【未だ詳細不明】メカテク・リスタイ関連総合スレ6

【未だ詳細不明】メカテク・リスタイ関連総合スレ6 at GUTTER

[前50を表示]
700:投球者：名無しさん
19/03/31 16:04:41.36 J6BAQ186.net
素手厨なんていってる馬鹿の擁護派がまだいたんだ
もう絶滅したと思っていたのに

701:投球者：名無しさん
19/03/31 17:50:17.43 z7zGwJ1M.net
関東の中学生の女子でメカ使いはぼぼいません。
女子プロがどれだけダサいかよくわかる。

702:投球者：名無しさん
19/04/01 14:45:05.44 ZFHg/GD9.net
どちらが多いかは総体的に判断するんだ。
極一部だけを見て居なくなった、淘汰された、なんて言うのは愚の骨頂と言うものだ。
愚かな素手厨君達よ。

703:投球者：名無しさん
19/04/01 16:52:21.26 Jkxf3LsO.net
>>683
レベルの高低以前にボールに回転やスピードを与える理論が根本から違うんです
補助器具に頼っている方に教えてもらうことって本当にないんですよ
スミマセン
 >>686
「あるレベル以上の男子の大会では」と前置きすればいいですかね？
淘汰とまでは言いませんがずいぶん減りましたよ

704:投球者：名無しさん
19/04/01 18:30:40.28 iZbomWkr.net
色々議論はあると思うが
プロが補助器具を使うのは客観的に見て恥ずかしいと思う
自転車のレーサーが補助輪付けてたら笑い者じゃん

705:投球者：名無しさん
19/04/01 21:39:21.00 PSTRtmas.net
>>688
それはそれですごいだろ。

706:投球者：名無しさん
19/04/01 23:54:01.26 IXncJZVy.net
確かに補助輪つけた三輪車で自転車レーサーして速かったら凄いわｗｗ

707:投球者：名無しさん
19/04/02 00:14:51.57 F4CraMrM.net
ってことは補助器具プロボウラーは素手より凄いな

708:投球者：名無しさん
19/04/02 13:03:17.45 V6dlGD3f.net
メカはどうか知らないが、リスタイの人の中には器用にリリースを変える人もいる。
無論初心者や中級者では無理だが。
それから >>687
メカでなくリスタイ派から見ても、素手の奴ら...
アメリカ人の真似をする輩はわれわれにも参考にはならないばかりか、教わることなど何もないんだ。

709:投球者：名無しさん
19/04/02 14:06:48.56 fz3A68ry.net
社内ボウリング大会で山下省吾プロ並みのローダウン投げたらドン引きされますか？

710:投球者：名無しさん
19/04/02 17:29:44.60 C26yKvMb.net
>>693
それで150点とかだとドン引きされると思う

711:投球者：名無しさん
19/04/02 20:36:17.45 IJG/cXzf.net
社内ボウリング大会で絶対やってはいけないこと
マイボール・マイシューズの持込み
これだけで周りから引かれること間違いなし

712:投球者：名無しさん
19/04/04 00:30:23.70 DX+47aLo.net
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
以前も素手で投げてた時期があったので、底辺たちと同じ事態にはならないとは思うが、キレも威力もガタ落ちだよね(;´･ω･)

713:投球者：名無しさん
19/04/04 02:25:01.21 BR8y8PPK.net
去年の浅田は素手ではラウワン選抜６会場通過できず途中からメカテクへ逆戻りした。
そこから進歩してればいいが、進歩がなければＴＳ陥落の可能性が一番高い選手だ

714:投球者：名無しさん
19/04/04 09:18:06.15 DFcaemUx.net
社内ボウリング大会で両手にメカテクはウケるんじゃね？

715:投球者：名無しさん
19/04/04 15:48:31.51 g2ye6+BQ.net
>>695
シューズは必須だろ
ハウスシューズで
いつもの感じで投げたら
踏ん張り効かなくてコケるぞ

716:投球者：名無しさん
19/04/04 16:26:46.81 2+zzeCSD.net
マイシューズだって勿論だめ
他の社員はみんな滑りやすいハウスシューズでやってるんだから

717:投球者：名無しさん
19/04/04 16:27:43.16 ICpjN4si.net
>>692
器用にリリース？
リスタイあるから綺麗に抜けるんだよ
素手で抜いてみなよって事
道具に頼るなんて（笑）

718:投球者：名無しさん
19/04/04 23:55:58.09 4HSI8Yab.net
寺下、2020年ギリギリまでメカテク着けて戦う宣言

719:投球者：名無しさん
19/04/05 12:55:18.63 0+wC+22C.net
>>701
ぬくだけでなく色々な投げ方やリリースが出来る、と言ったンだが。
意味わかる？w

720:投球者：名無しさん
19/04/05 19:13:32.58 sOjKCK7M.net
>>703
リスタイなしでも出来るの？

721:投球者：名無しさん
19/04/06 07:

722:44:33.95 ID:owBtQaP6.net

723:投球者：名無しさん
19/04/06 09:30:50.92 lZfqIKlS.net
メカテクとは水泳のイルカの足ひれだな

724:投球者：名無しさん
19/04/06 10:35:14

725:.69 ID:Sz6Xmc89.net

726:投球者：名無しさん
19/04/06 11:31:52.35 kNLVa5Gn.net
>>705
面白いなこのヒト
補助器具使わず素手でやったらいいじゃんってことなんだがｗ

727:否定派A
19/04/06 19:07:57.84 oO/Pzs2f.net
リスタイを付けている高アベレージボウラ
ーうまいとか下手とかそいう類の主張は
リスタイ・メカテク問題によくある感情的
な擁護派的な反応だ。
リスタイ・メカテク規制はボウリングを競
技として見て補助器具の使用は問題がある
という判断であるという判断。
それは通達を読めばよくわかるはずだ。
読解力がない人は誤解するだろうがね。

728:投球者：名無しさん
19/04/06 19:42:37.76 94IbLsYx.net
>>705
リスタイつける意味ないし（笑）
出来るのか？
嘘くさいんだけど

729:投球者：名無しさん
19/04/06 21:00:31.69 owBtQaP6.net
>>710
リスタイ使うか使わないかは個人の思い考えだ。
だから一概に意味がないと言う事は言えないだろ。
出来るだろ、いい例は西城さんだ。西城さんはリリースを変える事は自由自在だ。西城さん程ではないがアマでも出来る人はいる。西城さん、矢島さん、故保倉さん(父)は素手投げでも充分にいける人だったがな。

730:投球者：名無しさん
19/04/06 21:15:37.81 83SAl56u.net
>>709
通達には曖昧にしか書いていないよ。
読解力が無くて、妄想癖がある人は、妄想で補っちゃうだろうけどね。

731:投球者：名無しさん
19/04/06 21:18:21.55 83SAl56u.net
>>705
やりづらいなら素手でやればいいのに。
トップレベルは素手全盛のいま、メカテクでのリリース調整なんて無駄なテクを身につける必要はない。

732:否定派A
19/04/06 22:07:39.65 oO/Pzs2f.net
>>712
>妄想癖がある人は、妄想で補っちゃうだ
ろうけどね。
まぁそういうこと。擁護的発言をしている
人に多いのは、勝手な妄想で規制の目的を
勘違いする。技術の向上だとか。業界の発
展だとか。規制とは別ものだ。
否定派側の発言している人にも言えること
だが、全く規制の目的は技術の進歩を目的
にしたことは書いていないので勘違いしな
いでほしい。
だからといってJPBAが未来はどうでもいい
といいと考えているわけではない。
会長が変わってから、前会長とは志向を変
えていろいろ努力していると思うぞ。

733:投球者：名無しさん
19/04/07 00:05:44.70 SqvDRPen.net
>>709 が妄想だと言ってるんだが…
読解力ない人はこれだから困る。

734:投球者：名無しさん
19/04/07 00:17:27.17 X3V9KCsc.net
>>711
知ってる
矢島さんは隣でも同じボックスでも見てた
上手いよね
なぜリスタイ付けるのか？
リスタイつけた方が良いスコア出るからでしょ
それが道具に頼ってると言いたい
道具に頼らないで勝負しろよと。

735:投球者：名無しさん
19/04/07 00:18:12.50 X3V9KCsc.net
>>710ね

736:否定派A
19/04/07 06:48:13.43 dY0H18I/.net
>>715
読み返した。どっちにも取れる限定のでき
ない書き方だな。
俺は通達の解釈にたいして妄想など書いて
いない。
妄想を書いていた人たちに通達に書いてある文章を使って論破し説明していた側だ。
俺側から見れば、限定できない書き方なら
妄想癖がある人の判断はおのずとどっち側
か判断しても仕方ないだろう。
それが俺の見解だ。
まぁ、日替わりのIDで短い文章では表現が
どっち側なのかわからないことはよくある
ことだ。

737:投球者：名無しさん
19/04/07 07:23:16.88 umuQwJ69.net
>>711が挙げた御三方、やはりこの御三方はプロの中のプロと言えるだろう。残念ながら西城プロは引退、保倉さんは故人となってしまったが。
素手や用具を状況により使い分ける事が出来る...
これが一流選手と言うものじゃないかな。
現会長も煙に巻くような発言をしている。はっきりと明言をしてはいない、だから想像や妄想申し込み飛び交うんじゃないか。
否定派も随分と妄想が多いがw

738:否定派A
19/04/07 08:02:52.65 dY0H18I/.net
>>719
>現会長も煙に巻くような発言をしている。
>はっきりと明言をしてはいない
何を明言していないのか？
何を明言するべきだというのか？
具体的に書いてもらえると意見交換しやす
いと思う。

739:投球者：名無しさん
19/04/07 11:19:59.96 umuQwJ69.net
>>720
俺が言いたい事は、アマにも禁止令の内容、詳細をはっきり解る様に明言すべきだと言いたいのだが。
あれでは説明不足もいいところか、想像による憶測が飛び交うのも仕方ないだろう。これも憶測になるが、現会長はこれはプロ内での事だから、敢えてアマには詳しく説明する必要はない、と思っているのかもしれないな。
Aさん、あんたの言う
>勝手な妄想で規制の目的を勘違いする
>技術の向上、業界発展の為というのは規制とは別...
この二つ、俺はリスタイ派でもそれは想像がつくよ。
だから誤解を招く様な事を避ける為にも明言すべきと思うが。
質問から外れるが、中には明言してもわざとこじ付けで言う奴もいるから始末が悪い事もな。

740:否定派A
19/04/07 11:57:28.49 dY0H18I/.net
>>721
例えばJBCの立場としてはその目的として
WBのルールに従うしかない。
だからもし谷口会長が公の場でJPBAを代
表する明言としてリスタイ・メカテクを否
定する言い方をすれば角がたつだろう。
JPBAは控えめにローカルルールだとしてお
くことは現状でベストだろう。
後はJPBAが規制したことの影響でUSBCが規
制をすることを待つか、ロビー的なやりと
りの中で規制を主張すべきことだろうと思
うな。…ということで谷口会長の目立った
明言は必要ないというのが俺の意見。
>アマにも禁止令の内容、詳細をはっきり解
>る様に明言すべきだ
リスタイ・メカテクの禁止だと普通に理解
できるように発表しているし、通達には
規制することにした理由や経過も書いてあ
るので特にアマだから分からないことはな
いと思うけどな。ボウリング競技の経験が
あればわかるレベルなのではないかな。
文章が前後して分かりにくい通達にしても
あーも取れるこーも取れる。あれも禁止だ
これも禁止だと粗探しをせず、何を言わん
としているのかを読解していけば普通に誤
解もなく理解できるはずなんだけどな。

741:投球者：名無しさん
19/04/07 14:49:04.71 umuQwJ69.net
>>722
確かにAさん、前段の意見はその通りだと俺も思う。
今以上に悪くなる様な関係は避けたい、と言うところだな。団体としても敢えてはっきりと反対を表明しなかったのもそれがあるからだ。
まあこれは自分はじめ、色々意見して来た人にも言える事だが、余りにも多角的に捕らえ過大評価や批判をして来た事は改めなければならないだろう。
禁止令反対の立場の俺が言うのもどうか？と思うが、正直俺は素手投げもできる。時の状況により使い分けるというやり方だが。
USBCの動きも気になるところだ。俺の所属する団体も出方によっては皆んなの意見を聞き意見書を提出するとも。
それからメカリス使用の禁止、これは言われる様に競技を経験した人なら想像はつく。言葉足りずな言い回しだったが、経験の無い人達の為に... と入れるべきだったな。
余談になるが、反対の立場であっても俺はその時が来たら腹を括るつもりだよ。

742:投球者：名無しさん
19/04/07 15:37:15.80 SqvDRPen.net
素手でメカテクなんぞ問題にならん球投げられる者にとってはメカリスなんてどうでもいい。
ボウリング技術後進国の日本だからこそ規制なんて話が出てきたんじゃないのか？
補助具連中には、引き続き俺の引き立て役として補助具使ってもらえると嬉しいな。
補助具つけていい気になって、業界に金

743:を落とし続けてほしい。まあ、スポーツとしては規制した方がスッキリはするけどな。

744:投球者：名無しさん
19/04/08 07:49:51.72 QvrAl9H+.net
試合思考で今はメカテクリスタイの人達でも、もしもアマに対する制度が変われば、素手に移行する人も出て来るだろうな。
今の時点では現状維持と言う事で使い続けているんだろう。

745:投球者：名無しさん
19/04/08 19:06:54.42 DOzNss8W.net
使い分けw
補助器具はやめようよ
どんな屁理屈こねても補助器具は補助器具
昔のプロ？もうそんな時代じゃない
補助器具つけてたら勝てないって
現代の最高峰を見たことがなければわからないかもしれないけど

746:投球者：名無しさん
19/04/08 22:19:08.56 TWn2dMIh.net
JPBA正会員の補助・援助器具使用規制に関してのお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.jpba.or.jp)
平成３０年３月２０日
(3)詳細ルールについては、決定次第ご案内いたします。
で、明日からプロテストが始まるわけだが、受験生に対して詳細ルールについて案内したのかね？
（話は変わるが）
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
これは面白い練習方法。
もし、公式戦でこの着け方で投球したら、違反？
効能はリストバンドと同じなんだが。

747:投球者：名無しさん
19/04/09 08:27:10.07 TWuU29X4.net
>>727
4）補助･援助器具の使用禁止
a）プロテスト（実技テスト）については、2019年度より補助･援助を目的とした器具･用具（手の甲と手首を固定するもの）の使用は禁止とする。
（判断が付かない場合は、事前に資格審査委員会に申し出ること）
これが詳細ルール？

748:投球者：名無しさん
19/04/09 08:43:21.85 BVxhJYox.net
都合が悪くなるといつも今昔と言うところに逃げ込む
今昔は関係ない、ボウリングは体力勝負じゃないンだ。所詮日本人は体力では欧米人には叶わない
誰か言ってたが真似をするのが得意な日本人、思わず笑ってしまう様な表現だったが。笑

欧米人でも昔から今の様ななげをする選手はいた。
そんな中で日本から派遣され全米OPで見事優勝した選手がいた。男子プロ1期生の人だ。
以来全米て勝てた日本人は皆無、何故だかわかるか。

749:投球者：名無しさん
19/04/09 12:52:58.58 jtUO0GGr.net
>>729
第三国民は
日本語しっかり勉強してから書き込もうな

750:投球者：名無しさん
19/04/09 13:47:04.99 W+Tm2Xi6.net
まあメカテクは補助といえるから
禁止するのもわかるんだけど
リスタイまで禁止は疑問だな
あれはそんな矯正力ないし
怪我防止のサポーターみたいなもんだからな
道具が一切ダメなら
シューズも禁止しないとおかしい

751:投球者：名無しさん
19/04/09 13:51:01.23 4ROo9rcR.net
また、詭弁が始まったよ･･･ｗ

752:投球者：名無しさん
19/04/09 14:22:39.96 BVxhJYox.net
>>730
やはり都合ので悪い事にはそう言う返しか？笑。
誤字脱字はこの板では日常茶飯事だ、そんな事であげ足取りとはなんともチキンな奴だな。
>>731
同意だ。
マングースや他にも幾つかあったが、それらはメカテクに次いでしっかり固定出来るものだ。
禁止するのは物により... と言う事が妥当だろうな。

753:投球者：名無しさん
19/04/09 15:46:08.81 mrxeEe72.net
>>729
都合が悪くなってきているのはどちらかねぇ
ホントにどんな屁理屈つけても時代は補助器具を排除すると思うよ
何故なら強いとか弱いとか以前に楽しくないから
こう書くと今度は「楽しい楽しくないは主観だ！」ですか？
それとも「シューズもテープも補助器具だ！」ですか？
趣味の方は構わないと多くの人が言ってる
競技じゃやるにせよ観るにせよ邪魔でしかない

754:投球者：名無しさん
19/04/09 18:32:55.48 guigQtLS.net
うん。邪魔だね。
だから使わない。
以上。
使いたい人は好きに使えばいい。
ルールによる規制は歓迎するけど、
やるならちゃんとやってほしい。

755:投球者：名無しさん
19/04/09 23:36:29.22 ncuV4BPV.net
結論を出すには時期尚早なのかもしれないが、今日から始まったプロテストで、スルギと尾上アマが、1年足らず（スルギは約5か月）の素手投げ練習で、12Ｇ200アベ超を記録した。
この例からすれば、トッププロの素手投げ移行は数か月で事足りるということかな。
だから姫松寺大あたりは、外したが最後奈落の底に転落するのが嫌で外せないんじゃなくて、逆算が立ってるからギリギリまで外さないのか。

756:投球者：名無しさん
19/04/09 23:42:38.38 rhdm8art.net
>>736
補助器具を活用してるか補助器具に頼っているかの違いなのかもね
元々のスキルが高いのを補完する為に補助器具使っていたのなら、外しても影響は少ないって事なんだろう

757:投球者：名無しさん
19/04/10 03:45:28.67 CouN/Opf.net
小池のように１年間まるまるかかる人もいる
まだ戻れればいいが戻れない人も多数出るだろう
ようはその人による

758:投球者：名無しさん
19/04/10 07:49:01.95 +RliEFb6.net
当たり前のことでドヤ顔ww

759:投球者：名無しさん
19/04/10 07:52:32.63 G8rFJpup.net
>>734
以前にも話したが競技と言えど趣味の一貫じゃないのか？俺もそうだがお前もプロじゃないだろ。人により考えも違うが、どんな大会に参加するにせよ競技思考の人もいれば遊び感覚の人もいる。
アマである以上試合思考であろうが、遊び思考であろうが趣味の延長線上であると言う事だ。
趣味の方は構わないと多くの人が言ってる...
競技じゃやるにせよ観るにせよ邪魔でしかない...
この言い分から言わせて貰えば、アマは趣味の延長線だから使ってもいい、と言う解釈になるが。

760:投球者：名無しさん
19/04/10 08:32:01.25 3bWO36hP.net
批判じゃないから勘違いしないでね
昨日からプロテストが始まったが、女子は懸念してた事が現実となってしまったかも
関東が受験者１０人、関西は３人
関東も内２人はコリアンだから日本人受験者は併せても１１人だけ
しかも複数名は何年も続けて毎年落ちてるような人
有力女子アマチュアはテスト受けてない
これがもし今後とも続いたら女子プロボウリングは興行的に壊滅してしまう
JPBAは何らかの対策考える必要が有ると思うわ
もちろん、禁止撤回など論外だが、他の解決策を模索しないとヤバいだろ

761:投球者：名無しさん
19/04/10 08:39:09.55 zQxboy/j.net
働き場がなくなってきたので適正の人数では。今までが多かったのが不思議。昨年二次不合格者が多いから二次はまた増えるのだろうけど。

762:投球者：名無しさん
19/04/10 08:53:46.49 3bWO36hP.net
>>742
それでも毎年７～８名の合格者はほしいところ
このまま減少が続いたら、女子は新人戦の開催が危うくなる
去年の要項だと、プロ入り５年以内が参加資格者
３２名が予選通過となり準決勝
上位８名が決勝トーナメント進出となる
予選通過者を絞るとしても参加者の半数は予選落ちるぐらいにしないと
上位１６名通過としても３０人以上の参加者が必要になる
早期の退会や不参加者を考えたら毎年７名ぐらいが合格者として必要になるんじゃないのかな

763:投球者：名無しさん
19/04/10 10:40:11.62 B7I0Pj0L.net
>>740
アマは誰であれ趣味の延長線上だという意見が正しいかどうかはともかく
趣味ならなおさら補助器具に頼らない方が良くない？
無駄なお金を使わず手間もかからずその分研究や練習が楽しいでしょ

764:投球者：名無しさん
19/04/10 12:43:37.62 3uijOic2.net
>>744
趣味に金をかけずに何に金をかけるの?

765:投球者：名無しさん
19/04/10 14:01:44.53 wvXHJQtO.net
>>744
趣味だからこそ無駄金を使う
手間もかける
メカリスつけてても
つけたうえでの研究練習できるよな?
何を言ってんの?

766:投球者：名無しさん
19/04/10 14:55:24.54 2YVqfQsx.net
>>746
研究練習？補助器具付けて？
素手でやれよ（笑）

767:投球者：名無しさん
19/04/10 15:12:17.49 6qN/YpQl.net
補助器具付けて研究wwwwww

768:投球者：名無しさん
19/04/10 15:54:31.13 JjmIvq27.net
>>746
せっかくの趣味なら上手くなりたい
金も手間もそりゃかけたいけど無駄はもったいない
金や手間をかけるなと言っているのではなく
どうせかけるなら補助器具を付けないで
素手での研究や練習にかけた方が楽しいんじゃない？
とみんなは言っているんだと思う
もしかしてボウリング始めた時からずっと補助器具？
思い切って外して1ヶ月我慢したらきっとわかるよ

769:投球者：名無しさん
19/04/10 21:50:43.21 xFeZpE10.net
メカテク禁止令の話が出た頃から、俺の周りで何名かメカ外した人がいるけど、
元のメカテクレベルに匹敵する球を投げられてる人は未だにいない。
根本的な投げ方が悪いから当然と言えば当然だけど。

770:投球者：名無しさん
19/04/10 21:54:43.20 3bWO36hP.net
補助器具禁止とプロテスト推薦の厳格化を同時にやったのは失敗だと思う
これじゃ女子はどう考えたって受験者は減る
禁止の撤回は出来ないんだから、推薦厳格化を少し緩めるべき
不合格全部をペナルティにするのではなく、一次足切りのみ推薦資格停止で

771:投球者：名無しさん
19/04/10 22:01:34.45 RtV5Jy6p.net
ローダウン女子が増えればいいじゃん

772:投球者：名無しさん
19/04/10 23:04:18.00 xFeZpE10.net
周りを見れば、男でもローダウンはほとんどいない。
たまにいるのは、ローダウンをやりたいんだなー、って感じの変な投げ方。
日本ではプロボウラーまでもが、YouTubeとかで間違いを垂れ流してる。
こんなんで、女子のローダウンなんて普及するわけがない。
本来なら、素手の方が断然有利になる技術を広めて、メカリス使う人が自然に減るのが理想。
JPBAの禁止令は、日本のプロがダメなことを、自ら宣言したようなもの。

773:投球者：名無しさん
19/04/11 00:16:32.40 LhBBtHUv.net
女子プロが減って困ることあるか？

774:投球者：名無しさん
19/04/11 02:18:54.63 tQeBQXFi.net
>>747
>>748
>>749
ID変えた同一じゃないとしたら
頭の悪い馬鹿が3人もいることになるが…
趣味は道楽と同義
金かけてなんぼ
 >>744が
研究や練習と書いてるから
付けてでも出来るだろ?と書いたまで
趣味で研究練習する奴もいればしない奴もいる
自分の趣味でやってることに
何故他人からイチャモンつけられなアカンのや?w
自分の金で何を買い何を使い何を考え何をしようが勝手だわな?w
趣味に金も暇も惜しみながらしか使えない奴らに同情するわww
その貧乏人で貧乏性が
金と時間を自由に使ってる人間にマウントとろうなんぞ烏滸がましいにも程があるww

775:投球者：名無しさん
19/04/11 07:10:12.93 +NpLw/ZG.net
>>754
男子のプロボウリングにスポンサーどれだけついてるよ？
女子プロ公式戦が衰退すれば男子も共倒れになるわ

776:投球者：名無しさん
19/04/11 07:13:53.93 +NpLw/ZG.net
女子プロ新人戦はスカイAがメインスポンサー
もしスカイAを失望させるような事にでもなれば、�

777:B一ともいえる公式戦のテレビ中継を失うおそれさえある

778:投球者：名無しさん
19/04/11 11:41:51.07 s6Zmlxzr.net
＞本来なら、素手の方が断然有利になる技術を広めて、
＞メカリス使う人が自然に減るのが理想。
ローダウンがそんなに有利なら
メカリス付けてても良いやん？
なのに素手厨は
メカリスを目の敵にするんだよね
それはつまり「勝てないから」で
八つ当たりも甚だしいよ

779:投球者：名無しさん
19/04/11 12:33:58.62 7zOQfoiG.net
>>756
例えば女子プロが10人いた場合に
5人にスポンサーが付いたとする
上記の条件で女子プロが3人になった場合どうなるか答えてみ？
>>757
今までも足りない分アマが入ってるから問題ない

780:投球者：名無しさん
19/04/11 12:53:27.72 plklYBjL.net
>>759
756じゃないけど、スポンサーがボウリング関係じゃないと過程すると
全社撤退もあり得るけど、これも答えとしてあり？

781:投球者：名無しさん
19/04/11 13:20:08.10 8KGMLNKj.net
>>755
あ、前にもいた突然変な関西弁になる人だｗ
マウントとろうなんて全然思ってないっす
ボウリングじゃなく補助器具が好きな人は
補助器具になんぼでも金をかければいいと思います
こっちには全く関係ないし
頭悪くても貧乏でも補助器具に頼らない方がずっと楽しいんでｗｗｗ

782:投球者：名無しさん
19/04/11 15:08:24.54 +NpLw/ZG.net
>>759
個人に付くスポンサーじゃないし(苦笑)
女子プロボウリングというコンテンツにスポンサーが付いている
男子だけの公式戦て山口しかないんだぜ、実は
新人戦はプロアマ混合ではない

783:投球者：名無しさん
19/04/11 20:34:22.56 lTRvYOgL.net
言うほど困らんな

784:投球者：名無しさん
19/04/11 20:45:17.86 UN9nqF+M.net
メカテク、リスタイを付けても練習や研究は充分に出来るぞ。
それからなんだ？ボウリングじゃなくて補助器具が好きな人？面白い発想だな。
補助器具だけが好きで買って、ボウリングやらないでどうするというんだ？笑。

785:投球者：名無しさん
19/04/11 20:56:37.23 +NpLw/ZG.net
今回の禁止決定がなされる前、女子プロの補助器具使用比率は９割近い状況だった
いくら何でもこれは異常で、JPBAが禁止を決断したのは理解出来る
ただし、禁止によって悪影響が及ぶ事は容易に予測可能だったはずで、影響を最小限に抑える処置は必要だった
それらを何もしなかったせいで、今年のプロテスト女子受験者が惨憺たる事態になってしまった
来年以降は改善を望む
でないと禁止自体が外圧で潰されてしまいかねない

786:投球者：名無しさん
19/04/11 22:04:21.20 Bjr6Dhoh.net
>>755
流行りの発達障害？
補助器具がスコアアップになるから外せ
外して研究って言ってんのになんで補助器具付けて研究になるの？って事。

787:否定派A
19/04/11 22:04:58.42 /StV3rhq.net
>>762
今年の女子の受験者が減ったのは俺の予想
通りだったな。しかし、３年後には中・高
のJBCの女子でプロ志向の強い子がたくさ
んいるはずなので、素手で合格できるレベ
ルの女子は多くなるはずだ。
男子プロを卑下し、女子プロビイキが強い
ようだが、業界は男子プロがいるから女子
プロも成り立っていると思うけどな。
男子プロを師匠にしている女子プロも多い
だろう。ボウリング理解度の低い女子プロ
も多く、プレイヤーとして成績を残しても
ボウリング理解度は低い女子プロもいる。
あまり男子プロを卑下して、女子プロ中心
に考えすぎるのもどうかな。
あなたの女子プロ中心主義的思考の謎。
過去の発言で男子が全員１６ポンドを投げ
ていると思っていたこと。
リスタイ・メカテクでなければ、ローダウ
ンという短絡的な発想。
あまりボウリング競技を経験している人と
は思えないんだよね。
ボウリング競技を経験していない女子プロ
の追っかけのおっさん。もしくはおばさん
だと判断してしまう。この人の言う危惧。
本当にJPBAの批判は的を得ているのか？
まぁ、答えないだろうけどw
別人の発言を俺が勘違いしていたら自分の
発言ではないと否定してほしいな。
何が目的での発言なのか？
疑問もあるんで一応聞いておく。

788:否定派A
19/04/11 22:36:14.04 /StV3rhq.net
>>762
つまり言わんとすることは、ボウリング業
界を危惧することはいいが、お前の理解度
はどんだけ正しいんだ？　少しよく考える
ろ。
まぁ、JPBAに恨みを持っているのならその
辺を明らかにした方が潔いと思うんだよ。
スポンサー問題をよくネタにするが、リス
タイ・メカテク規制とリンクさせるな。
以前存在したJPBA問題として別のスレを立
てて再度過疎ってくれと希望する。
リスタイ・メカテク規制は清い決断であり、
利害の問題ではない。
その辺を踏まえてJPBA批判をしてほしい。

789:投球者：名無しさん
19/04/12 00:32:32.01 2JWTFx77.net
>>764
せっかくボウリングやってるのにわざわざ補助器具買って
それに頼って素手でボウリングやらなくてどうするんだw
という話ですね

790:投球者：名無しさん
19/04/12 06:38:21.12 Fhf6U40R.net
>>761
だったらわざわざ自己主張の為にレスしてくんなし

791:投球者：名無しさん
19/04/12 06:41:43.34 Fhf6U40R.net
>>766
ブーメラン?w
なんでたかが趣味で研究()までする必要あるんだw
別に研究()したけりゃ何がどういう状態でも研究()出来るだろjk
と言っている
メカテク縛りで趣味のボウリング楽しむ
何が悪いの?w

792:投球者：名無しさん
19/04/12 06:44:07.53 Fhf6U40R.net
>>769
なんで２本の足があって走れる人間が
わざわざ高い金払ってチャリンコ買ってサイクリングなんていくの?
ジョギングすればいいだろ
と言ってるのと同義だと理解しろw

793:投球者：名無しさん
19/04/12 07:10:29.53 fxREznQt.net
>>767
人の発言を根拠のない妄想とか言うんだから、自分の発言は根拠あるんだよな？
プロ志向が高い人が多いから3年後には増えると言う根拠は？
今年より１人２人増えるだけとかじゃないよね？
出典は明確にな。

794:投球者：名無しさん
19/04/12 07:23:20.53 GrCZQwjS.net
今年からプロテストの推薦条件が厳しくなった
これが補助器具禁止とセットで女子受験者減少の原因と考えられる
推薦資格停止にするのは一次足切りのみにした方がいい
でないと補助器具禁止にも批判の声があがるかもしれない
本来、全く関係ないんだけどね

795:投球者：名無しさん
19/04/12 08:22:32.77 fy3uAXDc.net
もしかしたら今回の件でjbc とjpbaの溝がとかくなったのかな？そんでナショナルのメンバーはプロになったら裏切り者扱いとか

796:投球者：名無しさん
19/04/12 08:22:57.41 fy3uAXDc.net
深くね

797:投球者：名無しさん
19/04/12 08:24:02.84 LBGj/ntg.net
>>740の言う事は正しいな。
例えば会社やその他の試験などの面接で、あなたの趣味はなんですか？と聞かれたら何と答える？
ボウリングです！と答えるんじゃないか？
アマである以上マイボール、マイシューズその他の用具をそろえ、他の人達から、本格的ですね...
と言われてもそれで金銭を得ている訳ではない。
つまり試合思考であろうが別な思考であろうが、総体的に趣味という事になる。
ただその中でも個人的に考え方が違うというだけの事だ。
それをリスタイ、メカテクを使っているからと言って
変な区分けみたいな言い方はおかしい。

それから、
今回のでJPBAの補助器具禁止令は明らかに間違いだな。
今行われているプロテスト、見ればわかるだろう。
三年後に今の中高生がプロ思考が高い、と言うのも今後どうなるか保証もない事だ。

798:投球者：名無しさん
19/04/12 11:10:11.74 2JWTFx77.net
必死に補助器具を守りたい人が「まだいる」ということ自体驚きだ
一番顔真っ赤な >>770～や
同じ人かもしれないが >>777とかもはやお笑いの域
＞マイボール、マイシューズその他の用具をそろえ、他の人達から、本格的ですね
うん、そこにメカテクが入ったら「ナンダありゃ？」と言われるんですよ
プロでは禁止になる今後はより以上にねw
そして「本格的ですね」と言われるのはたとえ趣味でも
自分で努力研究して実力を身につけた人だけ

799:投球者：名無しさん
19/04/12 12:30:48.39 GrCZQwjS.net
>>777
女子プロの補助器具使用比率は異常過ぎだった
その意味で禁止するのは理解出来る
ただ、禁止よるデメリットを少なくする対策は必要だったと思う
それらが何もない上に、推薦プロへのペナルティ追加
これでは受験者は尻込みしても仕方ない
よほど自信がなければプロに迷惑かけてしまうかもと考えて躊躇するだろうし
関西地区に有力な中学生女子ボウラーが複数名存在する
彼女達はJPBA公式戦でも顕著な活躍してる
素手投げの期待の星
ただ、星がそのまま輝き続けられるかどうかは誰にもわからないのよね
もちろん期待はするけれど

800:投球者：名無しさん
19/04/12 13:21:36.77 LBGj/ntg.net
>>778
あのな、努力

801:投球者：名無しさん
19/04/12 13:38:49.47 LBGj/ntg.net
>>778
すまんな、
自分で努力研究して実力を身につけた人だけ...
ハァ？お前ら？真似組は所詮真似をしたいだけだよな？一番強いとか言ってな。
真似したがる奴ほど大穴ボウラーと言われる。当たれば確かに凄い時もあるが、一歩外せば目も当てられない程ドツボにはまり撃沈していく有様。
マジ笑わせてくれるわ。何故そうなるか知ってるかい？その様子じゃ答えは出ないだろう。お疲れさん...
だから世界なんてデカい事言ってる割には勝てないんだな。

それからメカテクやリスタイでも充分に練習研究努力は出来るが。笑

何でもかんでもメカテクリスタイのせいだ、と思う輩、ホント... バカだね～

802:投球者：名無しさん
19/04/12 14:01:18.22 Fhf6U40R.net
>>778
>>772
への返信はよ
ボウリングが絶対に【素手】で
【スコアアップ】だけを目指す趣味だということを証明してみせなよ
なぜ【メカテク】【リスタイ】を使って【友人と投げる】ことが趣味とならないのかを論理的に反論してみ
趣味は価値観
何にどれだけ時間と金をかけようが
それが他人から見て無駄に見えようが
人の勝手
そして補助器具を擁護してるんじゃない
お前の主張に反対してることに気づけ

803:投球者：名無しさん
19/04/12 15:55:44.62 6rxy2WmO.net
>>782
>>772
って質問だったのか
あまりにバカバカしくてただのつぶやきかと思ったｗｗｗ
趣味ならご自由にとずっと書いているけど？
その上で補助器具を使わない方が楽しいし強くなれるのにね、とおススメしてる
すくなくともやめなきゃダメと「主張」はしてないよ
 >>781
どんなレベルの中でボウリングしてるんだか
Ａ氏も書いてたけどなんで補助器具使わなかったら全部ローダウンなんだよｗ

804:投球者：名無しさん
19/04/12 16:02:28.00 6rxy2WmO.net
>>781
おまけ
＞それからメカテクやリスタイでも充分に練習研究努力は出来るが。笑
 >>778には
「自分で」努力研究して、と書いてあるだろ
「自分で」っていうのは補助器具の力を借りずにという意味だよ
もしかしてあなた自身がメカテクやリスタイそのものなのか？そりゃすごいｗｗｗ

805:投球者：名無しさん
19/04/12 17:21:58.39 nxnczMwR.net
>>784
別に仕事で研究してるから、遊びにまでそこまで頭使いたくないんだけど？
遊びだろうとなんだろうと突き詰めるのはいいことだろうね。
でも、それが全てかい？
自分は素手でやってるけど、競技志向じゃないし、他人がリスタイだろうがメカテクだろうがロボットだろうが何使っても気にしないんだけど。
そこまで他人を気にするの？他人は他人でしょ？それとも北朝鮮から書き込んでるの？

806:投球者：名無しさん
19/04/12 17:30:59.00 6rxy2WmO.net
>>785
出た、北朝鮮ｗ
だからそれでいいですって何度言わせるんだか
遊びの人にメカテクやめろなんて言ってな

807:いずっと頭使わずやってなよもちろんそれだってそれなりに楽しいでしょ

808:投球者：名無しさん
19/04/12 17:47:07.49 nxnczMwR.net
>>785
いや、少なくとも今日の流れでは一言も言ってないぞ？
それとも行間で言ってるのか。
北朝鮮でも通信できるって特権階級なんだな。
そりゃ一般人はボウリングしてる余裕もないか。

809:投球者：名無しさん
19/04/12 18:24:09.34 T5fefUWF.net
高校生は知らないが小中学生は殆どメカテク、リスタイは使ってない。

810:投球者：名無しさん
19/04/12 19:18:03.29 LBGj/ntg.net
>>784
>自分で、努力研究して、と書いてあるだろ
>自分で、って言うのは補助器具の力を借りずにと言う意味だよ
だから、メカテクリスタイを使うのはその本人だ。
特にメカテク、使い方を間違えれば全く制球力を得る事が出来ないばかりか、怪我をする。他リスタイでもマングースなどもそうだ。使い熟すにはお前お得意の努力研究が必要なんだ。ただ使っても誰でも上手く上級者になれる、と言う甘い代物ではないわ。
それにしてもお前、最後の一言...
なんでそう言う発想になるんだ？まさか大卒だ！なんて言わないよな？そんな事言ったらブッ飛ばしモンだだぞ。笑...

811:投球者：名無しさん
19/04/12 20:36:28.05 ev1LSLWM.net
>>783
補助器具を使わない方が楽しい
お前の価値観だろww
意味わかって書き込んでる?www

812:投球者：名無しさん
19/04/12 20:38:07.67 ev1LSLWM.net
>>784
本格的な趣味って何?www
誰が本格的な趣味()を望んでるの?www
顔真っ赤すぎるだろwww

813:投球者：名無しさん
19/04/12 23:04:22.77 7VISQAW9.net
>>789
補助器具使う練習かよ（笑）
ボウリングの練習しようぜ

814:投球者：名無しさん
19/04/12 23:05:23.63 5a6E8Nr0.net
堂本とか板倉のデブが、メカテクに手袋にゴテゴテつけて放り投げてるだけで優勝とか、道具便りで全く魅力感じない
コイツら素手になってまともに投げれるのwww

815:投球者：名無しさん
19/04/13 02:15:14.53 O0aC/iKk.net
なんとも哀れなメカテク中毒者達だねぇ
メカテクを使い熟す努力研究かw
はなから不利な議論に挑むその勇気（無鉄砲？）を
自らを高める方向に向けられれば良かったのに
北朝鮮だなんだと言い出した段階で敗北宣言だよ
ま、いずれセンターで最後の補助器具使用者になった時に気付くだろ
頑張って使い熟してください

816:投球者：名無しさん
19/04/13 03:41:11.15 aJM8vq8p.net
競技ボウリングから補助器具が消える事は期待薄い、残念ながら
アマチュア団体は依然として使う気満々で、WBが動かない限りは国内だけ禁止とはならないでしょう
特にJBCはナショナルチームに結果を求める
こうなると女子で結果を残している限り、止めようとはならないし、プロ転向とか裏切り者扱いさえされてる
国内がなんとかして纏まらないものかねぇ、迷惑するのはボウラーなんだよな

817:投球者：名無しさん
19/04/13 04:09:32.33 ov95X7XG.net
>>794
なんの反論にもなってないんだが?w
他人の趣味にイチャモン付けてるだけだってこと理解してるんかな?w
自分の金を使って
自分がしたいことをしたいようにすることになんの問題があるんだ?w
レスツリーが続かなすぎて吹くわw

818:投球者：名無しさん
19/04/13 06:40:56.55 apXTvM+L.net
>>794
別に不利でもなんでもないが。
否定派の輩は勝ち負け、有利不利、敗北宣言、論破された... なんて言うけどこんな所で勝ち負けもクソもないだろ。
>いずれセンターで最後の補助器具使用者になった時に気づくだろう...
心配無用、後にもリスタイメカテクは続いているよ。
どこのセンターでも在庫があれば陳列するし、なくなっても取り寄せもするからな。
俺は決して素手投げを認めないとは言わない。素手投げもやるし時にはリスタイも使うからな。
そんなボウラーも多いのさ。メカテクも否定しないよ。
まぁ否定派の言うことは一部のせま～い世界、面積でえば1aあるかないかの世界の事。
輩が言う様に、禁止令が基で清く明るい競技ボウリングの世界がやって来る、そしてプロ受検者が大幅に増える事を心から祈ってますよwww
どうしてもそんな世界にしたいのなら、自ら行動し一には頼るなよ、お前ら。

819:否定派A
19/04/13 06:55:28.74 6GFTLFqv.net
>プロ志向が高い人が多いから3年後には増
>えると言う根拠は？
何が増える？俺が増えると書いた内容は把
握している？
俺が書いたのは
>しかし、３年後には中・高のJBCの女子
>でプロ志向の強い子がたくさんいるはず
>なので、素手で合格できるレベルの女子は
>多くなるはずだ。
中高生のJBCジュニアでプロになることを
意識せず、中高年から始めたボウラーのよ
うに趣味と割り切っている子など超少数だ
ろう。プロの世界で現実に補助器具が規制
されれば補助器具を遠ざけてJBC代表にな
り、海外遠征の経験をしてみたい。それが
JBCのジュニアの普通の目標だろう。
だから、中高生になる時期代表になるため
にメカテクに飛びつくことはあっても素手
での投球も念頭においているようになる。
それは大きな意識改革である。
できれば補助器具の効果を使わず素手で結
果をだしたい。そういう意識があるだけで
素手で合格できるレベルの女子は多くなる
はすだ。

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