ボウリング初心者質問スレ Part.3

ボウリング初心者質問 ..

689:投球者：名無しさん
22/07/13 20:06:47.39 HlNI3+vT.net
>>673
ありがとうございます
新しいボール買ったのに後悔が残らず感謝してます

690:投球者：名無しさん
22/07/13 21:14:20.26 Nz6a3I1X.net
>>674
けど腕のいいドリラーは高めの値段付けることもあるぜ
実際うまいドリラーと普通のドリラーでは持ちやすさやリリースのしやすさに大きな違い出るし

691:投球者：名無しさん
22/07/13 21:24:07 EAFnWwKD.net
世の中のドリラーメジャーが上手くてレイアウトの知識も深いっていう両方兼ね備えている人は中々居ないからなぁ…

692:投球者：名無しさん
22/07/14 06:24:14.36 7s/o+zRg.net
初のマイボール、曲がるのがめちゃくちゃ楽しくてますますボウリングにハマりました
ボールのお手入れについて、ショップの方から案内があり、投げる度に拭くのはマイクロファイバータオルがオススメとのこと(百均で充分とか)でした。
そして投げ終わりにはボールクリーナーを使って、ボウリング場で貸し出されるタオルなんかで吹けば完璧と言われましたが、ボールクリーナーって専用のものを買うべきですか？何か代用品とかあったりします…？

693:投球者：名無しさん
22/07/14 07:38:05.34 +88gbgMf.net
1本千円でだいぶ使えるから代用品なんて考えんでいい

694:投球者：名無しさん
22/07/14 07:40:58.19 +88gbgMf.net
油膜取り機能のついた車のウインドウォッシャー液が使えるとかいう噂

695:投球者：名無しさん
22/07/14 07:49:45.69 ndXejbaw.net
>>679
投げ終わりに1～2プッシュ使う程度ですものね。大人しくショップで買います。ありがとうございました

696:投球者：名無しさん
22/07/14 07:50:08.22 ndXejbaw.net
>>680
どっちが安いかですね…

697:投球者：名無しさん
22/07/14 08:46:00.85 x3qkMnvm.net
>>682
某通販サイトで2リットル2000円ちょいで売ってるボールクリーナーええぞ
マイクロファイバータオルはオススメしない、皮のシャミー買えもしくは、手芸店でバックスキンのハギレ買って使ってもいいぞ

698:投球者：名無しさん
22/07/14 09:20:10.32 ZVujDfGl.net
革　端切れ
でAmazonとか楽天とかの通販サイトで検索して出てくるものを加工した感じのがシャミー？

699:投球者：名無しさん
22/07/14 10:53:56.85 peFKzxAO.net
>>668
相殺って言えば親切対応に観えなくもないが
また買うはめになるので結局店の売り上げは上がってウマー

700:投球者：名無しさん
22/07/14 11:00:41.14 peFKzxAO.net
>>678
投球毎に拭くのは100均のファイバーでOK
その日の片付けで拭くのはボールクリーナー(スプレー)と100均のファイバーでやってる
たまにオイルリムーバー(スプレー)を使うこともある

701:投球者：名無しさん
22/07/14 11:02:48.50 peFKzxAO.net
>>683
>マイクロファイバータオルはオススメしない
理由は？

702:投球者：名無しさん
22/07/14 12:41:09.04 xJq3Ifl5.net
>>687
2000円前後で売ってるシャミーとマイクロファイバーを使い比べれば分かる
何百ゲームも投げヌメってるボールじゃ何使っても同じだがな（笑）

703:投球者：名無しさん
22/07/14 12:52:44.29 Q0fyKh7K.net
それはシャミーが優れているだけであってマイクロファイバがだめなわけじゃないよね
普通のタオルよりマイクロファイバーがダメみたいな風に読めるんだけど

704:投球者：名無しさん
22/07/14 15:12:03.05 xJq3Ifl5.net
>>689
普通のタオルもマイクロファイバータオルも変わらんダメ
とりあえず騙されたと思ってシャミー使ってみ
1枚1年ぐらい持つから

705:投球者：名無しさん
22/07/14 16:45:20.38 quBxXU76.net
競技ならシャミーの1択。何故ならゲーム中にクリーナー使えないから（反則）。
練習ならマイクロファイバータオルのが便利。滑りを感じたらクリーナーをタオルにワンプッシュ。ゲーム後の後片付けはボールにスプレーして新しいタオルで。
家帰って風呂のついでに洗濯すれば油も落ちて一石二鳥。

706:投球者：名無しさん
22/07/15 08:46:18 qSNHdAwi.net
ボールもついでにどうぞ

707:投球者：名無しさん
22/07/15 08:52:15.11 VNIIVfqi.net
両手投げウレタン使いの俺はシャミー一択
マイクロファイバーじゃ左手が滑る

708:投球者：名無しさん
22/07/15 19:21:10.01 jqNkFlau.net
>>678
seriaで売ってるガンコ汚れって商品のクリーナー使っていたけど、5本ぐらい使って通販サイトのボウリングボール活性クリーナー使うようになりました

709:投球者：名無しさん
22/07/15 22:14:12.07 Yq5vms02.net
ウルトラリストっての買って初めて投げてみたけどすげー回転かかるな
手首が折れない感覚を覚えるのにいいね

710:投球者：名無しさん
22/07/16 08:36:47.53 z6WrqCTO.net
それならメカテクはもっと回転かかるぞ
それ以上ハイレブの域に達したいのなら手首折れないと無理やが（笑）

711:投球者：名無しさん
22/07/16 09:51:06.40 WqI5tBPZ.net
リスタイとかメカテクって手首が折れない→フィンガーに乗る時間が増えて回転かかるって解釈している人が多いよね
実際は手首が折れない→親指だけが早く抜ける→フィンガーに乗ってる時間が増えるっていう段階を踏んで回転数が上がっていると思うんだけど

712:投球者：名無しさん
22/07/16 09:54:41.83 C+wn+8AJ.net
>>694
ちょうどその商品手元にあります！
あまりよくなかったんですかね？

713:投球者：名無しさん
22/07/16 10:00:38.32 nQIeo6cv.net
もうわかんない
一ヶ月前は150とか出てたのに最近いいとこ120で今日なんかアベレージ99だった
先週までは指が痛いからだとか思ってたけどもう治ったし昨日はリスタイつけてうわー回転かかる～って喜んでたけど
マジでまったくなにもわからん

714:投球者：名無しさん
22/07/16 10:14:40.97 8fdV6zRH.net
理不尽だよねボウリングって。
俺もスプリット病が未だ治らない。一昨日も5G投げて10回出た。
今日は思い切って別のボウリング場行ってみる。

715:投球者：名無しさん
22/07/16 10:36:06.19 mQnNBWpP.net
メカテクターとかの上級者っぽさがボウリングの普及を妨げてる気がするわ
初心者とかあんなん人目気にしてつけれない人が多いやろ

716:投球者：名無しさん
22/07/16 10:38:28.74 mTPQP91F.net
初心者はどんどんつけるべき
なんかプロで禁止になったことで素人もつけたらあかんみたいな風潮ないか？

717:投球者：名無しさん
22/07/16 11:25:50.77 lt8anezy.net
>>699
レーンコンディションが変わったとかの可能性もある

718:投球者：名無しさん
22/07/16 11:26:46.25 lt8anezy.net
>>700
スプリットがでたら立ち位置を変えたり投げる方向を変えたりボールを変えたりして調査員しないと

719:投球者：名無しさん
22/07/16 12:02:27.51 mTPQP91F.net
マイボール買って2日目が一番調子良かった
7ゲームやって150以上3回で164と171が出てた

720:投球者：名無しさん
22/07/16 12:33:39.78 eUEh958H.net
>>704
自己レス
調査員じゃなくて調整が正しい
調査して修正するのでも間違いではないけど

721:投球者：名無しさん
22/07/16 13:28:04.49 Wo6EHFBU.net
>>696
折る方向の話だな

722:投球者：名無しさん
22/07/16 13:30:16.53 Wo6EHFBU.net
>>701
メカテクやリスタイは初心者が補助的につけるものですよ

723:投球者：名無しさん
22/07/16 13:31:23.16 Wo6EHFBU.net
>>705
ave200超えるまではがんがれ

724:投球者：名無しさん
22/07/16 13:48:45.41 eUEh958H.net
プロがリスタイ禁止になった背景としては
他のプロスポーツでは補助器具を付けないのが多いから
それに合わせたとかそんな感じだったと思う

725:投球者：名無しさん
22/07/16 16:39:54.36 7zr/1+c+.net
>>710
補助器具禁止はオリンピック落選がきっかけと聞いたな
落選理由の一つとして成績を左右する器具の使用がオリンピックの規定に引っかかったとかそんな感じだったかと

726:投球者：名無しさん
22/07/16 17:51:32.71 dgIVTWE9.net
>>698
ボウリング始めたころに使っていてボールメーカーのスプレー式クリーナーとさほど変わらなかったのですが、活性クリーナー使う様になってから、表面の処理の違いは段違いに感じるようになったので、

727:投球者：名無しさん
22/07/16 17:58:18.82 UxygIcI5.net
>>712
「活性」クリーナーっていうのがポイントなんですね。探してみます

728:投球者：名無しさん
22/07/16 18:02:06.47 dgIVTWE9.net
>>713

お好きなクリーナー4リットル＆ポンプセット 2リットル×2本
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
塗布後2分ぐらい放置してから拭き取るのですよ

729:投球者：名無しさん
22/07/16 18:42:40.27 kuulRuun.net
170以下でうろうろしてるのって、ボールの性能とかあまり関係ないような・・・
スペア取れてないだけじゃないだろうか。

730:投球者：名無しさん
22/07/16 19:10:43.52 mTPQP91F.net
120でウロウロだぞ

731:投球者：名無しさん
22/07/16 19:30:41.92 /yJqKlSe.net
スペアボール持ってないからハウスボール使ってる

732:投球者：名無しさん
22/07/16 19:30:45.79 s7tU6BvT.net
>>715
そうだな

733:投球者：名無しさん
22/07/16 19:51:26.49 mTPQP91F.net
一番調子良かった日はスペア30%ストライク20%だったが今日はスペア23%ストライク12%なんよ
あの日はなんでああだったのか全然思い出せない

734:投球者：名無しさん
22/07/17 00:03:59.27 ZWxjX13g.net
マイボールの穴の位置が合ってない気がするのですが
手の平がどれくらいつけば穴はあっていますか？

735:投球者：名無しさん
22/07/17 00:46:25.50 n/8sxGM3.net
>>720
手のひらがべったりついてる方が投げやすい人もいれば、浮いてる方が投げやすい人もいるので人それぞれです
手のひらで支えるのと指でつまむのどっちが投げやすく感じるかって話なので完全に人それぞれです

736:投球者：名無しさん
22/07/17 10:41:32.89 cdhj5nYr.net
両横のレーンにすべり台から転がしてさんざん親が声かけても戻ってこず引っ張ってくるまでアプローチから降りないタイプのチャイルドがいて大変辛かった

737:投球者：名無しさん
22/07/17 11:51:01.93 NiPQbN7I.net
>>720
持ちやすいのと、投げやすいのは別と考えないいけません

738:投球者：名無しさん
22/07/17 12:31:54.57 2bJ7yTto.net
素人ボーラーには、スパン狭く掘るドリラー居るよな
やっぱり公式戦に出てるプロがドリルするショップがいいよ

739:投球者：名無しさん
22/07/17 22:59:51.54 ZWxjX13g.net
>>721
ありがとうございます。
>>723
ありがとうございます

いろいろ試して見ます

740:投球者：名無しさん
22/07/18 12:20:09.86 1VfkHvnr.net
>>724
最高の選手が最高の監督ではないのと同じで
公式戦に出てるプロが必ずしも最高のドリラーではない
それこそドリラーとして専門でやってる人がいるし
その人のやり方考え方が合うか合わないかだと思う

741:投球者：名無しさん
22/07/18 13:45:02.13 3txz8Fol.net
>>726
>その人のやり方考え方が合うか合わないか
その通りと思う（ある程度の知識、技術は当然として）
プロや国体選手を世話してる有名なドリラー二人に開けて貰ったが
出来上がりは全然違っていた

742:投球者：名無しさん
22/07/18 15:23:11.39 nCK0Tofz.net
親指をしっかり

743:入れるとか人差し指小指も使う意識もったら前よりマシな球が投げられるようになってちょっと喜んでたんだけどそれでも140とかで隣のレーンで18メートルで3回転くらいしかしてないようなボール投げてるおばちゃんが150以上出してるの見ると俺ってほんとになんなの？って思ってしまう

744:投球者：名無しさん
22/07/18 15:39:30.93 AWo55+V+.net
ぶっちゃけドリラーって選手としてはプロになれなかった人があきらめてなるもん？
それともドリラーはみんなプロの投球術は絶対持ってる？

745:投球者：名無しさん
22/07/18 18:49:49 co3SqVeX.net
ドリラーという正式な職業はたぶんない。
プロボウラーだったりセンターの店員だったりが穴開けてるだけ。
でレベルは千差万別。ひどい人もいれば、素晴らしい人もいる。
投球術もアベ１５０にも満たないヤツだっている。

746:投球者：名無しさん
22/07/18 20:04:02.87 Yr3lYB76.net
>>730
ドリラーに資格制度あるし、職業としてドリラーを名乗ってる人もいるぞ
少なくともJBCの公式戦に出たいなら有資格のドリラーにドリルしてもらわないと大会参加できないしな
もちろんドリラーとは名ばかりでボウリングもドリルも下手なやつはいるが

747:投球者：名無しさん
22/07/18 22:15:14 jfrSnUKE.net
>>728
スペア取れるかどうかもスコアに関係するから回転とかスピードよりコントロールで変わるのでは？
1投目でスプリット出ないようにする必要はあると思うけど

748:投球者：名無しさん
22/07/18 23:57:04 k6CjpQ1h.net
ほんとそのとおりで、多分今はスパットとか見ないで投げてるんだと思う

749:投球者：名無しさん
22/07/19 03:53:54.31 B7bjAI8D.net
どんなに初心者でもアベ160以下のレベルで苦しんでる人は、壊滅的に運動能力の低い人なんだと思う。
それでもボウリングにはなんとか上級者へのし上がる道がある。そこがボウリングという競技の救い。
センスのない人ほど、変なクセが固まる前にあちこちでレッスンを受けたほうがいい。
でもたいがいのプロやインストラクターは、あまりに下手な人に対して厳しいことはなかなか言えなくて、
ただ楽しく投げ続けてもらえるようにナアナアな態度で終わらす。そうじゃない人を見つけられたらラッキー。
しばらくの屈辱には耐えるので本気で上手になりたいです、という態度を見せたら教える側も燃えると思うよ

750:投球者：名無しさん
22/07/19 04:16:15.61 B7bjAI8D.net
初心者が勘違いしがちなのは、3,4ゲームで200アベ打てた→おいら上達した！
そんなわけないよ。まぐれやラッキーでいくらでもスコアは伸びる。
3,4ゲームのアベで最悪のときのラインを上げて行けたらそれが上達。
最悪が100アベ〜150アベならどのみちド下手くそ。スコアを気にする段階じゃない。
気にするとしたらヘッドピンヒット率、ポケット率、シングルピンスペア率とかなんだろうけど、
まずは上から目線の人からでも「いい投げ方してるね」って言われるような素直な投げ方を目指すべき

751:投球者：名無しさん
22/07/19 07:19:21.69 ErGNmj+w.net
はいみなさん、こういう人のせいで初心者はやめていきます

752:投球者：名無しさん
22/07/19 10:15:54.89 b7X3rUEf.net
壊滅的に運動能力が低いのくだりはなんとも言えないけれど、それ以外の部分は概ね同意だわ
特に点数を気にするなって部分はその通りで、書き込みを見る限り点数にこだわり過ぎてる。ボウリングは何かが出来るようになったからと言って直ぐに点数が跳ね上がるものではない。一時の点数で一喜一憂するんじゃなくて長い目である程度のモチベーションとして活用していくのが良いと思うわ

仮に上の書き込みでやめる初心者が居たとしたなら何に対しても向いてないし無理してボウリングを続ける必要も無いと思うわ
難癖が過ぎる

753:投球者：名無しさん
22/07/19 10:48:22.50 +cgvHeZY.net
点数を気にするなって言うけどヘロヘロのジジババやハウスボールをドッカーンって投げてるウェイよりスコア低かったら何なんだこれって思うのは当然だろう

754:投球者：名無しさん
22/07/19 10:49:14.71 +cgvHeZY.net
気にしすぎるとかいう話ではなく

755:投球者：名無しさん
22/07/19 11:06:00.14 wLqsoDAl.net
>でもたいがいのプロやインストラクターは、あまりに下手な人に対して厳しいことはなかなか言えなくて、
厳しく言ってしまって辞められてしまうと商売上逆効果だからな
>ただ楽しく投げ続けてもらえるようにナアナアな態度で終わらす。そうじゃない人を見つけられたらラッキー。
ナアナアで終わらすのは金儲けしか考えてない証拠
>しばらくの屈辱には耐えるので本気で上手になりたいです、という態度を見せたら教える側も燃えると思うよ
態度もだけど口に出してはっきり最初に言うのは大事だな
教わる方にも責任はある

756:投球者：名無しさん
22/07/19 11:13:55.77 ErGNmj+w.net
ってかまずレッスンって平日昼間しかやってなくね？

757:投球者：名無しさん
22/07/19 11:30:23.85 b7X3rUEf.net
>>738
うん、言いたいことはわかる
だからこそ、"なんだこれ"と思う必要すら無いってことを伝えたいかな
正直ジジババがヘロヘロのボールで出した点数だろうがハウスボール投げてるウェイの点数だろうが自分と比べる事自体が間違ってる
なぜなら目指している所が違うし、到達点も違うだろうから
片方はもう成長を望めない変化のない分類の人、もう片方は成長を望んですらいない人、モチベーションだってただ面白いからってだけでしょ
そことまだまだ成長の可能性があって到達点も先にある自分を比較して"なんだこれ"なんて思う必要が全く持ってない

758:投球者：名無しさん
22/07/19 11:45:45.15 S/jJpot1.net
フォームを優先するより
フォームはある程度にしておいてレーンコンディションとかを考えながらゲームした方がスコアは上がると言うプロボウラーもいる
自分のことだから好きにするのが良いよ
楽しくやる方が長続きするだろうし

759:投球者：名無しさん
22/07/19 11:47:43.32 wLqsoDAl.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

760:投球者：名無しさん
22/07/19 11:50:41.10 TpRF+4Qz.net
自分はその日終わったらスプリット、ワッシャー以外のフレームの
スペア率（つまり簡単に取れるはずの残りピン）を手計算してその数字
を上げることを目標にしてたな。
他人と比較する必要は全く無くて、ライバルは前回までの自分ｗ
このチェックが意味なくなるほど上達したら次はストライク率。

761:投球者：名無しさん
22/07/19 12:23:49.84 rNCVO1RF.net
ピザデブでもやれるスポーツ

762:投球者：名無しさん
22/07/19 13:38:10.58 wLqsoDAl.net
スプリット以外のフレームのスペア率100%でもアベ180くらいの日もある

763:投球者：名無しさん
22/07/19 13:47:09.00 wLqsoDAl.net
>>735-736
みたいな人の言ってることは短期的には理に適ってるんだけど、
長い目で見るとボウリングがつまんなくなって人材の質が低下する原因になるよね

764:投球者：名無しさん
22/07/19 17:50:44.34 gvBK1Nq4.net
うむ。
結局ね、本当にうまくなるなら脳筋ボウラーになるしかないのよｗ

765:投球者：名無しさん
22/07/19 18:37:07.56 q4etQc1P.net
ぞえ
ぞえ

766:投球者：名無しさん
22/07/19 22:56:33.66 B7bjAI8D.net
>>747
それが出来てんなら、上級者への入り口に立ってると思う

767:投球者：名無しさん
22/07/19 23:05:16.80 B7bjAI8D.net
>>743
その「ある程度」がアベ160以下の人にあるわけないじゃん
どんなスタイルを目指すにしても最低限クリアする必要のある項目がいくつもある
どんなインストラクターでも教えられるような基本項目。力は抜けとかスイングは体軸の近くとか
それを身につけずにスコアに一喜一憂するのは、右手と右足が同時に出るフォームで短距離走やるようなもんで

768:投球者：名無しさん
22/07/19 23:10:22.29 B7bjAI8D.net
リーグに入ってきてなんも上達せずにだんだんやる気なくなって行く人をたくさん見るからね
楽しくやればいいっつったって、本質的な楽しさにつながるのは継続的な上達しかないでしょ

769:投球者：名無しさん
22/07/20 07:28:53 KjbDC370.net
>>746
5ゲーム週二回を一年続けたら10kg痩せた
ピザデブでもやれるスポーツであるのは確かだが、やってるのにピザデブなままのやつはダメなやつ

770:投球者：名無しさん
22/07/20 07:35:46 lNVv7kjC.net
川添プロや山本プロをディスってんの？

771:投球者：名無しさん
22/07/20 08:35:37.40 zwZ15yWk.net
トッププロのデカい人達なんて毎日何ゲームも投げてるのにあの体型なんだぜ
普通に才能なのがわかるでしょ

772:投球者：名無しさん
22/07/20 08:39:45.64 NmzpBIXT.net
運動で消費するエネルギーと食事のエネルギーとかを比べたら
食事の影響の方がかなり大きいんじゃないかな
力士は練習しても太るんだし

773:投球者：名無しさん
22/07/20 09:15:41.00 Q/nME1PD.net
運動では痩せない
アスリート並のハードな運動とかほんの少しずつ長期なら別だが
痩身プログラムは必ず食事管理が含まれる、むしろそっちが主

774:投球者：名無しさん
22/07/20 09:34:32.16 XpW7BvyT.net
>>757
力士は筋肉だし
そうじゃないだらしない体のやつも
一部いるが

775:投球者：名無しさん
22/07/20 15:54:32.77 dQdj0OWp.net
いわゆるアンコ型の力士は
もちろん筋肉もあるが
基本は腹に脂肪が溜まったデブ

776:投球者：名無しさん
22/07/20 16:13:27.23 dQdj0OWp.net
初心者向けだがタメになる動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

777:投球者：名無しさん
22/07/21 10:48:04.38 sfcILDlm.net
>>752
マイボール持ち始めたばかりの初心者に求めるもの多すぎ
アスリートになりたくてやってるワケじゃないんだから。そもそもの到達点をあなたが決めつけてるのはよくない
レジャーボウラーと競技ボウラーの間のエンジョイ勢なんだから、マナー守って楽しく投げてくれればそれでいいじゃん
200UP一回でもやったら嬉しいし楽しいし、それがモチベになる人間だっている
それでハマってそこからもっと上手くなりたいと考える人は多いよ

778:投球者：名無しさん
22/07/21 12:26:05.85 +bVdKRA3.net
>>752
フォームなんか投げてりゃ自分流になる。スコア出ないまま理想のフォーム目指すよりも、我流でもスコア出す方がよい。
とにかく投げこむことと、上手く行かないときに修正、調整する意識があればすぐ上手くなる。

779:投球者：名無しさん
22/07/21 13:37:19.98 i9ASHTJW.net
>>762
君の考え方ならまぐれでも200なんていかんわ

780:投球者：名無しさん
22/07/21 13:53:01.83 /jrTeamI.net
200はもののたとえであって160でも180でも出たら嬉しいんだよ

781:投球者：名無しさん
22/07/21 14:45:36.60 +bVdKRA3.net
>>764
まぐれの200なんかすぐ出る。
考え方なんか関係ない。

782:投球者：名無しさん
22/07/21 15:18:19.32 I5wvzYgu.net
そんで「まぐれだなあ」ってみんなに思われるだけだけど、それでも楽しいんか？

783:投球者：名無しさん
22/07/21 15:20:18.07 K2TFlXq6.net
みんなって誰だよｗ

784:投球者：名無しさん
22/07/21 16:09:43.41 I5wvzYgu.net
そこまで幼稚ならもう聞かないけどさ

785:投球者：名無しさん
22/07/21 16:26:11.78 /jrTeamI.net
まぐれでも出たら嬉しいだろ
アホか

786:投球者：名無しさん
22/07/21 16:47:22.67 cP5kYBuf.net
他人の楽しみ方と自分の価値観が違っても問題ないと思うけどな
うるさいとか邪魔とか直接的、物理的な迷惑があれば別だけど
楽しいとかの気持ちの問題はどうでも良いだろう

787:投球者：名無しさん
22/07/21 16:51:31.55 fFtF9QsF.net
マグレで過去最高の279出したとき
1フレだけオープンで
その後全部ストライクだった
あれ10フレでも全然ワクワクしないし緊張感も無い
過去最高スコア出したのに全然嬉しくない不思議

788:投球者：名無しさん
22/07/21 17:02:23.19 cP5kYBuf.net
過度な緊張感がないからよかったのでは？

789:投球者：名無しさん
22/07/21 18:29:12.57 nrHlck41.net
隣や一個飛びのレーンからでも他人の観てると良くストライク出てるなーって判るときあるが
そいつがまぐれで出てるのかストライクの出し方判って出してるのかの違いは判るよな

790:投球者：名無しさん
22/07/21 21:15:26.36 lmav1j3n.net
>>767
初心者の話だろ
まぐれで何度か出すうちに実力で出せるようになりゃいい
すっこんでろ

791:投球者：名無しさん
22/07/21 21:17:11.46 lmav1j3n.net
>>774
まあ格好つけたって観てればわかるわな。

792:投球者：名無しさん
22/07/21 23:42:57 9mgFzFiM.net
遊びや趣味でやってる人ならまぐれの200でも嬉しいだろうし
プロを目指してるんならそりゃ喜ぶことじゃないけどそもそもここは初心者スレなんで
楽しみ方は千差万別、多様性を少しは認めようよ

793:投球者：名無しさん
22/07/22 00:27:10.90 bmXNDsgA.net
レジャーと競技の中間だからーとか、遊びだから趣味だからとか、個人の楽しみ方がとか
クソほどキショいわ反吐が出る
マイボール握ってマイシューズ履いた時点でもう立派な競技者だし、大袈裟に言えばプロ目指してるのと変わらねえんだわ
皆ボウリングを始めたきっかけはどうであれ、点数を上げたいからマイボールマイシューズを使うんでしょう？
その時点で上手くなりたいというモチベーションがあるのは確定なんだよ
それにも関わらず、真っ当に上手くなる為のアドバイスに対してこうして初心者が辞めていくだの、初心者に求め過ぎだの大きなお世話すぎるだろ
マイボールマイシューズ作りたての上手くなりたい人間なら上で書かれている話を遂行するくらい普通造作もないわ
遊びだからとか趣味だからなんてのは下手くその言い訳か初心者を気遣っているようで勝手に芽を摘んでいくクズの言い分だね

794:投球者：名無しさん
22/07/22 00:31:42.57 0NxI2y2U.net
まあね、ぐだぐだ言うとるけど単にお前ウザいわってだけの話ですわ

795:投球者：名無しさん
22/07/22 00:53:22 8fMq24uo.net
めずらしく親切で有意義なレスあったと思ったらうぜえくせえ黙ってろだからな。
そういう人はひとりでたまに180出したり電車で延々スマホのパズルゲームやって喜んでりゃいいのかもな

796:投球者：名無しさん
22/07/22 01:07:08 Y6yqoI2U.net
親切で有意義なレスってどれ

797:投球者：名無しさん
22/07/22 01:09:43.66 8fMq24uo.net
その読解力ではボウリングも上達しないだろね。しなくていいんだから、まあいいか

798:投球者：名無しさん
22/07/22 01:24:21.93 ynvF10LZ.net
シューズは単純に毎回レンタルよりは安いし衛生面で避ける人もいると思う
マイボールは少し本気度が高いと思うけどスコアより健康とかコミュニケーション目的の人もいると思う

799:投球者：名無しさん
22/07/22 01:28:29.30 8fMq24uo.net
実社会で会話に加えてもらえない人が、ここでならと思うな。原因を自覚しろ

800:投球者：名無しさん
22/07/22 01:45:19.62 MHfk7SYV.net
>>778
あなたみたいな人が教え魔になるんだろうね
「真っ当に上手くなるためのアドバイス」
なんて上から目線でそれこそ大きなお世話
「普通造作もない」その普通はあなただけの普通です
相手の事を慮る事もせず、自分の中の正義を押し付けてマウンティングしたいだけじゃん
あなたがどれだけ上手い人か知らないけど、あなたのやり方は「あなたには合ってた」だけで
他の人全部にそれが当てはまるワケじゃないよ
初心者相手にド下手くそとか言い放っちゃう人は初心者スレにいない方が精神衛生上いいんじゃない？

801:投球者：名無しさん
22/07/22 01:56:57.25 8fMq24uo.net
すっっごく運動神経のない人がそうやってかろうじて保身を図るのも理解できる。
上手い人のアドバイスをもうちょっと聞き入れてくれたらたぶんもっと楽しいよ、って思いも少しは理解してくれないかね

802:投球者：名無しさん
22/07/22 03:00:28.88 bmXNDsgA.net
>>785
何か勘違いしているようだけど
734とは別人だぞ
俺はこのスレで一度も具体的な練習法を説いてないし、上の初心者にはせいぜい点数なんて気にすんな位にしか思う所はないし、聞かれた事以上に答える気もない
ただ、多少言葉遣いが荒い事以外間違った事を書き込んでいない734をクソみたいな言い分でこき下ろしているのに納得がいかない
教え魔だのマウンティングだのそれっぽい言葉使えて良かったね
内容を精査せずに正義を押しつけて気持ち良くなっているのは一体どっちだい？

803:投球者：名無しさん
22/07/22 05:01:32 /hBeXnpW.net
そんなに上手いなら俺のスプリット病治してほしいよ
昨日は4つ@5ゲーム

804:投球者：名無しさん
22/07/22 06:54:49.87 /V8Wddev.net
>>778
マイボールマイシューズ持ったら競技者って考え方は違うでしょ
それじゃボウリング業界が推奨する健康ボウリングを全否定することになる
マイボールマイシューズ持った上で健康やレジャー目的でボウリングしたっていい
あとどのスポーツであっても競技者って公式戦に出る選手やその予備軍のことじゃないかな
マイボールマイシューズ持っただけじゃそのレベルじゃないでしょ
公式戦のルールを知って、そのルール内での投球ができなきゃダメだし、ボールだって検量通してないと
ルール無視して良いスコア出したって競技者とは認められないから

805:投球者：名無しさん
22/07/22 07:05:39.58 0NxI2y2U.net
ランニングシューズ買って市民マラソン出たら3時間で完走せなあかんのか？

806:投球者：名無しさん
22/07/22 07:28:29.87 /V8Wddev.net
>>790
ズレてるよ
公式戦のルールに則ったプレイができなきゃ競技者じゃないよって言ってんの
競技者名乗るならボウリングで言うと、公的なルールを知ってることと、ボールの検査合格証を持つことは最低限必要
例えばどんなハイスコアが出たとしても、規定外のボール使ったりファールライン無視して投げる等をしたなら競技者として失格

807:投球者：名無しさん
22/07/22 09:23:01 bmXNDsgA.net
>>789
読解力無いな
何勝手に手段と目的入れ替えてるんだ？

マイボールとマイシューズ作るのは何故だと思う？
怪我したくないから？レンタル代を浮かせたいから？
勿論居るとは思うけど少数派だね、何故なら初心者はマイボールとマイシューズを作れば怪我が減るなんてのは知るすべが殆どない上にそこまで考える事がないから
それにレンタル代を浮かせたいと思うほどボウリングにハマっているのに上手くなりたいと思っていない人間も居たら教えてほしいレベルだしね

基本的にマイボールマイシューズを作るのは良い点数を出したいから、上手くなりたいからそれだけなんだわ

別にマイボールマイシューズ使って健康目的でボウリングしようが何しようが何でも良いよ
しかしね、健康でいたいから、健康にボウリングやってたいからって人がわざわざマイボールマイシューズ作るかって話

まぁ…ボウリング場行けば上手くなりたくもなさそうなのに高いボール買わされてる老人は居るけれど、今はいい

そして、上手くなりたい、点数を出したいと思った時点でそれはもう立派な競技者なんだよ
なぜなら、練習して、多くの知識をつけないと上手くなって点数を出すことは出来ないから

逆に言えば向上心を持って練習して、学んでいるのにそれを競技ボウラーと呼ばないのは余りにも不自然じゃない？
これはボウリング以外のスポーツでも何にでも言えるけれど、競技者はあなたの考えているほど敷居の高いものじゃないよ

808:投球者：名無しさん
22/07/22 09:41:59.44 /V8Wddev.net
>>792
いや、実は俺、元ボウリング場従業員なんだけど、健康ボウリングのレッスンのためにマイボール持つ人、レンタルシューズ代を安くしたいからマイシューズ持つ人っていっぱいいる�

809:ｾよつか従業員ってそういう勧誘や営業するんだからもちろん悪意ある勧誘じゃなく、頻繁に通ってくれるお客さんには、そっちのがお得だよとか、仲間もできるしレッスンどう?とかっておすすめする形でね

810:投球者：名無しさん
22/07/22 09:45:42.44 +548Rsm8.net
>遊びだからとか趣味だからなんてのは下手くその言い訳か初心者を気遣っているようで勝手に芽を摘んでいくクズの言い分だね
めっちゃ判りますωωω
アメリカンで下手な人もアメリカンだからスコア出ないとか言い訳してるけど
ヨーロピアンでもそいつスコア出せないの観え観えなんだし
言い訳のためにアメリカン選択してるとしか思えない

811:投球者：名無しさん
22/07/22 09:46:46.85 /V8Wddev.net
>>792
あと競技者に対する考え方はあんたのが敷居上げすぎちゃってるよ
俺はスコアの良し悪しではなくルール守って競技できれば競技者だという考え
だって競技者名乗るにはそれが最低限必要なことだから
けどマイボールマイシューズ持っただけじゃルール守ることとイコールにはならない

812:投球者：名無しさん
22/07/22 09:51:37.46 +548Rsm8.net
>>788
4/5ならたいしたことない

813:投球者：名無しさん
22/07/22 09:57:25.02 +548Rsm8.net
>>793
pocochaのひと？

814:投球者：名無しさん
22/07/22 10:09:13.50 /V8Wddev.net
>>797
知らん
なにそれ?

815:投球者：名無しさん
22/07/22 10:11:03.41 bmXNDsgA.net
>>793
いや、俺の中で競技ボウラーは"上手くなりたいと思ってボウリングをやっている人"だから敷居は高くないと思うけれどな
理由は散々書いたからもう良いけど
そして健康ボウリングに通う話も同じなんだけど、通って尚且つマイボールマイシューズを作るに至ってる時点で多かれ少なかれ上手くはなりたいと思っていると思うんだけれど違うかい？

816:投球者：名無しさん
22/07/22 10:17:26.61 TPWsj6jW.net
そもそも初心者スレでマウントしてるって何なのさ。
いちいち他人の目とか気にするとか楽しめてないだろ。
ルールとかマナーさえ守っていれば無問題。

817:投球者：名無しさん
22/07/22 10:18:40.34 jBuxeSj0.net
>>778
キモイのはお前。
俺より下手くそのくせにすっこんでろよ。

818:投球者：名無しさん
22/07/22 10:19:27.73 jBuxeSj0.net
>>780
どこがw
自作自演でキモ書き込み擁護とは情けなさすぎ

819:投球者：名無しさん
22/07/22 10:20:49.76 jBuxeSj0.net
>>786
ここは初心者だけじゃなく他にもアドバイスする立場の上手い人いっぱいいるからな。すっこんでていいぜ？
誰もお前を求めてない。

820:投球者：名無しさん
22/07/22 10:23:28.72 jBuxeSj0.net
>>788
とりあえず立ち位置なりコース取りなり微調整しなよ。
病気じゃなくミスと感じるようになったら治るよ。

821:投球者：名無しさん
22/07/22 10:27:58.10 jBuxeSj0.net
>>791
競技者の定義が曖昧すぎんか？
大会にでる予定もない人に言うことでもないし。
いまだに固定具使ってるやつもたくさんみかけるし、サムレスボウラーのボールだって規定通りの奴は少ないのに。
バカじゃないの。

822:投球者：名無しさん
22/07/22 10:28:42.94 /V8Wddev.net
>>799
じゃあお互いクールダウンして話すとして、人それぞれ考えがあるからその考えを否定するのはやめる
ただ俺としては、レジャーボウラーが思ってるより公式ルールって色々あって、その制限の中で戦うのが競技者だよって言いたいんだわ
ボールのルールに関して言うなら、内部に金属を埋め込んでバランスを崩したり、ローリングトラックの部分だけヤスリでキズ付けて曲がりやすくしたりとか、意図してなのか知らなかったからなのかわからんがルール守んない人をたくさん見てきたよ

823:投球者：名無しさん
22/07/22 10:28:52.01 sGY95tTa.net
あんまうぜーこと言ってっとサムレスでドッスンドッスンロフトで同時投球してやっかんな！

824:投球者：名無しさん
22/07/22 10:29:20.98 jBuxeSj0.net
>>792
マイボールマイシューズなんか趣味の入り口やろ。
野球始めたらグローブ買うし、サッカー始めたらシューズ買うやろのレベル。

825:投球者：名無しさん
22/07/22 10:29:36.21 sGY95tTa.net
素人がリスタイメカテク使ってなにがあかんねん
駄目なのはプロの公式戦だけや

826:投球者：名無しさん
22/07/22 10:29:59.69 jBuxeSj0.net
>>806
うぜーからすっこんだら？
誰も同意してねーし。

827:投球者：名無しさん
22/07/22 10:30:37.07 jBuxeSj0.net
>>809
俺はいいと思うけどね。

828:投球者：名無しさん
22/07/22 10:33:24.74 jBuxeSj0.net
リスタイの話は、初心者を競技者とか言い出す馬鹿がいるから、どこまで厳密にルール通りにやんだよボケって言ってるだけ。

829:投球者：名無しさん
22/07/22 10:37:23.96 /V8Wddev.net
>>805
よく読みな
大会出る出ないじゃなく、競技者を名乗るのなら公式ルール守るのが最低限必要だよって言ってんの
だってスポーツってのは同一条件下で競うってのが基本条件だぞ
ルール守らなきゃ違う条件下で競うことになる
あともう少し丁寧な文章書けんか?

830:投球者：名無しさん
22/07/22 10:39:44.10 /V8Wddev.net
別に俺が仕切ることじゃないけどさ、ボウリングに関することで熱い議論が起きるのは良いと思うんだわ
ただあんまりにも言葉遣いが汚いのはダメだろ
スポーツマンシップ的にさ
ボウリングは紳士のスポーツだぞ

831:投球者：名無しさん
22/07/22 10:59:30.17 sGY95tTa.net
競技者にしたって実業団とかはオッケーやん

832:投球者：名無しさん
22/07/22 12:07:38 eRzxz4Sb.net
jBuxeSj0空気読めてなさすぎワロタ

833:投球者：名無しさん
22/07/22 12:08:18.13 dpDS/x4i.net
マイボールマイシューズ持てば全て競技者ってのはある程度理解できるが
どこまでやり込むかなんてその人次第なんだから、ルールやマナー守ってるんなら好きにさせとけって
頭ごなしに否定するから駄目なんよ

834:投球者：名無しさん
22/07/22 12:36:12.97 eLH3akze.net
極端だなぁ。
競技者としてじゃなくてマイボールとシューズ持ってレジャーとして楽しんでる人の方が多いのでは？
少なくともこんなうるさい競技者が沢山いるなら
本格的にボウリングしようなんて思わないのではないですか？
だって関わりたくないもん。

835:投球者：名無しさん
22/07/22 12:36:33.46 ibYZVJY2.net
>>791
JBCはともかくNBFやABBFは全国大会クラスじゃないとボール検定ないけど、では県内大会や地区ブロックレベルの参加者は競技者じゃないのか？って話
正直マイボールマイシューズでボウリングしてる時点で競技者と言っても過言じゃないと思うな、スポーツとレジャーという括りで分けるならともかく

836:投球者：名無しさん
22/07/22 12:41:01.95 oy0AVnrg.net
ボウリングに一番大事なのはスルースキル

837:投球者：名無しさん
22/07/22 13:40:25.33 +548Rsm8.net
>>813
ルール守らなくて良いなら直径デカいボール投げるのが点数上げる最大のコツ
もちろんリターンして来ないだろうけどω

838:投球者：名無しさん
22/07/22 13:56:09.22 /V8Wddev.net
>>819
地区大会なら検定無くても、勝ち上がって大きな大会に出たらあるわけだから、ルールに適合したボールを持ってることが競技者を名乗るなら必要だと考えてるよ
ルールに適合したボールを持ってるっていうのは、すでに合格証を持ってる、または確実に検定を通せるボールを持ってるって意味
もちろん何事にも例外はあるから何が何でもこの定義を押し付けようなんて思ってないけど

839:投球者：名無しさん
22/07/22 14:04:57.11 /V8Wddev.net
>>821
まあそういうこと
ルール守らなくていいなら、スコアなんていくらでも上げられるからね
ライセンス持ってないドリラーがドリルしたボールって、意外と検量とか検定とか言われるボール検査を通らなかったりするんだよね
そう言ってる俺も、研磨しすぎて規格以下のサイズになったボール使っちまったこととかある

840:投球者：名無しさん
22/07/22 15:09:41.19 vTi2ymgh.net
>>819
グリコとかの大会は例外になるのか？アマチュアはボール検定いらないけど例外じゃないならプロ以外競技者じゃなくなるし
合格証持ってなくても検定通ってるボールもあればパープルパールみたく後々認証取り消されるボールも有るわけだから競技者の定義にボール云々は流石にキツイ考えだと思うよ、合格証の期限が切れた瞬間に競技者失格になるしね。あくまでもルールに則ってれば良いのであればその大会におけるルールさえ守っていれば競技者でしょ

841:投球者：名無しさん
22/07/22 15:17:42.89 vTi2ymgh.net
>>824
安価間違えた >>822だ

842:投球者：名無しさん
22/07/22 16:06:28.60 /V8Wddev.net
>>824
言いたいのは「競技者を名乗るならルールを守るのは必須」ってこと
プロだろうがアマだろうがルールの中にボールの規定もあるのだから、ルールに適合したボールを使うべき
そしてアマでも検量あるぞ
検量がない公式戦もあるけど、それは検量を省略してるだけで、どんなボールでも使っていいってわけじゃない
あと俺 >>822で「検量を通せるボールを持ってる」て書いたんだがな
つまりルールに適合するボールを持ってれば良いと言う意味で、合格証の有無だけで競技者かどうか決めてるわけじゃない
くどいようだけど、ボールも含めてルールに従ってるかどうかが大事だと考えてる

843:投球者：名無しさん
22/07/22 16:25:14.64 /V8Wddev.net
つかルールに適合するボールを持つってハードル高くないぞ
最初から規定に収まらないボールなんてほぼ売ってないし、まともなドリラーに依頼すれば基本的には規定内に収まるようにドリルしてくれるから（変なドリラーもいるけどさ）
もし合格証もいるなら金払って検量して貰えばいいだけだし
あとは高温になる車内に長時間放置してボールが変形したりとか、変なクリーナー使ってシェルが変質したりとか、俺みたいに研磨しすぎて直径が小さくなりすぎたりとかしないように気をつければいいだけだ

844:投球者：名無しさん
22/07/22 16:39:22.04 sGY95tTa.net
あほか？
最初はスコア160ぐらいで喜んだっていいじゃん人それぞれだものって話だったじゃん
其れがなんでこうなるの？
だからお前うぜーって思われるんだよ
独善的すぎる

845:投球者：名無しさん
22/07/22 17:13:44.93 DTgCw0xL.net
ボールクリーナーとかオイルリムーバーじゃなくて
普通の消毒用アルコールとかでボール拭いても問題無いですか？

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