【未だ詳細不明】メカテク・リスタイ関連総合スレ6

【未だ詳細不明】メカテク・リスタイ関連総合スレ6 at GUTTER

[前50を表示]
750:投球者：名無しさん
19/04/09 13:47:04.99 W+Tm2Xi6.net
まあメカテクは補助といえるから
禁止するのもわかるんだけど
リスタイまで禁止は疑問だな
あれはそんな矯正力ないし
怪我防止のサポーターみたいなもんだからな
道具が一切ダメなら
シューズも禁止しないとおかしい

751:投球者：名無しさん
19/04/09 13:51:01.23 4ROo9rcR.net
また、詭弁が始まったよ･･･ｗ

752:投球者：名無しさん
19/04/09 14:22:39.96 BVxhJYox.net
>>730
やはり都合ので悪い事にはそう言う返しか？笑。
誤字脱字はこの板では日常茶飯事だ、そんな事であげ足取りとはなんともチキンな奴だな。
>>731
同意だ。
マングースや他にも幾つかあったが、それらはメカテクに次いでしっかり固定出来るものだ。
禁止するのは物により... と言う事が妥当だろうな。

753:投球者：名無しさん
19/04/09 15:46:08.81 mrxeEe72.net
>>729
都合が悪くなってきているのはどちらかねぇ
ホントにどんな屁理屈つけても時代は補助器具を排除すると思うよ
何故なら強いとか弱いとか以前に楽しくないから
こう書くと今度は「楽しい楽しくないは主観だ！」ですか？
それとも「シューズもテープも補助器具だ！」ですか？
趣味の方は構わないと多くの人が言ってる
競技じゃやるにせよ観るにせよ邪魔でしかない

754:投球者：名無しさん
19/04/09 18:32:55.48 guigQtLS.net
うん。邪魔だね。
だから使わない。
以上。
使いたい人は好きに使えばいい。
ルールによる規制は歓迎するけど、
やるならちゃんとやってほしい。

755:投球者：名無しさん
19/04/09 23:36:29.22 ncuV4BPV.net
結論を出すには時期尚早なのかもしれないが、今日から始まったプロテストで、スルギと尾上アマが、1年足らず（スルギは約5か月）の素手投げ練習で、12Ｇ200アベ超を記録した。
この例からすれば、トッププロの素手投げ移行は数か月で事足りるということかな。
だから姫松寺大あたりは、外したが最後奈落の底に転落するのが嫌で外せないんじゃなくて、逆算が立ってるからギリギリまで外さないのか。

756:投球者：名無しさん
19/04/09 23:42:38.38 rhdm8art.net
>>736
補助器具を活用してるか補助器具に頼っているかの違いなのかもね
元々のスキルが高いのを補完する為に補助器具使っていたのなら、外しても影響は少ないって事なんだろう

757:投球者：名無しさん
19/04/10 03:45:28.67 CouN/Opf.net
小池のように１年間まるまるかかる人もいる
まだ戻れればいいが戻れない人も多数出るだろう
ようはその人による

758:投球者：名無しさん
19/04/10 07:49:01.95 +RliEFb6.net
当たり前のことでドヤ顔ww

759:投球者：名無しさん
19/04/10 07:52:32.63 G8rFJpup.net
>>734
以前にも話したが競技と言えど趣味の一貫じゃないのか？俺もそうだがお前もプロじゃないだろ。人により考えも違うが、どんな大会に参加するにせよ競技思考の人もいれば遊び感覚の人もいる。
アマである以上試合思考であろうが、遊び思考であろうが趣味の延長線上であると言う事だ。
趣味の方は構わないと多くの人が言ってる...
競技じゃやるにせよ観るにせよ邪魔でしかない...
この言い分から言わせて貰えば、アマは趣味の延長線だから使ってもいい、と言う解釈になるが。

760:投球者：名無しさん
19/04/10 08:32:01.25 3bWO36hP.net
批判じゃないから勘違いしないでね
昨日からプロテストが始まったが、女子は懸念してた事が現実となってしまったかも
関東が受験者１０人、関西は３人
関東も内２人はコリアンだから日本人受験者は併せても１１人だけ
しかも複数名は何年も続けて毎年落ちてるような人
有力女子アマチュアはテスト受けてない
これがもし今後とも続いたら女子プロボウリングは興行的に壊滅してしまう
JPBAは何らかの対策考える必要が有ると思うわ
もちろん、禁止撤回など論外だが、他の解決策を模索しないとヤバいだろ

761:投球者：名無しさん
19/04/10 08:39:09.55 zQxboy/j.net
働き場がなくなってきたので適正の人数では。今までが多かったのが不思議。昨年二次不合格者が多いから二次はまた増えるのだろうけど。

762:投球者：名無しさん
19/04/10 08:53:46.49 3bWO36hP.net
>>742
それでも毎年７～８名の合格者はほしいところ
このまま減少が続いたら、女子は新人戦の開催が危うくなる
去年の要項だと、プロ入り５年以内が参加資格者
３２名が予選通過となり準決勝
上位８名が決勝トーナメント進出となる
予選通過者を絞るとしても参加者の半数は予選落ちるぐらいにしないと
上位１６名通過としても３０人以上の参加者が必要になる
早期の退会や不参加者を考えたら毎年７名ぐらいが合格者として必要になるんじゃないのかな

763:投球者：名無しさん
19/04/10 10:40:11.62 B7I0Pj0L.net
>>740
アマは誰であれ趣味の延長線上だという意見が正しいかどうかはともかく
趣味ならなおさら補助器具に頼らない方が良くない？
無駄なお金を使わず手間もかからずその分研究や練習が楽しいでしょ

764:投球者：名無しさん
19/04/10 12:43:37.62 3uijOic2.net
>>744
趣味に金をかけずに何に金をかけるの?

765:投球者：名無しさん
19/04/10 14:01:44.53 wvXHJQtO.net
>>744
趣味だからこそ無駄金を使う
手間もかける
メカリスつけてても
つけたうえでの研究練習できるよな?
何を言ってんの?

766:投球者：名無しさん
19/04/10 14:55:24.54 2YVqfQsx.net
>>746
研究練習？補助器具付けて？
素手でやれよ（笑）

767:投球者：名無しさん
19/04/10 15:12:17.49 6qN/YpQl.net
補助器具付けて研究wwwwww

768:投球者：名無しさん
19/04/10 15:54:31.13 JjmIvq27.net
>>746
せっかくの趣味なら上手くなりたい
金も手間もそりゃかけたいけど無駄はもったいない
金や手間をかけるなと言っているのではなく
どうせかけるなら補助器具を付けないで
素手での研究や練習にかけた方が楽しいんじゃない？
とみんなは言っているんだと思う
もしかしてボウリング始めた時からずっと補助器具？
思い切って外して1ヶ月我慢したらきっとわかるよ

769:投球者：名無しさん
19/04/10 21:50:43.21 xFeZpE10.net
メカテク禁止令の話が出た頃から、俺の周りで何名かメカ外した人がいるけど、
元のメカテクレベルに匹敵する球を投げられてる人は未だにいない。
根本的な投げ方が悪いから当然と言えば当然だけど。

770:投球者：名無しさん
19/04/10 21:54:43.20 3bWO36hP.net
補助器具禁止とプロテスト推薦の厳格化を同時にやったのは失敗だと思う
これじゃ女子はどう考えたって受験者は減る
禁止の撤回は出来ないんだから、推薦厳格化を少し緩めるべき
不合格全部をペナルティにするのではなく、一次足切りのみ推薦資格停止で

771:投球者：名無しさん
19/04/10 22:01:34.45 RtV5Jy6p.net
ローダウン女子が増えればいいじゃん

772:投球者：名無しさん
19/04/10 23:04:18.00 xFeZpE10.net
周りを見れば、男でもローダウンはほとんどいない。
たまにいるのは、ローダウンをやりたいんだなー、って感じの変な投げ方。
日本ではプロボウラーまでもが、YouTubeとかで間違いを垂れ流してる。
こんなんで、女子のローダウンなんて普及するわけがない。
本来なら、素手の方が断然有利になる技術を広めて、メカリス使う人が自然に減るのが理想。
JPBAの禁止令は、日本のプロがダメなことを、自ら宣言したようなもの。

773:投球者：名無しさん
19/04/11 00:16:32.40 LhBBtHUv.net
女子プロが減って困ることあるか？

774:投球者：名無しさん
19/04/11 02:18:54.63 tQeBQXFi.net
>>747
>>748
>>749
ID変えた同一じゃないとしたら
頭の悪い馬鹿が3人もいることになるが…
趣味は道楽と同義
金かけてなんぼ
 >>744が
研究や練習と書いてるから
付けてでも出来るだろ?と書いたまで
趣味で研究練習する奴もいればしない奴もいる
自分の趣味でやってることに
何故他人からイチャモンつけられなアカンのや?w
自分の金で何を買い何を使い何を考え何をしようが勝手だわな?w
趣味に金も暇も惜しみながらしか使えない奴らに同情するわww
その貧乏人で貧乏性が
金と時間を自由に使ってる人間にマウントとろうなんぞ烏滸がましいにも程があるww

775:投球者：名無しさん
19/04/11 07:10:12.93 +NpLw/ZG.net
>>754
男子のプロボウリングにスポンサーどれだけついてるよ？
女子プロ公式戦が衰退すれば男子も共倒れになるわ

776:投球者：名無しさん
19/04/11 07:13:53.93 +NpLw/ZG.net
女子プロ新人戦はスカイAがメインスポンサー
もしスカイAを失望させるような事にでもなれば、�

777:B一ともいえる公式戦のテレビ中継を失うおそれさえある

778:投球者：名無しさん
19/04/11 11:41:51.07 s6Zmlxzr.net
＞本来なら、素手の方が断然有利になる技術を広めて、
＞メカリス使う人が自然に減るのが理想。
ローダウンがそんなに有利なら
メカリス付けてても良いやん？
なのに素手厨は
メカリスを目の敵にするんだよね
それはつまり「勝てないから」で
八つ当たりも甚だしいよ

779:投球者：名無しさん
19/04/11 12:33:58.62 7zOQfoiG.net
>>756
例えば女子プロが10人いた場合に
5人にスポンサーが付いたとする
上記の条件で女子プロが3人になった場合どうなるか答えてみ？
>>757
今までも足りない分アマが入ってるから問題ない

780:投球者：名無しさん
19/04/11 12:53:27.72 plklYBjL.net
>>759
756じゃないけど、スポンサーがボウリング関係じゃないと過程すると
全社撤退もあり得るけど、これも答えとしてあり？

781:投球者：名無しさん
19/04/11 13:20:08.10 8KGMLNKj.net
>>755
あ、前にもいた突然変な関西弁になる人だｗ
マウントとろうなんて全然思ってないっす
ボウリングじゃなく補助器具が好きな人は
補助器具になんぼでも金をかければいいと思います
こっちには全く関係ないし
頭悪くても貧乏でも補助器具に頼らない方がずっと楽しいんでｗｗｗ

782:投球者：名無しさん
19/04/11 15:08:24.54 +NpLw/ZG.net
>>759
個人に付くスポンサーじゃないし(苦笑)
女子プロボウリングというコンテンツにスポンサーが付いている
男子だけの公式戦て山口しかないんだぜ、実は
新人戦はプロアマ混合ではない

783:投球者：名無しさん
19/04/11 20:34:22.56 lTRvYOgL.net
言うほど困らんな

784:投球者：名無しさん
19/04/11 20:45:17.86 UN9nqF+M.net
メカテク、リスタイを付けても練習や研究は充分に出来るぞ。
それからなんだ？ボウリングじゃなくて補助器具が好きな人？面白い発想だな。
補助器具だけが好きで買って、ボウリングやらないでどうするというんだ？笑。

785:投球者：名無しさん
19/04/11 20:56:37.23 +NpLw/ZG.net
今回の禁止決定がなされる前、女子プロの補助器具使用比率は９割近い状況だった
いくら何でもこれは異常で、JPBAが禁止を決断したのは理解出来る
ただし、禁止によって悪影響が及ぶ事は容易に予測可能だったはずで、影響を最小限に抑える処置は必要だった
それらを何もしなかったせいで、今年のプロテスト女子受験者が惨憺たる事態になってしまった
来年以降は改善を望む
でないと禁止自体が外圧で潰されてしまいかねない

786:投球者：名無しさん
19/04/11 22:04:21.20 Bjr6Dhoh.net
>>755
流行りの発達障害？
補助器具がスコアアップになるから外せ
外して研究って言ってんのになんで補助器具付けて研究になるの？って事。

787:否定派A
19/04/11 22:04:58.42 /StV3rhq.net
>>762
今年の女子の受験者が減ったのは俺の予想
通りだったな。しかし、３年後には中・高
のJBCの女子でプロ志向の強い子がたくさ
んいるはずなので、素手で合格できるレベ
ルの女子は多くなるはずだ。
男子プロを卑下し、女子プロビイキが強い
ようだが、業界は男子プロがいるから女子
プロも成り立っていると思うけどな。
男子プロを師匠にしている女子プロも多い
だろう。ボウリング理解度の低い女子プロ
も多く、プレイヤーとして成績を残しても
ボウリング理解度は低い女子プロもいる。
あまり男子プロを卑下して、女子プロ中心
に考えすぎるのもどうかな。
あなたの女子プロ中心主義的思考の謎。
過去の発言で男子が全員１６ポンドを投げ
ていると思っていたこと。
リスタイ・メカテクでなければ、ローダウ
ンという短絡的な発想。
あまりボウリング競技を経験している人と
は思えないんだよね。
ボウリング競技を経験していない女子プロ
の追っかけのおっさん。もしくはおばさん
だと判断してしまう。この人の言う危惧。
本当にJPBAの批判は的を得ているのか？
まぁ、答えないだろうけどw
別人の発言を俺が勘違いしていたら自分の
発言ではないと否定してほしいな。
何が目的での発言なのか？
疑問もあるんで一応聞いておく。

788:否定派A
19/04/11 22:36:14.04 /StV3rhq.net
>>762
つまり言わんとすることは、ボウリング業
界を危惧することはいいが、お前の理解度
はどんだけ正しいんだ？　少しよく考える
ろ。
まぁ、JPBAに恨みを持っているのならその
辺を明らかにした方が潔いと思うんだよ。
スポンサー問題をよくネタにするが、リス
タイ・メカテク規制とリンクさせるな。
以前存在したJPBA問題として別のスレを立
てて再度過疎ってくれと希望する。
リスタイ・メカテク規制は清い決断であり、
利害の問題ではない。
その辺を踏まえてJPBA批判をしてほしい。

789:投球者：名無しさん
19/04/12 00:32:32.01 2JWTFx77.net
>>764
せっかくボウリングやってるのにわざわざ補助器具買って
それに頼って素手でボウリングやらなくてどうするんだw
という話ですね

790:投球者：名無しさん
19/04/12 06:38:21.12 Fhf6U40R.net
>>761
だったらわざわざ自己主張の為にレスしてくんなし

791:投球者：名無しさん
19/04/12 06:41:43.34 Fhf6U40R.net
>>766
ブーメラン?w
なんでたかが趣味で研究()までする必要あるんだw
別に研究()したけりゃ何がどういう状態でも研究()出来るだろjk
と言っている
メカテク縛りで趣味のボウリング楽しむ
何が悪いの?w

792:投球者：名無しさん
19/04/12 06:44:07.53 Fhf6U40R.net
>>769
なんで２本の足があって走れる人間が
わざわざ高い金払ってチャリンコ買ってサイクリングなんていくの?
ジョギングすればいいだろ
と言ってるのと同義だと理解しろw

793:投球者：名無しさん
19/04/12 07:10:29.53 fxREznQt.net
>>767
人の発言を根拠のない妄想とか言うんだから、自分の発言は根拠あるんだよな？
プロ志向が高い人が多いから3年後には増えると言う根拠は？
今年より１人２人増えるだけとかじゃないよね？
出典は明確にな。

794:投球者：名無しさん
19/04/12 07:23:20.53 GrCZQwjS.net
今年からプロテストの推薦条件が厳しくなった
これが補助器具禁止とセットで女子受験者減少の原因と考えられる
推薦資格停止にするのは一次足切りのみにした方がいい
でないと補助器具禁止にも批判の声があがるかもしれない
本来、全く関係ないんだけどね

795:投球者：名無しさん
19/04/12 08:22:32.77 fy3uAXDc.net
もしかしたら今回の件でjbc とjpbaの溝がとかくなったのかな？そんでナショナルのメンバーはプロになったら裏切り者扱いとか

796:投球者：名無しさん
19/04/12 08:22:57.41 fy3uAXDc.net
深くね

797:投球者：名無しさん
19/04/12 08:24:02.84 LBGj/ntg.net
>>740の言う事は正しいな。
例えば会社やその他の試験などの面接で、あなたの趣味はなんですか？と聞かれたら何と答える？
ボウリングです！と答えるんじゃないか？
アマである以上マイボール、マイシューズその他の用具をそろえ、他の人達から、本格的ですね...
と言われてもそれで金銭を得ている訳ではない。
つまり試合思考であろうが別な思考であろうが、総体的に趣味という事になる。
ただその中でも個人的に考え方が違うというだけの事だ。
それをリスタイ、メカテクを使っているからと言って
変な区分けみたいな言い方はおかしい。

それから、
今回のでJPBAの補助器具禁止令は明らかに間違いだな。
今行われているプロテスト、見ればわかるだろう。
三年後に今の中高生がプロ思考が高い、と言うのも今後どうなるか保証もない事だ。

798:投球者：名無しさん
19/04/12 11:10:11.74 2JWTFx77.net
必死に補助器具を守りたい人が「まだいる」ということ自体驚きだ
一番顔真っ赤な >>770～や
同じ人かもしれないが >>777とかもはやお笑いの域
＞マイボール、マイシューズその他の用具をそろえ、他の人達から、本格的ですね
うん、そこにメカテクが入ったら「ナンダありゃ？」と言われるんですよ
プロでは禁止になる今後はより以上にねw
そして「本格的ですね」と言われるのはたとえ趣味でも
自分で努力研究して実力を身につけた人だけ

799:投球者：名無しさん
19/04/12 12:30:48.39 GrCZQwjS.net
>>777
女子プロの補助器具使用比率は異常過ぎだった
その意味で禁止するのは理解出来る
ただ、禁止よるデメリットを少なくする対策は必要だったと思う
それらが何もない上に、推薦プロへのペナルティ追加
これでは受験者は尻込みしても仕方ない
よほど自信がなければプロに迷惑かけてしまうかもと考えて躊躇するだろうし
関西地区に有力な中学生女子ボウラーが複数名存在する
彼女達はJPBA公式戦でも顕著な活躍してる
素手投げの期待の星
ただ、星がそのまま輝き続けられるかどうかは誰にもわからないのよね
もちろん期待はするけれど

800:投球者：名無しさん
19/04/12 13:21:36.77 LBGj/ntg.net
>>778
あのな、努力

801:投球者：名無しさん
19/04/12 13:38:49.47 LBGj/ntg.net
>>778
すまんな、
自分で努力研究して実力を身につけた人だけ...
ハァ？お前ら？真似組は所詮真似をしたいだけだよな？一番強いとか言ってな。
真似したがる奴ほど大穴ボウラーと言われる。当たれば確かに凄い時もあるが、一歩外せば目も当てられない程ドツボにはまり撃沈していく有様。
マジ笑わせてくれるわ。何故そうなるか知ってるかい？その様子じゃ答えは出ないだろう。お疲れさん...
だから世界なんてデカい事言ってる割には勝てないんだな。

それからメカテクやリスタイでも充分に練習研究努力は出来るが。笑

何でもかんでもメカテクリスタイのせいだ、と思う輩、ホント... バカだね～

802:投球者：名無しさん
19/04/12 14:01:18.22 Fhf6U40R.net
>>778
>>772
への返信はよ
ボウリングが絶対に【素手】で
【スコアアップ】だけを目指す趣味だということを証明してみせなよ
なぜ【メカテク】【リスタイ】を使って【友人と投げる】ことが趣味とならないのかを論理的に反論してみ
趣味は価値観
何にどれだけ時間と金をかけようが
それが他人から見て無駄に見えようが
人の勝手
そして補助器具を擁護してるんじゃない
お前の主張に反対してることに気づけ

803:投球者：名無しさん
19/04/12 15:55:44.62 6rxy2WmO.net
>>782
>>772
って質問だったのか
あまりにバカバカしくてただのつぶやきかと思ったｗｗｗ
趣味ならご自由にとずっと書いているけど？
その上で補助器具を使わない方が楽しいし強くなれるのにね、とおススメしてる
すくなくともやめなきゃダメと「主張」はしてないよ
 >>781
どんなレベルの中でボウリングしてるんだか
Ａ氏も書いてたけどなんで補助器具使わなかったら全部ローダウンなんだよｗ

804:投球者：名無しさん
19/04/12 16:02:28.00 6rxy2WmO.net
>>781
おまけ
＞それからメカテクやリスタイでも充分に練習研究努力は出来るが。笑
 >>778には
「自分で」努力研究して、と書いてあるだろ
「自分で」っていうのは補助器具の力を借りずにという意味だよ
もしかしてあなた自身がメカテクやリスタイそのものなのか？そりゃすごいｗｗｗ

805:投球者：名無しさん
19/04/12 17:21:58.39 nxnczMwR.net
>>784
別に仕事で研究してるから、遊びにまでそこまで頭使いたくないんだけど？
遊びだろうとなんだろうと突き詰めるのはいいことだろうね。
でも、それが全てかい？
自分は素手でやってるけど、競技志向じゃないし、他人がリスタイだろうがメカテクだろうがロボットだろうが何使っても気にしないんだけど。
そこまで他人を気にするの？他人は他人でしょ？それとも北朝鮮から書き込んでるの？

806:投球者：名無しさん
19/04/12 17:30:59.00 6rxy2WmO.net
>>785
出た、北朝鮮ｗ
だからそれでいいですって何度言わせるんだか
遊びの人にメカテクやめろなんて言ってな

807:いずっと頭使わずやってなよもちろんそれだってそれなりに楽しいでしょ

808:投球者：名無しさん
19/04/12 17:47:07.49 nxnczMwR.net
>>785
いや、少なくとも今日の流れでは一言も言ってないぞ？
それとも行間で言ってるのか。
北朝鮮でも通信できるって特権階級なんだな。
そりゃ一般人はボウリングしてる余裕もないか。

809:投球者：名無しさん
19/04/12 18:24:09.34 T5fefUWF.net
高校生は知らないが小中学生は殆どメカテク、リスタイは使ってない。

810:投球者：名無しさん
19/04/12 19:18:03.29 LBGj/ntg.net
>>784
>自分で、努力研究して、と書いてあるだろ
>自分で、って言うのは補助器具の力を借りずにと言う意味だよ
だから、メカテクリスタイを使うのはその本人だ。
特にメカテク、使い方を間違えれば全く制球力を得る事が出来ないばかりか、怪我をする。他リスタイでもマングースなどもそうだ。使い熟すにはお前お得意の努力研究が必要なんだ。ただ使っても誰でも上手く上級者になれる、と言う甘い代物ではないわ。
それにしてもお前、最後の一言...
なんでそう言う発想になるんだ？まさか大卒だ！なんて言わないよな？そんな事言ったらブッ飛ばしモンだだぞ。笑...

811:投球者：名無しさん
19/04/12 20:36:28.05 ev1LSLWM.net
>>783
補助器具を使わない方が楽しい
お前の価値観だろww
意味わかって書き込んでる?www

812:投球者：名無しさん
19/04/12 20:38:07.67 ev1LSLWM.net
>>784
本格的な趣味って何?www
誰が本格的な趣味()を望んでるの?www
顔真っ赤すぎるだろwww

813:投球者：名無しさん
19/04/12 23:04:22.77 7VISQAW9.net
>>789
補助器具使う練習かよ（笑）
ボウリングの練習しようぜ

814:投球者：名無しさん
19/04/12 23:05:23.63 5a6E8Nr0.net
堂本とか板倉のデブが、メカテクに手袋にゴテゴテつけて放り投げてるだけで優勝とか、道具便りで全く魅力感じない
コイツら素手になってまともに投げれるのwww

815:投球者：名無しさん
19/04/13 02:15:14.53 O0aC/iKk.net
なんとも哀れなメカテク中毒者達だねぇ
メカテクを使い熟す努力研究かw
はなから不利な議論に挑むその勇気（無鉄砲？）を
自らを高める方向に向けられれば良かったのに
北朝鮮だなんだと言い出した段階で敗北宣言だよ
ま、いずれセンターで最後の補助器具使用者になった時に気付くだろ
頑張って使い熟してください

816:投球者：名無しさん
19/04/13 03:41:11.15 aJM8vq8p.net
競技ボウリングから補助器具が消える事は期待薄い、残念ながら
アマチュア団体は依然として使う気満々で、WBが動かない限りは国内だけ禁止とはならないでしょう
特にJBCはナショナルチームに結果を求める
こうなると女子で結果を残している限り、止めようとはならないし、プロ転向とか裏切り者扱いさえされてる
国内がなんとかして纏まらないものかねぇ、迷惑するのはボウラーなんだよな

817:投球者：名無しさん
19/04/13 04:09:32.33 ov95X7XG.net
>>794
なんの反論にもなってないんだが?w
他人の趣味にイチャモン付けてるだけだってこと理解してるんかな?w
自分の金を使って
自分がしたいことをしたいようにすることになんの問題があるんだ?w
レスツリーが続かなすぎて吹くわw

818:投球者：名無しさん
19/04/13 06:40:56.55 apXTvM+L.net
>>794
別に不利でもなんでもないが。
否定派の輩は勝ち負け、有利不利、敗北宣言、論破された... なんて言うけどこんな所で勝ち負けもクソもないだろ。
>いずれセンターで最後の補助器具使用者になった時に気づくだろう...
心配無用、後にもリスタイメカテクは続いているよ。
どこのセンターでも在庫があれば陳列するし、なくなっても取り寄せもするからな。
俺は決して素手投げを認めないとは言わない。素手投げもやるし時にはリスタイも使うからな。
そんなボウラーも多いのさ。メカテクも否定しないよ。
まぁ否定派の言うことは一部のせま～い世界、面積でえば1aあるかないかの世界の事。
輩が言う様に、禁止令が基で清く明るい競技ボウリングの世界がやって来る、そしてプロ受検者が大幅に増える事を心から祈ってますよwww
どうしてもそんな世界にしたいのなら、自ら行動し一には頼るなよ、お前ら。

819:否定派A
19/04/13 06:55:28.74 6GFTLFqv.net
>プロ志向が高い人が多いから3年後には増
>えると言う根拠は？
何が増える？俺が増えると書いた内容は把
握している？
俺が書いたのは
>しかし、３年後には中・高のJBCの女子
>でプロ志向の強い子がたくさんいるはず
>なので、素手で合格できるレベルの女子は
>多くなるはずだ。
中高生のJBCジュニアでプロになることを
意識せず、中高年から始めたボウラーのよ
うに趣味と割り切っている子など超少数だ
ろう。プロの世界で現実に補助器具が規制
されれば補助器具を遠ざけてJBC代表にな
り、海外遠征の経験をしてみたい。それが
JBCのジュニアの普通の目標だろう。
だから、中高生になる時期代表になるため
にメカテクに飛びつくことはあっても素手
での投球も念頭においているようになる。
それは大きな意識改革である。
できれば補助器具の効果を使わず素手で結
果をだしたい。そういう意識があるだけで
素手で合格できるレベルの女子は多くなる
はすだ。

820:否定派A
19/04/13 06:56:33.31 6GFTLFqv.net
また、プロになると裏切りものだとか？
補助器具をつけろとJBCの指導者が強制する
とか？事実なのか？聞いたことないな。
擁護派側の発言者たちの何人かは常識のよ
う発言しているが。妄想を言いふらすなw
俺は本人が代表になりたいとか勝ちたいと
いう自由意志で使っているんだと思うぞ。
なぜなら数年前、回転の極遅の石本選手
は素手で代表だったわけだしな。
それでも、代表になるだけの点数を出すし、
海外で結果もだした。
難しいコンディションでは曲がらない方が
安定したスコアも出せることもあるわけだ
しな。

821:否定派A
19/04/13 08:20:58.25 6GFTLFqv.net
>>797
知らないだろうが規制以前、否定派側の発
言は負け犬の遠吠えで負けるから文句をい
う。そういうことをいうボウリング有識者
がヤフー知恵袋にもABCのボール開発をす
るプロボーラーにもいたんだよ。
勝てばいいんですよでそれで済まそうとし
ていた。これは事実。
俺は、ルールの問題点を誠実に指摘してい
るだけで、現実的に俺が負けようが勝とう
が全く発言とは関係なくメカテク問題を捉
えていたのに、勝てば問題ないと捉える。
勝ち負け？
そういう愚かな押し付けをしていたのは擁
護派側の発言者たちだったな。
そもそも負けた側が納得できるのがルール
の大事な存在意義なんだけどな。

822:投球者：名無しさん
19/04/13 09:11:33.51 e0HnM+Gx.net
>>793
堂元さん堂元流ローダウンを開発してるよ

823:投球者：名無しさん
19/04/13 09:16:40.57 apXTvM+L.net
>>800
ちょっと待て、勘違いしてないか？
と言うより俺が否定派と言ったからかな？だった誤解を与えてしまった様だ。
昔の事は分からないが、このところの書き込みを見れば >>800は勝ち負け等の発言はないのは分かる。
他の奴らを言ってるんだ。敗北宣言とか言い出す奴までいる始末。
あんたの言わんとする事は理解できる。
>>798
掻い摘む様な感じになるが、
それはどうかな？中高生と言えばあっちもこっちも冒険したくなる年頃、と同時に思春期をむかえて難しい年頃でもある。女心と秋の空と言われる事も。
だからJBCJr.女子が皆んな素手での投球を念頭におく、と言うのも人によりと言う事じゃないかな。
それから >>799
プロになると裏切り者、補助器具を付けろとJBCの指導者が強制する...
これはあり得ない事だと言うのは俺も良く解る。

824:投球者：名無しさん
19/04/13 09:20:08.97 apXTvM+L.net
>>800
ちょっと待て、勘違いしてないか？
と言うより俺が否定派と言ったからかな？だった誤解を与えてしまった様だ。
昔の事は分からないが、このところの書き込みを見れば >>800は勝ち負け等の発言はないのは分かる。
他の奴らを言ってるんだ。敗北宣言とか言い出す奴までいる始末。
あんたの言わんとする事は理解できる。
>>798
掻い摘む様な感じになるが、
それはどうかな？中高生と言えばあっちもこっちも冒険したくなる年頃、と同時に思春期をむかえて難しい年頃でもある。女心と秋の空と言われる事も。
だからJBCJr.女子が皆んな素手での投球を念頭におく、と言うのも人によりと言う事じゃないかな。
それから >>799
プロになると裏切り者、補助器具を付けろとJBCの指導者が強制する...
これはあり得ない事だと言うのは俺も良く解る。

825:投球者：名無しさん
19/04/13 09:33:05.35 i0j8KpbQ.net
素手は他人のメカテクにまでケチを付ける
その対極は
わかるよねどちらがおかしいか
ボールに散々頼っておきながら物に頼るな？はあ？
世間一般は～
世間一般はボウリングしねーよアホ

826:投球者：名無しさん
19/04/13 10:15:42.34 O0aC/iKk.net
>>797
敗北宣言っていうのは反論出来ずに
「北朝鮮」とか「大卒か？」とか書くことに対してだよ
よく読んでね
＞心配無用、後にもメカテクリスタイは続いているよ
心配無用、メカテクリスタイ規制なんてプロでもアマでも絶対ありえない
と書いてた人が以前はたくさんいたっけな～w
＞俺は決して素手投げを認めないとは言わない
当たり前じゃんwww
補助器具使用者が素手の選手を「認める」とか「認めない」とか
どっちが上からなんだよ
すごい感性だな

827:投球者：名無しさん
19/04/13 10:26:35.20 i0j8KpbQ.net
>>805 お前どこにでもいるニワカボウラーだな、ボウリング歴5年くらいか？ボウリングはそのくらいの頃まで馬鹿でも上達するからな、勘違いしやすいよな
井戸から出れないのに、世界に出たような気になって
3流プロに憧れて夢見てるレベルね、まっ精々頑張りなさいな、貧乏ボウラーさんよ。

828:投球者：名無しさん
19/04/13 10:46:39.97 Fhch/7tX.net
>>798
いや、だから根拠を出してよ。
増えるんでしょ？
自信満々にホラ吹いたの？
言葉遊びしてないで明確なソース出してよ。

829:投球者：名無しさん
19/04/13 10:57:42.35 i0j8KpbQ.net
>>807 嬉ションAを相手にしても無駄、ごまかしのAとか、話そらすA、と言ってね、しかも次スレでは出禁確定じゃ無いかな、まっAは今頃は寝てるから夕方から出てくるよ。

830:否定派A
19/04/13 11:17:51.39 6GFTLFqv.net
>>807
お前が書いている「増える」の目的語
がわからん。俺が書いた増えるが何を
さすのかよく読めな。
俺が書いた　 >>767
>素手で合格できるレベルの女子は多く
なる「素手で合格できるレベルの女子」
俺が書いた増えるの目的語の根拠は >>798
で書いた。何かご質問は？w

831:否定派A
19/04/13 11:37:15.89 6GFTLFqv.net
>>808
５chのガイドラインにも書いてあるが。
本来、出禁はお前とか、ここのスレ主Zの方
なんだよ。
俺が書いて忠告したんだよ。
それがわかったからスレ主Zもしつこくや
っていたコピペ嵐をしなくなった。
ローカルルールで固定ハンドルネームを使えなくすることは５chのガイドラインの禁止
事項にあたるし、固定ハンドルネームを攻
撃することも禁止されているんだよ。
使い方＆注意-５ちゃんねるwiki
お約束・最低限のルールって？
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以
外の場所では禁止してます。

832:投球者：名無しさん
19/04/13 12:08:30.98 cTTFfW0J.net
いくら屁理屈こねて荒らしても来年からは完全禁止で使えなくなるし
ここで何をしようが決定は覆らない
だからせめてここで文句いうぐらい大目に見てあげなよ
悔しくてしょうがないんだろうからストレス発散させてあげないと
メカテクとかいう凶器で普通に投げてる一般人に襲いかかりかねない

833:投球者：名無しさん
19/04/13 12:25:36.39 aJM8vq8p.net
>>811
正確に書かないと誤解の元
JPBA公式戦が補助器具使用禁止となる
完全禁止とは違うよ
プロ活動全てや競技アマも補助器具禁止となれば良いのにね

834:否定派A
19/04/13 12:41:57.16 6GFTLFqv.net
>>812
>>795 で書いている
>プロ転向とか裏切り者扱いさえされてる
これは事実かな？女子のナショナルチーム
はプロになると裏切りもの扱いを他のナシ
ョナルのメンバーから受けるということに
なるのか？
これが事実なら女子プロが減る原因になる
な。個人的には事実確認のない妄想に乗っ
かった噂程度の話だと思うがね。
さてさて事実確認がとれていることなのか
誤解を招くので正確に書いてくれ。

835:投球者：名無しさん
19/04/13 12:43:06.93 aJM8vq8p.net
プロ活動だと、公式戦はもちろんだが承認大会などの試合形式のものは全て使われなくなるだろうね
ただ、チャレンジやリーグなんかだと保護の為にリスタイ使うプロはいるんじゃないかな？
さすがにメカテクは消滅だろうが

836:投球者：名無しさん
19/04/13 12:46:00.72 NKaLGA5e.net
>>811も否定派Aもあまりにしょうもないヤツはもう許してやれってｗ
相手が誰かもわからないのに文章読んだだけで
「ボウラー歴何年」まで決めつけるような人間だよ？
あげくメカテク使わないのは「貧乏だから」と思ってるｗｗｗ
なんとも哀れだが助けてやる義理はないよ
 >>808とか読んでみ
まさに知性の欠片もない捨て台詞のみの存在

837:投球者：名無しさん
19/04/13 12:46:23.80 vrSP/Jf4.net
>>810
なんでそんなに肯定派z大好きなの?w

838:投球者：名無しさん
19/04/13 12:50:23.05 apXTvM+L.net
>>805
なぁ、お前この程度の事で上目線だと言うのか？
やはりお前と言う奴はチキンの固まり、普段から皆んなに見下げられてるんだろうな。
そんな事では世界は疎かセンター公認大会でも制覇は無理だろうな。

839:投球者：名無しさん
19/04/13 12:52:30.13 vrSP/Jf4.net
否定派肯定派云々おいといて
来年にはプロではメカテクリスタイなどの補助器具は使用不可
アマや趣味の人たちには関係ない
それだけのことじゃないの?
プロが使用不可になるまで補助器具をつかう
趣味でやってる人間にまで補助器具を使わない方が～と講釈垂れるならまだしも否定までする
こういう自分の価値観至上主義?みたいな馬鹿を叩いてるだけであって
素手投げの人間に対して文句を言ってる訳では無いことを理解すべき
あと話が2転3転する某コテハンは話にならないから枠外なw

840:投球者：名無しさん
19/04/13 13:14:47.17 i0j8KpbQ.net
極々少数の限られた人数の中で繰り返してると、それが全ての正論だと疑わず間違えを疑問にも思わない
まして、それが無名プロの言ったことでも神のお言葉宜しくみたいのがどこにでもいる、それが素手厨

841:投球者：名無しさん
19/04/13 13:38:00.86 NKaLGA5e.net
>>819
素手厨ですってｗ
男子トッププロや男子アマトップクラスがメカテクのことを
どんな風に言っているか「本当に」知らないんだねｗｗ

842:投球者：名無しさん
19/04/13 13:40:38.58 i0j8KpbQ.net
>>820 出たよトップクラス厨房、恥ずかしいからその田舎っぺ丸出し辞めなよ。

843:投球者：名無しさん
19/04/13 13:59:24.09 apXTvM+L.net
>>820
そんな事言ってんのはお前と少数だろう。
じゃそれをここで立証しろ、プロでもナショナルでもJBCの中でもその話は御法度のはずだか。ましてやナショもJbCも身内に沢山抱えているからな。

844:投球者：名無しさん
19/04/13 14:35:09.97 vrSP/Jf4.net
>>820
あたまわりーな
素手厨と罵られてるのはお前みたいなマウントを取りたいだけの素手信者のこと
素手で研鑽を重ね競技者として戦っている人間が補助器具使用者を馬鹿にしていようが関係ない

845:投球者：名無しさん
19/04/13 14:43:05.68 i0j8KpbQ.net
>>820 その男子トッププロって誰の事言ってんだ？
んで、次はPBAはとか言っちゃうんだろ。

846:否定派A
19/04/13 14:58:06.46 6GFTLFqv.net
>>824 ID:i0j8KpbQ
>>804
>ボールに散々頼っておきながら物に頼るな
>？はあ？
通達をネタに、ボールも補助、靴も補助、
レーンも補助だからメカテクを禁止にする
ならボールも靴も禁止しろとか主張して、
俺が論破して何も反論できなくなった恨み
がましい非常識人爺さんだろ。
お前の書いていることは５chのガイドライン
を逸脱しているんだよな。
迷惑なんでコテハン叩きはやめてくれな。
嬉しょんとかもやめてくれ。

847:投球者：名無しさん
19/04/13 15:11:25.77 i0j8KpbQ.net
>>825 嬉しいんだろわかるよ

848:投球者：名無しさん
19/04/13 15:17:02.40 i0j8KpbQ.net
>>825 嘘を吐くなよ、いつ論破されたんだ？話逸らしてごまかして、無駄な長文打つだけだろ、ここのレス1～3くらいをよく見なさいよ、次スレでどうなるかなあ楽しみだね、あと200ないぞ。

849:否定派A
19/04/13 15:17:36.50 6GFTLFqv.net
>>826
５chのガイドラインをよく読めな。
運営側は常識を求めているんだよ。
「使い方＆注意-５ちゃんねるwiki 」を
検索して読んでみろな。失礼な爺さんw

850:投球者：名無しさん
19/04/13 15:23:24.50 i0j8KpbQ.net
>>828 悪いがお前に、嬉shon Aと名付けたのは俺じゃないぞ、お前にはお似合いの素敵なネーミングなのは異論無いが。

851:否定派A
19/04/13 15:39:14.87 6GFTLFqv.net
>>829　　ID:i0j8KpbQ
検索ワードを提示したんだからすぐ読んで
こい。バカでなければ意味がわかるだろう。
当人が迷惑だと書いているんだよ。
迷惑な行為はやめような。
>>827
お前はボールも補助、靴も補助・・・を
書いていた奴なんだろ。
論破されて納得し全く反論できなくなって
いたぞ。大昔のことはよく覚えているが、
ちょっと前のことはすぐ忘れるのかな。

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