ローダウンを語ろう(物理禁止) Part.2

ローダウンを語ろう(� ..

2:投球者：名無しさん
19/11/30 19:27:18.92 4/zm7CCq.net
>>1
乙

3:ここまで読みました
19/12/01 07:09:47.33 A1o1mAD9.net
ここまで読みました

4:投球者：名無しさん
19/12/01 14:31:56.90 W3dE8PEf.net
前スレ最後の手首の話。
手首を脱力すればいいだけの話で柔らかさは問題じゃない。
肩から手首まで力抜いて上半身で振り抜くだけ。

5:投球者：名無しさん
19/12/01 14:41:11.04 +zvKl6SP.net
ダリヤプロみたいな肩を開かないバックスイングはどのような人に向いていますか？

6:投球者：名無しさん
19/12/01 17:21:01.65 /xkIgcu7.net
となりのおじいちゃんに教えてくれって言われたので
説明したらおじいちゃん體あちこちボロボロで
そんなん無理よって言われた
だけど次のゲームであっさり200超えてておめでただった

7:投球者：名無しさん
19/12/01 21:37:01.97 LtZr7Xnc.net
>>4
コレ、リリース時の動きな。
「ボール重くて腕の力抜けねぇよ」って人は余計な力が入ったままスイングしてる状況なので。
頑張って投げ込んで欲しい。

8:投球者：名無しさん
19/12/02 11:00:56.85 tVrHYkb9.net
1. ヨーヨー
2. フリスビー

9:投球者：名無しさん
19/12/02 11:38:46.53 8bK3vNOD.net
>>6 體　この字を使うのはGGか？

10:投球者：名無しさん
19/12/02 13:04:27 +yA9TD/x.net
>>8
ヨーヨーはカップ
フリスビーはコック

11:ここまで読みました
19/12/02 15:05:36.92 336A2W0y.net
>>1
ここまで読みました

12:ここまで読みました
19/12/03 07:06:16 mVtEtiXN.net
ここまで読みました

13:投球者：名無しさん
19/12/04 23:34:27.51 Kn9ximgz.net
今年から始めてた者だけど、スパンとサムホールが非常に大事だったんだと思いました
勿論高回転にはカップリストは絶対に必要なんだなーとか
穴調整を指定すると「あなたの指だと痛めますよ」と言われてムカついたからボールだけ買って自宅で穴あけすると
とっても投球しやすい物だったw
自作素掘りの感触はサムレスをイメージした物です
欠点は高回転なのでレーンの状況は著しく悪化（8ゲーム目辺りで曲がりすぎて涙目）
厚いオイルのレーンで投球してみたいなー
仕様ボールはupbeatデス

14:投球者：名無しさん
19/12/05 04:30:00 ofvIgshD.net
ちょっと何言ってるか分からない

15:投球者：名無しさん
19/12/05 07:21:05.44 wxHwH3il.net
>>9
ピンとくるあなたは中年男

16:投球者：名無しさん
19/12/05 07:42:50 7F0i9oaI.net
>>14
ヒントタテ読み

17:投球者：名無しさん
19/12/05 09:02:12.38 F0/LS9dO.net
>>13
upbeatでその状態は速度足らないんじゃないか
それかよほどの砂漠か

18:投球者：名無しさん
19/12/05 12:51:46 UmZimlwn.net
>>13
スカイホモ信者シネ

19:投球者：名無しさん
19/12/05 17:22:00.74 GMZAdgZh.net
肩で振ってはならヌ

20:投球者：名無しさん
19/12/05 21:23:49 wxHwH3il.net
スカイちゃんは変な投げ方だ

21:投球者：名無しさん
19/12/05 22:43:50 uE3ThxQ6.net
ボウリングは個性の塊だ(トモが変じゃないと言ってない

22:投球者：名無しさん
19/12/06 13:07:19.12 w0H+rHsW.net
>>20
スイカちゃんに見えた
新しい物まねタレントか

23:投球者：名無しさん
19/12/06 13:14:54.96 A8v3/HxK.net
りんごちゃんとスイカちゃんでコラボ汁

24:ここまで読みました
19/12/07 07:16:53.38 OabzTMCj.net
ここまで読みました

25:投球者：名無しさん
19/12/07 12:42:05.79 kXKeuCxo.net
昨日からボウリングはじめたけど難しいなあ
ものすごい前回転かかるだけでまがんね

26:投球者：名無しさん
19/12/07 14:04:57.66 19ZGEVVv.net
新品ボールでスコア上がる(気がする)のは
レーンを良く噛むからって言われるけどそれだけじゃない
ボール表面とピンの摩擦も大きくなるのでピンアクションが良くなる
ついでに言うとフィンガーグリップだけを新品に交換したときも似たような現象は起こる

27:投球者：名無しさん
19/12/07 15:41:34.13 qSumN30Y.net
>>25
小手先(肩から先)だと曲げようとしても曲がらん。

28:投球者：名無しさん
19/12/07 16:23:32.65 +kVTKOFB.net
フワッとバックスイングして、フォワードスイングに差し掛かるときに、肘を伸ばしたま、ボールを真下に自由落下させるイメージは、あってる？

29:投球者：名無しさん
19/12/07 18:23:33.17 iMN5+FYw.net
ファウルライン手前でボコって落ちる音して
親指とフィンガーも逆になってるような
投げ方してる人を見かけたな

30:投球者：名無しさん
19/12/07 19:04:59.00 7Y9RYQ//.net
>>28
肘を伸ばしたままって意識はいらんかな。
一言で言うなら肩を含めて指先まで「無」の状態。
リリースに至るまでの一連の動きが、ボールに無駄なパワーを与えないようなステップワークとスイングを意識するのが一歩かと思う。

31:投球者：名無しさん
19/12/07 19:09:40.50 kXKeuCxo.net
>>27
腰が動いてないから横方向の成分が一切なかったのかもしれないな…
なんかものすごいヒントになった気がする
ありがとう

32:投球者：名無しさん
19/12/07 19:13:41.88 Wu4EvX2i.net
ハゲおやじの両手投げカッコ悪いですよね笑
怖いので本人には言えませんけど

33:投球者：名無しさん
19/12/07 20:54:10.12 7Y9RYQ//.net
>>31
腰の動きもダメよ。
腰痛への道を突っ走る。
肝は上半身。鳩尾から上を使って振る。
真っ直ぐ立った状態で腰を捻らずに上半身だけを捻る。可動範囲が狭いから使い所シビア。
んで、投げる方の肩を下げて回すから横回転じゃなくて縦回転。
捻るタイミングはスライドの足が止まってる事。
スイング中のボールが降り切ってピンに向かって前を向いた時。
タイミングがバッチリ合えば回転もスピードも付いてくるよ。

34:投球者：名無しさん
19/12/07 21:52:16.56 e+jvLoE/.net
>>33
ありがとうとても助かる
前回転は悪くはなかったんだな！

35:投球者：名無しさん
19/12/08 10:48:09 8O+DA+uq.net
>>33 下半身はどこいった？

36:投球者：名無しさん
19/12/08 11:40:49 UyGqrkqf.net
>>35
え？体重移動だけど…これ言わなきゃ駄目たった？

37:投球者：名無しさん
19/12/08 12:43:42.49 LKwAOj77.net
手遅れとは、右足太ももあたりでリリースすることですか？右利きの場合です

38:投球者：名無しさん
19/12/08 12:44:47.25 LKwAOj77.net
左足くるぶしあたりでリリースしたのでは遅いような気がします。

39:ここまで読みました
19/12/08 13:56:22.89 e/CfEotf.net
>>1
ここまで読みました

40:投球者：名無しさん
19/12/08 15:06:31 wGF8DZqO.net
>>38
しっかり回す時間と距離を稼ぎたいなら腰より下に降りてきた辺りからリリース開始が望ましい。
力んだ瞬間からボールは手から離れようとするので、慌てて肩や腕で振らず、ラッククルクルみたいに手首で回さない事が大事。

41:投球者：名無しさん
19/12/09 17:51:47.31 8SijJpd0.net
>>37 手遅れは踏み込みの時から作るものだと自分は思う。

42:投球者：名無しさん
19/12/09 21:30:32.00 WqigFwW0.net
>>41
そう言いたい気持ちはよくわかるよ。
でも本当にうるさく言えば、アドレス直後から関係あるよ。

43:投球者：名無しさん
19/12/10 00:07:55.41 qot81a3H.net
プッシュアウェイのタイミングだな自分は。
そこからは一本道だから。

44:ここまで読みました
19/12/10 07:12:31.89 SOf0ux/K.net
ここまで読みました

45:投球者：名無しさん
19/12/10 07:31:42 tZt3eus/.net
ステップでバックスイングを上げることが手遅れに繋がることだと思いけど。

46:投球者：名無しさん
19/12/10 08:46:18.47 qzLwrbmW.net
そんな風に考えていた時期が僕にもありました

47:投球者：名無しさん
19/12/10 15:10:58 tLCFTC5I.net
タイミングの感覚なんて人それぞれ

48:投球者：名無しさん
19/12/10 16:30:12.48 dbuNlkdR.net
50cmくらいのうんこ出た
何回流しても流れない

49:投球者：名無しさん
19/12/10 17:51:29.17 tZt3eus/.net
>>47 そんなことを言うやつは、出てこなくてイイよ。

50:投球者：名無しさん
19/12/11 01:41:18.91 yxY5wP5W.net
バックスイングを上げるとういより体を沈めてボールを置いてきぼりにすると自然にバックスイングが上がるって感覚で合ってる？

51:投球者：名無しさん
19/12/11 03:40:49.64 GEun97m6.net
>>50
そのやり方とスイングの高さでステップのタイミングが合うなら大丈夫。
自分はボールの動きに合わせながら自分で腕を上げて、頂点に達したら脱力するのが安定するかな。

52:投球者：名無しさん
19/12/11 09:13:29.05 KXexT+Ud.net
タイミングが合っても速度出ないんじゃない

53:投球者：名無しさん
19/12/11 12:12:36.93 bZBcnRhZ.net
床からの高さは変わってない

54:投球者：名無しさん
19/12/11 12:47:34.65 nEgPklPj.net
スピード出ない人の大半は腕が振れてない。
振れててもタイミングが悪かったり肩や腕で振れば回転が落ちる。

55:投球者：名無しさん
19/12/11 22:28:18.67 GEun97m6.net
振ったくらいで大してスピード変わらんだろ

56:投球者：名無しさん
19/12/11 22:33:55.09 GEun97m6.net
>>55
途中で送っちまった。
振ったくらいで大してスピード出ないだろうという人もいるだろう。そこで実験。
床にボールを置いて、ファールラインから上半身だけで転がして欲しい。
三キロは出る。
たった三キロだけど、その差は分かる人には分かる。

57:投球者：名無しさん
19/12/12 01:54:44 GLClKN9D.net
ヨーヨーリリースすると速度は上がる
フリスビーだとそれほどでもない

58:投球者：名無しさん
19/12/12 07:51:33 6qHik6k+.net
>>56 イミフ

59:投球者：名無しさん
19/12/12 10:36:27.08 0dKXemh4.net
ええ…

60:投球者：名無しさん
19/12/12 23:13:52 UaSRkjy9.net
ぶらんぶらんき●たま投法って意外にムズイなぁ

61:ここまで読みました
19/12/15 07:08:53.80 kT8KJIa7.net
ここまで読みました

62:投球者：名無しさん
19/12/15 17:16:39 AnwOztkD.net
身体にたいし右に投げたり左に投げたり試行錯誤して、いい縦回転が得られればその方向が多分正解

63:投球者：名無しさん
19/12/16 00:24:51 c1n5XFz+.net
自分ではローダウンじゃないと思ってますか知り合いとボウリングしててローダーウンだ！、と言われるのですがどうでしょうか？
個人的にはストローカー以上クランカー未満の普通の投げ方だと思っていたんですが
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

64:投球者：名無しさん
19/12/16 00:53:42.89 /hikVfx+.net
無駄が多すぎて、普通の投げ方には見えない

65:投球者：名無しさん
19/12/16 06:10:03.20 TpYqzR26.net
good

66:投球者：名無しさん
19/12/16 08:38:00.76 SAXvJuCx.net
>>63
ローダウン＝現代的な投げ方
ローダウン≠肘曲げ手首曲げ

67:投球者：名無しさん
19/12/16 14:35:29.11 wsjn8Sgj.net
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな

68:投球者：名無しさん
19/12/16 15:36:16.53 SwjMTqm1.net
そもそもローダウンリリース。
そこに至るまでの投げ方は各々自由。
ローレブなローダウンも掃いて捨てる程いるけど、それも自由。

69:投球者：名無しさん
19/12/16 17:06:14.99 CQTX0cgs.net
そうだなローダウンぽい投げ方でもハイレブじゃないと意味がないし、要はハイレブになってるかどうかだな

70:投球者：名無しさん
19/12/16 17:25:23.75 jRzNDzXo.net
確実に言えるけど
 >>63はスペア下手だろうな

71:投球者：名無しさん
19/12/16 19:50:51 avmxmDIj.net
結果的に回転数がないならバックスイングはもう少しコンパクトでもよくない？

72:投球者：名無しさん
19/12/16 21:32:15.75 LhvGJ7ek.net
>>70
動画上げた本人ですがよくスペア下手なのわかりましたねw
ここぞの時のスペアミスがあるのでまたスペアボール買おうか迷ってますがやっぱあったほうがいいですかね？

73:投球者：名無しさん
19/12/16 22:48:37.72 SwjMTqm1.net
>>72
スペアポールは必須。
無くてもいい人は上級者。

74:投球者：名無しさん
19/12/16 23:16:23.49 avu7sdMk.net
スペアボールなんか買わずに、ストレート投げる練習したほうがいいな。

75:投球者：名無しさん
19/12/16 23:45:37.29 SwjMTqm1.net
>>74
回せる奴はそれでいいと思うよ。

76:投球者：名無しさん
19/12/17 00:02:24.80 cD3J14D6.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

77:ここまで読みました
19/12/17 07:18:13.35 kLozyhVz.net
ここまで読みました

78:投球者：名無しさん
19/12/17 10:12:29.07 6Fhshwtt.net
>>63
ローダウンの定義が難しいけど、この投げ方はローダウンと言われる物だと思う
上手く回転かけられてるしボールに力が伝わってるようだしスコア打てるんじゃないかな、パーフェクトありえると思うし近くで投げてたら後ろから見ると思う
個人の感想としてはこうなりたい投げ方ではないけど自分が現在この投げ方だったとしたらこのまま精度を上げて大会に出る
大会に出るレベルになれる投げ方と思う(個人の感想)

79:投球者：名無しさん
19/12/17 11:45:22 GmalQo/R.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gutter板:416番)
ここから重要

ボールは曲がりだしてから(ごく短い)一定時間ピンをすべて倒す強い力をもちます。
１番ピン(最も手前にあるピン)と３番ピン(その右横)の間をポケットといい、そこにボールが入るとストライクがでますが、今書いた強い力をもつ一定時間より前にポケットに到達したり
一定時間より後に到達すると10番ピン(テンピン)がタップしやすくなります。(倒れない)
(また、ピンそばにオイルがあってボールがすべっても(力が弱まるので)テンピンがタップします。)

したがって、その一定時間内にポケットに到達するようにボールを選択します。
例えば、オイルがいっぱい入ってるレーンではボールがすべりますので、手前から転がる(曲がる)ボールを選択します。通常時は手前から転がっても、オイルがいっぱいあると
すべっていってしまいますので、ピンのそばから転がる(曲がる)ようになります。逆に。オイルが薄くなってると、なるべくすべるボールを選択してピンそばから転がる (曲がる)ようにします。

80:投球者：名無しさん
19/12/18 09:08:06 ZPT7YeWn.net
>ボールは曲がりだしてから(ごく短い)一定時間ピンをすべて倒す強い力をもちます

このスレ物理は禁止だがオカルトはOKなのか

81:投球者：名無しさん
19/12/18 09:27:42.74 Flk9ewTN.net
ロール状態からの立ち上がりが一番強いのはオカルトなのか？

82:投球者：名無しさん
19/12/18 10:19:09.86 bb59eKnF.net
言いたいことは判るが
日本語として未熟
拙い

83:投球者：名無しさん
19/12/18 12:02:39.77 bp57tJUh.net
なぜフックアウトとロールアウトという単語を使わないのか

84:投球者：名無しさん
19/12/19 23:22:22.53 ijjMGblW.net
フックアウトはハイロールでは元々起こらないしな

85:投球者：名無しさん
19/12/21 18:58:14.97 iNzV95nK.net
ずばり、スピードの上げ方を教えて下さい。

86:投球者：名無しさん
19/12/21 19:42:18.20 QFqRRaTT.net
>>85
下半身を含む腰、肩、腕以外の力を使って振る

87:投球者：名無しさん
19/12/21 23:34:56.12 r7J6QfZ7.net
>>86
お前日本語大丈夫か？

88:投球者：名無しさん
19/12/21 23:55:00.90 F/xnElbD.net
>>87
理解できないなら別にいいよww

89:投球者：名無しさん
19/12/22 06:30:09.23 TE3WP4AA.net
>>86
ようするに力を入れないで投げる、？か

90:ここまで読みました
19/12/22 07:23:36.38 Jg45Ufcu.net
ここまで読みました

91:投球者：名無しさん
19/12/22 08:55:47.09 4A9Pd8EJ.net
>>89
力は必要だよ。
ただ、出所が大事。
下半身、肩、腕、手首も力は要る。
そしてこれらは受動的なものとして捉えて欲しい。
スライドして止まる為に上半身を支える下半身。
上半身、所謂腰よりも上を捻ることで得られるパワーを、肩から手首に掛けてかかる負担を支える力。
自ら動かすのは上半身です。可動域は物凄く狭いので、捻るタイミングやスピードを違えば余計な負担を肩から先に強いることになる。
「重い物は急加速が困難」
これを念頭に入れておけば、何時、何処て、どの程度の力加減で、何を使って転がすのか少しずつ理解できるかと。

92:投球者：名無しさん
19/12/22 11:30:55.64 7U7Gp0Wy.net
ステップしてる時点で、下半身を自ら動かしてるだろ。
まともに投げられる人ならわかってるだろうけど、力の源として一番大事なのは下半身。

93:投球者：名無しさん
19/12/22 11:42:50.29 4A9Pd8EJ.net
>>92
それが出来てる体で話してるぞ。
そら体重移動が出来てなきゃ振る云々の前に根本から話さなきゃならん。
それなりに投げ込んでりゃ体重移動の必要性は嫌でも分かるだろう。
10あるうちの7までなら何もせんでもスピードは出るし、7が、体重移動

94:投球者：名無しさん
19/12/22 11:46:53.79 4A9Pd8EJ.net
>>93
やらかした。
7が体重移動で得られるパワーなら、後の3をどこから持ってくれば良いかってのが殆どのスピード不足で悩んでる人達じゃなかろうか。

95:投球者：名無しさん
19/12/22 12:25:36.53 7U7Gp0Wy.net
>>93
下半身は受動的じゃないだろ。

96:投球者：名無しさん
19/12/22 12:28:47.31 sVlvJoys.net
またいつもの日本語の不自由なひとか
あるいは頭が不自由なのか

97:投球者：名無しさん
19/12/22 15:50:42.93 RE4oTEbB.net
頭が不自由だから日本語が不自由なのさ

98:投球者：名無しさん
19/12/22 16:04:07.23 7U7Gp0Wy.net
スピード出ないってやつのほとんどは、足の使い方間違ってる。
そういう人は上半身を意図的に動かすことなんて考えなくていい。というか考えない方がいい。

99:投球者：名無しさん
19/12/22 18:13:24.75 x3WQz5ZW.net
>>94 体重移動はどうする？

100:投球者：名無しさん
19/12/22 18:40:56.34 x3WQz5ZW.net
>>98 足の使い方とは？

101:投球者：名無しさん
19/12/22 18:49:35.54 7Ftfnc92.net
「体重移動」ってよく考えたら変な日本語だよな。
ゴルフではよく使うみたいだけど、ゴルフとボウリングじゃ体とくに足の使い方がまるで異なる。

102:投球者：名無しさん
19/12/22 19:13:30.83 oVWWHeYa.net
>>101
野球も普通に使うけどね
ピッチングは少しボウリングと通じる部分も

103:投球者：名無しさん
19/12/22 19:30:04.53 7Ftfnc92.net
ピッチングが通じるっていうなら、ゴルフも通じるけどね。まあ無理やり共通点見出しても大した役には立たないし、初心者には害の方が多い。

104:投球者：名無しさん
19/12/22 19:52:51.67 ORcHF0fn.net
脱力スイングのコツ教えて下さい。
自分の場合大きく振ると、ステップが先に終わってしまいます。

105:投球者：名無しさん
19/12/22 20:35:23.77 7Ftfnc92.net
>>104
スイングがどこに来たら足をどう動かすか。
PBAの動画でも見て真似しなさい。
コツというほどのものではないが、
ボールの重さを振り子の支点で感じる、
腕を足に合わせるのではなく、足を腕に合わせる。
これらを守ればステップが先に終わってしまうことなどありえないから。

106:投球者：名無しさん
19/12/22 23:32:28.53 PNc74EyX.net
手遅れはいいんでは？

107:投球者：名無しさん
19/12/23 00:03:52.83 uvdGZU6b.net
ただ遅れてりゃいいってもんじゃないんだよ。
無理やり遅らせて、しょぼい球投げてる人がいかに多いことか。まともに投げられるようになればわかるよ。

108:投球者：名無しさん
19/12/23 13:04:24.92 kZMaWTW5.net
ただ遅れててもだめなら、どうすればいいか詳しく

109:投球者：名無しさん
19/12/23 13:04:53.33 tCMns5GQ.net
>>101-102
重心移動じゃなくて？

110:投球者：名無しさん
19/12/23 19:08:44.11 uOPDvvX/.net
>>108
ひたすら色々試す。
良かれと思うこともこれダメだろと思うことも全部やってみる。
その上で組み合わせる。
基本は筋肉量体型骨格関係ないからね。
自分に合うタイミングとスピードを見つけるしかない。

111:：ヽ(´∀｀)ノ：
19/12/24 07:18:25.44 3llRsSzZ.net
ここまで読みました

112:投球者：名無しさん
19/12/24 19:21:15.09 6JOG3Wiq.net
>>108
＞スイングがどこに来たら足をどう動かすか。
＞PBAの動画でも見て真似しなさい。
これで十分。
うまく投げている人たちには驚くほど共通点がある。
その共通点を中心にとにかく真似してりゃ何かに気づくよ。よほど運動センスのない人でなきゃね。
説明しても実感としてわからなきゃ意味ないし、このスレは物理禁止だから理由も含めた説明は出来ないし。
とにかく、ダメなことをやって遠回りしてる人が多すぎる。
例えば、手遅れにするためと称して闇雲にステップ速くしてみたり、スイングの開始を遅くしてみたり。
そういう間違いは、無駄だったと気づく以外に役には立たないよ。

113:投球者：名無しさん
19/12/24 19:24:18.94 jmDWxR3j.net
賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ
馬鹿はそもそも学習すらしない

114:投球者：名無しさん
19/12/24 19:54:08.72 HpjnDbcY.net
>>113
それボウリングにも当てはまるん？

115:投球者：名無しさん
19/12/24 20:38:04 ZiYhJibx.net
失敗や間違いがステップアップに繋がる奴もいれば、見て真似るだけで出来る奴もいるさ。

一括りにすることが間違い。

116:投球者：名無しさん
19/12/24 22:29:54.40 6JOG3Wiq.net
投げてりゃ何かに気がつく事はある。
遠回りしてもステップアップはするだろう。
でもね、出来てる人のほとんどに共通するような大事な点をおろそかにしてるような人が、ステップアップしたと言ってもね…
多分それは大したステップアップではないし、それどころか、更なる遠回りの道に踏み出しただけの可能性が高いんじゃないかな。

117:投球者：名無しさん
19/12/24 22:50:07.54 ZiYhJibx.net
>>116
それは確かにそうだね。
昔はともかく、今はPBAの動画も容易に観られるし、行くところに行けばハイレブを投げられ人も増えてきた。
それをロクに活用せずノープランで投げてても金と労力の無駄遣い。
それらを参考にしつつ、トライアル&エラーを繰り返すして大事な点を体が理解できればいいと思う。
すまんね、言葉が足りなさ過ぎた。

118:投球者：名無しさん
19/12/25 09:50:24.12 OfaAJ2JM.net
>>115
>失敗や間違いがステップアップに繋がる奴
これが愚者
>見て真似るだけで出来る奴
これが賢者(他人の経験 = 歴史に学ぶとはこういうこと)
>>115 は馬鹿

119:投球者：名無しさん
19/12/25 10:42:29.52 19BfPLIc.net
的確な回答できないのに、いろんな事を言ってる人は大したもんだ。
スピードが出ない理由の第1の原因は、パワーロスが大きいことだと思う。
野球のピッチング・バッティング・ゴルフのスイングでも同じで、腰が開くとか身体が開くと言われていることだと思う。
右投げの左腰・左肩が早く開いて本来のエネルギー方向に力を伝達できない。
これを解消するには、身体の軸をしっかり軸がブレないことだと思う。

120:投球者：名無しさん
19/12/25 16:44:53.33 y7Go5ewN.net
スピードが出ない？
そんなのはねえ、走り込みが足らんのですよ走りこみが！

121:投球者：名無しさん
19/12/25 20:22:06.96 U4corogC.net
腰開いてる方が良い玉投げる奴いるんだよ。
スピードもコントロールも良いんだよね。それが腰閉じた瞬間にクソボールになる。
どう言うこと？

122:投球者：名無しさん
19/12/25 23:31:38.99 Avp5RERo.net
そもそも、このスレ民の間で「腰を開く」がどういう状態かについて認識に違いがあると思われる。
例えば >>119 は
>右投げの左腰・左肩が早く開いて本来のエネルギー方向に力を伝達できない。
と書いているが、これは、開くのが早くなければ開いても構わないと受け取ることができる。
しかしそもそも、ボウリングで「右投げの左腰が開く」というのがどういう状況なのか、俺にはまるでわからないのだが。誰か知ってる人いる？

123:投球者：名無しさん
19/12/25 23:52:57.90 e5/9jR+R.net
>>122
あ、ホントだ。
右投げで右足がスライドなんかな？非常に稀有。

124:投球者：名無しさん
19/12/26 08:31:57 5pZstvaq.net
>>122

> >右投げの左腰・左肩が早く開いて本来のエネルギー方向に力を伝達できない。
>
> と書いているが、これは、開くのが早くなければ開いても構わないと受け取ることができる。

開くことが間違えている。右投げで蹴り足の右足が左横に出てれば、開くことができなくなる。
体軸の傾きを作れなくて左肩が最初に動いてしまえばそうなるかも？典型的なドアスイング。

125:投球者：名無しさん
19/12/26 09:07:43.27 azamsGFz.net
>>124
君は >>119を書いた張本人だよね？

126:投球者：名無しさん
19/12/26 09:15:45 5pZstvaq.net
>>125 そうだ

127:投球者：名無しさん
19/12/26 09:58:42.31 G43ztvVj.net
右投げで左腰・左肩が開くという状態がわからない

128:投球者：名無しさん
19/12/26 10:05:58.51 4QfSZyTz.net
>>127 簡単に言えば、身体の軸の傾きをキープできなくなる動き。

129:投球者：名無しさん
19/12/26 11:42:35.65 gFG/SFPy.net
昨日テレビの令和元年映像特集みたいなので
ニュースの一部で1分もなかったけど
ボウリング場に通ってるじいさんが出て来て
アベ200以上ですごいって話題だったが
投げ方は屈伸ほぼゼロで腕ブランでぴょんって投げただけで
スーパーすごいアングルでボール入ってた見事

130:投球者：名無しさん
19/12/26 13:46:14.64 Ejb0KA43.net
>>129
ローダウンを語ろう

131:投球者：名無しさん
19/12/26 15:05:05.98 hH58S2lT.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この投げ方好き
(deleted an unsolicited ad)

132:投球者：名無しさん
19/12/26 15:57:48.83 gFG/SFPy.net
TJ毛あるやん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

133:投球者：名無しさん
19/12/26 16:04:59.50 gFG/SFPy.net
和義ωωω
URLﾘﾝｸ(nageyo.com)

134:投球者：名無しさん
19/12/26 19:54:56.83 Ejb0KA43.net
プロっつってもなぁ…間違いじゃねぇけど。
信人でやられても「だろーね」で終わってまう。
もう少しランキング下の無名捕まえて検証してくれよー。
化けの皮剥がしてくれよ。

135:投球者：名無しさん
19/12/26 21:48:04 IryX46zr.net
>>128
>>127 の疑問にはほぼ何も答えてないって、自分でわかってる？

136:投球者：名無しさん
19/12/27 07:53:00.54 RHxM0dW2.net
ボールが小指側に溢れるのは普通でしょうか。
なおすにはバックアップの練習をひたすらやるしか無いですか

137:投球者：名無しさん
19/12/27 08:05:28.27 hlF0GZNT.net
>>135 は >>127なのか？　

138:投球者：名無しさん
19/12/27 08:07:12.96 RHxM0dW2.net
サムレスや両手でもバックアップが投げれません
コツはありますか。

139:投球者：名無しさん
19/12/27 09:23:44 jBGniYFE.net
>>138
リリース前に腕を振ってボールを追い越そうとしてない？

140:127
19/12/27 09:40:15 GfjcgC66.net
>>137
>>135 は別人だがたしかにあの答ではよく分からない
身体の軸の傾きは曲げだし開くというのは回転で
運動の形態としては違うのではないだろうか

141:投球者：名無しさん
19/12/27 09:47:51 m/3ectVn.net
>>136
手首がターンし過ぎてるって事かな？
手のひらでボールを押し出すイメージをしたら良いんじゃない？

142:投球者：名無しさん
19/12/27 10:51:56.56 D+mhICe2.net
>>140
もう少し書き方があると思うが。
> 身体の軸の傾きは曲げだし開くというのは回転で
> 運動の形態としては違うのではないだろうか
これは何を言ってるのか分からない。
スイングをどう捉えているか？

143:投球者：名無しさん
19/12/27 16:14:44.97 MXYTH8Zn.net
>>134
隣のレーンで素人アニマルが騒いでるのも再現して欲しい

144:投球者：名無しさん
19/12/27 16:17:25.70 MXYTH8Zn.net
>>136
小指を薬指にくっつけてるんじゃね？
小指を薬指から離せばいい
判っててやる分にはわざとくっつけてもいい

145:投球者：名無しさん
19/12/27 16:19:23.65 MXYTH8Zn.net
>>138
フックのときと逆の回転をボールに与えれば良いだけ
ほんとにそれだけ

146:投球者：名無しさん
19/12/27 20:21:20.96 PttDBAwG.net
>>142
お前の言ってることの方がよっぽどわからないんだが。それを自覚できてないんだね。

147:投球者：名無しさん
19/12/27 20:41:36.67 hlF0GZNT.net
>>146 絡まないでくれ

148:投球者：名無しさん
19/12/27 20:48:24.67 A47ucYk7.net
ステップからラストステップまで腰の角度を維持する事だけ考えれば良い。
前傾が浅ければスイングが高くなるほど腰は腕に釣られて開いてしまう。
深ければバックスイングが上がりやすくなり腰も開きにくい。
これだけでも随分違う。

149:127
19/12/28 08:56:42.89 bvOgQ3HR.net
>>148
その開くってのは右投げなら右の腰だよね

150:投球者：名無しさん
19/12/28 09:56:47.05 wp3H663F.net
>>149
そうだよ。
ボールを持つ側の腰。
一般的にシンプルに解釈してもらえらば。
逆側の腰が云々その他、説明して10人が10人ピンと来なければ文章で理解させるのは困難だね。
俺もよく分かってない中の一人だしww

151:投球者：名無しさん
19/12/28 16:13:14.38 5xlgf7g6.net
がっつり抱え込むにはどうすればいいのか、コツとかありますか。

152:投球者：名無しさん
19/12/28 17:57:52.38 wp3H663F.net
>>151
ボールが肩から腰辺りまで降りてきた時点でボールの重みを感じた状態でなければ結構好き勝手できる。

153:ここまで読みました
19/12/29 07:18:21.27 q6gblJ5r.net
ここまで読みました

154:投球者：名無しさん
19/12/29 10:51:10.42 3uOMNYO+.net
>>151
小手先や腕力で何とかしようとせずに、
基本通りの投げ方をきちんとやること。
変なコツを語ってるやつに限って、妙竹林な投げ方で回転だけのとろい球投げてることが多い。

155:投球者：名無しさん
19/12/29 18:47:08 KzF5Y0Um.net
>>154
基本的な方法を説明している、良い動画とか有りませんか。

156:投球者：名無しさん
19/12/29 21:55:13.16 3uOMNYO+.net
>>155
初心者教室にでも行くといいよ

157:投球者：名無しさん
19/12/30 19:27:51.70 cb1iM2I6.net
抱え込むとき意識しないですか。無意識に抱え込むのですか。

158:投球者：名無しさん
19/12/30 20:52:45.98 KHGvK7IX.net
>>157
フォワードスイング中に肘や手首への負担が軽くなった時点で肘が弛む。
そのタイミングでボールの下に手を滑り込ませれば勝手に肘も曲がって抱え込む形になる。
両手投げと同じ感覚を得られる。

大事なのは自分で肘を動かさないこと。

159:投球者：名無しさん
19/12/30 21:27:35 dk0NYbaL.net
>>157
おかしなこと聞くね。
意識してできなきゃ、球質の投げ分けできないでしょ。

160:投球者：名無しさん
19/12/31 02:26:03.00 vhZn8v3C.net
蹴り足で加速させないのも忘れずに。

161:投球者：名無しさん
19/12/31 04:49:37.46 MBnXadvw.net
ボールは手のひらの上に載せて転がすだけで回転は掛かるよ
バランスよく手首を返して親指が抜けた時にボールは落ちる
それだけで勝手に回転掛かるのに指で前へ押せば更に回転掛かるだけだよ
そうやって回してるだけオギャー

162:ここまで読みました
19/12/31 07:15:29.52 TXy/3YjQ.net
ここまで読みました

163:投球者：名無しさん
19/12/31 08:05:28.80 Yos5BNkJ.net
蹴り足での加速こそがカギ

164:投球者：名無しさん
19/12/31 08:07:34.79 Kmd5CVNz.net
>>163 どのようにするの？

165:投球者：名無しさん
19/12/31 08:28:37.80 +H5mXhrb.net
>>161
リフタン？

166:投球者：名無しさん
19/12/31 08:52:45.72 eJ2SA6yV.net
足と手のタイミングは天性のものなので、できない人は永遠にできないとわたしの持論です。

167:投球者：名無しさん
19/12/31 09:58:21.86 8/HFpFGz.net
蹴り足は加速するためのものではなく、パワーステップで乗せた体重をスムーズに前に移動させる為のもの。
無駄に加速させたら腕にボールの重みが掛かって抱え込みもへったくれもなくなる。
他のスポーツもバカみたいに蹴らないし、ボウリングの蹴り足は更にデリケートだよ。

168:投球者：名無しさん
19/12/31 15:24:39.55 eJ2SA6yV.net
手の使い方は100点満点でも、足と連動しないから意味なし。

169:投球者：名無しさん
19/12/31 16:40:38.57 T8dOeSLe.net
蹴り足で加速せずに何で加速するんだって話し。
加速させなきゃスイングの遠心力がもろにかかって、抱え込みなんて不可能になる。
他のスポーツどころか普通に歩くのでさえ蹴り足で加速している。
それを感じられるかどうかは、身体能力、身体の感度にかかっているから、現実を無視して「加速しない」と言っている人も本人の感覚としてはウソをついてるわけではないのだろう。

170:投球者：名無しさん
19/12/31 16:41:33.30 T8dOeSLe.net
>>166
足と手のタイミングは、ボウリングでは意識的に練習して作り上げるものだよ。

171:投球者：名無しさん
19/12/31 17:32:20.83 FQscalxX.net
>>169 ポイントは股関節の動きでカウンター力を作ること。

172:投球者：名無しさん
19/12/31 19:21:37.99 T8dOeSLe.net
>>171
何で俺にレスするんだ？
股関節なんて絶対使うものだから、ただ股関節の動きなんて言っても全くの無意味。「カウンター力」なんて独自用語を説明もなしに使うのもやめた方がいいな。

173:投球者：名無しさん
19/12/31 19:28:49.24 FQscalxX.net
>>172 失礼したな。

174:投球者：名無しさん
19/12/31 20:46:00.64 vhZn8v3C.net
遠心力？そんなもんないだろ。

175:投球者：名無しさん
19/12/31 21:01:36.80 T8dOeSLe.net
カウンター力よりはあるな。

176:投球者：名無しさん
20/01/01 08:56:31.61 p0L+fGaB.net
>>174
砲丸投げみたいな投げ方でもしてるのか

177:投球者：名無しさん
20/01/01 10:53:21.51 O9EVVA9w.net
>>176
どっちかてーとハンマー投げタイプなんじゃね？
クルクル回転して投げてんだよ。
どっちにしても遠心力なんてあったとしても使用したり意識する程は掛からん。
スイングの見たまんま考えるとおかしくなる。

178:投球者：名無しさん
20/01/01 11:44:13.28 T+1KeW3s.net
皆さんカウンター力を理解できてないようだけど、カウンター(反対の力)を使うことは非常に効率が良いのだが。
なんで手遅れになるのか？

179:投球者：名無しさん
20/01/01 12:33:49 77PpPxHl.net
カウンター力www

180:投球者：名無しさん
20/01/01 12:50:36.06 O9EVVA9w.net
>>178
多分、存在してるとして知らなくても使えてる。
あと物理禁止だったね。俺も気を付けよう

181:投球者：名無しさん
20/01/01 13:01:49.10 LKOvtdC3.net
垂直抗力を使うんですね判ります

182:投球者：名無しさん
20/01/01 13:41:21.89 E0JNczbC.net
カウンター力は物理じゃないな。
強いて言えば妄想。

183:投球者：名無しさん
20/01/01 15:28:40 upS+T15Z.net
スライドが止まってから、腕が自然にたるみ自然にカップが入るって本当ですか。イメージがつかめません。

184:投球者：名無しさん
20/01/01 16:02:01.87 bn8L5hr7.net
>>183
自然にはカップ入らんよ。
肘や手首に掛かるボールの負担が無くなるからボールの下に手を入れやすくなる。
↑
コレが成り立つようなスイングとステップのタイミングやスピード、全体的な流れを掴む事が先決。

185:投球者：名無しさん
20/01/02 05:56:16.41 5fms5Juj.net
リリースは結果というハゲと、フィンガーを前に向けろと言う弟子で言う事食い違ってるんだけど

186:投球者：名無しさん
20/01/02 08:11:58.91 Evx3mJdt.net
>>185
二人とも正解だし間違い。
結果にだけじゃ投げ分けができないし、結果までのプロセスをすっ飛ばした小手先はウンコ。
両方足せば万事解決

187:ここまで読みました
20/01/02 11:57:20.42 fJ65qSqL.net
>>1
ここまで読みました
こっちの方が役に立つ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

188:投球者：名無しさん
20/01/02 17:44:23.80 M9+uvpAn.net
あなどれない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

189:投球者：名無しさん
20/01/03 09:29:42.43 FxRQBUNU.net
正月は良い練習になるなー

190:投球者：名無しさん
20/01/03 11:39:33.01 8/ljRz00.net
投げ急がずに、ボールの重さを感じるまで待つのですか。

191:投球者：名無しさん
20/01/03 11:51:03.25 WQP2H/8s.net
逆やろ
無重力になったように感じる

192:投球者：名無しさん
20/01/03 15:05:42 D+YOmW8J.net
>>190
そうだよ。

193:投球者：名無しさん
20/01/03 16:13:27.59 FxRQBUNU.net
アドレス時
最下点
バックスイングのトップから降りてくる瞬間
サムが抜け始めた時
ボールの重みを感じるのって４ヶ所かな？
人によっては３ヶ所になることもあるやろね。。

194:投球者：名無しさん
20/01/03 22:14:41 D+YOmW8J.net
>>193
実質一箇所だと思うけど？
どうなんかね？

195:投球者：名無しさん
20/01/03 22:23:59 v89VLnkF.net
>>194
サムが抜け始めた時よね？

コレばかりは体感で変わると思う。
ま、投げられりゃどこで感じても問題ないかな。
降りてくる最中も重く感じるのが１番ダメな状況か。

196:投球者：名無しさん
20/01/04 11:35:09.21 rAT1BZ/0.net
ボール替えて軌道の角度比べ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

197:投球者：名無しさん
20/01/04 17:45:59.22 f6zkS+V7.net
スライドのブレーキで腕のたるみを感じないのは、タイミング間違えてるからですか？

198:投球者：名無しさん
20/01/04 18:16:01.19 2LhAavCQ.net
脱力ができてないが1番の原因かと思います。
後は加速度(ー)の不足。

199:投球者：名無しさん
20/01/04 20:04:15.29 HNArJYYe.net
>>197
タイミングもある。
腰から上の上半身を無駄に回してたり、蹴り足が強すぎてボールを前に引っ張ってる可能性もある。

200:投球者：名無しさん
20/01/04 23:41:42.19 U5mgoVmO.net
・腕の脱力=振り子スイングができていない。
・蹴り足が弱い、あるいはタイミングが悪くて、ボールを前に引っ張れていない。
・しっかりと止まれていない。
これらをチェック。どれか一つでも欠けているとうまくいかない。

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