JPBA女子公式戦について語るスレッド13

JPBA女子公式戦について語るスレッド13 at GUTTER

[前50を表示]
350:投球者：名無しさん
19/12/15 11:39:42 MgFUAYIi.net
>>341
姫路ＶＳと後輩プロ　　主な優勝決定戦の奇跡

山田……×全日本
寺下……○全日本、×ＭＫ
久保田……○全日本
霜出……○関西
パイセン……○北小金

三浦……○ラウワンＪＰＢＡ
かや……○全日本

かやも一回ぐらい姫路に負けて、悔しい思いをしておいたほうがいいと思うよ。
最年少全日本制覇・金枠一発戴冠はその瞬間こそ偉業なれど、後から天狗になったり、偉業が足かせになって苦しむかもしれない。

351:投球者：名無しさん
19/12/15 12:04:15 S2xd627p.net
姫路が最近好調なのは昨年辺りからWPBA遠征して刺激受けたんでしょ。
英語まったく出来なくてもそれなりの成績取るんだから凄いメンタルの持ち主。かやプロも早くアメリカ行ったほうがいいよ。

352:投球者：名無しさん
19/12/15 12:39:32 315Pqz9p.net
六甲終了した時は姫松寺三強時代到来という感じがしたけど後半に入り姫路無双になったね
20勝のモチベーションが切れた時どうなるかと思ったけど緊張感が途切れなかったところがすごい

353:投球者：名無しさん
19/12/15 12:47:49 g8NEPYYb.net
>>336　>>337
1位はそれかよ（苦笑
奴はこの先どうするんだろうね。
6位は決定か？最終ポイントランキングはＪＰＢＡから即日発表されたけど、金枠はまだ発表がないぞ。
大石は実はダメだったんじゃないか？

354:投球者：名無しさん
19/12/15 13:17:00.38 lzWM8Ijw.net
>>347
2人共金枠確定だよ。
きくぴーのSNSに上がってた。

355:投球者：名無しさん
19/12/15 13:29:24.39 g8NEPYYb.net
>>348
ｻﾝｸｽ。
言われて探してみたけど、きくぴーダイレクトは見つけられなかった。
でもきくぴーがゴーストライターやってる（ｗ）こっちで確認できた。大石も寺下もおめ。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
金枠は昔と違って、今はとてつもなく名誉な事なんだから、全日本の会場で披露してあげてほしいな。
2年前の全日本で久保田が日本プロスポーツ大賞新人賞に決定した時は、全日本の会場で堀口さんがアナウンスしてあげていたのに。

356:投球者：名無しさん
19/12/15 13:39:42.78 ZFPdogiY.net
>>348
キクピーのチン枠をナメナメした成果かな

357:投球者：名無しさん
19/12/15 13:52:20.84 0fLrK4k/.net
>>343
無駄。
諦めろ！

358:投球者：名無しさん
19/12/15 14:45:18.49 PRztM1Zz.net
姫路は今年松永が調子が上がらずライバルが不在状態で寺下の存在は刺激になって良かったと思う。
三冠取るためにはアベレージの寺下を。と頭にはあったはず。

359:投球者：名無しさん
19/12/15 14:56:55.05 C2A1ApFV.net
松永はメカテクをずっと使い続けてきたのに
今期成績振るわず
来年素手になったらどうなるんだろうか？

360:投球者：名無しさん
19/12/15 15:06:48.22 v3WDOnlM.net
チーム麗の皆さん3・4位決定戦で手でおにぎりポーズみたいの作って「映ってる！映ってる！」って仲間内で遊ぶのやめて下さい。
アップで映し出されたアプローチ上の選手の真剣な表情が台無しです。
対戦相手にもちゃんと拍手してるのにそういう配慮は出来ないんですかね。
中学生じゃないんだから…

361:投球者：名無しさん
19/12/15 15:25:59.09 RQ5qseIt.net
松永は体作りした方が良くないか？さすがに太り過ぎだしあのままだと劣化が早く来そう

362:投球者：名無しさん
19/12/15 15:45:40.88 WcKERU7x.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちゅうがんじさん
何年やってるん？

363:投球者：名無しさん
19/12/15 16:54:25.59 tKzB4aYi.net
>>303
たとえばメカテク禁止のルール導入の流れとして
登録選手や施行時まだアマチュアだった選手を含めて
多数決で決まったことなのかそれとも上意下達で
いつのまにか決まってたのかその辺どうなのよ

364:投球者：名無しさん
19/12/15 16:58:40.94 tKzB4aYi.net
>>344
そういえば300とっても勝たせてもらえなかったんだな

365:投球者：名無しさん
19/12/15 16:58:47.02 raGWQ911.net
>>344
そんな簡単な話じゃないよ
姫路は練習ボールでかやつぶしのレンコンを作ったんだから
逆にかやは練習ボールないんだから、２フレーム捨ててでも
姫路のラインをつぶさなければいけなかったということだ
(姫路のラインをスプリットにさせる）
ボウリングは実は奥深いんだよ

366:投球者：名無しさん
19/12/15 17:02:57.63 tKzB4aYi.net
>>356
えりたすかと思った

367:投球者：名無しさん
19/12/15 17:04:55.36 tKzB4aYi.net
>>359
準決勝で一位進出出来なかった時点で負けてたってことか

368:投球者：名無しさん
19/12/15 17:18:50.92 B+sv4ryB.net
>>359
そんなこと本当にできるの？
だとしたら純粋に投げてたかやちゃんかわいそすぎません？

369:投球者：名無しさん
19/12/15 17:47:49 YrztkX3F.net
>>359
そんな事が裏で行われていたとは。。
そう思ってもう一度決勝戦練習投球から見てみよう

370:投球者：名無しさん
19/12/15 18:01:41 C2A1ApFV.net
それができるのも準決勝での組み合わせの綾がある。
その日姫路とかやは同じBOXでずっと準決勝を投げていて
姫路はかやをずっと観察・研究していた。
準決勝時点でその時点でトップのかやの攻略の
布石が色々試されていたのだ

371:投球者：名無しさん
19/12/15 18:04:30 eIlXkAQy.net
>>353
松永は、身体にガタが来ているところが複数箇所見受けられます。
全日本女子では予選の最後で左足のふくらはぎあたりを叩く仕草が何度も見受けられたとのことですし。
素手移行だけでなく、体のメンテナンスという面でも来年は苦戦しそうかと思います。

372:投球者：名無しさん
19/12/15 18:06:13 BwdDK0+0.net
松永は素手投げとか以前に糖尿とかの心配をした方がいい

373:投球者：名無しさん
19/12/15 18:06:40 tKzB4aYi.net
卓球で中国人選手がさっさと勝てば良いのに
わざとチンタラやって日本人に見せ場を作らせるのも
日本人に本気出させて日本人の技全部解析しようとしてるな

374:投球者：名無しさん
19/12/15 18:08:43 eIlXkAQy.net
>>361
レンコン潰しが6球で出来るかは疑問に残りますが、
全日本女子の方式を考えたときに1位進出が断然有利。
なので、かやにとっては準決勝でまくられた時点で優勝は厳しかったと感じます。

375:投球者：名無しさん
19/12/15 18:12:38 YrztkX3F.net
>>364
確かにずっと一緒だったからかやの攻略を研究してたのはわかるけど、それであえてかやのラインを潰すのはありなのか？まあそれが可能だとしてだけど

376:投球者：名無しさん
19/12/15 18:22:06 tKzB4aYi.net
たしかに290で300も狙えた訳で
敢えて1フレ目で失投と思わせての
ライン潰しかなるほど

377:投球者：名無しさん
19/12/15 18:30:52 B+sv4ryB.net
これかやちゃん見たらショックだろうな

378:投球者：名無しさん
19/12/15 19:12:00.26 ZUORxf7K.net
6球投げただけでレンコン潰し（爆笑）
まあ今まで投げてたラインを狂わせるぐらいは出来るけどさｗ
でもその練習ボールで殆どストライクだっただろ
当然ラインを潰したりするのは良くあること
そういうのもあるから面白いんだけど

379:投球者：名無しさん
19/12/15 19:31:56.99 lzWM8Ijw.net
>>368
それを考えたら吉田、松永、姫路×2に勝った山田は衝撃だった。
しかも全日本最年少優勝。
あの事故が無ければ今の寺下よりも上を行ってたかもしれない。

380:投球者：名無しさん
19/12/15 19:31:57.23 lzWM8Ijw.net
>>368
それを考えたら吉田、松永、姫路×2に勝った山田は衝撃だった。
しかも全日本最年少優勝。
あの事故が無ければ今の寺下よりも上を行ってたかもしれない。

381:投球者：名無しさん
19/12/15 19:52:53.96 PRztM1Zz.net
>>321
このアイデア賛成の人意見ください。
本当にいいと思うのだが。

382:投球者：名無しさん
19/12/15 20:14:31.82 bAhKEdVd.net
鬼神というか般若・・・・

383:投球者：名無しさん
19/12/15 20:25:02.83 iiZkf/r3.net
>>373
事故さえ無ければな・・・

384:投球者：名無しさん
19/12/15 20:49:30.33 mE/lZHlq.net
>>375
昨年頑張ったプロってのはどう選ぶの？
ファン投票もありだったら賛成かな
でないと狭いボウリング業界、変な力が働いてなんであのプロが出られる訳？ってなりそう

385:投球者：名無しさん
19/12/15 21:11:47.29 x8jCEC5b.net
フェス的なことと、競技的なことは、分けて考えた方がいいと思う。
北小金のボーナスは「来年のスタートダッシュのために、少しでもポイントを稼いでランクを上げる」というモチベーションにつながる、という効果の側面もあるんじゃないかな。

386:投球者：名無しさん
19/12/15 21:12:22.21 g8NEPYYb.net
>>372に同意。
仮に6球の練習ボールでかやのラインを潰せたとしても、そんな姫路と優勝決定戦で戦えて大差で負けたのは、大いなる財産になったじゃないか。
姫路と再戦して、練習ボールで姫路のラインを潰すか、潰されたラインを強引に掘るか、ＴＶ決勝用の「とっておきのレーン」を使って姫路の裏をかくか、やってみようぜ。
ＰＢＡでは仲間のメンバー同士でグルになって、ライバルメンバーのラインを束になって潰しに行くとかあるらしいぞ。
>>362　>>371
レーンを潰されたとショックを受けるだけじゃなくて、290を打てる能力のほうも見倣おうぜ。

387:投球者：名無しさん
19/12/15 21:48:15.98 raGWQ911.net
>>362　　長くてすみません
女子は大雑把にいうと10枚投げる人が多いからそこのオイルがピンそばまで伸びる
そうすると、内失投しても(ピンそばで曲がってスプリットになることなく(ピンそばは本来ドライゾーンなので曲がる))ストライクになる
（

388:これを内ミスOKのレーンという）すると、曲げる人間は使う幅が大きいからボールを外に出したときオイルが伸びてるところまで出ないとストライクで、伸びてるところにのると薄めに（2,8,10のスプリットとか）、さらにもっと出すとストライクということになり、レーンがよくわからなくなってしまう(冷静に考えればわかるが)。そこで、自信なく投げると10ピンタップ、手が縮こまるとまったくボールが出ずに裏にいくみたいな悪循環でますますわからなくなる。このようなしましまレーンは曲げる人間にとっては(ストライクの出る)幅のないレンコンということになる。一方、曲げないボウラーはちょい出しも内失投も場合によっては外失投もストライクになって幅のあるレンコンということになる。 (ボウリング場によっては最初から初心者をよびこむため営業上そういうレンコンにしている。) なお、このようにオイルが(時間的に速く)伸びるかどうかはオイルの量やオイルの粘度や質により変わるよ。さて、昨日もこのレーンはすでに何ゲームも投げていたから多少伸びてはいたわけだ。姫路は練習ボールでさらにオイルを伸ばして、しましま度を上げたオイルが少し伸びるくらいならかやも対処(レーンを理解)できるが、より練習ボールで伸ばされて、難しいレーンにされてしまった。特に右のレーン。(確かに多少かもしれないが疑心暗鬼になったとき心理的な効果はかなりある。) 姫路が一位通過にこだわったのもそのせい。（ラインが自分とあまり変わらない相手だと気にしない）それならば、かやは姫路のラインのオイルをグリッター高回転でうすくすれば200アップ少々の戦いになった(姫路は内ミスするとスプリットになりやすくなる) なお、このようなことはPBAの一対一の対戦では普通にある。PBAのレベルがはるかに高いのはこういうこともできるからだ。 (実は日本のトップ男子プロもできるが、なかなか機会がないので慣れていない)

389:投球者：名無しさん
19/12/15 22:14:04.94 B+sv4ryB.net
なるほど　ボウリング奥深い

390:投球者：名無しさん
19/12/15 22:50:49.38 vhSz2krM.net
あの方にとって
クランカー捻り潰すくらい
造作もないこと
白鵬エルボーよりまし。

391:投球者：名無しさん
19/12/15 23:11:23.20 YrztkX3F.net
ということは、あの試合は
最初から姫路プロの想定内で進んでいったってことね
全てが計算通りに

392:投球者：名無しさん
19/12/15 23:41:35.70 raGWQ911.net
そうですね。姫路さんは意識が高いしかなり勉強してるから
プロボウリングが高度なスポーツとして認められるため皆さんにもそういうところもわかっていただけるとうれしい。
女子の場合どうしてもルックス先行になるけど、実は色々な技術を身につけてることも知ってほしいです（一部のプロだけだけど）
かやの投げ方をローダウンと日本（だけ）では言ってるけど、杉本さんも解説でいってくれるとボウリングファンにも認知されると思う
（アナウンサーは単によく曲がるくらいしか思ってない）
かや以外には（まともにできるのは）宮部しかできない。
あの高回転、とんでもない高度な技術と体力（脚力）が必要です。

393:投球者：名無しさん
19/12/15 23:43:55.51 /NL0GNQv.net
>>336
俺的な今期の重大ニュースの1つは、松永の大不調だな。一冠も取れなかったという
より、年間アベレージランキングで５位にすら入れなかったというのは衝撃。
それと、寺下の健闘は称えたい。負けはしたが、アベレージで最後まで姫路と競れた
のは、来年の自信につながっただろう。年間通して調子の並が大きいかやちゃんより、
今のところはまだ寺下のほうが上。
5年間TS（6位-3位-3位-6位-

394:2位）でＡ級ライセンス獲得も称えられるべき（200G/ 200アベレージ条件で救われた大石とは違う）。あと、今年のラウワングランドチャンピオンシップ（三団体決戦）でJPBAが男女全部門タイトルを独占したってのも、昨年の雪辱を晴らせたということで良かったニュース。加えて、プリンスCで11年ぶりの谷川の優勝(V6)、吉田真由美のV10落ち（何年ぶり？）古田の結婚とか竹原のYouTuber活動の本格化とか、なんだそれ？どーでもいいわ。

395:投球者：名無しさん
19/12/15 23:54:43.68 8kdEpABt.net
>>386
松永は身体的なトラブルに見舞われた一年だったな
これを治さないことには来年も低迷しそう
補助器具云々は、彼女のレベルならほとんど影響ないだろ
それは寺下も同様

396:投球者：名無しさん
19/12/16 00:06:38 ipfF1d39.net
>>386
吉田がV10枠に落ちるのは今回が初めて。
まあ、V10枠のお陰で順位戦免除。

というより、吉田のプロボウラー人生で最初から順位戦免除。
これに続く可能性があるのは寺下、越智、ソヒョンのみ。

397:投球者：名無しさん
19/12/16 06:29:39.19 NbhG8lh9.net
>>385
今回かやちゃんが負けたことは単に姫路プロの気迫に圧倒されたとか、やっぱり姫路プロは強い凄いとか言っている場合ではないんですね。
かやちゃんにだって十分勝てたんだ。
あらゆる条件を揃えられれば。
かやちゃんに必要なのはもっと頭を使うことだな

398:投球者：名無しさん
19/12/16 06:43:00.86 9szVE2KL.net
>>385
かやが勝てた条件としては
予選一位通過…2回戦える→万が一一回目負けても、二回目ではお互いにオイル変化しかやに有利なコンディションになる→そして自分に有利なレーン選択
練習投球で姫路プロのラインを少しでも削る
今回ライン取りが全く異なる2人だったからこそ、この条件がいつもより当てはまるんだ。
かやはとにかく一位通過が必死だったから、準決でここ1番の集中力が必要だったね

399:投球者：名無しさん
19/12/16 06:47:28.18 TpYqzR26.net
かやちゃん１５ポンドに馴染んで来たね。
プリンセス、全日本と驚異のハイアベレージ決勝まで来たが、最後の詰めが甘かった。
北小金はかやちゃんが優勝しそうだね

400:投球者：名無しさん
19/12/16 07:00:57.48 NbhG8lh9.net
>>385
ボウリングは頭を使うスポーツと言われる所以はそういうところか。
かやは今回の負けで間違っても無駄な練習や筋トレなんかしないように　スポ根なんかいらない
もっとやる事あるよね

401:投球者：名無しさん
19/12/16 07:17:47 9szVE2KL.net
まあいろんな要素が当てはまってその上での勝負強さや精神力が必要なんだな
かやちゃんが頭使えるようになったら今度こそ無双になるか？楽しみ

402:投球者：名無しさん
19/12/16 08:42:03.06 ElKSEzC3.net
2020年のラウワン選抜大会の開催要項が発表になった。
グラチャンファイル優勝者の姫路、主催者推薦5名が選抜大会免除。
ＪＰＢＡ決勝大会レギュラー部門は
予選免除6名
選抜大会通過6名×12会場＝72名
12会場総合スコア上位2名
の、計80名で争われる。
坂本詩織里が新たに主催者推薦に加わったのと、ワイルドカードが1名増員になったのが変更点だな。

403:投球者：名無しさん
19/12/16 09:12:25.80 bgTGkMJz.net
>>385
宮部ワラタｗｗ

404:投球者：名無しさん
19/12/16 10:04:54.03 MMsJtfHz.net
NHK特番
姫路「私って世界一天才ちゃうかな～」
だれかちゃうちゃうって言うたるやつおらんのか

405:投球者：名無しさん
19/12/16 11:56:31 BzoQkYZy.net
>>387
来年以降もランキング上位の顔ぶれは同じだよ。

406: ただ、吉田や小池など通達後の早い段階で素手投げ移行したボウラーの高潔さと、最後までメカテクリスタイに固執した姫路、松永、寺下などのボウラーの卑しさは記憶に残っていくだろうね。

407:投球者：名無しさん
19/12/16 12:11:11.35 kEyRDnAt.net
姫路でも賞金1100万か～
半分引かれるし夢がないな

408:投球者：名無しさん
19/12/16 12:14:08.77 8WY/Bkon.net
ラウワンに勝てば自動的に賞金女王か？

409:投球者：名無しさん
19/12/16 12:50:52.65 kGyo3irC.net
>>397
何回も同じことを。
嫌われるよ

410:投球者：名無しさん
19/12/16 13:09:22.76 BzoQkYZy.net
>>400
「メカテクリスタイ禁止は影響ない」ってコメントも何度も繰り返されてるね。

411:投球者：名無しさん
19/12/16 13:26:06.72 jaDrvtMA.net
分布に影響は出るだろうが
ボーダーには影響が出ないとか
そんな感じやろ

412:投球者：名無しさん
19/12/16 13:37:53.99 ZOyn17YP.net
>>397
大丈夫だよ。
誰にも語り継がれてないし、あなたが寿命を迎えたら記憶に残ることもなくなる。

413:投球者：名無しさん
19/12/16 15:04:02.51 TpYqzR26.net
「メカテクリスタイ禁止は影響ない」と言う台詞は来年の今頃聞きたいね

メカテクリスタイ加点による水増しがどの程度か興味津々( ^ω^ )

414:投球者：名無しさん
19/12/16 17:03:40.68 zZDZFt0w.net
>>391
かやは新人戦優勝時に比べるとかなり成長しているが、まだ身体の線が細いなぁ。
スペアカバーのフォームで乱れがちでミスが出てしまう。
美味しいものたくさん食べて身体を作れば時代を変えることが出来るプロ。
姫路城が健在のうちに落城させていただきたい。

415:投球者：名無しさん
19/12/16 17:17:04.00 BzoQkYZy.net
>>403
日本人男性の平均寿命からすれば、あと50年は語れそうだよ。期待してね。

416:投球者：名無しさん
19/12/16 18:42:05.44 ZOyn17YP.net
>>406
それだけ余裕があるなら、むしろ今のうちに受診を。
大丈夫。あきらめないで。

417:投球者：名無しさん
19/12/16 18:54:13.31 BzoQkYZy.net
>>407
心配いらないよ。
JPBAの通達にはメカテクリスタイ禁止の理由と目的がきちんと書かれていたし、それに対するプロボウラーの態度がどうあるべきかも常識的な範囲で書いてます。

418:投球者：名無しさん
19/12/16 19:06:11 kGyo3irC.net
>>407
何回も言うが構うな。サイコパスだから本当に
こういうタイプは危険だから。

419:投球者：名無しさん
19/12/16 19:44:25.54 bGcWe/7K.net
>>407. >>409
往生際悪いな、完璧に流れは出来ている。
幾ら改革に批判的で改革推進派の人を批判しても時代の流れを変える事はできないし、改革推進派の意見は変わらない。寧ろ往生際の悪い君達がより惨じめになるだけだ。
マジで自分の行く末を考えた方がいいぞw

420:投球者：名無しさん
19/12/16 20:28:39.38 jYrHhbMF.net
>>408
苦情ってのもお前みたいなのがしつこく粘着してただけというのがバレてるけどなw

421:投球者：名無しさん
19/12/16 20:53:31.64 ipfF1d39.net
>>394
女子のチャレ部隊は4名。
よしみ、大根谷、望月、坂本。
残り1枠の主催者推薦枠は誰？

422:投球者：名無しさん
19/12/16 21:12:30.36 TpYqzR26.net
中谷さんじゃない

423:投球者：名無しさん
19/12/16 21:47:30.10 OL0E1iWd.net
>>395 失礼しました。　宮城さん、ごめんなさい。
このスレを読んでる人で、P★LEAGUEを見て一度女子公式戦を見に行ってみようと思ってる方や
スカイAの公式戦の放送を見てみようと思っている方に競技としてのボウリングとは何かを説明しますね。
点数のつけ方とかは他のサイトを見ていただ�

424:ｭとして、観戦のポイントなど説明したいと思います。右投げのケースで説明していきます。ボールについて右投げの場合、ボールの中に入ってる重りや指穴を開ける位置によってボールは左に曲がるようになっています。ボウリング場に遊びにいったときに置いてあるボールはハウスボールと呼んでいて、自動的には曲がりません。ですので、競技とかに出ている人は自分にあったマイボールつまり曲がるボールをもっています。ボールによってはよく転がって手前から曲がるボールやピンの方まですべっていってそこから曲がるボール、曲がりの大きいボールやあまり曲がらないボールなどがあって、プロは複数個のボールをもっていってレーンの状態に応じて選択します。

425:投球者：名無しさん
19/12/16 22:02:24.45 CLbc1zpg.net
姫路の今期年間4勝は、ラウワンのファイナルはJPBAの他のA公認とちょっと
別枠で3勝と考えたとしても、やはりそうそうできるものではなく、すごい
とつくづく思った。
もしも年間3勝を7年間続ければ21勝で永久シード獲得してしまう。
今の若手・中堅で、いずれ年間3勝（かそれ以上）を挙げられる選手がいる
だろうか。松永以外で。
2勝だったら16年に桑藤、17年に久保田、今年寺下が挙げているが、3勝は
よほどじゃないとできないだろうな。運を味方につけても。まあ2勝だって、
10年間で永久シードだけども。
来年のリスタイはずした姫路がどうなるのかはとても興味深い。今年のような
無双状態はなくなると思うけど、やはりランキング上位にしっかり名を連ねる
んだろうなと思う。

426:投球者：名無しさん
19/12/16 22:04:45.73 OL0E1iWd.net
ここから重要
ボールは曲がりだしてから(ごく短い)一定時間ピンをすべて倒す強い力をもちます。
１番ピン(最も手前にあるピン)と３番ピン(その右横)の間をポケットといい、そこにボールが入るとストライクがでますが、今書いた強い力をもつ一定時間より前にポケットに到達したり
一定時間より後に到達すると10番ピン(テンピン)がタップしやすくなります。(倒れない)
(また、ピンそばにオイルがあってボールがすべっても(力が弱まるので)テンピンがタップします。)
したがって、その一定時間内にポケットに到達するようにボールを選択します。
例えば、オイルがいっぱい入ってるレーンではボールがすべりますので、手前から転がる(曲がる)ボールを選択します。通常時は手前から転がっても、オイルがいっぱいあると
すべっていってしまいますので、ピンのそばから転がる(曲がる)ようになります。逆に。オイルが薄くなってると、なるべくすべるボールを選択してピンそばから転がる (曲がる)ようにします。

427:投球者：名無しさん
19/12/16 22:18:40.19 PDT5PPct.net
日本プロスポーツ大賞新人賞プロボウリング部門
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
このぐらいの実績あげたプロ、プロ入り3年以内で、今年は誰もいないよなあ。
該当者無しか。

428:投球者：名無しさん
19/12/16 22:19:16.90 OL0E1iWd.net
レーンとオイルについて
まず、レーンですが、レーンは39枚の細い板でできています。レーンの真ん中より手前あたりに三角のマークが何個かありますが、これをスパットといいます。
スパットは板の(右から)5枚目、10枚目、15枚目、20枚目、25枚目、30枚目、35枚目に書いてあって(20枚目が一番真ん中)、
たとえば10枚(スパット)を(ボールを)通す、みたいな言い方をします。
昨日書いた10枚(ばっかり)投げてるというのは、10枚スパット付近をボールを通すように投げているという意味です。

429:投球者：名無しさん
19/12/16 22:32:38.94 OL0E1iWd.net
オイルについて
オイルは手前(投げる人側)にぬり、ピン側はぬりません。ぬらないところをドライゾーンと呼びます。どこまで、塗るかによって、(長いと)ロングとかミディアムとか(短いと)ショートとか呼ぶわけです。
また、オイルはガターに

430:近づくほどうすくなるように塗っています。 >>396　396さんが指摘しましたが、NHK 姫路麗でググればちょうどでてきますので、どこにオイルが塗ってあるかよく見て下さい。さらに、オイルがあるところとドライゾーンの境目は山形(クラウン形状)となっていることにも注意してください。まず、ボールはオイルがあるところはすべります。ちょうど、氷の上でスケートしていることを想像してください。オイルがないところは摩擦が生じますのでボールはレーンと噛み失速してかつ回転して(転がって)曲がるようになります。極端な例ですが砂利道をボールを転がすことを想像してください。ボールは摩擦で転がりだし失速して止まります。(砂利が大きければボールは跳ねますが、レーン上はそんなことはありません) もう少し正確にいうとオイルが厚いところはすべって、うすくなればなるほど転がるということです。そして、上に書いてある通り転がりだし曲がりだしてから一定時間の間強いボールになります。その時間帯にポケットに入れればいいわけです。ところが、ボールを何度も投げてるうちにオイルはピンの方向に延びていき、あるいは外側(ガターの方)に押し出されてオイルがうすくなったりして、存在領域がどんどん変化します。ですからレーンの読み(オイルがどこにあるか)が非常に重要になります。

431:投球者：名無しさん
19/12/16 22:54:37.55 /6oBYpnT.net
凄くわかりやすい。
有難うごさいます！

432:投球者：名無しさん
19/12/16 22:54:54.81 OL0E1iWd.net
どう攻めるか
オイルは外側(ガター側)が薄いと書きました。ということは外(側)に投げれば、早めにボールは転がり曲がりだして左に戻ってくるわけです。
おまけに、オイルは山形にぬられていますので、外側ではドライゾーンに早めにぶつかりますのでますます曲がります。
例えば、10枚を板目にそってまっすぐ投げてストライクになったとしましょう。オイルがあるところはまっすぐ進み、ドライゾーンで転がり曲がりだしてポケットにいったわけです。
ここで、失投してボールがガター方向に出たとします。しかし、今書いたように外はオイルが薄いし山形にオイルが塗ってありますので早めにボールが転がり曲がりだします。
すると、うまくいけばポケットに入り、ストライクになるかもしれません。
ですので、プロはこういう外にミスをしてもストライクになるところをいち早く見つけることが大切になります。
特に、何度も一定の場所を投げているとオイルが削れていき、うすくなるのでその地点は曲がりやすくなります。(そこを外壁と呼びます)
その外壁にぶつける感じで立ち位置や狙うスパットを決めて確率的に(失投しても)ストライクになりやすいところを見つけて攻めれば、(オイルに変化のない)当分の間ストライクが連発できます。
(スペアもその外壁を基準にします。3番6番が残ったときは、4枚左にたって壁にぶつけるとか、2、4、5が残ったときは、4枚右にたつとか
しかし、何度も投げてると今まで壁があったところより左側のオイルも削られてきて、壁が左に動くことになります。
するとボウラーは立ち位置やスパットの位置を左にずらしていきます。例えば15枚に立って(15枚に立つというのは人によって意味がちがいます。右足先をいう人、右足と左足の間、
左足先をいう人など、自分の基準で考えています)、10枚(スパット)を通してた場合、今まで投げてたところが曲がりすぎるようになったので(例えばボールが一番ピンのところにいって
スプリットになってしまった)、17枚にたって12枚を投げようとかになるわけです。

433:投球者：名無しさん
19/12/16 23:13:09.57 OL0E1iWd.net
このような場合、いつも正確なタインミングでボールを投げている人なら正しい判断ができますが、投げるタイミングのミスでスプリットが出た場合は間違った判断になるわけです。
レーンは変わってないのに立ち位置を左にかえて、薄め(３番ピンに近い方)にいっちゃったとか。
このへんでかなりのアベレージの差がでてきます。
このようにゲームが進行するにつれ立ち位置やスパットを左にしていくのが基本です。(ただし、２ゲーム目3ゲーム目とかはオイルがドライゾーンに伸びて曲がらなくなりますので、
立ち位置を右に変えます、（ただし、そうなるとまた変なところのオイルが伸びたりするのでみ

434:んな打てなくなります）そしてレーンが落ち着いてきたらだんだん左に移動していきます) 最後に内壁について説明しておきます。女子プロの場合、ボールをほとんど(外に)出さない人がいます。ポケットに向かって外から直球系のボールでスパットに向けて投げる方法で、これをクロス投法といいます。仮にこのクロスに攻める人が8枚にボールを落として10枚スパットを通すと次第に12-4枚目くらいのドライゾーンにオイルが伸びて、そこが曲がらなくなるとしましょう。そこで、先ほどの10枚をまっすぐ投げるプロがまちがって内ミスして11枚を通したとします。本来はドライゾーンで曲がりますから、ポケットにはいかず厚目にボールがいってスプリットになりがちです。しかし、上記のオイルが伸びてるおかげで、内ミスしてもドライゾーンで曲がらず、ポケットにいきストライクになることがあります。これを内壁に助けられたとか内ミスＯＫのレーンといったりします。このようにプロはボールをうまく選択して内ミスも外ミスもストライクになるようなラインを見つけて高得点を取っていくわけです。明日はかやプロの回転等について説明します。

435:投球者：名無しさん
19/12/16 23:13:59.19 IQM4v7FE.net
そんなこたぁどうでもいい
松永が糖尿にならないように誰か説教したれ

436:投球者：名無しさん
19/12/16 23:13:59.39 IQM4v7FE.net
そんなこたぁどうでもいい
松永が糖尿にならないように誰か説教したれ

437:投球者：名無しさん
19/12/16 23:16:32 NbhG8lh9.net
>>422
かやプロの回転教えて

438:投球者：名無しさん
19/12/16 23:25:16 OL0E1iWd.net
>>420
どうもありがとうございます。
拙い文章なのでうまく伝わるか心配してました。
少しでもボウリングについて理解を深めていただけると嬉しく思います。
そして、ひいきにしているプロがどのようにラインをかえていくかを会場にいって一日追いかけてみるのも、選手の思いも伝わって楽しくなると思います。

439:投球者：名無しさん
19/12/16 23:50:19.09 LzsPGa83.net
>>411
海外でもwrist braceはチートなんじゃないか？という議論は昔からあるみたいだけど。ベルモンテもSNSでJPBAのこのルール改定を話題にしてた。
業界発展のため、JPBAは必要な決断を下した。2年前に、ね。2年前に行動を起こしたボウラーは称賛されるべきだと思うよ。永遠にね。

440:投球者：名無しさん
19/12/17 00:27:47 cttGJUeh.net
>>415
あのフォームはリスタイなしでは成り立たないから相当厳しいと思う。

441:投球者：名無しさん
19/12/17 05:35:57.29 52aS7Jnj.net
>>428
Pリーグで１ゲームレベルでは対応できるのは証明済み
後はトーナメントの長丁場でどうか
あの精神力なら必ず克服するだろう

442:投球者：名無しさん
19/12/17 05:57:45.15 RMR1LAKQ.net
長文荒らしがひどいな

443:投球者：名無しさん
19/12/17 07:58:47.81 7z5FFe+E.net
最終ポイントランキングが発表になったのに、永久Ａ級ライセンス獲得の発表だけが遅れているのはなぜなんだろう？
男子は和田と森本、女子は寺下と大石で決まっているのだが。
全日本女子優勝一発戴冠ルールのような、新たな獲得要件を隠し球で持っているとか？

444:投球者：名無しさん
19/12/17 08:23:23.79 7z5FFe+E.net
あと、Ｔ2の動向が何となく気になる。
このスレでは、ＣＳの3人分、Ｔ2対象のポイントランキングボーダーも3つ繰り下がって39位までとなるというレスがあったが、本当にそうなんだろうか？
去年は永久シードの稲橋御大が34位だったので、1人繰り下がり、一昨年は全日本シードの山田が32位だったので、1人繰り下がった。
いずれもＴＳ格のプロが重複したことによる繰り下げなんだよね。
ＣＳでも繰り下がるんだろうか。
Ｔ2に選抜大会からのスタートを課した谷口・坂田ラインのことだから、
仮に過去は繰り下げていても、今回はＣＳによる繰り下げを認めない可能性はある。

445:投球者：名無しさん
19/12/17 09:35:16.03 UNJtlo3c.net
>>427
このツイートね。あちらでも否定

446:派と擁護派がいるのが面白いな https://mobile.twitter.com/jbelmo/status/1048075684264853504 (deleted an unsolicited ad)

447:投球者：名無しさん
19/12/17 09:58:16 2nn3bECq.net
>>431
大本営がその発表をしないので、大石さんと寺下さんは(ブログ等での)報告がまだできていないという…。

448:投球者：名無しさん
19/12/17 11:29:18.87 /cHKkHne.net
>>415
Pリーグを見てると姫路がスペアミス１回、寺下がミスで６本カウント１回。ぐらいだが安定感はあまりない。それでも姫路は230、寺下が210と流石だ。来年の２月には合わせて来ると思うが浅田が心配だ。早く慣れて欲しい。
今年アベレージランキング３位の意地を見せて欲しい。鈴木りさはある意味変わらないね。

449:投球者：名無しさん
19/12/17 11:41:45.35 GmalQo/R.net
>>414
勝手に左に曲がるボールでも
バックアップで投げると右に曲がる理屈おしえて

450:投球者：名無しさん
19/12/17 11:50:44 GmalQo/R.net
>>419
>NHK 姫路麗でググればちょうどでてきますので、どこにオイルが塗ってあるかよく見て下さい。

NHKのはみたけどあのレーンコンディションの絵は色々問題あると思います
縮小されてるのは仕方ないとしても
縦横比がめちゃくちゃだし
ピンが正方形に並んでないどころか左右がピン何本分も余ってるし
あれを初心者に見せるのはまずいと思いました

451:投球者：名無しさん
19/12/17 12:08:08.53 /cHKkHne.net
詳しい人教えてください。霜出は200G200avだから金枠の条件はクリアしてますよね。

452:投球者：名無しさん
19/12/17 12:30:55.25 7EvUCrog.net
>>432
さすがにそれは考えにくい
過去は松岡プロのグリコ優勝CSによる繰り下げが有ったよね
これとの整合性をどうするのか
仮に規約を変更するとしたら、今から総会に諮る時間的余裕が果たしてあるか
そして何より、CS３人が優勝した大会のメインスポンサーがどう受け取るか
これらを考えたら変更はないと思うがな

453:投球者：名無しさん
19/12/17 13:11:18.15 UNJtlo3c.net
>>435
>>438
なんで口調変えてんの？メカテクリスタイの話題から逸らそうと必死なの？長文荒らしといい、なんか胡散臭い。

454:投球者：名無しさん
19/12/17 13:37:32.27 qZdYil0j.net
>>437
簡単なのは、曲がるボールで投げていただければ解り易いのですが。
実際投げて競技ボウリングにハマると、練習やら大会とか自分の事に精一杯でＪＰＢＡまで気にできなくなる。
このスレの書き込みも夕方から少なくなり、練習が終了した深夜に賑やかになる傾向。

455:投球者：名無しさん
19/12/17 13:52:49.19 /cHKkHne.net
>>440
何故、教えて貰いたい時の常識だと思いますが。

456:投球者：名無しさん
19/12/17 15:52:23 iNlrajrg.net
>>432
URLﾘﾝｸ(www.jpba.or.jp)
参照のこと。
CS3人分くり下がりで39位の宇山までがT2。

北小金ですが、CS1では先に権利を得た中野とけあきが出場優先資格が上になったとのことで、星野落選。
すみませんでした。
CS複数の場合はCS1でもポイントより獲得優先順が優先なのですね。

457:投球者：名無しさん
19/12/17 17:01:35.52 7z5FFe+E.net
>>443
確認した。サンクス。
ＣＳ3人分、にいな、大嶋、宇山まで繰り下がり。
そのＣＳは、けあきがポイントでは一番下だけど、優勝が早い順に出場優先順位は中野＞けあき＞星野なのか。
で

458:、星野だけ北小金オールスターに出場できないとは…… 2019年シーズンは、ＣＳに絡む事項のわかりやすい先例になったね。

459:投球者：名無しさん
19/12/17 18:45:17.18 8Qy/XXK7.net
>>438
4,5日前だったか、ここに書いたんだが、霜出は条件クリアだよ。
霜出は3年目だな。今期、試合数が増えたから、200G/Ave.200の条件でクリア
した人が例年より増えた。20位凛、21位星野、27位川﨑、31位理沙、38位大嶋、
39位宇山。いずれも1年目。
この傾向が続いた場合に、TSに一度もなれないまま、まんまと金枠を獲得してしまう
ケースもありえる。
来年リーチかかったのは久保田だけだね。彼女は4年連続TSでリーチだから来年
もその条件で獲得できたらたいしたものだ。

460:投球者：名無しさん
19/12/17 19:00:42.00 5aRW6AEs.net
>>444
北小金の主催者枠を無くすか、出場を25名にしてほしい。

461:投球者：名無しさん
19/12/17 19:07:17.61 4cdqOekF.net
KUWATA CUPのツイートで松尾が素手だった。５枚付近真っ直ぐでストライク。
外投げた以外は普通だと思った、来年の準備完了だな。

462:投球者：名無しさん
19/12/17 19:17:19.36 14lNIhu2.net
大石は「リスタイのうちに金枠獲れた」と、ブログで堂々と書いている。
いろんな考え方があってよい。

463:投球者：名無しさん
19/12/17 19:41:05.61 zNEuJjfi.net
>>445
宇山、大嶋は2年目。
宇山ハマるＣＳがカウントされたら４年目なんですけどね。

464:投球者：名無しさん
19/12/17 20:11:13.37 iNlrajrg.net
>>445
そこで名前上がってるうち、リサリサとかわゆいが旧基準のみで金枠とかになりそうで怖い。。。
星野はTSではないがCS1獲得なので、第1シードは獲得した。
トーナメントの本数がこのままである保証はないが、来年程度の本数が確保されるなら旧基準で条件を満たすプロが複数出てくる。

465:投球者：名無しさん
19/12/17 20:19:56.89 xTPRx7wo.net
ボウリングを始めてから一度も素手で投げたことがない
こんな事あり得るのかなぁ
いきなりメカテク付けて始めるなんてあり得るの？

466:投球者：名無しさん
19/12/17 20:38:35.59 xTPRx7wo.net
ありゃ、書くスレ間違えた

467:投球者：名無しさん
19/12/17 20:41:40.75 7EvUCrog.net
旧基準の金枠も容認してあげようよ、新たに獲得するプロには
今の試合数なら、それなりに難しい条件には違いないんだし
しかもレンコンを厳しくする傾向ははっきりしているのだから

468:投球者：名無しさん
19/12/17 21:49:39.84 mVi3dyOq.net
>>437
本当ですね。ピンの位置めちゃくちゃですね。失礼いたしました。
ごらんになった方はオイルの濃淡だけでも把握できれば結構です。
JPBAの各試合のレンコンはJPBAのサイトでpdf形式で見れますのでそちらをご覧になってください。

469:投球者：名無しさん
19/12/17 21:59:59.30 mVi3dyOq.net
昨日の補足
ショートパターンやロングパターンについて
オイルを短くひくこと(ドライゾーンが長い）をショート、オイルを長くひくこと(ドライゾーンが短い）をロングとおおよそいいますが
昨日書いたように、オイルのあるところはボールがすべってドライゾーンにはいって転がりだしますので、
ショートの場合早めに転がりだして曲がりますし、ロングは遅めに転がりだします。
ですから、昨日書いたボールの強い一定の時間を思い出してほしいのですが、ショートの場合はこの一定時間を過ぎてポケットに到達するおそれがあるし、
逆にロングの場合は一定時間になる前にポケットに到達するおそれがあるわけ(ともにテンピンタップ)です。
その場合、投げ方(横回転を

470:多くするとか縦回転を多くするとか)やボールの選択で対処します。テンピンタップには(大概)理由があるということをおさえておいてください。なお、ドライゾーンに入って転がりだすと今書きましたが、正確には、オイルの量が多いところはよくすべり、少ないところは滑り方もおさえられますので、ボールはオイルの少ないところで(摩擦を少し感じて)少しずつ徐々にころがりはじめます。また、ボールにスピードがあれば、当然ドライゾーンに入っても転がりだす時間も遅くなります。

471:投球者：名無しさん
19/12/17 22:12:03.33 mVi3dyOq.net
転がるとは
どんな回転の種類のたまを投げても、ドライゾーンで摩擦を感じると曲がりだし、今仮に、ガターもピンもなく(坂になっていない)ドライゾーンが無限に広がっているとすると、
最終的にボールの回転方向とボールの進行方向が一致して転がって止まりますよね。進んでる方向と回転方向が同じということに注目してください。(ボールの投げ始めは違いますよね)
ボールの投げ始めは人によって色々な回転をしていますが、ドライゾーンで摩擦を感じると回転が変化して、最終的に進行方向と一致する回転になるわけです。
この見た目が、ボールが寝ている状態から起きている状態に移行するように見えるので、転がり曲がりだすことを、「ボールが起き上がる」というふうにいいますので知っておいてください。
つまり、(おおよそですが)ボールが起き上がりつつある一定時間が強いボールの時間ということになります。

さらに、もう一つ重要なのは、このボールが止まる寸前の最終的な状態のときは、(ボールが床に接地する部分にサインペンかなんかで色をつけるとすれば、)ボールのちょうど真ん中で回っていることがわかります。
(わかりにくい説明ですが、言いたいのは、回転半径の一番大きなところで接地している(回転している)ということです。(地球儀でいえば赤道の部分で回っている))
ボールの投げ始めは(後で説明しますが)投げ方によっては、回転半径(接地している部分に色を付けると)が小さく(地球儀でいえば日本の緯度のところで回っている)なってたりします。この回転半径はあとで重要になってきます。
まとめると、ボールは人によって色々な回転をしながら、オイルゾーンを進み、ドライゾーンで摩擦を感じて曲がりながら起き上がってきて、回転半径が最大になるくらいの時間に、一番力の強いボールになって、
このとき仮にポケットに入るとテンピン(一番奥の右端のピン)を飛ばしてストライクとなるのです。

472:投球者：名無しさん
19/12/17 22:24:41.96 mVi3dyOq.net
回転について
いよいよ回転です。あなたがボウリングをやりにいってハウスボールで投げることを考えます。まず、ボールをもたずに普通に歩いている状態を想像してみてください。
親指はからだ側(これを内側と呼ぶことにします)、そのほかの４本の指は外側に位置していますよね。
ボールをもっているときも同様です。指穴には親指、そして、中指と薬指をいれます。そしてこの３本でつまんで、投げてみます。曲がりませんよね。
そこで、曲げようと思ったらどうしますか。親指を中心に残りの２本でぐるっと回転させようとしますよね。しかし、ボールはあまり曲がりません。
この親指の穴を中心とした、まるで地球儀を回しているような回転をスピナー回転と呼びます。コマが回っているような回転とも表現します。
このスピナー回転ですが、純粋であれば、地球儀がその場所で回り続けるような感じで、曲がる力はまったく働きません。これはかなり重要です。
(実際にボールを投げるときは前方向に投げる力も加わるので、両者の回転が合成されて曲がります）
３方向の回転
実はというか、よく考えればわかりますがボールは立体ですから、３方向の回転が考えられるわけです。
今ボールを板目にそってまっすぐ投げるとすると、ボールの進行方向への回転を縦回転と呼び、右のガターから左のガターの方向へ回す回転を横回転、そしてあたかもドローンから(地上から)あっぐるぐる回ってるなと思うような回転をスピナー回転と呼びます。
皆スピナー回転のことを思わず横回転といってしまうことが多いので、話の文脈で考えなくてはなりません(初心者にはややこしい)。
実際はこれらの３つの回転が組み合わさった回転をボウラーは投げてるわけです。
これ、一番重要です。
(回転によって)ボールが曲がる原因は横回転であって、決して(純粋な)スピナー回転ではないことに特に注意してください。

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