JPBA女子公式戦について語るスレッド13

JPBA女子公式戦について語るスレッド13 at GUTTER

[前50を表示]
400:投球者：名無しさん
19/12/16 07:00:57.48 NbhG8lh9.net
>>385
ボウリングは頭を使うスポーツと言われる所以はそういうところか。
かやは今回の負けで間違っても無駄な練習や筋トレなんかしないように　スポ根なんかいらない
もっとやる事あるよね

401:投球者：名無しさん
19/12/16 07:17:47 9szVE2KL.net
まあいろんな要素が当てはまってその上での勝負強さや精神力が必要なんだな
かやちゃんが頭使えるようになったら今度こそ無双になるか？楽しみ

402:投球者：名無しさん
19/12/16 08:42:03.06 ElKSEzC3.net
2020年のラウワン選抜大会の開催要項が発表になった。
グラチャンファイル優勝者の姫路、主催者推薦5名が選抜大会免除。
ＪＰＢＡ決勝大会レギュラー部門は
予選免除6名
選抜大会通過6名×12会場＝72名
12会場総合スコア上位2名
の、計80名で争われる。
坂本詩織里が新たに主催者推薦に加わったのと、ワイルドカードが1名増員になったのが変更点だな。

403:投球者：名無しさん
19/12/16 09:12:25.80 bgTGkMJz.net
>>385
宮部ワラタｗｗ

404:投球者：名無しさん
19/12/16 10:04:54.03 MMsJtfHz.net
NHK特番
姫路「私って世界一天才ちゃうかな～」
だれかちゃうちゃうって言うたるやつおらんのか

405:投球者：名無しさん
19/12/16 11:56:31 BzoQkYZy.net
>>387
来年以降もランキング上位の顔ぶれは同じだよ。

406: ただ、吉田や小池など通達後の早い段階で素手投げ移行したボウラーの高潔さと、最後までメカテクリスタイに固執した姫路、松永、寺下などのボウラーの卑しさは記憶に残っていくだろうね。

407:投球者：名無しさん
19/12/16 12:11:11.35 kEyRDnAt.net
姫路でも賞金1100万か～
半分引かれるし夢がないな

408:投球者：名無しさん
19/12/16 12:14:08.77 8WY/Bkon.net
ラウワンに勝てば自動的に賞金女王か？

409:投球者：名無しさん
19/12/16 12:50:52.65 kGyo3irC.net
>>397
何回も同じことを。
嫌われるよ

410:投球者：名無しさん
19/12/16 13:09:22.76 BzoQkYZy.net
>>400
「メカテクリスタイ禁止は影響ない」ってコメントも何度も繰り返されてるね。

411:投球者：名無しさん
19/12/16 13:26:06.72 jaDrvtMA.net
分布に影響は出るだろうが
ボーダーには影響が出ないとか
そんな感じやろ

412:投球者：名無しさん
19/12/16 13:37:53.99 ZOyn17YP.net
>>397
大丈夫だよ。
誰にも語り継がれてないし、あなたが寿命を迎えたら記憶に残ることもなくなる。

413:投球者：名無しさん
19/12/16 15:04:02.51 TpYqzR26.net
「メカテクリスタイ禁止は影響ない」と言う台詞は来年の今頃聞きたいね

メカテクリスタイ加点による水増しがどの程度か興味津々( ^ω^ )

414:投球者：名無しさん
19/12/16 17:03:40.68 zZDZFt0w.net
>>391
かやは新人戦優勝時に比べるとかなり成長しているが、まだ身体の線が細いなぁ。
スペアカバーのフォームで乱れがちでミスが出てしまう。
美味しいものたくさん食べて身体を作れば時代を変えることが出来るプロ。
姫路城が健在のうちに落城させていただきたい。

415:投球者：名無しさん
19/12/16 17:17:04.00 BzoQkYZy.net
>>403
日本人男性の平均寿命からすれば、あと50年は語れそうだよ。期待してね。

416:投球者：名無しさん
19/12/16 18:42:05.44 ZOyn17YP.net
>>406
それだけ余裕があるなら、むしろ今のうちに受診を。
大丈夫。あきらめないで。

417:投球者：名無しさん
19/12/16 18:54:13.31 BzoQkYZy.net
>>407
心配いらないよ。
JPBAの通達にはメカテクリスタイ禁止の理由と目的がきちんと書かれていたし、それに対するプロボウラーの態度がどうあるべきかも常識的な範囲で書いてます。

418:投球者：名無しさん
19/12/16 19:06:11 kGyo3irC.net
>>407
何回も言うが構うな。サイコパスだから本当に
こういうタイプは危険だから。

419:投球者：名無しさん
19/12/16 19:44:25.54 bGcWe/7K.net
>>407. >>409
往生際悪いな、完璧に流れは出来ている。
幾ら改革に批判的で改革推進派の人を批判しても時代の流れを変える事はできないし、改革推進派の意見は変わらない。寧ろ往生際の悪い君達がより惨じめになるだけだ。
マジで自分の行く末を考えた方がいいぞw

420:投球者：名無しさん
19/12/16 20:28:39.38 jYrHhbMF.net
>>408
苦情ってのもお前みたいなのがしつこく粘着してただけというのがバレてるけどなw

421:投球者：名無しさん
19/12/16 20:53:31.64 ipfF1d39.net
>>394
女子のチャレ部隊は4名。
よしみ、大根谷、望月、坂本。
残り1枠の主催者推薦枠は誰？

422:投球者：名無しさん
19/12/16 21:12:30.36 TpYqzR26.net
中谷さんじゃない

423:投球者：名無しさん
19/12/16 21:47:30.10 OL0E1iWd.net
>>395 失礼しました。　宮城さん、ごめんなさい。
このスレを読んでる人で、P★LEAGUEを見て一度女子公式戦を見に行ってみようと思ってる方や
スカイAの公式戦の放送を見てみようと思っている方に競技としてのボウリングとは何かを説明しますね。
点数のつけ方とかは他のサイトを見ていただ�

424:ｭとして、観戦のポイントなど説明したいと思います。右投げのケースで説明していきます。ボールについて右投げの場合、ボールの中に入ってる重りや指穴を開ける位置によってボールは左に曲がるようになっています。ボウリング場に遊びにいったときに置いてあるボールはハウスボールと呼んでいて、自動的には曲がりません。ですので、競技とかに出ている人は自分にあったマイボールつまり曲がるボールをもっています。ボールによってはよく転がって手前から曲がるボールやピンの方まですべっていってそこから曲がるボール、曲がりの大きいボールやあまり曲がらないボールなどがあって、プロは複数個のボールをもっていってレーンの状態に応じて選択します。

425:投球者：名無しさん
19/12/16 22:02:24.45 CLbc1zpg.net
姫路の今期年間4勝は、ラウワンのファイナルはJPBAの他のA公認とちょっと
別枠で3勝と考えたとしても、やはりそうそうできるものではなく、すごい
とつくづく思った。
もしも年間3勝を7年間続ければ21勝で永久シード獲得してしまう。
今の若手・中堅で、いずれ年間3勝（かそれ以上）を挙げられる選手がいる
だろうか。松永以外で。
2勝だったら16年に桑藤、17年に久保田、今年寺下が挙げているが、3勝は
よほどじゃないとできないだろうな。運を味方につけても。まあ2勝だって、
10年間で永久シードだけども。
来年のリスタイはずした姫路がどうなるのかはとても興味深い。今年のような
無双状態はなくなると思うけど、やはりランキング上位にしっかり名を連ねる
んだろうなと思う。

426:投球者：名無しさん
19/12/16 22:04:45.73 OL0E1iWd.net
ここから重要
ボールは曲がりだしてから(ごく短い)一定時間ピンをすべて倒す強い力をもちます。
１番ピン(最も手前にあるピン)と３番ピン(その右横)の間をポケットといい、そこにボールが入るとストライクがでますが、今書いた強い力をもつ一定時間より前にポケットに到達したり
一定時間より後に到達すると10番ピン(テンピン)がタップしやすくなります。(倒れない)
(また、ピンそばにオイルがあってボールがすべっても(力が弱まるので)テンピンがタップします。)
したがって、その一定時間内にポケットに到達するようにボールを選択します。
例えば、オイルがいっぱい入ってるレーンではボールがすべりますので、手前から転がる(曲がる)ボールを選択します。通常時は手前から転がっても、オイルがいっぱいあると
すべっていってしまいますので、ピンのそばから転がる(曲がる)ようになります。逆に。オイルが薄くなってると、なるべくすべるボールを選択してピンそばから転がる (曲がる)ようにします。

427:投球者：名無しさん
19/12/16 22:18:40.19 PDT5PPct.net
日本プロスポーツ大賞新人賞プロボウリング部門
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
このぐらいの実績あげたプロ、プロ入り3年以内で、今年は誰もいないよなあ。
該当者無しか。

428:投球者：名無しさん
19/12/16 22:19:16.90 OL0E1iWd.net
レーンとオイルについて
まず、レーンですが、レーンは39枚の細い板でできています。レーンの真ん中より手前あたりに三角のマークが何個かありますが、これをスパットといいます。
スパットは板の(右から)5枚目、10枚目、15枚目、20枚目、25枚目、30枚目、35枚目に書いてあって(20枚目が一番真ん中)、
たとえば10枚(スパット)を(ボールを)通す、みたいな言い方をします。
昨日書いた10枚(ばっかり)投げてるというのは、10枚スパット付近をボールを通すように投げているという意味です。

429:投球者：名無しさん
19/12/16 22:32:38.94 OL0E1iWd.net
オイルについて
オイルは手前(投げる人側)にぬり、ピン側はぬりません。ぬらないところをドライゾーンと呼びます。どこまで、塗るかによって、(長いと)ロングとかミディアムとか(短いと)ショートとか呼ぶわけです。
また、オイルはガターに

430:近づくほどうすくなるように塗っています。 >>396　396さんが指摘しましたが、NHK 姫路麗でググればちょうどでてきますので、どこにオイルが塗ってあるかよく見て下さい。さらに、オイルがあるところとドライゾーンの境目は山形(クラウン形状)となっていることにも注意してください。まず、ボールはオイルがあるところはすべります。ちょうど、氷の上でスケートしていることを想像してください。オイルがないところは摩擦が生じますのでボールはレーンと噛み失速してかつ回転して(転がって)曲がるようになります。極端な例ですが砂利道をボールを転がすことを想像してください。ボールは摩擦で転がりだし失速して止まります。(砂利が大きければボールは跳ねますが、レーン上はそんなことはありません) もう少し正確にいうとオイルが厚いところはすべって、うすくなればなるほど転がるということです。そして、上に書いてある通り転がりだし曲がりだしてから一定時間の間強いボールになります。その時間帯にポケットに入れればいいわけです。ところが、ボールを何度も投げてるうちにオイルはピンの方向に延びていき、あるいは外側(ガターの方)に押し出されてオイルがうすくなったりして、存在領域がどんどん変化します。ですからレーンの読み(オイルがどこにあるか)が非常に重要になります。

431:投球者：名無しさん
19/12/16 22:54:37.55 /6oBYpnT.net
凄くわかりやすい。
有難うごさいます！

432:投球者：名無しさん
19/12/16 22:54:54.81 OL0E1iWd.net
どう攻めるか
オイルは外側(ガター側)が薄いと書きました。ということは外(側)に投げれば、早めにボールは転がり曲がりだして左に戻ってくるわけです。
おまけに、オイルは山形にぬられていますので、外側ではドライゾーンに早めにぶつかりますのでますます曲がります。
例えば、10枚を板目にそってまっすぐ投げてストライクになったとしましょう。オイルがあるところはまっすぐ進み、ドライゾーンで転がり曲がりだしてポケットにいったわけです。
ここで、失投してボールがガター方向に出たとします。しかし、今書いたように外はオイルが薄いし山形にオイルが塗ってありますので早めにボールが転がり曲がりだします。
すると、うまくいけばポケットに入り、ストライクになるかもしれません。
ですので、プロはこういう外にミスをしてもストライクになるところをいち早く見つけることが大切になります。
特に、何度も一定の場所を投げているとオイルが削れていき、うすくなるのでその地点は曲がりやすくなります。(そこを外壁と呼びます)
その外壁にぶつける感じで立ち位置や狙うスパットを決めて確率的に(失投しても)ストライクになりやすいところを見つけて攻めれば、(オイルに変化のない)当分の間ストライクが連発できます。
(スペアもその外壁を基準にします。3番6番が残ったときは、4枚左にたって壁にぶつけるとか、2、4、5が残ったときは、4枚右にたつとか
しかし、何度も投げてると今まで壁があったところより左側のオイルも削られてきて、壁が左に動くことになります。
するとボウラーは立ち位置やスパットの位置を左にずらしていきます。例えば15枚に立って(15枚に立つというのは人によって意味がちがいます。右足先をいう人、右足と左足の間、
左足先をいう人など、自分の基準で考えています)、10枚(スパット)を通してた場合、今まで投げてたところが曲がりすぎるようになったので(例えばボールが一番ピンのところにいって
スプリットになってしまった)、17枚にたって12枚を投げようとかになるわけです。

433:投球者：名無しさん
19/12/16 23:13:09.57 OL0E1iWd.net
このような場合、いつも正確なタインミングでボールを投げている人なら正しい判断ができますが、投げるタイミングのミスでスプリットが出た場合は間違った判断になるわけです。
レーンは変わってないのに立ち位置を左にかえて、薄め(３番ピンに近い方)にいっちゃったとか。
このへんでかなりのアベレージの差がでてきます。
このようにゲームが進行するにつれ立ち位置やスパットを左にしていくのが基本です。(ただし、２ゲーム目3ゲーム目とかはオイルがドライゾーンに伸びて曲がらなくなりますので、
立ち位置を右に変えます、（ただし、そうなるとまた変なところのオイルが伸びたりするのでみ

434:んな打てなくなります）そしてレーンが落ち着いてきたらだんだん左に移動していきます) 最後に内壁について説明しておきます。女子プロの場合、ボールをほとんど(外に)出さない人がいます。ポケットに向かって外から直球系のボールでスパットに向けて投げる方法で、これをクロス投法といいます。仮にこのクロスに攻める人が8枚にボールを落として10枚スパットを通すと次第に12-4枚目くらいのドライゾーンにオイルが伸びて、そこが曲がらなくなるとしましょう。そこで、先ほどの10枚をまっすぐ投げるプロがまちがって内ミスして11枚を通したとします。本来はドライゾーンで曲がりますから、ポケットにはいかず厚目にボールがいってスプリットになりがちです。しかし、上記のオイルが伸びてるおかげで、内ミスしてもドライゾーンで曲がらず、ポケットにいきストライクになることがあります。これを内壁に助けられたとか内ミスＯＫのレーンといったりします。このようにプロはボールをうまく選択して内ミスも外ミスもストライクになるようなラインを見つけて高得点を取っていくわけです。明日はかやプロの回転等について説明します。

435:投球者：名無しさん
19/12/16 23:13:59.19 IQM4v7FE.net
そんなこたぁどうでもいい
松永が糖尿にならないように誰か説教したれ

436:投球者：名無しさん
19/12/16 23:13:59.39 IQM4v7FE.net
そんなこたぁどうでもいい
松永が糖尿にならないように誰か説教したれ

437:投球者：名無しさん
19/12/16 23:16:32 NbhG8lh9.net
>>422
かやプロの回転教えて

438:投球者：名無しさん
19/12/16 23:25:16 OL0E1iWd.net
>>420
どうもありがとうございます。
拙い文章なのでうまく伝わるか心配してました。
少しでもボウリングについて理解を深めていただけると嬉しく思います。
そして、ひいきにしているプロがどのようにラインをかえていくかを会場にいって一日追いかけてみるのも、選手の思いも伝わって楽しくなると思います。

439:投球者：名無しさん
19/12/16 23:50:19.09 LzsPGa83.net
>>411
海外でもwrist braceはチートなんじゃないか？という議論は昔からあるみたいだけど。ベルモンテもSNSでJPBAのこのルール改定を話題にしてた。
業界発展のため、JPBAは必要な決断を下した。2年前に、ね。2年前に行動を起こしたボウラーは称賛されるべきだと思うよ。永遠にね。

440:投球者：名無しさん
19/12/17 00:27:47 cttGJUeh.net
>>415
あのフォームはリスタイなしでは成り立たないから相当厳しいと思う。

441:投球者：名無しさん
19/12/17 05:35:57.29 52aS7Jnj.net
>>428
Pリーグで１ゲームレベルでは対応できるのは証明済み
後はトーナメントの長丁場でどうか
あの精神力なら必ず克服するだろう

442:投球者：名無しさん
19/12/17 05:57:45.15 RMR1LAKQ.net
長文荒らしがひどいな

443:投球者：名無しさん
19/12/17 07:58:47.81 7z5FFe+E.net
最終ポイントランキングが発表になったのに、永久Ａ級ライセンス獲得の発表だけが遅れているのはなぜなんだろう？
男子は和田と森本、女子は寺下と大石で決まっているのだが。
全日本女子優勝一発戴冠ルールのような、新たな獲得要件を隠し球で持っているとか？

444:投球者：名無しさん
19/12/17 08:23:23.79 7z5FFe+E.net
あと、Ｔ2の動向が何となく気になる。
このスレでは、ＣＳの3人分、Ｔ2対象のポイントランキングボーダーも3つ繰り下がって39位までとなるというレスがあったが、本当にそうなんだろうか？
去年は永久シードの稲橋御大が34位だったので、1人繰り下がり、一昨年は全日本シードの山田が32位だったので、1人繰り下がった。
いずれもＴＳ格のプロが重複したことによる繰り下げなんだよね。
ＣＳでも繰り下がるんだろうか。
Ｔ2に選抜大会からのスタートを課した谷口・坂田ラインのことだから、
仮に過去は繰り下げていても、今回はＣＳによる繰り下げを認めない可能性はある。

445:投球者：名無しさん
19/12/17 09:35:16.03 UNJtlo3c.net
>>427
このツイートね。あちらでも否定

446:派と擁護派がいるのが面白いな https://mobile.twitter.com/jbelmo/status/1048075684264853504 (deleted an unsolicited ad)

447:投球者：名無しさん
19/12/17 09:58:16 2nn3bECq.net
>>431
大本営がその発表をしないので、大石さんと寺下さんは(ブログ等での)報告がまだできていないという…。

448:投球者：名無しさん
19/12/17 11:29:18.87 /cHKkHne.net
>>415
Pリーグを見てると姫路がスペアミス１回、寺下がミスで６本カウント１回。ぐらいだが安定感はあまりない。それでも姫路は230、寺下が210と流石だ。来年の２月には合わせて来ると思うが浅田が心配だ。早く慣れて欲しい。
今年アベレージランキング３位の意地を見せて欲しい。鈴木りさはある意味変わらないね。

449:投球者：名無しさん
19/12/17 11:41:45.35 GmalQo/R.net
>>414
勝手に左に曲がるボールでも
バックアップで投げると右に曲がる理屈おしえて

450:投球者：名無しさん
19/12/17 11:50:44 GmalQo/R.net
>>419
>NHK 姫路麗でググればちょうどでてきますので、どこにオイルが塗ってあるかよく見て下さい。

NHKのはみたけどあのレーンコンディションの絵は色々問題あると思います
縮小されてるのは仕方ないとしても
縦横比がめちゃくちゃだし
ピンが正方形に並んでないどころか左右がピン何本分も余ってるし
あれを初心者に見せるのはまずいと思いました

451:投球者：名無しさん
19/12/17 12:08:08.53 /cHKkHne.net
詳しい人教えてください。霜出は200G200avだから金枠の条件はクリアしてますよね。

452:投球者：名無しさん
19/12/17 12:30:55.25 7EvUCrog.net
>>432
さすがにそれは考えにくい
過去は松岡プロのグリコ優勝CSによる繰り下げが有ったよね
これとの整合性をどうするのか
仮に規約を変更するとしたら、今から総会に諮る時間的余裕が果たしてあるか
そして何より、CS３人が優勝した大会のメインスポンサーがどう受け取るか
これらを考えたら変更はないと思うがな

453:投球者：名無しさん
19/12/17 13:11:18.15 UNJtlo3c.net
>>435
>>438
なんで口調変えてんの？メカテクリスタイの話題から逸らそうと必死なの？長文荒らしといい、なんか胡散臭い。

454:投球者：名無しさん
19/12/17 13:37:32.27 qZdYil0j.net
>>437
簡単なのは、曲がるボールで投げていただければ解り易いのですが。
実際投げて競技ボウリングにハマると、練習やら大会とか自分の事に精一杯でＪＰＢＡまで気にできなくなる。
このスレの書き込みも夕方から少なくなり、練習が終了した深夜に賑やかになる傾向。

455:投球者：名無しさん
19/12/17 13:52:49.19 /cHKkHne.net
>>440
何故、教えて貰いたい時の常識だと思いますが。

456:投球者：名無しさん
19/12/17 15:52:23 iNlrajrg.net
>>432
URLﾘﾝｸ(www.jpba.or.jp)
参照のこと。
CS3人分くり下がりで39位の宇山までがT2。

北小金ですが、CS1では先に権利を得た中野とけあきが出場優先資格が上になったとのことで、星野落選。
すみませんでした。
CS複数の場合はCS1でもポイントより獲得優先順が優先なのですね。

457:投球者：名無しさん
19/12/17 17:01:35.52 7z5FFe+E.net
>>443
確認した。サンクス。
ＣＳ3人分、にいな、大嶋、宇山まで繰り下がり。
そのＣＳは、けあきがポイントでは一番下だけど、優勝が早い順に出場優先順位は中野＞けあき＞星野なのか。
で

458:、星野だけ北小金オールスターに出場できないとは…… 2019年シーズンは、ＣＳに絡む事項のわかりやすい先例になったね。

459:投球者：名無しさん
19/12/17 18:45:17.18 8Qy/XXK7.net
>>438
4,5日前だったか、ここに書いたんだが、霜出は条件クリアだよ。
霜出は3年目だな。今期、試合数が増えたから、200G/Ave.200の条件でクリア
した人が例年より増えた。20位凛、21位星野、27位川﨑、31位理沙、38位大嶋、
39位宇山。いずれも1年目。
この傾向が続いた場合に、TSに一度もなれないまま、まんまと金枠を獲得してしまう
ケースもありえる。
来年リーチかかったのは久保田だけだね。彼女は4年連続TSでリーチだから来年
もその条件で獲得できたらたいしたものだ。

460:投球者：名無しさん
19/12/17 19:00:42.00 5aRW6AEs.net
>>444
北小金の主催者枠を無くすか、出場を25名にしてほしい。

461:投球者：名無しさん
19/12/17 19:07:17.61 4cdqOekF.net
KUWATA CUPのツイートで松尾が素手だった。５枚付近真っ直ぐでストライク。
外投げた以外は普通だと思った、来年の準備完了だな。

462:投球者：名無しさん
19/12/17 19:17:19.36 14lNIhu2.net
大石は「リスタイのうちに金枠獲れた」と、ブログで堂々と書いている。
いろんな考え方があってよい。

463:投球者：名無しさん
19/12/17 19:41:05.61 zNEuJjfi.net
>>445
宇山、大嶋は2年目。
宇山ハマるＣＳがカウントされたら４年目なんですけどね。

464:投球者：名無しさん
19/12/17 20:11:13.37 iNlrajrg.net
>>445
そこで名前上がってるうち、リサリサとかわゆいが旧基準のみで金枠とかになりそうで怖い。。。
星野はTSではないがCS1獲得なので、第1シードは獲得した。
トーナメントの本数がこのままである保証はないが、来年程度の本数が確保されるなら旧基準で条件を満たすプロが複数出てくる。

465:投球者：名無しさん
19/12/17 20:19:56.89 xTPRx7wo.net
ボウリングを始めてから一度も素手で投げたことがない
こんな事あり得るのかなぁ
いきなりメカテク付けて始めるなんてあり得るの？

466:投球者：名無しさん
19/12/17 20:38:35.59 xTPRx7wo.net
ありゃ、書くスレ間違えた

467:投球者：名無しさん
19/12/17 20:41:40.75 7EvUCrog.net
旧基準の金枠も容認してあげようよ、新たに獲得するプロには
今の試合数なら、それなりに難しい条件には違いないんだし
しかもレンコンを厳しくする傾向ははっきりしているのだから

468:投球者：名無しさん
19/12/17 21:49:39.84 mVi3dyOq.net
>>437
本当ですね。ピンの位置めちゃくちゃですね。失礼いたしました。
ごらんになった方はオイルの濃淡だけでも把握できれば結構です。
JPBAの各試合のレンコンはJPBAのサイトでpdf形式で見れますのでそちらをご覧になってください。

469:投球者：名無しさん
19/12/17 21:59:59.30 mVi3dyOq.net
昨日の補足
ショートパターンやロングパターンについて
オイルを短くひくこと(ドライゾーンが長い）をショート、オイルを長くひくこと(ドライゾーンが短い）をロングとおおよそいいますが
昨日書いたように、オイルのあるところはボールがすべってドライゾーンにはいって転がりだしますので、
ショートの場合早めに転がりだして曲がりますし、ロングは遅めに転がりだします。
ですから、昨日書いたボールの強い一定の時間を思い出してほしいのですが、ショートの場合はこの一定時間を過ぎてポケットに到達するおそれがあるし、
逆にロングの場合は一定時間になる前にポケットに到達するおそれがあるわけ(ともにテンピンタップ)です。
その場合、投げ方(横回転を

470:多くするとか縦回転を多くするとか)やボールの選択で対処します。テンピンタップには(大概)理由があるということをおさえておいてください。なお、ドライゾーンに入って転がりだすと今書きましたが、正確には、オイルの量が多いところはよくすべり、少ないところは滑り方もおさえられますので、ボールはオイルの少ないところで(摩擦を少し感じて)少しずつ徐々にころがりはじめます。また、ボールにスピードがあれば、当然ドライゾーンに入っても転がりだす時間も遅くなります。

471:投球者：名無しさん
19/12/17 22:12:03.33 mVi3dyOq.net
転がるとは
どんな回転の種類のたまを投げても、ドライゾーンで摩擦を感じると曲がりだし、今仮に、ガターもピンもなく(坂になっていない)ドライゾーンが無限に広がっているとすると、
最終的にボールの回転方向とボールの進行方向が一致して転がって止まりますよね。進んでる方向と回転方向が同じということに注目してください。(ボールの投げ始めは違いますよね)
ボールの投げ始めは人によって色々な回転をしていますが、ドライゾーンで摩擦を感じると回転が変化して、最終的に進行方向と一致する回転になるわけです。
この見た目が、ボールが寝ている状態から起きている状態に移行するように見えるので、転がり曲がりだすことを、「ボールが起き上がる」というふうにいいますので知っておいてください。
つまり、(おおよそですが)ボールが起き上がりつつある一定時間が強いボールの時間ということになります。

さらに、もう一つ重要なのは、このボールが止まる寸前の最終的な状態のときは、(ボールが床に接地する部分にサインペンかなんかで色をつけるとすれば、)ボールのちょうど真ん中で回っていることがわかります。
(わかりにくい説明ですが、言いたいのは、回転半径の一番大きなところで接地している(回転している)ということです。(地球儀でいえば赤道の部分で回っている))
ボールの投げ始めは(後で説明しますが)投げ方によっては、回転半径(接地している部分に色を付けると)が小さく(地球儀でいえば日本の緯度のところで回っている)なってたりします。この回転半径はあとで重要になってきます。
まとめると、ボールは人によって色々な回転をしながら、オイルゾーンを進み、ドライゾーンで摩擦を感じて曲がりながら起き上がってきて、回転半径が最大になるくらいの時間に、一番力の強いボールになって、
このとき仮にポケットに入るとテンピン(一番奥の右端のピン)を飛ばしてストライクとなるのです。

472:投球者：名無しさん
19/12/17 22:24:41.96 mVi3dyOq.net
回転について
いよいよ回転です。あなたがボウリングをやりにいってハウスボールで投げることを考えます。まず、ボールをもたずに普通に歩いている状態を想像してみてください。
親指はからだ側(これを内側と呼ぶことにします)、そのほかの４本の指は外側に位置していますよね。
ボールをもっているときも同様です。指穴には親指、そして、中指と薬指をいれます。そしてこの３本でつまんで、投げてみます。曲がりませんよね。
そこで、曲げようと思ったらどうしますか。親指を中心に残りの２本でぐるっと回転させようとしますよね。しかし、ボールはあまり曲がりません。
この親指の穴を中心とした、まるで地球儀を回しているような回転をスピナー回転と呼びます。コマが回っているような回転とも表現します。
このスピナー回転ですが、純粋であれば、地球儀がその場所で回り続けるような感じで、曲がる力はまったく働きません。これはかなり重要です。
(実際にボールを投げるときは前方向に投げる力も加わるので、両者の回転が合成されて曲がります）
３方向の回転
実はというか、よく考えればわかりますがボールは立体ですから、３方向の回転が考えられるわけです。
今ボールを板目にそってまっすぐ投げるとすると、ボールの進行方向への回転を縦回転と呼び、右のガターから左のガターの方向へ回す回転を横回転、そしてあたかもドローンから(地上から)あっぐるぐる回ってるなと思うような回転をスピナー回転と呼びます。
皆スピナー回転のことを思わず横回転といってしまうことが多いので、話の文脈で考えなくてはなりません(初心者にはややこしい)。
実際はこれらの３つの回転が組み合わさった回転をボウラーは投げてるわけです。
これ、一番重要です。
(回転によって)ボールが曲がる原因は横回転であって、決して(純粋な)スピナー回転ではないことに特に注意してください。

473:投球者：名無しさん
19/12/17 22:25:24.67 yImi/NIZ.net
大石はまるで引退を決意したかのようなブログ

474:投球者：名無しさん
19/12/17 22:39:39.04 mVi3dyOq.net
では、ボールを曲げるには？
結論を先に言えば、ボールを離す瞬間(これをリリースという)、つまりリリースの瞬間にボールの後ろ(観客が座ってる方)の右半分のどこかを手のひらで押してやればいいのです。
３方向の回転が組み合わさった回転が生じますので、当然その中には横回転も生じています。質問にありますバックアップを投げたいなら、左半分を押せばよいわけです。
では、押すにはどうすればよいでしょうか。
指を３本同時に抜くと押せませんよね。そこで、親指を先に抜くことになります。ボールをもって投げてみましょう。このときボールの重みで手首が外側に折れていますね(これ重要)。さて、先ほど、説明したように人間の親指は内側に位置していますので、
そこで、親指を先に抜いて投げるとボールは曲がります。ただし、これは押してはいませんので、単にボールの構造(あるいは抜いて左にこぼれて左回転がかかる)で曲がるだけです。
そこで、少しでも押せるように、今度は親指をピンの方向に向けて、投げてみます。前より曲がりますよね。ただ、ボールの上部をかするように指でひっかけて押してるだけです。
そこで、もっと押せるように折れていた手首をまっすぐ伸ばして固定して投げてみましょう。筋力はいりますが、うまくいけば親指を早く抜いてかつボールを手のひらで押せるようになるはずです。
指穴がぴったり合うマイボールを作ってもらえば、比較的簡単にできるようになります。そして、これを安定的にできるように考え出されたのがリスタイです。
リスタイは手首をまっすぐに固定して親指を抜けやすくして、ボールを押せるようにできます。
筋力がなければ到底安定してこの動作を繰り返せませんが、リスタイがあれば可能になるわけです。、

475:投球者：名無しさん
19/12/17 22:48:11.27 mVi3dyOq.net
もっと曲げるには
さらに、ボールを曲げたいんであれば、手首を内側におればいいんじゃないかということになります。そうすれば、よりボールの下方を押せることになります。
(究極的にはかやプロのようにボールの下に手をいれられれば、ダイレクトに横回転縦回転を入れられるようになりますよね。)
しかし、手首を内側におってボールを投げようとするとかなり手首に負担がかかってけがをします(腱鞘炎)のでやめた方がいいと思います。ましてや、親指を抜くのは至難の技です。
そこで考え出されたのがメカテクです。
メカテクは手首を内側に曲げる形で固定することができます。
その結果メカテクをつければより下方でボールを安定的に押せるようになりますし、
レーンに応じてスイッチひとつで手首の角度を変えることができますので、筋力や技術がなくても高得点が出せる夢のような器具なのです。

476:投球者：名無しさん
19/12/17 23:15:01.18 mVi3dyOq.net
器具を使わない方法
では、器具を使わないでもっと曲げるにはどうすればよいでしょうか？
でも、その前に、なぜボールをもっと曲げなければならないのかを考えてみましょう。
先ほど説明したように親指をピンの方向に位置させて、手首を折らずにまっすぐ固定して、親指を早く抜いて投げると、少しは曲がります。
クロス打ち(ガター方向から内に(ピンに)向かって投げる)に向いています。しかし、外に出して曲げるにはボールが進化してるとはいえ、十分ではありません。
昨日説明しましたが、ゲームが進行するにつれて、外壁が左に動いてきますので、投げる位置も左に動いていくわけです。
そして、たとえば、立ち位置が30枚くらいになったらどうでしょうか。ポケットにボールを安定してもっていくにはレーンの中央(20枚目)を横切って外に出して戻さないといけないことになります。
クロスでは無理ということですね。ですので、出して戻すボウリングがプロには求められるわけです。
では、どうするのか。
まずは対処法として２通り考えられます。

477:投球者：名無しさん
19/12/17 23:20:11.93 Juhgzj2B.net
>>461
そういう話は初心者スレでやってもらえないだろうか。

478:投球者：名無しさん
19/12/17 23:25:59.69 xTPRx7wo.net
途中ですけど質問です
夢のような器具のメカテクなんですけど、レーンよってどれぐらいの手首の角度で固定するかを見極めるのって難しくないのですか？
使�

479:ﾁた事はないのですが、レーンが変化しているのか手首の角度が合っていないのか、訳が分からなくなりそうで使いこなせる気がしないですそのあたりどうなんでしょうか？

480:投球者：名無しさん
19/12/17 23:26:48.02 mVi3dyOq.net
昔ながらの投げ方の方
あなたが初心者で、はじめてボウリング教室にいったとします。昔ながらの教え方であるなら、左手はボールを放した後はレーンに対して正対して(ファウルラインに平行にする)
右肩の位置も固定して、つまり、左手の指先から右の肩までファウルラインに平行にする形で投げましょうといわれるはずです。そして２番スパット(１０枚)を通しなさいとか。
この昔風の投げ方で曲げることができるのでしょうか。
ボールを曲げるにはボールの右後ろをできれば下の方を押してやればいいといいました。
そのためには、右肩を思いきり下げればいいのです。体もかなり曲がりますので頭も曲がりますが、そのまま投げると地球がひっくりかえるような感触になりころびますので注意してください。
頭だけは、地面に垂直にします。右肩を下げる、すると顔の下に右肩、右手首、ボールがくることになり、ボールのより下の方を押せるようになります。
こうして外に出して投げれば曲がるわけです。

481:投球者：名無しさん
19/12/17 23:54:20.92 mVi3dyOq.net
もう一つの方法は手のひらを外に向ける方法です。
先ほど、親指をレーンの方向に位置するといいましたが、手を外側に思いきりひねって今度は手のひらごと親指を外に向けてください。
親指を外に向けたまま、プッシュアウェイ、そして振り子の原理？で後ろにボールをもっていき(バックスイング)、そしてボールがおりてきてそのままリリース。
とにかく手のひらが回転しないように我慢します。これなら、完全にボールを手のひらで押せるようになります。リリースの瞬間はボールを押してあげましょう。
しかし、、、これ難しいですよね。途中でボールを落としそうになったり。
そこで、今度は左手を開放してあげましょう。左手はもうファウルラインに平行にしなくていいのです。
バックスイングのとき、まるで、深呼吸する感じにしてみて下さい。右手のひらも左手のひらも上(に近い方向)を向いてます。
ただし、正しくは、左の手のひらは下を向ける、あるいはさらに回転させて後ろの方向に向けるのが正解です。
別にプッシュアウェイは親指を外に向ける必要はありません。バックスイングのとき深呼吸してる感じで外側に向けます。
そして、バックスイングからボールがおりてくるときは力を抜いて頭の下を通すようにしてリリースします。
ずいぶん、簡単になったでしょう。(といってもかなりの技術)
吉川プロを参考にしましょう。
このバックスイングのとき、左手のひらを後ろに向けると左肩が少し前に出てますよね。そう、これが新しいボウリングのはじまりです。
左肩を前に出すボウリングです。
これ以降は明日か金曜日にでも。かやプロの話までいきませんでした。ごめんなさい。

482:投球者：名無しさん
19/12/18 00:00:38.79 mhU0o77W.net
長すぎてパケ代的に迷惑です

483:投球者：名無しさん
19/12/18 00:02:18.22 vTewrFi8.net
大石は順調にいけば、来年中には産休入りか
でも六甲とMKの歴代優勝者だから、復帰後の順位戦のノルマが軽くて助かるわな

484:投球者：名無しさん
19/12/18 00:03:22.27 LjR38oGN.net
>>465
かやプロまだ？

485:投球者：名無しさん
19/12/18 00:05:08.81 zWulwQSt.net
なんでこの人誰も聞いてないのにボウリングの投げ方語ってんの。

486:投球者：名無しさん
19/12/18 02:12:01.31 Q+t8O+Tx.net
さぁ・・・・説明することで脳内麻薬出てやめられない人もいるからね。

487:投球者：名無しさん
19/12/18 02:29:59.07 tqRBHpp3.net
どこのセンターにも一人は居る教え魔さんの類い。

488:投球者：名無しさん
19/12/18 05:29:36.89 aROmuXWr.net
いや、参考になるから続けて欲しい
センターでおっさんにされるのより良い

489:投球者：名無しさん
19/12/18 06:03:33.77 P2pn98ZH.net
公式戦と何の関係もない事を長々と書かないでいただきたい。
迷惑だ。よそでやれ。

490:投球者：名無しさん
19/12/18 08:27:39.24 ZSBwSAx7.net
[ＴＳ入り]
かや、板倉、谷川、本橋、小久保、桑藤、川口、丹羽
[ＴＳ陥落]
霜出、大根谷、名和、大石、宇山、水谷、大嶋、山田幸
陥落8人中、水谷を除く7人がＴ2で踏み留まったのはさすが。
[Ｔ2陥落]
亜季、山田弥佳、森、吉田、平野
ＴＳ陥落組の顔ぶれを見ると、半分以上はいずれＴＳ復帰も見込めそう。
これらを全体的に見ると、女子プロは350人近くいても、上位争いしているのは、実質的に「いつもの」40人ぐらいだよな。
49期以降は「弾切れ」感が否めず、これ以上トッププロ候補生も見当たらない。
女子プロの世界は、新陳代謝も世代交代も、なかなか進まないね。

491:投球者：名無しさん
19/12/18 08:37:43.94 Cpth32Gk.net
>>458
子作り宣言したしな。
金枠も取ったし早く妊娠して産休したいんだろう。

492:投球者：名無しさん
19/12/18 08:48:56.14 Hjv7qpW7.net
妊娠～子供産んだらもう遠征やら公式戦出場は無理だろ

493:投球者：名無しさん
19/12/18 09:22:33.25 5OKOdERt.net
ここのところ長文荒らしがひどいな

494:投球者：名無しさん
19/12/18 09:50:24.48 itsqKdfm.net
>>476
中谷優子プロ
キャンピングカーで日本中遠征してるぞｗ
全日本のときも旦那と子供が会場にいた

495:投球者：名無しさん
19/12/18 10:13:41.59 itsqKdfm.net
>>474
来年以降のプロ候補生に大物いるよ
2019の宮崎やMKでのベストアマの子たち
素手の高回転系だから楽しみ

496:投球者：名無しさん
19/12/18 11:39:03 8ucZ6jG0.net
>>474
地味に丹羽さんって初のTS？

497:投球者：名無しさん
19/12/18 11:44:14 8ucZ6jG0.net
>>479
来年1番の大物は柴田門下の中島さんだね。

498:投球者：名無しさん
19/12/18 11:45:07 bb59eKnF.net
>>457
投球と回転の物理を正確に表現出来ないのならそういう説明は止めた方が良いですね

499:投球者：名無しさん
19/12/18 12:56:59.27 ZSBwSAx7.net
大石は今まで頑張ってくれてありがとう、お疲れ様、かな。
ボウリングは正統派だが、それ以外の、考え方とか見た目とかは、ナショナルチーム出身者としては異端児だったね。
川口、吉田、関根、片井、小泉、浅田、霜出らとは毛色が違う。
プロ向きだった分、悪い意味でプロに染まり過ぎて同化してしまったのが、もったいない気がする。
公式戦優勝は2勝、金枠ワッペンは得たが、5年連続ＴＳ防衛要件では達成できなかった。
もっと上の成績が残せたと思う。
寺下と久保田には、桑藤と山田には並ばれた。
ボウリングエリートとして持ち合わせていたであろう物が、殺がれてしまって、成績は期待を下回ったように思う。

500:投球者：名無しさん
19/12/18 13:13:06.83 vnX+BGxm.net
高齢者ってなんで無駄に句読点使うんだろ

501:投球者：名無しさん
19/12/18 13:18:28.53 bb59eKnF.net
大石がプロでちゃんと戦えてたのって一年目だけってイメージ
あとはやる気ないというかダラダラやってるだけに見える

502:投球者：名無しさん
19/12/18 13:49:24.09 ZSBwSAx7.net
>>485
そう見えるのも、悪い意味でプロに同化してしまったからだろうね。

503:投球者：名無しさん
19/12/18 15:05:51.90 vTewrFi8.net
大石は優しすぎるからな
勝負師にはなれないタイプ

504:投球者：名無しさん
19/12/18 20:17:29 iDiZcjiJ.net
>>487
やさしすぎる、というのが表現として正しいのかわからないが、たしかに仲良し同士
つるむのが楽しいってのが（一緒に戦う相手というよりも仲間という感覚）今回の
ブログにアップした写真

505:を見るだけでもわかるね。大の親友の本間、妹分の寺下の２人とは特にそんな感じ。プリンスカップの時の寺下と１日デート、とか本当に楽しいデートだったのがつたわる記事だった。かわいがってばかりでライバル心を燃やせないと寺下には勝てないね。

506:投球者：名無しさん
19/12/18 20:19:38.19 /9d28w39.net
>>482
あー思い出した。
そいつ昔、ローダウンのスレでエインチキ物理の話を長々として
叩かれまくって追い出された奴かも。

507:投球者：名無しさん
19/12/18 22:55:21.46 jIXbmYnq.net
逆に霜出は糞真面目で勝負師志向が強く、キモヲタ耐性に欠けるのが仇となって、精神的に煮詰まってしまったようだね。

508:投球者：名無しさん
19/12/18 23:01:37.06 KT4W89y+.net
霜出はどう見ても自分からキモオタを呼び込んでるスタイルだろ
あのぶりっこで媚び媚の喋り方といい
トーナメントで結果を出したいならある程度バッサリ行かないとな

509:投球者：名無しさん
19/12/19 09:35:20.62 o5F/mxoG.net
ようやく男女混合フォーマット来たな。海外ではこういった方式も行われてるのかな。

510:投球者：名無しさん
19/12/19 10:07:20.21 za53Cxry.net
>>489
完全にインチキとまでは思わないが
語彙が足りない上にいい加減な造語を使いまわすので誤解されやすいし
初心者に誤解させるとかえって問題が大きくなる
数学の証明問題で「自明」って言ってるやつと同じレベル

511:投球者：名無しさん
19/12/19 12:15:01.93 9zrNQdaR.net
寺下の素手投げのYouTube出てる。この間のチャレかな。３ゲームでプラス160だって。
Pリーグの収録が11月の最初ぐらいだから合わせるの早いね。

512:投球者：名無しさん
19/12/19 12:42:11 tMri07Oe.net
>>494
姫路も素手投げチャレンジで昼シフト完封だって。
まあ、センターが素手投げ対応不十分のプロであっても恥をかかさないように、レンコンを易しく敷いてるんだろうけどね。
チャレンジはみんな楽しく忖度レンコンでいいよ。
ただ、公式戦はガチでやってもらわないと困るね。
姫松寺のアベ220、佐藤まさみとかやのアベ250みたいな大会だったら、やらない方がマシ。

513:投球者：名無しさん
19/12/19 17:38:47 8RCw1J9g.net
大石プロのブログを見ました

メカテクと共に去りぬ

という内容でした。

514:投球者：名無しさん
19/12/19 19:06:35.22 ngdq8lOX.net
>>436
左利き用にドリルされてて右に曲がりやすくなってるはず

515:投球者：名無しさん
19/12/19 22:45:21.51 sUZPfe4Z.net
ＪＢＣからボール規定変更のお知らせが来た。
ＪＰＢＡとかも一緒だよね？

516:投球者：名無しさん
19/12/20 12:29:02.39 lQuSDP6+.net
北小金オールスター、出場権保有プロ最終発表
URLﾘﾝｸ(www.k-k-b.co.jp)
ＣＳ3人のうち、出場枠は2人。
3番目に優勝した星野が出場できず、ポイントランキングでは星野より下だが優勝は2番目だったけあきが出場。
2021年も開催されるとすれば、ＣＳ止まりだと1人しか出場できなくなるので、一段と狭き門になる。
ＣＳが複数出た場合の出場権と、主催者推薦選手の要件は、2021年以降は見直してほしいね。

517:投球者：名無しさん
19/12/20 12:55:06.23 vO1bdxSK.net
何故、鈴木りさなの星野が入れないのは納得いかない。鈴木りさは心が痛くないのか

518:投球者：名無しさん
19/12/20 13:42:18.03 fw80nDdG.net
理沙出さずにのいちゃんなら納得�

519:ﾅきるんだが

520:投球者：名無しさん
19/12/20 14:25:49.17 lQuSDP6+.net
主催者推薦選手
→時本御大と姫路は永久シード枠なので、事実上はリサリサ、岩見、本間成美の3人から、シーズン成績最上位。
→3人からなら、事実上はリサリサ。
この構図も見直してほしいなあ。
3人＋新人戦優勝者＋数人を母集団とした中から、ファン投票にしてほしい。

521:投球者：名無しさん
19/12/20 14:32:09.03 J/7B5fpe.net
主催者推薦だから北小金が自由にしたらいい、外野が余計な口出ししてやーめたってなったら困るし
でもまぁ、３人で競わせなくても１人に絞れば良いのにとは思うけどな
今年がリサリサだったんだから、来年は岩見で再来年が本間とかね
毎年替わるのも一興じゃないかな

522:投球者：名無しさん
19/12/20 16:16:52.08 0tc0fh36.net
プロボウラーの Twitter のリプライ気持ち悪すぎる
他の競技の女子選手なら
ミュートブロックされてもおかしくないのがいっぱいある

523:投球者：名無しさん
19/12/20 16:23:47.58 P2IuCWsf.net
美形は名和、小林あ、鶴井
エロさは大嶋

524:投球者：名無しさん
19/12/20 17:11:57.19 lwQiHuFr.net
>>504
なら見るなよ。
変態。ウジ虫。

525:投球者：名無しさん
19/12/20 19:35:11.26 NSzzWHPs.net
>>495
チャレンジであれＰリーグであれ、たった１日での数ゲームの状況を見て
素手投げ対応の進み具合を論じるのはまったくナンセンス。
シードプロについては、まずは２月１，２日の北小金オールスターでの成績で
どの程度出来上がったかが誰の目にもわかる。順位やアベレージも気になるが
それよりか、球威だったり回転だったり制球の精度。そのあたりをしっかり
ランクシーカーの中継で見たいです。（特に姫路・寺下・松永）

526:投球者：名無しさん
19/12/20 19:40:08.30 zbEGyZFL.net
ゲスだけど強かった者が落ちぶれれば落ちぶれるほど面白いよなw
みんな心の底ではそう思っているよねw

527:投球者：名無しさん
19/12/20 20:40:50 lwQiHuFr.net
>>507
１試合で判断決めるのがスポーツを知らない証拠
今年の寺下はオールスターでは散々だった。
終わって見ればアベレージ２位。お前みたいな
クズはボウリングだけじゃなくスポーツを見る資格がない。

528:投球者：名無しさん
19/12/20 22:23:35.61 LtmcLqd1.net
>>502-503
リサリサってプロ入り後、やたら主催者推薦で拾われ続けてきたように見えるね。
プロ生活もう11年目、36歳。
いいかげん、正々堂々と腕一本で実力勝負しろよと言いたい。

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