ボウリング初心者質問スレ Part.3

ボウリング初心者質問 ..

786:投球者：名無しさん
22/07/21 16:47:22.67 cP5kYBuf.net
他人の楽しみ方と自分の価値観が違っても問題ないと思うけどな
うるさいとか邪魔とか直接的、物理的な迷惑があれば別だけど
楽しいとかの気持ちの問題はどうでも良いだろう

787:投球者：名無しさん
22/07/21 16:51:31.55 fFtF9QsF.net
マグレで過去最高の279出したとき
1フレだけオープンで
その後全部ストライクだった
あれ10フレでも全然ワクワクしないし緊張感も無い
過去最高スコア出したのに全然嬉しくない不思議

788:投球者：名無しさん
22/07/21 17:02:23.19 cP5kYBuf.net
過度な緊張感がないからよかったのでは？

789:投球者：名無しさん
22/07/21 18:29:12.57 nrHlck41.net
隣や一個飛びのレーンからでも他人の観てると良くストライク出てるなーって判るときあるが
そいつがまぐれで出てるのかストライクの出し方判って出してるのかの違いは判るよな

790:投球者：名無しさん
22/07/21 21:15:26.36 lmav1j3n.net
>>767
初心者の話だろ
まぐれで何度か出すうちに実力で出せるようになりゃいい
すっこんでろ

791:投球者：名無しさん
22/07/21 21:17:11.46 lmav1j3n.net
>>774
まあ格好つけたって観てればわかるわな。

792:投球者：名無しさん
22/07/21 23:42:57 9mgFzFiM.net
遊びや趣味でやってる人ならまぐれの200でも嬉しいだろうし
プロを目指してるんならそりゃ喜ぶことじゃないけどそもそもここは初心者スレなんで
楽しみ方は千差万別、多様性を少しは認めようよ

793:投球者：名無しさん
22/07/22 00:27:10.90 bmXNDsgA.net
レジャーと競技の中間だからーとか、遊びだから趣味だからとか、個人の楽しみ方がとか
クソほどキショいわ反吐が出る
マイボール握ってマイシューズ履いた時点でもう立派な競技者だし、大袈裟に言えばプロ目指してるのと変わらねえんだわ
皆ボウリングを始めたきっかけはどうであれ、点数を上げたいからマイボールマイシューズを使うんでしょう？
その時点で上手くなりたいというモチベーションがあるのは確定なんだよ
それにも関わらず、真っ当に上手くなる為のアドバイスに対してこうして初心者が辞めていくだの、初心者に求め過ぎだの大きなお世話すぎるだろ
マイボールマイシューズ作りたての上手くなりたい人間なら上で書かれている話を遂行するくらい普通造作もないわ
遊びだからとか趣味だからなんてのは下手くその言い訳か初心者を気遣っているようで勝手に芽を摘んでいくクズの言い分だね

794:投球者：名無しさん
22/07/22 00:31:42.57 0NxI2y2U.net
まあね、ぐだぐだ言うとるけど単にお前ウザいわってだけの話ですわ

795:投球者：名無しさん
22/07/22 00:53:22 8fMq24uo.net
めずらしく親切で有意義なレスあったと思ったらうぜえくせえ黙ってろだからな。
そういう人はひとりでたまに180出したり電車で延々スマホのパズルゲームやって喜んでりゃいいのかもな

796:投球者：名無しさん
22/07/22 01:07:08 Y6yqoI2U.net
親切で有意義なレスってどれ

797:投球者：名無しさん
22/07/22 01:09:43.66 8fMq24uo.net
その読解力ではボウリングも上達しないだろね。しなくていいんだから、まあいいか

798:投球者：名無しさん
22/07/22 01:24:21.93 ynvF10LZ.net
シューズは単純に毎回レンタルよりは安いし衛生面で避ける人もいると思う
マイボールは少し本気度が高いと思うけどスコアより健康とかコミュニケーション目的の人もいると思う

799:投球者：名無しさん
22/07/22 01:28:29.30 8fMq24uo.net
実社会で会話に加えてもらえない人が、ここでならと思うな。原因を自覚しろ

800:投球者：名無しさん
22/07/22 01:45:19.62 MHfk7SYV.net
>>778
あなたみたいな人が教え魔になるんだろうね
「真っ当に上手くなるためのアドバイス」
なんて上から目線でそれこそ大きなお世話
「普通造作もない」その普通はあなただけの普通です
相手の事を慮る事もせず、自分の中の正義を押し付けてマウンティングしたいだけじゃん
あなたがどれだけ上手い人か知らないけど、あなたのやり方は「あなたには合ってた」だけで
他の人全部にそれが当てはまるワケじゃないよ
初心者相手にド下手くそとか言い放っちゃう人は初心者スレにいない方が精神衛生上いいんじゃない？

801:投球者：名無しさん
22/07/22 01:56:57.25 8fMq24uo.net
すっっごく運動神経のない人がそうやってかろうじて保身を図るのも理解できる。
上手い人のアドバイスをもうちょっと聞き入れてくれたらたぶんもっと楽しいよ、って思いも少しは理解してくれないかね

802:投球者：名無しさん
22/07/22 03:00:28.88 bmXNDsgA.net
>>785
何か勘違いしているようだけど
734とは別人だぞ
俺はこのスレで一度も具体的な練習法を説いてないし、上の初心者にはせいぜい点数なんて気にすんな位にしか思う所はないし、聞かれた事以上に答える気もない
ただ、多少言葉遣いが荒い事以外間違った事を書き込んでいない734をクソみたいな言い分でこき下ろしているのに納得がいかない
教え魔だのマウンティングだのそれっぽい言葉使えて良かったね
内容を精査せずに正義を押しつけて気持ち良くなっているのは一体どっちだい？

803:投球者：名無しさん
22/07/22 05:01:32 /hBeXnpW.net
そんなに上手いなら俺のスプリット病治してほしいよ
昨日は4つ@5ゲーム

804:投球者：名無しさん
22/07/22 06:54:49.87 /V8Wddev.net
>>778
マイボールマイシューズ持ったら競技者って考え方は違うでしょ
それじゃボウリング業界が推奨する健康ボウリングを全否定することになる
マイボールマイシューズ持った上で健康やレジャー目的でボウリングしたっていい
あとどのスポーツであっても競技者って公式戦に出る選手やその予備軍のことじゃないかな
マイボールマイシューズ持っただけじゃそのレベルじゃないでしょ
公式戦のルールを知って、そのルール内での投球ができなきゃダメだし、ボールだって検量通してないと
ルール無視して良いスコア出したって競技者とは認められないから

805:投球者：名無しさん
22/07/22 07:05:39.58 0NxI2y2U.net
ランニングシューズ買って市民マラソン出たら3時間で完走せなあかんのか？

806:投球者：名無しさん
22/07/22 07:28:29.87 /V8Wddev.net
>>790
ズレてるよ
公式戦のルールに則ったプレイができなきゃ競技者じゃないよって言ってんの
競技者名乗るならボウリングで言うと、公的なルールを知ってることと、ボールの検査合格証を持つことは最低限必要
例えばどんなハイスコアが出たとしても、規定外のボール使ったりファールライン無視して投げる等をしたなら競技者として失格

807:投球者：名無しさん
22/07/22 09:23:01 bmXNDsgA.net
>>789
読解力無いな
何勝手に手段と目的入れ替えてるんだ？

マイボールとマイシューズ作るのは何故だと思う？
怪我したくないから？レンタル代を浮かせたいから？
勿論居るとは思うけど少数派だね、何故なら初心者はマイボールとマイシューズを作れば怪我が減るなんてのは知るすべが殆どない上にそこまで考える事がないから
それにレンタル代を浮かせたいと思うほどボウリングにハマっているのに上手くなりたいと思っていない人間も居たら教えてほしいレベルだしね

基本的にマイボールマイシューズを作るのは良い点数を出したいから、上手くなりたいからそれだけなんだわ

別にマイボールマイシューズ使って健康目的でボウリングしようが何しようが何でも良いよ
しかしね、健康でいたいから、健康にボウリングやってたいからって人がわざわざマイボールマイシューズ作るかって話

まぁ…ボウリング場行けば上手くなりたくもなさそうなのに高いボール買わされてる老人は居るけれど、今はいい

そして、上手くなりたい、点数を出したいと思った時点でそれはもう立派な競技者なんだよ
なぜなら、練習して、多くの知識をつけないと上手くなって点数を出すことは出来ないから

逆に言えば向上心を持って練習して、学んでいるのにそれを競技ボウラーと呼ばないのは余りにも不自然じゃない？
これはボウリング以外のスポーツでも何にでも言えるけれど、競技者はあなたの考えているほど敷居の高いものじゃないよ

808:投球者：名無しさん
22/07/22 09:41:59.44 /V8Wddev.net
>>792
いや、実は俺、元ボウリング場従業員なんだけど、健康ボウリングのレッスンのためにマイボール持つ人、レンタルシューズ代を安くしたいからマイシューズ持つ人っていっぱいいる�

809:ｾよつか従業員ってそういう勧誘や営業するんだからもちろん悪意ある勧誘じゃなく、頻繁に通ってくれるお客さんには、そっちのがお得だよとか、仲間もできるしレッスンどう?とかっておすすめする形でね

810:投球者：名無しさん
22/07/22 09:45:42.44 +548Rsm8.net
>遊びだからとか趣味だからなんてのは下手くその言い訳か初心者を気遣っているようで勝手に芽を摘んでいくクズの言い分だね
めっちゃ判りますωωω
アメリカンで下手な人もアメリカンだからスコア出ないとか言い訳してるけど
ヨーロピアンでもそいつスコア出せないの観え観えなんだし
言い訳のためにアメリカン選択してるとしか思えない

811:投球者：名無しさん
22/07/22 09:46:46.85 /V8Wddev.net
>>792
あと競技者に対する考え方はあんたのが敷居上げすぎちゃってるよ
俺はスコアの良し悪しではなくルール守って競技できれば競技者だという考え
だって競技者名乗るにはそれが最低限必要なことだから
けどマイボールマイシューズ持っただけじゃルール守ることとイコールにはならない

812:投球者：名無しさん
22/07/22 09:51:37.46 +548Rsm8.net
>>788
4/5ならたいしたことない

813:投球者：名無しさん
22/07/22 09:57:25.02 +548Rsm8.net
>>793
pocochaのひと？

814:投球者：名無しさん
22/07/22 10:09:13.50 /V8Wddev.net
>>797
知らん
なにそれ?

815:投球者：名無しさん
22/07/22 10:11:03.41 bmXNDsgA.net
>>793
いや、俺の中で競技ボウラーは"上手くなりたいと思ってボウリングをやっている人"だから敷居は高くないと思うけれどな
理由は散々書いたからもう良いけど
そして健康ボウリングに通う話も同じなんだけど、通って尚且つマイボールマイシューズを作るに至ってる時点で多かれ少なかれ上手くはなりたいと思っていると思うんだけれど違うかい？

816:投球者：名無しさん
22/07/22 10:17:26.61 TPWsj6jW.net
そもそも初心者スレでマウントしてるって何なのさ。
いちいち他人の目とか気にするとか楽しめてないだろ。
ルールとかマナーさえ守っていれば無問題。

817:投球者：名無しさん
22/07/22 10:18:40.34 jBuxeSj0.net
>>778
キモイのはお前。
俺より下手くそのくせにすっこんでろよ。

818:投球者：名無しさん
22/07/22 10:19:27.73 jBuxeSj0.net
>>780
どこがw
自作自演でキモ書き込み擁護とは情けなさすぎ

819:投球者：名無しさん
22/07/22 10:20:49.76 jBuxeSj0.net
>>786
ここは初心者だけじゃなく他にもアドバイスする立場の上手い人いっぱいいるからな。すっこんでていいぜ？
誰もお前を求めてない。

820:投球者：名無しさん
22/07/22 10:23:28.72 jBuxeSj0.net
>>788
とりあえず立ち位置なりコース取りなり微調整しなよ。
病気じゃなくミスと感じるようになったら治るよ。

821:投球者：名無しさん
22/07/22 10:27:58.10 jBuxeSj0.net
>>791
競技者の定義が曖昧すぎんか？
大会にでる予定もない人に言うことでもないし。
いまだに固定具使ってるやつもたくさんみかけるし、サムレスボウラーのボールだって規定通りの奴は少ないのに。
バカじゃないの。

822:投球者：名無しさん
22/07/22 10:28:42.94 /V8Wddev.net
>>799
じゃあお互いクールダウンして話すとして、人それぞれ考えがあるからその考えを否定するのはやめる
ただ俺としては、レジャーボウラーが思ってるより公式ルールって色々あって、その制限の中で戦うのが競技者だよって言いたいんだわ
ボールのルールに関して言うなら、内部に金属を埋め込んでバランスを崩したり、ローリングトラックの部分だけヤスリでキズ付けて曲がりやすくしたりとか、意図してなのか知らなかったからなのかわからんがルール守んない人をたくさん見てきたよ

823:投球者：名無しさん
22/07/22 10:28:52.01 sGY95tTa.net
あんまうぜーこと言ってっとサムレスでドッスンドッスンロフトで同時投球してやっかんな！

824:投球者：名無しさん
22/07/22 10:29:20.98 jBuxeSj0.net
>>792
マイボールマイシューズなんか趣味の入り口やろ。
野球始めたらグローブ買うし、サッカー始めたらシューズ買うやろのレベル。

825:投球者：名無しさん
22/07/22 10:29:36.21 sGY95tTa.net
素人がリスタイメカテク使ってなにがあかんねん
駄目なのはプロの公式戦だけや

826:投球者：名無しさん
22/07/22 10:29:59.69 jBuxeSj0.net
>>806
うぜーからすっこんだら？
誰も同意してねーし。

827:投球者：名無しさん
22/07/22 10:30:37.07 jBuxeSj0.net
>>809
俺はいいと思うけどね。

828:投球者：名無しさん
22/07/22 10:33:24.74 jBuxeSj0.net
リスタイの話は、初心者を競技者とか言い出す馬鹿がいるから、どこまで厳密にルール通りにやんだよボケって言ってるだけ。

829:投球者：名無しさん
22/07/22 10:37:23.96 /V8Wddev.net
>>805
よく読みな
大会出る出ないじゃなく、競技者を名乗るのなら公式ルール守るのが最低限必要だよって言ってんの
だってスポーツってのは同一条件下で競うってのが基本条件だぞ
ルール守らなきゃ違う条件下で競うことになる
あともう少し丁寧な文章書けんか?

830:投球者：名無しさん
22/07/22 10:39:44.10 /V8Wddev.net
別に俺が仕切ることじゃないけどさ、ボウリングに関することで熱い議論が起きるのは良いと思うんだわ
ただあんまりにも言葉遣いが汚いのはダメだろ
スポーツマンシップ的にさ
ボウリングは紳士のスポーツだぞ

831:投球者：名無しさん
22/07/22 10:59:30.17 sGY95tTa.net
競技者にしたって実業団とかはオッケーやん

832:投球者：名無しさん
22/07/22 12:07:38 eRzxz4Sb.net
jBuxeSj0空気読めてなさすぎワロタ

833:投球者：名無しさん
22/07/22 12:08:18.13 dpDS/x4i.net
マイボールマイシューズ持てば全て競技者ってのはある程度理解できるが
どこまでやり込むかなんてその人次第なんだから、ルールやマナー守ってるんなら好きにさせとけって
頭ごなしに否定するから駄目なんよ

834:投球者：名無しさん
22/07/22 12:36:12.97 eLH3akze.net
極端だなぁ。
競技者としてじゃなくてマイボールとシューズ持ってレジャーとして楽しんでる人の方が多いのでは？
少なくともこんなうるさい競技者が沢山いるなら
本格的にボウリングしようなんて思わないのではないですか？
だって関わりたくないもん。

835:投球者：名無しさん
22/07/22 12:36:33.46 ibYZVJY2.net
>>791
JBCはともかくNBFやABBFは全国大会クラスじゃないとボール検定ないけど、では県内大会や地区ブロックレベルの参加者は競技者じゃないのか？って話
正直マイボールマイシューズでボウリングしてる時点で競技者と言っても過言じゃないと思うな、スポーツとレジャーという括りで分けるならともかく

836:投球者：名無しさん
22/07/22 12:41:01.95 oy0AVnrg.net
ボウリングに一番大事なのはスルースキル

837:投球者：名無しさん
22/07/22 13:40:25.33 +548Rsm8.net
>>813
ルール守らなくて良いなら直径デカいボール投げるのが点数上げる最大のコツ
もちろんリターンして来ないだろうけどω

838:投球者：名無しさん
22/07/22 13:56:09.22 /V8Wddev.net
>>819
地区大会なら検定無くても、勝ち上がって大きな大会に出たらあるわけだから、ルールに適合したボールを持ってることが競技者を名乗るなら必要だと考えてるよ
ルールに適合したボールを持ってるっていうのは、すでに合格証を持ってる、または確実に検定を通せるボールを持ってるって意味
もちろん何事にも例外はあるから何が何でもこの定義を押し付けようなんて思ってないけど

839:投球者：名無しさん
22/07/22 14:04:57.11 /V8Wddev.net
>>821
まあそういうこと
ルール守らなくていいなら、スコアなんていくらでも上げられるからね
ライセンス持ってないドリラーがドリルしたボールって、意外と検量とか検定とか言われるボール検査を通らなかったりするんだよね
そう言ってる俺も、研磨しすぎて規格以下のサイズになったボール使っちまったこととかある

840:投球者：名無しさん
22/07/22 15:09:41.19 vTi2ymgh.net
>>819
グリコとかの大会は例外になるのか？アマチュアはボール検定いらないけど例外じゃないならプロ以外競技者じゃなくなるし
合格証持ってなくても検定通ってるボールもあればパープルパールみたく後々認証取り消されるボールも有るわけだから競技者の定義にボール云々は流石にキツイ考えだと思うよ、合格証の期限が切れた瞬間に競技者失格になるしね。あくまでもルールに則ってれば良いのであればその大会におけるルールさえ守っていれば競技者でしょ

841:投球者：名無しさん
22/07/22 15:17:42.89 vTi2ymgh.net
>>824
安価間違えた >>822だ

842:投球者：名無しさん
22/07/22 16:06:28.60 /V8Wddev.net
>>824
言いたいのは「競技者を名乗るならルールを守るのは必須」ってこと
プロだろうがアマだろうがルールの中にボールの規定もあるのだから、ルールに適合したボールを使うべき
そしてアマでも検量あるぞ
検量がない公式戦もあるけど、それは検量を省略してるだけで、どんなボールでも使っていいってわけじゃない
あと俺 >>822で「検量を通せるボールを持ってる」て書いたんだがな
つまりルールに適合するボールを持ってれば良いと言う意味で、合格証の有無だけで競技者かどうか決めてるわけじゃない
くどいようだけど、ボールも含めてルールに従ってるかどうかが大事だと考えてる

843:投球者：名無しさん
22/07/22 16:25:14.64 /V8Wddev.net
つかルールに適合するボールを持つってハードル高くないぞ
最初から規定に収まらないボールなんてほぼ売ってないし、まともなドリラーに依頼すれば基本的には規定内に収まるようにドリルしてくれるから（変なドリラーもいるけどさ）
もし合格証もいるなら金払って検量して貰えばいいだけだし
あとは高温になる車内に長時間放置してボールが変形したりとか、変なクリーナー使ってシェルが変質したりとか、俺みたいに研磨しすぎて直径が小さくなりすぎたりとかしないように気をつければいいだけだ

844:投球者：名無しさん
22/07/22 16:39:22.04 sGY95tTa.net
あほか？
最初はスコア160ぐらいで喜んだっていいじゃん人それぞれだものって話だったじゃん
其れがなんでこうなるの？
だからお前うぜーって思われるんだよ
独善的すぎる

845:投球者：名無しさん
22/07/22 17:13:44.93 DTgCw0xL.net
ボールクリーナーとかオイルリムーバーじゃなくて
普通の消毒用アルコールとかでボール拭いても問題無いですか？

846:投球者：名無しさん
22/07/22 17:15:09.67 DTgCw0xL.net
あとゲーム中にボールクリーナーで拭くのは禁止らしいですが
ボール拭くタオルやシャミーの方にあらかじめクリーナー染み込ませてあるタイプのものなら
問題無いのでしょうか？使い捨てのティッシュみたいなクリーナーもるようですが・・・

847:投球者：名無しさん
22/07/22 21:56:26.00 dpDS/x4i.net
普通のアルコールだと、ボールによっては色が変色したりする場合があるのでやめた方がいいかと
クリーナー染み込み系も表面加工扱いなんで大会はダメだったはず

848:投球者：名無しさん
22/07/22 23:11:33.59 wppNAHWe.net
ぼくのかんがえた競技者の定義が誰にも理解されなくてくやしかったんだなよほど

849:投球者：名無しさん
22/07/23 01:09:02.28 r6QSQO3n.net
ゴルフも野球も「プロコース」と「たまに遊ぶ」の中間が何段もあるのに
ボウリングは偉い人が「プロコース」と「たまに遊ぶ」の２択しかなくしてるから
すたれてるんじゃないですか？
裾野を広げようとかそういう気が全くなく一握りの偉い人だけがふんぞり返るような
そんなものはこっちから願い下げです

850:投球者：名無しさん
22/07/23 01:20:55.84 r6QSQO3n.net
仕事の関係で定期的なレッスンの日程も取れないし本業が大事なのでプロになる気もありません
ただ投げるだけより少しぐらいは点数が出た方が面白いからやっていますがこれ以上上等の道具を買う気もありません
お店の人が道具を勧めてきたのでシューズもボールも買いましたが別に更新したいとも思いません
プロを目指している人は気に食わないかもしれませんがボウリングで飯を食う気はありません
私には本業がありそれが大事だからです
罵倒されてまでボウリングを続ける気はありません
だから大会に出る気も全くありません
そんなものプロになりたい人が勝手にやってればいいじゃないですか
私のような存在は目障りだからセンターに来るなということなんでしょう
こんな閉鎖社会は流行らなくて当然ですね
でもピンを倒すのが好きなのでハウスボールだろうが何だろうが続けます
プロコースの人には目障りでしょうが何回でも入店してやるから覚えてやがれ！

851:投球者：名無しさん
22/07/23 02:27:29.11 Io6dHn9k.net
833です
文中「本業」とありますが兼業しているなにかがあるわけではありません
生業と書いたほうが正確かもです
ストレス発散のための楽しみに金と時間を使ってわざわざ罵られに行くようなマゾ変態じゃありません
たかがボウリングひとつのために生活が振り回されることは私には本末転倒です
わかりますか?
私は「プロ志望のマイボウラー」ではなく「道具個人持ちのレジャーボウラー」なんです
こんな人いっぱいいますよ
死ねというのですか？
なにか少しでも参考になるかとたまにここをのぞきますがあまりにも黙っていられず連投しました

852:投球者：名無しさん
22/07/23 02:50:41.89 UBoP7fvl.net
滅茶苦茶キレてて草
道具個人持ちのレジャーボウラーが何か参考になればと覗きに来るって
向上心の塊じゃん
プロ目指した方がいいよ笑笑

853:投球者：名無しさん
22/07/23 02:55:16.45 i8j7EoGf.net
誰かの指示やアドバイスを聞かなくても自分が良ければ何も問題ない
アドバイスに従わない理由も説明しなくていいし
ただの趣味なんだから

854:投球者：名無しさん
22/07/23 07:43:29.20 BIdIH7Oq.net
わかったから長文を書き込むな

855:投球者：名無しさん
22/07/23 09:07:03.05 vvUK2Xfu.net
せやから自分が120とかなのに隣のヘロヘロ婆さんがヘロッと150以上出してて落ち込むなあって話だったじゃん元々は

856:投球者：名無しさん
22/07/23 10:03:41.28 HJwiQLAS.net
>「道具個人持ちのレジャーボウラー」
全然OKだが
ルールとマナーは守るべきじゃないかな
隣のレーンからの追い越しや同時投球でさえむかつくし

857:投球者：名無しさん
22/07/23 10:51:36.76 74ovB+0g.net
今日のハイスコア、ターキー出たのに131

858:投球者：名無しさん
22/07/23 11:56:07.01 HJwiQLAS.net
ノーコンに未来は無い

859:投球者：名無しさん
22/07/23 12:27:32.79 9cG96n1u.net
つまり永野すざるに未来はない

860:投球者：名無しさん
22/07/23 12:37:51.21 SvuGmfdf.net
ラッセンが好き

861:投球者：名無しさん
22/07/23 12:39:19.75 vvUK2Xfu.net
コロナのせいなのか朝一にきてる常連が帰ったら一人も客がいなくなった

862:投球者：名無しさん
22/07/23 15:15:00.97 9+Lf4paG.net
超物価高騰で削られるのはボウリングとかの娯楽費
しかもセンター経営を支えている高齢者の年金は引き下げられ
そこにコロナの第７波のダメ押しかぁ(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

863:投球者：名無しさん
22/07/23 15:49:43.86 ckJmJNhd.net
ナムる

864:投球者：名無しさん
22/07/23 17:29:01.49 ax1dFADF.net
>>720
自分の場合、中・薬・親指入れた状態でボール表面と手の平の間に鉛筆が入るくらい
ピッタリ密着するくらいだとボールが重く感じる

865:投球者：名無しさん
22/07/23 18:09:56.85 i8j7EoGf.net
4スタンス理論だと大きく分けて
指先で物を持つタイプの人と
手の平も使って持つタイプの人がいるから
他人と違っても自分のタイプにあってたらいいんじゃないか

866:投球者：名無しさん
22/07/23 18:51:34.29 ckJmJNhd.net
4スタンスは動物占い

867:投球者：名無しさん
22/07/23 19:02:58.35 i8j7EoGf.net
人の動作が画一的ではないのは確かだろうな
それを4つに分けるかどうかは別としても
だから他人と違っても良いし自分のケースを押し付けるのも妥当ではない
自分と同じタイプだったら上手くいくかも知れないけど
違うタイプだのと無理することになって怪我したりするかもな

868:投球者：名無しさん
22/07/24 07:23:17.80 5pJ7dGEK.net
4スタンス理論って一時期流行ったけど結局定着しなかったよね
自分が教わってたプロも「目安にはなるけどもともとボウリングのための理論じゃないから当てはまらないことも多いな」って言ってたな

869:投球者：名無しさん
22/07/24 11:20:18.38 KC8qCGSQ.net
�

870:冾ﾍアベレージ98だったけど前で捌くことを意識したらアベ128になった

871:投球者：名無しさん
22/07/24 12:58:58.29 XoQNJSh8.net
今日はいつものセンターで練習してみたけど
最近ずっとラウンドワンで投げてたせいか
オイリーで難解に感じた
いつもなら調子上がって来るタイミングでも「あれ・・・？」って感じ
多分下手になってる
6ゲーム中→17回スプリット→内4回だけスペア
関係ないけど、軍手して投げてる人がいた
オイル拭き取る為だろうけど

872:投球者：名無しさん
22/07/24 13:57:49.76 poK9v2XL.net
スプリットが多く出るようなら
スプリットにならないように
ラインを変えたりアジャストするとスコアは上がりやすくなるんだと思う
多分真ん中に当たってただろうから
もう少し薄く当たるように立ち位置を変えるとか
スピードを速くするとか

873:投球者：名無しさん
22/07/24 14:01:50.34 KC8qCGSQ.net
自分で結婚向いてないって言ってたからな

874:投球者：名無しさん
22/07/24 14:02:03.03 KC8qCGSQ.net
誤爆

875:投球者：名無しさん
22/07/24 16:03:27.19 Tdhfz63x.net
昨日は昼前に客一人もいなくなってたけど今日行ったらいつもどおり入ってたから昨日だけたまたまだったみたいだ

876:投球者：名無しさん
22/07/24 18:44:11.03 KC8qCGSQ.net
今日は4th出して150台とかいうのがハイスコアだった

877:投球者：名無しさん
22/07/24 19:05:01.67 LS5uf6nP.net
なんで上手い人は曲げるの？
真っ直ぐ投げた方が安定しそうだけど

878:投球者：名無しさん
22/07/24 19:08:30.18 5pJ7dGEK.net
>>860
ストライク率が上がるから
すでに科学的データで立証されてる

879:投球者：名無しさん
22/07/24 19:11:09.45 LS5uf6nP.net
>>861
なんで上がるの？

880:投球者：名無しさん
22/07/24 19:13:50.37 KC8qCGSQ.net
入射角

881:投球者：名無しさん
22/07/24 19:18:23.02 5pJ7dGEK.net
>>862
ポケット（1番ピン3番ピンの間）にボールをぶつけるのが一番ストライク率が高くなるが、ストレートボールよりフックボールのほうが入射角の違いからよりストライク率が高くなる
入射角は3度以上が望ましいが、ストレートボールだと隣のレーンから投げないと3度という入射角が作れない
だからフックボールがいる

882:投球者：名無しさん
22/07/24 19:21:21.44 5pJ7dGEK.net
入射角が少ないとき、1番ピンの後ろにある５番ピンが残りやすくなる
入射角が大きいと、より確実性を持って５番ピンを倒すことができる
だからストライク率が高くなる
これだけが理由じゃないけどまあざっくり言うとこんな感じ

883:投球者：名無しさん
22/07/24 19:24:43.87 LS5uf6nP.net
>>864
ありがとう
つまり隣のレーンから投げれば良いんだね

884:投球者：名無しさん
22/07/24 19:26:05.71 LS5uf6nP.net
>>863
お前初心者に不親切だな

885:投球者：名無しさん
22/07/24 19:26:54.34 kctykxfD.net
５番ピンもだけど３番に厚く当たって10番ピンも残りやすくなるよね

886:投球者：名無しさん
22/07/24 19:32:25.52 5pJ7dGEK.net
>>866
理論上はそう
ただし実際にはうまくいかない
レーンにはレーン保護の為にオイルが敷かれていて、同じコースを投げ続けるとその部分だけオイルが薄くなってしまう
オイルが薄いとボールはレーンの摩擦を受けて回転する
ボールは真球じゃないし重心も中心にはないから、回転すると動きがブレる
だから同じコースを投げ続けても同じ位置にヒットしない
 >>867
いま暇だから

887:投球者：名無しさん
22/07/24 19:37:51.83 5pJ7dGEK.net
追加
もっと言うと、ほとんどの場合レーンの奥の方にはオイルは無いから、同じコースを投げ続けようが続けまいが、どのみちボールはレーンの摩擦を受けて軌道のブレは出る

888:投球者：名無しさん
22/07/24 19:38:16.09 LS5uf6nP.net
>>869
暇なのに不親切なのか
性格悪そうだ

889:投球者：名無しさん
22/07/24 19:39:50.91 c1BsmMUj.net
馬鹿には無理

890:投球者：名無しさん
22/07/24 19:44:46.08 5pJ7dGEK.net
>>871
俺はいま暇だから >>863とは違って長々と答えるよって意味
すべて理路整然と回答したのにその言い分はひどいな
つか >>863も別に回答として問題ないんじゃない?
「ボウリング　入射角」で検索すればすべてわかることだから

891:投球者：名無しさん
22/07/24 19:49:33.08 LS5uf6nP.net
>>873
>もっと言うと、ほとんどの場合レーンの奥の方にはオイルは無いから、同じコースを投げ続けようが続けまいが、どのみちボールはレーンの摩擦を受けて軌道のブレは出る
これって曲げた場合でも同じことじゃないの？

892:投球者：名無しさん
22/07/24 19:55:07.02 5pJ7dGEK.net
>>874
ストレートボールのときはポケット（板目で言うと17.5枚目）にピンポイントでボールをヒットさせないと確実性のあるストライクは出ない
フックボールのときはポケットの幅が広がる
つまり少しの誤差は許容されるようになる

893:投球者：名無しさん
22/07/24 20:00:12.34 5pJ7dGEK.net
あとフックボールの場合、逆にオイルの濃淡をうまく使って、ボールの軌道がズレたとしても、結果としてポケットにボールがヒットするように投げることもできる
ボールを積極的に動かすからこそできる技術

894:投球者：名無しさん
22/07/24 20:09:11.79 LS5uf6nP.net
初心者にはよく分かんないやー
色々ありがとう！
ピンポイントで投げられるように頑張るぜ

895:投球者：名無しさん
22/07/24 20:14:48.85 5pJ7dGEK.net
>>877
それでいいよ
初心者はとにかく正確なショットを繰り返すことが大事
曲がりをコントロールするといったアジャスティング技術が必要になるのは中級者以上だから

896:投球者：名無しさん
22/07/24 20:19:20.94 LS5uf6nP.net
>>863
お前は下手くそだったんだな
なあにが入射角じゃ
偉そうにこのタコ

897:投球者：名無しさん
22/07/24 20:30:13.55 KC8qCGSQ.net
>>879
下手くそは下手くそだが入射角で間違ってねえだろハゲ

898:投球者：名無しさん
22/07/24 20:31:35.65 5pJ7dGEK.net
すまんがタコもハゲも俺にダメージ来るからやめてくれ

899:投球者：名無しさん
22/07/24 20:45:09.19 LS5uf6nP.net
>>880
禿げてねえわデブ

900:投球者：名無しさん
22/07/24 20:46:28.41 LS5uf6nP.net
>>881
先生は良いんだよ
ハゲてようがタコだろうが

901:投球者：名無しさん
22/07/24 21:00:51.93 vtRYF31H.net
>>866
隣のレーンから投げるのはルール違反になるんじゃないか
ルール違反だとゲーム出来なくなるんじゃないかな

902:投球者：名無しさん
22/07/24 21:03:49.68 vtRYF31H.net
17.5枚の位置で1ピンに当たったとしても
その入射角によってストライク確率が違うよな
17.5に当たれば必ずストライクになるわけではない

903:投球者：名無しさん
22/07/24 21:12:20.29 LS5uf6nP.net
>>884
マジか？

904:投球者：名無しさん
22/07/24 21:27:41.15 IiYwsg/d.net
ストレートなら隣のレーンから、というのは
隣のレーンから放り投げて自レーンの残り1/3ぐらいのとこに落とさないといけないような話なので
練習段階でレーン凹まして賠償請求されるんじゃないかな
隣のレーンから投げるのはルール違反ではないね

905:投球者：名無しさん
22/07/24 22:01:56.65 FajqWz4Z.net
>>885
17.5枚の位置で1ピンに当たれば入射角に関係なくストライク確率は100%
ABCの実験では

906:投球者：名無しさん
22/07/24 22:08:42.83 vtRYF31H.net
>>888
極端な話真横から当たるとストライクにはならないだろうな
つまり角度による差はあるけど調べてないってことだよな

907:投球者：名無しさん
22/07/24 22:09:49.04 vtRYF31H.net
>>887
隣からokなら2つ隣とかから投げてもルール上は問題ないんだろうな

908:投球者：名無しさん
22/07/24 22:11:37.39 Cd+ZCyGo.net
>>889
６度まではデータがあったはず

909:投球者：名無しさん
22/07/24 22:11:50.77 vtRYF31H.net
入射角が関係ないなら3度から6度と言われるのは何故だ？
本当は違うからそう言われるんだろうな
実験した所によって結果が違うのか

910:投球者：名無しさん
22/07/24 22:12:34.36 vtRYF31H.net
入射角に関係ないというのが本当かどうか怪しくなってきたな

911:投球者：名無しさん
22/07/24 22:13:12.64 Cd+ZCyGo.net
>>890
その場合は他の選手に対する投球妨害

912:投球者：名無しさん
22/07/24 22:13:55.99 vtRYF31H.net
>>894
それってルールに書いてあるの？
隣のレーンはokというのはなぜ？

913:投球者：名無しさん
22/07/24 22:19:09.55 LS5uf6nP.net
>>895
隣り合ったレーンでは同時に投げないけど2つ隣は投げる人居るベ

914:投球者：名無しさん
22/07/24 22:23:55.77 vtRYF31H.net
>>896
それはレーン牽制の場合だと思う
ボックス牽制の場合は2つ隣も投げないはず
牽制って正式ルールに入ってる？
許可とって投げたら良いんじゃないかな
実際2つ隣から投げる人はいないだろうけど

915:投球者：名無しさん
22/07/24 22:25:28.81 FajqWz4Z.net
>>889
ABCの実験は０から６度まで
 >>892
17.5枚目以外では角度により差が出ている

916:投球者：名無しさん
22/07/24 22:25:41.81 LS5uf6nP.net
許可取りゃ問題ないベ
でも2つ隣だと理想の入射角が得られないのでは

917:投球者：名無しさん
22/07/24 22:45:40.46 IiYwsg/d.net
実際のルールは競技会毎に異なるからOKなとこもあるだろうけど
2つ隣までいくと
JPBAだと第 36 条遅延行為
JBCだと第 134 条（スローボウリングの禁止）
に該当するような行為だと思うなぁ

918:投球者：名無しさん
22/07/24 22:47:46.58 vtRYF31H.net
2つ隣だと遅延で1つ隣だと遅延じゃないと考えるのはなぜなのか？
円滑にやったら遅延ではないんじゃないか？

919:投球者：名無しさん
22/07/24 23:00:09.67 a2Ch7kVy.net
10ピン取れないので誰かスペアボールください

920:投球者：名無しさん
22/07/24 23:49:16.57 IiYwsg/d.net
>>901
円滑にできるんならいいんじゃない？
実際やる奴が居たらルール関係なしに排除されそうだけども。
JBCの場合は
(1) 競技者は、自分の投球順で左右の隣接するレーンがあいている場合、直ちに投球態勢をとらなければならない。
とまで書いてあるから2つ隣は確実に無理だと思うよ。
ちなみに
公式ルールとか正式ルールとかいう名称のルールは存在しませんね。
参加する競技会のルールやボウリング場のルールを確認してそれに従いましょうね。

921:投球者：名無しさん
22/07/25 00:03:33.00 fxiTYLsV.net
>>902
メジャー変わって使わなくなったホワイトドットならあげれるけど

922:投球者：名無しさん
22/07/25 00:50:56.15 MDRbJO5U.net
田舎やからウッドレーンのボウリング場しかない
ラウンドワンみたいなとこがない

923:投球者：名無しさん
22/07/25 05:53:40.51 ALj9MBeY.net
>>888
17.5枚の位置のオフセットで100%ストライクではないデータがある
6度だと割と広い幅でストライク率が高い
けど6度は高回転とかでないと難しいらしい
URLﾘﾝｸ(images.bowl.com)

924:投球者：名無しさん
22/07/25 07:54:08.99 MDRbJO5U.net
お盆期間はパック料金適用されないし無料券も使えないんよ
気が狂いそうなんよ

925:投球者：名無しさん
22/07/25 10:56:56.83 ZWZGLMcn.net
>>893
速度0で17.5枚目の位置にボールを置く
微小速度で1番ピンにぶつける
速度の角度成分を変えながら繰り返す
こんなものシミュレーションで済む話
物理と微分方程式の問題

926:投球者：名無しさん
22/07/25 11:00:32.12 ZWZGLMcn.net
>>905
ラウンドワンでもウッドのところはあるだろ

927:投球者：名無しさん
22/07/25 11:39:55.50 xg0Et2ap.net
>>909
知らねーよアスペかよ
例外が一つか二つあるからっていちいち噛み付いてくんな
電車とか好きそう
ぐぐったら現役の店舗は全部合成って書いてあったけど？

928:投球者：名無しさん
22/07/25 12:19:13.07 ALj9MBeY.net
計算結果と実験結果が違ったら
計算の方が間違いで実験の方が正しいんだけどな
実験結果を説明できない物理は役に立たない

929:投球者：名無しさん
22/07/25 21:58:10.07 lVhPmQ2q.net
ボウリングの場合はオフセット（ピンの位置ずれ）があるからねえ
母数大きくして近似で良いんじゃないか

930:投球者：名無しさん
22/07/25 22:37:09.05 ALj9MBeY.net
>>906
このpdfファイルのChart17で使われてるオフセットは
ヘッドピンの中央から何インチ離れた所にボールがヒットしたかという意味でピンのズレの事ではない

931:投球者：名無しさん
22/07/26 16:07:47.36 dvRikpCI.net
ここまでパラパラ見た結論
プロボウラーは詐欺師だということですね
今後そういう目で見ることにします

932:投球者：名無しさん
22/07/26 16:09:40.

933:63 ID:dvRikpCI.net

934:投球者：名無しさん
22/07/26 16:30:17.08 Wf/zCdtP.net
新ボールの宣伝だけして煽ってるのはほぼほぼ詐欺

935:投球者：名無しさん
22/07/26 16:54:36.95 /EgGDjn4.net
藤井　信人　も　社長のオッサンとガチ勝負して負ける

936:投球者：名無しさん
22/07/26 16:55:11.98 /EgGDjn4.net
>>917　

937:投球者：名無しさん
22/07/26 16:55:26.72 /EgGDjn4.net
>>917　プロなら恥ずかしすぎて萎える

938:投球者：名無しさん
22/07/26 17:20:43.96 m9+s1lmq.net
まあ金が一番ならプロボウラーなんてやらず普通に働くと思うけどな

939:投球者：名無しさん
22/07/26 19:02:42.18 bQbwas0T.net
両手で足りるかどうか程度の男子と極一部の顔やキャラクター性で売れてる女子以外は仮にもプロスポーツとは思えないほど選手として食えてないよな
大体はボウリング場の社員が本業で趣味の延長戦でJPBAにライセンス料払ってプロ名乗ってる社会人ボウリング選手でしょ

940:投球者：名無しさん
22/07/26 19:20:06.34 Xx1+kvk+.net
ここ初心者スレだぞ
プロボウラーを語りたいならよそでやりな

941:投球者：名無しさん
22/07/26 19:32:21 EA7wXKga.net
マイナースポーツは他のもそんな感じなんじゃないか？
スポンサー企業の社員として仕事もしてたりする
バレーボールとかスケートとかフェンシングとか
バレーボールは比較的メジャーに近いけどプロリーグの選手でも企業の社員なんじゃないか？
ラグビーも東芝とかの社員としてラグビー部なんじゃない？

942:投球者：名無しさん
22/07/26 20:27:40.90 rD7LUnCh.net
てゆーか、プロになりさえすればそれだけで食えるって将棋の棋士を除けば競輪とか競馬くらいじゃね？

943:投球者：名無しさん
22/07/26 20:39:49.31 C+XkMmg1.net
そうだよ
プロスポーツ選手は会計士や弁護士ではないのだから

944:投球者：名無しさん
22/07/26 20:47:11.89 /EgGDjn4.net
スーパーgt

945:投球者：名無しさん
22/07/26 20:47:55.13 EA7wXKga.net
野球とかサッカーとかメジャープロ競技は選手として活躍できる期間が比較的短いんじゃないかと思う
トップレベルになると物凄い年俸になるけど競争が激しいし怪我したりして活躍できないこともある
困難でもやりたい事やった方が本人にとっては良いかもしれないけどな

946:投球者：名無しさん
22/07/26 20:50:31.56 /EgGDjn4.net
>>927　なるほどな

947:投球者：名無しさん
22/07/26 22:42:08.28 MuYFDLwh.net
>>907
我慢するかラウワン行く

948:投球者：名無しさん
22/07/26 22:44:25.50 MuYFDLwh.net
実際、毎回同じ様なボールだから
レビューする方も大変だろうなとは思う

949:投球者：名無しさん
22/07/26 23:11:35.82 C+XkMmg1.net
はるばるラウンドワンまで行っても4Gで追い出されたら嫌だな

950:投球者：名無しさん
22/07/27 00:48:05.57 5lxi79AR.net
朝行けばお昼くらいまでは行ける？

951:投球者：名無しさん
22/07/27 01:32:12 f8dbBWw9.net
お盆は一般会員は4ゲーム。１人なら45分もありゃ終わる。

お盆に最低7ゲームやりたければプラチナ会員になっとけ。

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