん
22/07/23 11:56:07.01 HJwiQLAS.net
ノーコンに未来は無い

859:投球者：名無しさん
22/07/23 12:27:32.79 9cG96n1u.net
つまり永野すざるに未来はない

860:投球者：名無しさん
22/07/23 12:37:51.21 SvuGmfdf.net
ラッセンが好き

861:投球者：名無しさん
22/07/23 12:39:19.75 vvUK2Xfu.net
コロナのせいなのか朝一にきてる常連が帰ったら一人も客がいなくなった

862:投球者：名無しさん
22/07/23 15:15:00.97 9+Lf4paG.net
超物価高騰で削られるのはボウリングとかの娯楽費
しかもセンター経営を支えている高齢者の年金は引き下げられ
そこにコロナの第７波のダメ押しかぁ(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

863:投球者：名無しさん
22/07/23 15:49:43.86 ckJmJNhd.net
ナムる

864:投球者：名無しさん
22/07/23 17:29:01.49 ax1dFADF.net
>>720
自分の場合、中・薬・親指入れた状態でボール表面と手の平の間に鉛筆が入るくらい
ピッタリ密着するくらいだとボールが重く感じる

865:投球者：名無しさん
22/07/23 18:09:56.85 i8j7EoGf.net
4スタンス理論だと大きく分けて
指先で物を持つタイプの人と
手の平も使って持つタイプの人がいるから
他人と違っても自分のタイプにあってたらいいんじゃないか

866:投球者：名無しさん
22/07/23 18:51:34.29 ckJmJNhd.net
4スタンスは動物占い

867:投球者：名無しさん
22/07/23 19:02:58.35 i8j7EoGf.net
人の動作が画一的ではないのは確かだろうな
それを4つに分けるかどうかは別としても
だから他人と違っても良いし自分のケースを押し付けるのも妥当ではない
自分と同じタイプだったら上手くいくかも知れないけど
違うタイプだのと無理することになって怪我したりするかもな

868:投球者：名無しさん
22/07/24 07:23:17.80 5pJ7dGEK.net
4スタンス理論って一時期流行ったけど結局定着しなかったよね
自分が教わってたプロも「目安にはなるけどもともとボウリングのための理論じゃないから当てはまらないことも多いな」って言ってたな

869:投球者：名無しさん
22/07/24 11:20:18.38 KC8qCGSQ.net
�

870:冾ﾍアベレージ98だったけど前で捌くことを意識したらアベ128になった

871:投球者：名無しさん
22/07/24 12:58:58.29 XoQNJSh8.net
今日はいつものセンターで練習してみたけど
最近ずっとラウンドワンで投げてたせいか
オイリーで難解に感じた
いつもなら調子上がって来るタイミングでも「あれ・・・？」って感じ
多分下手になってる
6ゲーム中→17回スプリット→内4回だけスペア
関係ないけど、軍手して投げてる人がいた
オイル拭き取る為だろうけど

872:投球者：名無しさん
22/07/24 13:57:49.76 poK9v2XL.net
スプリットが多く出るようなら
スプリットにならないように
ラインを変えたりアジャストするとスコアは上がりやすくなるんだと思う
多分真ん中に当たってただろうから
もう少し薄く当たるように立ち位置を変えるとか
スピードを速くするとか

873:投球者：名無しさん
22/07/24 14:01:50.34 KC8qCGSQ.net
自分で結婚向いてないって言ってたからな

874:投球者：名無しさん
22/07/24 14:02:03.03 KC8qCGSQ.net
誤爆

875:投球者：名無しさん
22/07/24 16:03:27.19 Tdhfz63x.net
昨日は昼前に客一人もいなくなってたけど今日行ったらいつもどおり入ってたから昨日だけたまたまだったみたいだ

876:投球者：名無しさん
22/07/24 18:44:11.03 KC8qCGSQ.net
今日は4th出して150台とかいうのがハイスコアだった

877:投球者：名無しさん
22/07/24 19:05:01.67 LS5uf6nP.net
なんで上手い人は曲げるの？
真っ直ぐ投げた方が安定しそうだけど

878:投球者：名無しさん
22/07/24 19:08:30.18 5pJ7dGEK.net
>>860
ストライク率が上がるから
すでに科学的データで立証されてる

879:投球者：名無しさん
22/07/24 19:11:09.45 LS5uf6nP.net
>>861
なんで上がるの？

880:投球者：名無しさん
22/07/24 19:13:50.37 KC8qCGSQ.net
入射角

881:投球者：名無しさん
22/07/24 19:18:23.02 5pJ7dGEK.net
>>862
ポケット（1番ピン3番ピンの間）にボールをぶつけるのが一番ストライク率が高くなるが、ストレートボールよりフックボールのほうが入射角の違いからよりストライク率が高くなる
入射角は3度以上が望ましいが、ストレートボールだと隣のレーンから投げないと3度という入射角が作れない
だからフックボールがいる

882:投球者：名無しさん
22/07/24 19:21:21.44 5pJ7dGEK.net
入射角が少ないとき、1番ピンの後ろにある５番ピンが残りやすくなる
入射角が大きいと、より確実性を持って５番ピンを倒すことができる
だからストライク率が高くなる
これだけが理由じゃないけどまあざっくり言うとこんな感じ

883:投球者：名無しさん
22/07/24 19:24:43.87 LS5uf6nP.net
>>864
ありがとう
つまり隣のレーンから投げれば良いんだね

884:投球者：名無しさん
22/07/24 19:26:05.71 LS5uf6nP.net
>>863
お前初心者に不親切だな

885:投球者：名無しさん
22/07/24 19:26:54.34 kctykxfD.net
５番ピンもだけど３番に厚く当たって10番ピンも残りやすくなるよね

886:投球者：名無しさん
22/07/24 19:32:25.52 5pJ7dGEK.net
>>866
理論上はそう
ただし実際にはうまくいかない
レーンにはレーン保護の為にオイルが敷かれていて、同じコースを投げ続けるとその部分だけオイルが薄くなってしまう
オイルが薄いとボールはレーンの摩擦を受けて回転する
ボールは真球じゃないし重心も中心にはないから、回転すると動きがブレる
だから同じコースを投げ続けても同じ位置にヒットしない
 >>867
いま暇だから

887:投球者：名無しさん
22/07/24 19:37:51.83 5pJ7dGEK.net
追加
もっと言うと、ほとんどの場合レーンの奥の方にはオイルは無いから、同じコースを投げ続けようが続けまいが、どのみちボールはレーンの摩擦を受けて軌道のブレは出る

888:投球者：名無しさん
22/07/24 19:38:16.09 LS5uf6nP.net
>>869
暇なのに不親切なのか
性格悪そうだ

889:投球者：名無しさん
22/07/24 19:39:50.91 c1BsmMUj.net
馬鹿には無理

890:投球者：名無しさん
22/07/24 19:44:46.08 5pJ7dGEK.net
>>871
俺はいま暇だから >>863とは違って長々と答えるよって意味
すべて理路整然と回答したのにその言い分はひどいな
つか >>863も別に回答として問題ないんじゃない?
「ボウリング　入射角」で検索すればすべてわかることだから

891:投球者：名無しさん
22/07/24 19:49:33.08 LS5uf6nP.net
>>873
>もっと言うと、ほとんどの場合レーンの奥の方にはオイルは無いから、同じコースを投げ続けようが続けまいが、どのみちボールはレーンの摩擦を受けて軌道のブレは出る
これって曲げた場合でも同じことじゃないの？

892:投球者：名無しさん
22/07/24 19:55:07.02 5pJ7dGEK.net
>>874
ストレートボールのときはポケット（板目で言うと17.5枚目）にピンポイントでボールをヒットさせないと確実性のあるストライクは出ない
フックボールのときはポケットの幅が広がる
つまり少しの誤差は許容されるようになる

893:投球者：名無しさん
22/07/24 20:00:12.34 5pJ7dGEK.net
あとフックボールの場合、逆にオイルの濃淡をうまく使って、ボールの軌道がズレたとしても、結果としてポケットにボールがヒットするように投げることもできる
ボールを積極的に動かすからこそできる技術

894:投球者：名無しさん
22/07/24 20:09:11.79 LS5uf6nP.net
初心者にはよく分かんないやー
色々ありがとう！
ピンポイントで投げられるように頑張るぜ

895:投球者：名無しさん
22/07/24 20:14:48.85 5pJ7dGEK.net
>>877
それでいいよ
初心者はとにかく正確なショットを繰り返すことが大事
曲がりをコントロールするといったアジャスティング技術が必要になるのは中級者以上だから

896:投球者：名無しさん
22/07/24 20:19:20.94 LS5uf6nP.net
>>863
お前は下手くそだったんだな
なあにが入射角じゃ
偉そうにこのタコ

897:投球者：名無しさん
22/07/24 20:30:13.55 KC8qCGSQ.net
>>879
下手くそは下手くそだが入射角で間違ってねえだろハゲ

898:投球者：名無しさん
22/07/24 20:31:35.65 5pJ7dGEK.net
すまんがタコもハゲも俺にダメージ来るからやめてくれ

899:投球者：名無しさん
22/07/24 20:45:09.19 LS5uf6nP.net
>>880
禿げてねえわデブ

900:投球者：名無しさん
22/07/24 20:46:28.41 LS5uf6nP.net
>>881
先生は良いんだよ
ハゲてようがタコだろうが

901:投球者：名無しさん
22/07/24 21:00:51.93 vtRYF31H.net
>>866
隣のレーンから投げるのはルール違反になるんじゃないか
ルール違反だとゲーム出来なくなるんじゃないかな

902:投球者：名無しさん
22/07/24 21:03:49.68 vtRYF31H.net
17.5枚の位置で1ピンに当たったとしても
その入射角によってストライク確率が違うよな
17.5に当たれば必ずストライクになるわけではない

903:投球者：名無しさん
22/07/24 21:12:20.29 LS5uf6nP.net
>>884
マジか？

904:投球者：名無しさん
22/07/24 21:27:41.15 IiYwsg/d.net
ストレートなら隣のレーンから、というのは
隣のレーンから放り投げて自レーンの残り1/3ぐらいのとこに落とさないといけないような話なので
練習段階でレーン凹まして賠償請求されるんじゃないかな
隣のレーンから投げるのはルール違反ではないね

905:投球者：名無しさん
22/07/24 22:01:56.65 FajqWz4Z.net
>>885
17.5枚の位置で1ピンに当たれば入射角に関係なくストライク確率は100%
ABCの実験では

906:投球者：名無しさん
22/07/24 22:08:42.83 vtRYF31H.net
>>888
極端な話真横から当たるとストライクにはならないだろうな
つまり角度による差はあるけど調べてないってことだよな

907:投球者：名無しさん
22/07/24 22:09:49.04 vtRYF31H.net
>>887
隣からokなら2つ隣とかから投げてもルール上は問題ないんだろうな

908:投球者：名無しさん
22/07/24 22:11:37.39 Cd+ZCyGo.net
>>889
６度まではデータがあったはず

909:投球者：名無しさん
22/07/24 22:11:50.77 vtRYF31H.net
入射角が関係ないなら3度から6度と言われるのは何故だ？
本当は違うからそう言われるんだろうな
実験した所によって結果が違うのか

910:投球者：名無しさん
22/07/24 22:12:34.36 vtRYF31H.net
入射角に関係ないというのが本当かどうか怪しくなってきたな

911:投球者：名無しさん
22/07/24 22:13:12.64 Cd+ZCyGo.net
>>890
その場合は他の選手に対する投球妨害

912:投球者：名無しさん
22/07/24 22:13:55.99 vtRYF31H.net
>>894
それってルールに書いてあるの？
隣のレーンはokというのはなぜ？

913:投球者：名無しさん
22/07/24 22:19:09.55 LS5uf6nP.net
>>895
隣り合ったレーンでは同時に投げないけど2つ隣は投げる人居るベ

914:投球者：名無しさん
22/07/24 22:23:55.77 vtRYF31H.net
>>896
それはレーン牽制の場合だと思う
ボックス牽制の場合は2つ隣も投げないはず
牽制って正式ルールに入ってる？
許可とって投げたら良いんじゃないかな
実際2つ隣から投げる人はいないだろうけど

915:投球者：名無しさん
22/07/24 22:25:28.81 FajqWz4Z.net
>>889
ABCの実験は０から６度まで
 >>892
17.5枚目以外では角度により差が出ている

916:投球者：名無しさん
22/07/24 22:25:41.81 LS5uf6nP.net
許可取りゃ問題ないベ
でも2つ隣だと理想の入射角が得られないのでは

917:投球者：名無しさん
22/07/24 22:45:40.46 IiYwsg/d.net
実際のルールは競技会毎に異なるからOKなとこもあるだろうけど
2つ隣までいくと
JPBAだと第 36 条遅延行為
JBCだと第 134 条（スローボウリングの禁止）
に該当するような行為だと思うなぁ

918:投球者：名無しさん
22/07/24 22:47:46.58 vtRYF31H.net
2つ隣だと遅延で1つ隣だと遅延じゃないと考えるのはなぜなのか？
円滑にやったら遅延ではないんじゃないか？

919:投球者：名無しさん
22/07/24 23:00:09.67 a2Ch7kVy.net
10ピン取れないので誰かスペアボールください

920:投球者：名無しさん
22/07/24 23:49:16.57 IiYwsg/d.net
>>901
円滑にできるんならいいんじゃない？
実際やる奴が居たらルール関係なしに排除されそうだけども。
JBCの場合は
(1) 競技者は、自分の投球順で左右の隣接するレーンがあいている場合、直ちに投球態勢をとらなければならない。
とまで書いてあるから2つ隣は確実に無理だと思うよ。
ちなみに
公式ルールとか正式ルールとかいう名称のルールは存在しませんね。
参加する競技会のルールやボウリング場のルールを確認してそれに従いましょうね。

921:投球者：名無しさん
22/07/25 00:03:33.00 fxiTYLsV.net
>>902
メジャー変わって使わなくなったホワイトドットならあげれるけど

922:投球者：名無しさん
22/07/25 00:50:56.15 MDRbJO5U.net
田舎やからウッドレーンのボウリング場しかない
ラウンドワンみたいなとこがない

923:投球者：名無しさん
22/07/25 05:53:40.51 ALj9MBeY.net
>>888
17.5枚の位置のオフセットで100%ストライクではないデータがある
6度だと割と広い幅でストライク率が高い
けど6度は高回転とかでないと難しいらしい
URLﾘﾝｸ(images.bowl.com)

924:投球者：名無しさん
22/07/25 07:54:08.99 MDRbJO5U.net
お盆期間はパック料金適用されないし無料券も使えないんよ
気が狂いそうなんよ

925:投球者：名無しさん
22/07/25 10:56:56.83 ZWZGLMcn.net
>>893
速度0で17.5枚目の位置にボールを置く
微小速度で1番ピンにぶつける
速度の角度成分を変えながら繰り返す
こんなものシミュレーションで済む話
物理と微分方程式の問題

926:投球者：名無しさん
22/07/25 11:00:32.12 ZWZGLMcn.net
>>905
ラウンドワンでもウッドのところはあるだろ

927:投球者：名無しさん
22/07/25 11:39:55.50 xg0Et2ap.net
>>909
知らねーよアスペかよ
例外が一つか二つあるからっていちいち噛み付いてくんな
電車とか好きそう
ぐぐったら現役の店舗は全部合成って書いてあったけど？

928:投球者：名無しさん
22/07/25 12:19:13.07 ALj9MBeY.net
計算結果と実験結果が違ったら
計算の方が間違いで実験の方が正しいんだけどな
実験結果を説明できない物理は役に立たない

929:投球者：名無しさん
22/07/25 21:58:10.07 lVhPmQ2q.net
ボウリングの場合はオフセット（ピンの位置ずれ）があるからねえ
母数大きくして近似で良いんじゃないか

930:投球者：名無しさん
22/07/25 22:37:09.05 ALj9MBeY.net
>>906
このpdfファイルのChart17で使われてるオフセットは
ヘッドピンの中央から何インチ離れた所にボールがヒットしたかという意味でピンのズレの事ではない

931:投球者：名無しさん
22/07/26 16:07:47.36 dvRikpCI.net
ここまでパラパラ見た結論
プロボウラーは詐欺師だということですね
今後そういう目で見ることにします

932:投球者：名無しさん
22/07/26 16:09:40.

933:63 ID:dvRikpCI.net

934:投球者：名無しさん
22/07/26 16:30:17.08 Wf/zCdtP.net
新ボールの宣伝だけして煽ってるのはほぼほぼ詐欺

935:投球者：名無しさん
22/07/26 16:54:36.95 /EgGDjn4.net
藤井　信人　も　社長のオッサンとガチ勝負して負ける

936:投球者：名無しさん
22/07/26 16:55:11.98 /EgGDjn4.net
>>917　

937:投球者：名無しさん
22/07/26 16:55:26.72 /EgGDjn4.net
>>917　プロなら恥ずかしすぎて萎える

938:投球者：名無しさん
22/07/26 17:20:43.96 m9+s1lmq.net
まあ金が一番ならプロボウラーなんてやらず普通に働くと思うけどな

939:投球者：名無しさん
22/07/26 19:02:42.18 bQbwas0T.net
両手で足りるかどうか程度の男子と極一部の顔やキャラクター性で売れてる女子以外は仮にもプロスポーツとは思えないほど選手として食えてないよな
大体はボウリング場の社員が本業で趣味の延長戦でJPBAにライセンス料払ってプロ名乗ってる社会人ボウリング選手でしょ

940:投球者：名無しさん
22/07/26 19:20:06.34 Xx1+kvk+.net
ここ初心者スレだぞ
プロボウラーを語りたいならよそでやりな

941:投球者：名無しさん
22/07/26 19:32:21 EA7wXKga.net
マイナースポーツは他のもそんな感じなんじゃないか？
スポンサー企業の社員として仕事もしてたりする
バレーボールとかスケートとかフェンシングとか
バレーボールは比較的メジャーに近いけどプロリーグの選手でも企業の社員なんじゃないか？
ラグビーも東芝とかの社員としてラグビー部なんじゃない？

942:投球者：名無しさん
22/07/26 20:27:40.90 rD7LUnCh.net
てゆーか、プロになりさえすればそれだけで食えるって将棋の棋士を除けば競輪とか競馬くらいじゃね？

943:投球者：名無しさん
22/07/26 20:39:49.31 C+XkMmg1.net
そうだよ
プロスポーツ選手は会計士や弁護士ではないのだから

944:投球者：名無しさん
22/07/26 20:47:11.89 /EgGDjn4.net
スーパーgt

945:投球者：名無しさん
22/07/26 20:47:55.13 EA7wXKga.net
野球とかサッカーとかメジャープロ競技は選手として活躍できる期間が比較的短いんじゃないかと思う
トップレベルになると物凄い年俸になるけど競争が激しいし怪我したりして活躍できないこともある
困難でもやりたい事やった方が本人にとっては良いかもしれないけどな

946:投球者：名無しさん
22/07/26 20:50:31.56 /EgGDjn4.net
>>927　なるほどな

947:投球者：名無しさん
22/07/26 22:42:08.28 MuYFDLwh.net
>>907
我慢するかラウワン行く

948:投球者：名無しさん
22/07/26 22:44:25.50 MuYFDLwh.net
実際、毎回同じ様なボールだから
レビューする方も大変だろうなとは思う

949:投球者：名無しさん
22/07/26 23:11:35.82 C+XkMmg1.net
はるばるラウンドワンまで行っても4Gで追い出されたら嫌だな

950:投球者：名無しさん
22/07/27 00:48:05.57 5lxi79AR.net
朝行けばお昼くらいまでは行ける？

951:投球者：名無しさん
22/07/27 01:32:12 f8dbBWw9.net
お盆は一般会員は4ゲーム。１人なら45分もありゃ終わる。

お盆に最低7ゲームやりたければプラチナ会員になっとけ。

952:投球者：名無しさん
22/07/27 07:36:06.65 NjHEX/nb.net
はるばるラウンドワン行っても両サイドがdqn

953:投球者：名無しさん
22/07/27 07:58:23.10 T7+AEGjZ.net
RBC登録しろ

954:投球者：名無しさん
22/07/27 08:40:24.83 zn1/un38.net
めったに行かないのでランクが最低なんや

955:投球者：名無しさん
22/07/27 09:05:28.08 5lxi79AR.net
マイボーラーレーンでDQNが騒いでる

956:投球者：名無しさん
22/07/27 10:13:33.28 lGaYFx79.net
>>930
なるほどなっとく
 >>931
>>935
ラウンドワンも空いてるときは投げ放題良いけど
混んでると最低ゲーム数消化してたら追い出される

957:からな RBCプラチナでも7～8Gくらいで終わってしまうことも結構ある

958:投球者：名無しさん
22/07/27 13:09:38.71 22ZfivmM.net
>>936
メルカリで買える

959:投球者：名無しさん
22/07/27 23:27:09.49 WZh9mytr.net
ジャイレーション2LRGなんですがハウスボールのときに教わるような基本の立ち位置から投げると
だいたい裏まで曲がっていってしまいます
もうちっと左に立って外に出して戻すみたいにしたほうがいいんでしょうか？
それとも曲がりすぎないようにまっすぐ目になるよう意識したほうがいいんでしょうか

960:投球者：名無しさん
22/07/27 23:56:31.89 gnaxptkp.net
球速がない。
以上。

961:投球者：名無しさん
22/07/28 00:40:46.58 QDAMUEan.net
そうだろうとは思ってたよ

962:投球者：名無しさん
22/07/28 02:15:00.04 keagesLu.net
ハウスボールで狙うような所をマイボールで投げたらそりゎ裏にも行くんじゃない
ハウスボールのボウリングとマイボールのボウリングは全く性質が違うからハウスボーラー時代に教わった事とか一度全部忘れてもいいくらい

963:投球者：名無しさん
22/07/28 02:32:38.62 ovEICCE9.net
ハウスボールをマイボールにすれば解決するんじゃないの？

964:投球者：名無しさん
22/07/28 03:30:40.31 lEcef8j9.net
>>940
修正パターンはいくつかあると思うよ。
>もうちっと左に立って外に出して戻す
のも一つの手だし、真ん中のオイル厚い部分を長く走らせて曲がるタイミングを遅らせるという手もあるし。
でも外に出して戻すやり方はある程度「強いボール」投げないと曲がり始めで回転喰われてピンに届く頃には死にボールになることもあるし、オイルを長く使うやり方は真ん中寄りのコースを狙うことになるから外に出すやり方より制球が良くないと上手くいかないかもね。
>曲がりすぎないようにまっすぐ目になるよう
これはやめた方がいい。曲がらずに困ることはあっても曲がりすぎて困ることはない。曲がりすぎる才能があるなら他の部分で工夫してなんとかしてストライクコースに乗せることを考えた方が良い。
球威のある曲がらないボールはスプリット量産するぞ（号泣

965:投球者：名無しさん
22/07/28 11:34:17.57 3JP4bHMY.net
>>940
投げ方や球質がわからないから、一概には言えないけど
まず回転軸は変えない方がいいです
フォーム等投げ方が固まってるなら、そういうアジャストする方もいますが
慣れてない内は投げるラインを変えてアジャストした方が、今後の投げるラインの目安にもなるのでいいと思います
両手やサムレス等、高回転で低速なら出来れば球速上げる練習を
ストローカーなら内側のオイルを使うラインを投げる練習をすると対応しやすくなると思います
今のボールでの基本の立ち位置を探してみよう、頑張って下さい

966:投球者：名無しさん
22/07/28 14:08:11.63 fexVgkZq.net
再現性を高くするにはフォームとか回転軸とか同じ方がメリットあるだろうな
上の方で6度の入射角だと2度と比べてヘッドピンにジャストポケットからよりズレていてもストライク率が下がりにくい実験結果が書いてあるから
できたら回転多くして角度つけられる方がストライク率は下がらなそう
フッキングを変えずに立ち位置を変えてアジャストするとか
フッキングを前後左右にズラしてアジャストするとか
スピード、ボールを変えるとかいろいろある
頭文字をとってLASERと言うらしい

967:投球者：名無しさん
22/07/28 16:05:04.52 VQoPrrXo.net
>>940
つるつるポリッシュにしなはれ

968:投球者：名無しさん
22/07/29 16:14:42.13 dmsFwWFh.net
調子に乗って40G投げたら一週間経っても回復しない

969:投球者：名無しさん
22/07/29 16:21:19.99 sT0NjK0I.net
何歳？
だんだん気持ち良くなる

970:投球者：名無しさん
22/07/29 22:25:06.46 TRN9UlvT.net
自分の投球動画を撮影してみようと思うんだがどうやったらいいもんかね
一人でやるなら三脚とか持ち込まにゃできんかな?
なんかそこまでやるの気恥ずかしいな

971:投球者：名無しさん
22/07/29 22:38:01.51 2pKcal8D.net
自分の投球を撮影する勇気ない
ショックすぎてボウリングやめる自信ある

972:投球者：名無しさん
22/07/29 22:46:40.83 2pKcal8D.net
今日は一切曲がりのまの字もなかった
コントロールもボロクソで
一昨日と何が違うのかまったくわからん

973:投球者：名無しさん
22/07/30 02:52:30.59 izGpHxLd.net
新しい細胞の仕業だよ

974:投球者：名無しさん
22/07/30 03:32:57.68 LtvnK/io.net
>>951
堂々とやってますよw
で、俺がやり始めたらみんな始めた、みたいな。
>>952
別に体全体を収める必要はないんだよ？
俺はリリースが課題なんで、自分の斜め右後ろから、踏み出した左足とリリース時の右手が映るアングルで収めてる。ちなみに右投げ。
パナソニックのビデオカメラが便利。スマホを接続すれば二画面で撮れる。側方+後方とか体全体+リリースポイントだけとか比較しながら撮れる。

975:投球者：名無しさん
22/07/30 04:03:48.16 dgDxJkYL.net
スマホで撮れる
スマホ用の三脚なら100円ショップにもあったはず
ラウンドワンはカメラ付いてて席で見られる
その映像をスマホで撮影してもいいんじゃね？

976:投球者：名無しさん
22/07/30 07:08:44 9Dsfj+yv.net
スマホの自撮り棒で三脚付のやつがあるので、それを立てて使っています　折りたたみコンパクトで便利　アマゾンで探すといろんなのがあります

977:投球者：名無しさん
22/07/30 07:47:36.70 tTJ0oVqX.net
ボウリングバッグを立てて持ち手のとこにうまく立てかけたらいけるで
スマホカバーがツルツルだったら無理だけど

978:投球者：名無しさん
22/07/30 09:06:08.72 IkBKTchk.net
吸盤のついている車用のスマートフォンホルダー便利だよ。

979:投球者：名無しさん
22/07/30 09:22:05 4/v/kVNM.net
みんなけっこう撮影してんだね
誰か動画アップしてよ

980:投球者：名無しさん
22/07/30 09:59:27.03 AcpPMCks.net
>>952
判る
 >>951
一時的には観ることも必要だと思うけど
結局観なくても良いという判断になった

981:投球者：名無しさん
22/07/30 10:00:51.04 AcpPMCks.net
>>953
現場を観ないとなんとも言えんから
独り言を描くにしてももうちょっと表現を考えるか
ちゃんとしたレッスン受けろ
アドバイスが要らないなら日記帳に描け

982:投球者：名無しさん
22/07/30 10:02:58.61 AcpPMCks.net
>>956
ラウンコの自動撮影カメラは解像度が悪過ぎて話にならん

983:投球者：名無しさん
22/07/30 12:43:47 DlcH4e0o.net
>>951
ダイソーの500円の三脚使ってます
普通に撮影してますよ

真っ直ぐに歩けてるか
スィングが乱れてないか
確認するのに使ってます

984:投球者：名無しさん
22/07/30 12:56:28 Q/kXJ+WV.net
アベレージ130のときもあればハイスコア120でアベレージ90の日もある
特に指が痛いとかそういうこともなく
わけがわからない

985:投球者：名無しさん
22/07/30 15:25:44.05 dgDxJkYL.net
自分の投げ方も当然影響するけどレーンコンディションでも変わるから両方考えて投げる
どう変えたら良くなりそうかを考えるために
自分が投げたボールがどこを通ってピンがどう倒れたとかを見ておく
そして立ち位置、投げる方向、スピード、回転、ボールとかを変える
その調整を繰り返していく
他の人の投球も参考になるから出来るだけ少ない回数で調整できた方がスコアは上がる
アメリカン方式だと2レーン分考えることになる

986:投球者：名無しさん
22/07/30 15:40:31.52 dgDxJkYL.net
>>906
のCahrt17 をみると赤い線が入射角4度の時のストライク率だけど
入射角2度よりもストライク率が下がる当たり位置があるな
ちなみに板1枚は1.07インチくらいでほぼ1インチ
ヘッドピンの中心からのズレが板2～3枚の所がストライク率高い
4.5インチ辺りも高くなってるけど
このオフセットはボールの中心位置なのかな？

987:投球者：名無しさん
22/07/30 15:57:28.80 dgDxJkYL.net
約90%以上でストライクになる場所の幅は
2度、4度、6度の範囲だと入射角が大きいほど広くなるみたいだな
2.5インチ近くに上手くコントロールできるならストライク率は入射角では少ししか変わらない
角度を付けて幅を優先するか、コントロールよくジャストポケットを狙うかは選択の余地がありそう

988:投球者：名無しさん
22/07/30 17:12:37.32 AHEP+d3Y.net
>>968
それなりのコントロールがあること前提で言うと、入射角の増大とアベの増加は明確に相関性があることがわかってるから、角度重視の方がアベは上がる

989:投球者：名無しさん
22/07/30 17:30:27.44 WNdqLm64.net
初心者なのにスペアボールで
168-188-168-188-167-215-244、が出せた
しかし、球速が遅過ぎてメインボールだとポケットに届かないorz

990:投球者：名無しさん
22/07/30 17:54:12.57 icPFnUPe.net
そんなメインボール捨てちまえよ

991:投球者：名無しさん
22/07/30 18:47:51.88 Q/kXJ+WV.net
俺なんて真ん中狙って7番ピンだけ倒れることが多い

992:投球者：名無しさん
22/07/30 18:48:09.47 dgDxJkYL.net
>>970
表面の摩擦を少なくするように磨いてみるとか
思い切って右側、外に出してみるとか

993:投球者：名無しさん
22/07/30 18:52:07.93 dgDxJkYL.net
>>969
入射角が大きい方がストライク率の高い範囲のオフセット幅が広いからそれはそうだろうな
ある人があるコンディションで角度をつけて投げるか
絞って入射角は狭くなるけど2.5インチを狙うか
の選択は人によって違うということ

994:投球者：名無しさん
22/07/30 19:08:38.69 JUgRJj5v.net
漏れが使ってやるからメルカリに出せ

995:投球者：名無しさん
22/07/30 19:09:54.70 AHEP+d3Y.net
>>974
えっとそれは当たり前のアジャスティングの話では?

996:投球者：名無しさん
22/07/30 19:10:08.64 JUgRJj5v.net
絞っても入射角が狭くならない投げ方をすれば良いだけ

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