【未だ詳細不明】メカテク・リスタイ関連総合スレ6

【未だ詳細不明】メカ ..

402:投球者：名無しさん
19/03/03 13:24:51.66 Ojm0fel/.net
>>380
>>375
>>369
>>364
>>359
952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。
他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw　失礼しましたw

自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる

>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい
何故自分でスレを立てない?

403:投球者：名無しさん
19/03/03 13:25:15.96 Ojm0fel/.net
>>380
>>375
>>369
>>364
>>359
>>349

確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう
他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?
何故それをしないのですか?
何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?
繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください

404:投球者：名無しさん
19/03/03 13:28:17.13 Ojm0fel/.net
>>380
重ねて勧告致します
あなたがコテハンで書き込む限り
自治レスは増えていきます
コテハンを外すかこのスレからいなくならない限り以降アンカーレスが1つずつ増えていきます
あなたがここに存在する限り自治レスが増え続けます

405:投球者：名無しさん
19/03/03 13:29:29.08 Ojm0fel/.net
>>381
>>375
>>369
繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります
コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします

406:投球者：名無しさん
19/03/03 13:30:12.38 Ojm0fel/.net
>>381
>>375
こちらも合わせてご覧下さい
 >>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない
つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる
そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ
繰り返しますね
そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?

407:投球者：名無しさん
19/03/03 13:30:39.85 vJuKvPKV.net
>>388
かやプロは15を投げられない
これはこの重さを投げられるだけの力が無いからじゃないの？
15ポンドを投げられるなら14を選択するはずがないし
15では悪影響が出てくるから仕方なしなんだろ

408:投球者：名無しさん
19/03/03 13:30:44.06 Ojm0fel/.net
>>381
>>375
952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。
他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw　失礼しましたw

自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる

>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい
何故自分でスレを立てない?

409:投球者：名無しさん
19/03/03 13:31:06.76 Ojm0fel/.net
>>381
>>375
確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう
他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?
何故それをしないのですか?
何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?
繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください

410:投球者：名無しさん
19/03/03 13:31:41.02 Ojm0fel/.net
>>381
>>380
重ねて勧告致します
あなたがコテハンで書き込む限り
自治レスは増えていきます
コテハンを外すかこのスレからいなくならない限り以降アンカーレスが1つずつ増えていきます
あなたがここに存在する限り自治レスが増え続けます

411:投球者：名無しさん
19/03/03 13:33:54.96 i+uzN+pu.net
>>381
警告致します
コテハンを外すか
あなたがこのスレへの書き込みをしなくなるまで自治レスは増えます
お気をつけください

412:投球者：名無しさん
19/03/03 13:34:34.73 Lb2HXE+h.net
>>394
勧告いたします。
あなたの一連のレスは、5chのガイドラインにあるコテ叩きに相当し、荒らし行為である恐れがあります。
迷惑をかけていることを自覚し自重してください。

413:投球者：名無しさん
19/03/03 13:39:31.30 vJuKvPKV.net
てかなんなんだ？
議論しようにもほとんどのレスが透明なんだが(苦笑)
また誰か暴れてんの？、彼の人かその天敵コテの人が

414:投球者：名無しさん
19/03/03 13:41:07.97 Lb2HXE+h.net
>>397
＞15ポンドを投げられるなら14を選択するはずがないし
＞15では悪影響が出てくるから仕方なしなんだろ
1ポンド違っただけで全く投げられなくなるなんてあり得ない。球速、回転数、疲労度などを考えて有利な重さを選んでるだけ。
あなた自身それが分かってるから「悪影響」といってるんでしょ。

415:投球者：名無しさん
19/03/03 13:45:49.35 vJuKvPKV.net
>>404
結局は非力だから、って事に話が収まるんじゃないの？
14ポンドでも遜色がないって言ったってそれは妥協の産物だって事
基本に立ち返った場合、軽い方が重いより有利になるわけないだろ

416:投球者：名無しさん
19/03/03 13:51:37.62 vJuKvPKV.net
単に大きく曲げてるだけのクランカーなら宮城プロやかやプロ以外にも存在する
それらの女子プロが全員14ポンドだというなら遜色ないって理屈も理解するがな
進入角度だけは十分に確保出来てるはずだし(笑)
球速やコントロールは玉石混淆だろうが

417:投球者：名無しさん
19/03/03 14:21:06.17 G/SWpJOE.net
簡単�

418:ﾈ話、ボールの重さは自分の体力に合う物、無理をして思いボールを使ったとしてもいい結果を出せる事はない。ボール任せにするのはナンセンス、自分に合うボールで制球力を磨く事だ。

419:投球者：名無しさん
19/03/03 14:31:28.61 Lb2HXE+h.net
>>405
球速、回転とも同様に投げられて、20ゲームくらい平気で投げられるなら、14ポンドより15ポンドの方がいいだろうね。
でも現実には15ポンドと14ポンドでパフォーマンスに違いがでる人がいるのは当たり前。
14ポンドで良いパフォーマンスを得られるなら14ポンドを選択するのは理に適っている。
話は少し違うが、16ポンドだとかえってピンをかき回す力が減ると考える人もいる(hardhit effect)。それゆえ、16ポンドでも十分投げられるけれど、あえて15ポンドを使う人もいるんだよ。
現実の競技では重い方が絶対的に有利とは限らない。

420:投球者：名無しさん
19/03/03 15:02:13.43 vJuKvPKV.net
>>408
それは少数の例外を以て話をしているだけじゃないの？
個々人の判断で軽い方が感覚良いと判断する事は有っても、一般的には重い方が有利になるだろ
だからこそ男子で16ポンド女子では15ポンドが多数派なんだから

421:否定派A
19/03/03 15:08:49.26 68RwvNXB.net
>>409
>だからこそ男子で16ポンド女子では15ポ
>ンドが多数派なんだから
男子でも15ポンドが多数派だ。
この人の周りに男子プロいないのか？
ボウル紹介ビデオとか見てないのか？
勘違いしているぞ。

422:投球者：名無しさん
19/03/03 15:15:48.24 P3IZkTKe.net
>>410
>>381
繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります
コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします

423:投球者：名無しさん
19/03/03 15:16:13.70 P3IZkTKe.net
>>410
>>381
こちらも合わせてご覧下さい
 >>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない
つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる
そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ
繰り返しますね
そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?

424:投球者：名無しさん
19/03/03 15:16:35.09 P3IZkTKe.net
>>410
952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。
他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw　失礼しましたw

自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる

>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい
何故自分でスレを立てない?

425:投球者：名無しさん
19/03/03 15:17:01.93 P3IZkTKe.net
>>410
確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう
他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?
何故それをしないのですか?
何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?
繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください

426:投球者：名無しさん
19/03/03 15:17:32.01 P3IZkTKe.net
>>410
重ねて勧告致します
あなたがコテハンで書き込む限り
自治レスは増えていきます
コテハンを外すかこのスレからいなくならない限り以降アンカーレスが1つずつ増えていきます
あなたがここに存在する限り自治レスが増え続けます

427:投球者：名無しさん
19/03/03 15:18:26.48 P3IZkTKe.net
>>410
警告致します
コテハンを外すか
あなたがこのスレへの書き込みをしなくなるまで自治レスは増えます
お気をつけください

428:投球者：名無しさん
19/03/03 15:20:27.20 P3IZkTKe.net
>>410
あなた一人がローカルルールを違反しているが為に
無駄なレスによりリソースが消費されてしまいます
至急コテハンを外すか
このスレから離れてください

429:投球者：名無しさん
19/03/03 15:26:49.31 Lb2HXE+h.net
>>417
勧告いたします。
あなたの一連のレスは、5chのガイドラインにあるコテ叩きに相当し、荒らし行為である恐れがあります。
迷惑をかけていることを自覚し自重してください。

430:投球者：名無しさん
19/03/03 15:58:25.30 /yHx7zrp.net
スレ主がコビペ荒らしって前代未聞だな
どんだけ否定派Ａが憎いんだよ
親の敵でもあるまいし

431:否定派A
19/03/03 17:58:10.31 68RwvNXB.net
誰か　 >>409　に教えてあげてくれ。
あぼーんしているのかもしれない。
男子の大多数が15ポンドだ。
ニューボールの紹介ビデオも15ポンドだ。
15ポンドである前提だから特に重さについ
ての表示はないが、視聴者に黙って14ポン
ドや16ポンドのボールを混ぜたらボールの
機能を紹介するビデオにならないんだよ。
意味がわかるよね。
だから、ストームのボール紹介でのゲスト
も16ポンドを使っているゲストがいれば、
16ポンドを使っていると前置きを入れる必
要がある。そこから見ても15ポンドが大多
数だとわからないかな。

432:否定派A
19/03/03 18:12:22.66 68RwvNXB.net
>>420
訂正
ストームのボール紹介ではなく
ハイ・スポーツのボール紹介だな。
ロト・グリップも紹介するしな。

433:投球者：名無しさん
19/03/03 20:49:16.39 yKQZ9ex4.net
勘違いされてる方がいますけど
男子の主流はプロもアマトップクラスも15ポンドですよ～

434:投球者：名無しさん
19/03/03 20:51:39.94 yKQZ9ex4.net
ところで荒らしてるヤツはホントにスレ主なの？
以前もやり込められるとひたすらコピペするおかしいのがいたじゃん

435:投球者：名無しさん
19/03/03 21:08:41.66 vJuKvPKV.net
>>419 >>423
ん？、スレ主が荒らしてるの？
しかも彼の人に絡んで？
彼に絡んでいくレスも全てNGにしてるから、道理で透明ばかりになる訳だ
捨て置けば良いものをどうして絡んでいくのか(苦笑)
>>422
そうなの？、そりゃ知らなかった
印象で言ったらダメだね、失礼しました

436:投球者：名無しさん
19/03/03 21:14:40.21 vJuKvPKV.net
ただ、基本的な話として重い方が有利になるのは明らかじゃないの？
問題になるのは重いボールを扱えるかどうか
重いボールでは能力を完全に発揮出来ないから次善の策として軽くする訳でないかい？
重いボールだと回せない球速出せない進入角度を取れないってのは全て身体能力に左右される事でしょ？

437:投球者：名無しさん
19/03/03 21:22:05.75 vJuKvPKV.net
だいぶ本筋から話が逸れてしまったね、すまん
少し本筋に戻すと、補助器具禁止になったらボール軽くする女子プロは多いんだろうなぁ

438:否定派A
19/03/03 22:19:31.09 68RwvNXB.net
>>426
結論から言えば、ボールを軽くする女子プロ
はほとんどいないと思うな。
なぜかというと一度15ポンドに慣れた女子
プロが2020年以降、規制を受けて補助器具
をとったことで多少不安定になろうが、再
現性が多少落ちようが、多少回転スピード
が落ちようが14ポンドに下げる勇気を持つ
ものは極少数しかいないだろうと予想する。
15ポンドで何とかしようとするだろう。
既に素手移行している女子プロを見るに補
助器具をとったところで全く投げられなく
なるとか、そんな女子プロはいないのが現
状。大げさに騒ぐこともないのではないか
な。まぁ予想通りだったわけだが。

439:投球者：名無しさん
19/03/04 10:44:12.67 VahSzDkr.net
＞大げさに騒ぐこともない
まさにそこかな
補助器具規制に反対の方（規制自体に反対の方は少数みたいだけど）は
一番女子プロを信じていないというかバカにしているのでは
試験を突破してその後は試合で揉まれて来たんだから
素手になったらなったで対応くらいするでしょ
補助器具を規制したらレベルが下がり人気も下がるという主張は
ある意味プロに対して失礼かも

440:投球者：名無しさん
19/03/04 12:25:27.91 LXoMyWH3.net
女子プロ信用出来る？
現状でもナショナルに勝てないのに更に悲惨な事になる悪寒しかないが

441:投球者：名無しさん
19/03/04 12:40:18.28 LXoMyWH3.net
例えば
TSクラスのトッププロの半数以上が素手投げ対応出来たとする
それでも６人ぐらいはレベルを落とす、小池なんかをみてもね
これがT2T3クラスとなれば更に対応比率は下がっていくかもしれない
そうなると予選通過やラウンドロビン、ステップラダーに多くのアマチュアが進出してくる事になりかねない
最終的にプロが優勝したとしても、全体を見渡せばアマチュアにやられた事に変わりないんじゃないのか？

442:投球者：名無しさん
19/03/04 13:52:22.99 3jAg9QtY.net
そんなに心配しなくたってなるようにしかならへんから
アマとなんてたまにしか一緒にやらないんだし
補助具は実力をかさ上げするツールと浸透してきたんだから
仮に負けたって素手のアマに負けたんじゃないからかっこはつく

443:投球者：名無しさん
19/03/04 14:01:20.87 HS/HN8mH.net
規制開始して以後を見ないと結果はわからないことだけど、
補助器具取り上げられてプロのパフォーマンスが維持出来なくなって、
その他大勢に成り下がる女子プロ、多かれ少なかれ出ると予想してる
逆に補助器具外して既に公式戦で結果を出した女子プロだっているわけだし、
レベルが下がるとか悲観する必要も今はないんじゃないかね
1回の勝ち負けの結果だけで判断する気もないけど、
補助器具取り上げられただけでアマチュアに勝てなくなる、
なんて甘えたプロがもし本当にいるなら、遠慮無くアマチュア以下の烙印押してやればいいと思うわ

444:投球者：名無しさん
19/03/04 14:08:27.99 3jAg9QtY.net
補助具を着けてプロに勝ってプロは弱いなんて言うトップアマがいたら、
お前も素手で同じ条件で勝負して勝ってから言えと言いたい。

445:投球者：名無しさん
19/03/04 14:25:13.86 HS/HN8mH.net
>>433
そんなこと公言出来るビッグマウスがいたら、さすがに叩かれるだろうなｗ
ま、補助器具の有無をプロ側が言い訳にしてしまったら、さすがに惨めな話だけど･･･

446:投球者：名無しさん
19/03/04 15:00:05.81 VaJ2kmou.net
>>425
重くなって回すでなく回転軸を起こせるかじゃねーの？

447:投球者：名無しさん
19/03/04 15:14:35.05 LXoMyWH3.net
まぁ元ナショやジュニアが指導者についてみっちりやってた女子プロはあまり心配してない
心配なのはある程度成人してから始めたプロとか指導者につかなかったプロ

448:投球者：名無しさん
19/03/04 16:12:48.84 FfEs4FvR.net
補助器具の有無にかかわらずプロに勝って
「私の方が強い！」と公言できる心臓のアマはなかなかいないだろうなぁ
しかしまあどんな世界でも時にそういうのが現れて時代を変えたり
悪しき慣習を打ち破ったりしてきた訳だが
ちょっとは期待してたりして
この規制が一部の人の予想を裏切って
盛り上がりにつながってくれるといいんだけどね

449:投球者：名無しさん
19/03/04 20:57:04.00 LXoMyWH3.net
今更補助器具禁止を撤回しろとかは全く思わないけどな
だけど考えうるデメリットに対してJPBAがどれだけ手段を用意しているのか
そこが心配の種な訳で
大会スポンサーを失望させるような事だけは絶対に避けてほしいものだ

450:投球者：名無しさん
19/03/05 07:45:59.96 6hqcFS3C.net
今日は理事会→代議員総会の日だったと思う。
補助用具禁止令の詳細レギュレーションが今度こそ発表されることを、大いに期待している。
>>430-432
俺は >>431の予想が妥当に思える。
施行10か月足らずとなったこの時期になっても、未だに人前で補助用具を使用しているプロは、当然使用せざるを得ない理由があるはず。
素手では戦績が落ちる。
素手ではチャレンジ、リーグすら腕や身体が持ちこたえられない。
このいずれかしかない。
ＴＳの数人と全日本女子ボーダー未満の層で、顕著なパフォーマンス低下が生じると思う。

451:投球者：名無しさん
19/03/05 10:10:52.77 h9xyynpg.net
今回の規制の話が出る前に以前のスレであった
「女子プロトップ級は単にルーティーンでメカテクをつけている」とか
「補助じゃなく逆に回転を抑えるためにつけている」
（だから頼ってはいない！）などの主張はどうも正しくなかったようだな
発言からもギリギリまでつけて稼ぎたい気持ちが汲み取れるし
それを悪いとは言わないけどね

452:投球者：名無しさん
19/03/05 16:53:43.53 pljcusAE.net
補助具禁止令の詳細レギュレーションなんてもう発表されないだろ
禁止令の施行は事実上来月のプロテストから施行されるんだから
そこで何のトラブルもなく試験が実施されれば追加の発表などされないだろ
先行して実施されるプロテストが何の混乱もなく無事に実施されれば
その後の公式戦でも問題はないと考えるはず

453:投球者：名無しさん
19/03/05 17:18:54.24 6hqcFS3C.net
>>441
今ＪＰＢＡのホムペで公開されている、去年の3月20日付のお知らせ文には、「

454: (3)詳細ルールについては、決定次第ご案内いたします。」と書いてある。だから詳細ルールが案内されない事態なんぞ、決してない。

455:投球者：名無しさん
19/03/05 18:37:25.97 bZJfjWSz.net
>>442
その文書も関係各位宛だしな
プロテストについては問い合わせがあれば個別に回答するんだろうけど、
会員だけでファン含む一般に向けての公表はしないってもう解釈してるし、
規制開始前にでも公表があれば奇跡くらいに思ってるよ
ブログやyoutubeで通達がリークされた時も情報統制に必死だったようだし、
すでにプロには通知されてたとしても緘口令敷かれてるんだろうな

456:投球者：名無しさん
19/03/05 18:39:50.44 pljcusAE.net
詳細ルールがあるならそれがプロテストの実施要領に書かれてないのは
おかしいだろ？プロテストの実施要領にかかれているのが詳細ルールなんじゃねえの？
来年は小金井オールスターも桑田カップも無いんだから、４月の宮崎ＯＰの
開催要領に、プロテストと同じように下記の文言が加わるだけじゃねえの
プロボウラーは補助･援助を目的とした器具･用具（手の甲と手首を固定するもの）の使用は禁止とする。
　（判断が付かない場合は、事前にトーナメント委員会に申し出ること）

457:投球者：名無しさん
19/03/05 19:06:56.23 6hqcFS3C.net
>>444
プロテスト要項と同時に公開されるべきものだが、代議員総会を経てからという判断があったと推測
したいところ
俺だって期待感からモノ言ってる自覚はあるよ。
でも、>>444-445って、どう見ても詳細じゃないだろ。
この程度の内容に、1年近く検討を要すか？

458:投球者：名無しさん
19/03/05 20:52:51.13 LfRmMq8F.net
補助器具を規制するルールじゃなくてさ
「投球は原則素手で行うものとする」で始まってその後に
「固定や補助機能を持たない皮膚の保護
または滑り止めを目的とするテープなどはトーナメント委員の判断に従う」
という詳細発表になったりしてなｗ

459:投球者：名無しさん
19/03/05 21:14:51.46 Id5TE6p/.net
>>446
原則と書くとじゃあ例外はあるのかという話になる
原則は削除して
「投球は素手で行うものとする」但し、○○については使用を認める
（判断に迷う場合は…）なら抜け道をなくせるだろ
だがこっちの方がすっきりするだろう
プロボウラーは補助･援助を目的とした器具･用具（手の甲と手首を固定するもの）の使用は禁止とする。
但し、○○については使用を認める
（判断に迷う場合は…）

460:否定派A
19/03/05 21:49:13.39 Oo1AG/3+.net
>>442
>去年の3月20日付のお知らせ文には、
>「 (3)詳細ルールについては、決定次第
>ご案内いたします。」と書いてある。
ルールの詳細＝レギュレーションの詳細で
はない。(3)の位置的に考えても当たり前だ
けどな。
JBCの発表で、「リスタイ・メカテク等の
競技用具の使用禁止」という認識ををして
いるわけだ。
JBCはJPBAの通達を読んで少なくてもリス
タイ・メカテクは禁止だと理解しているの
になぜ今だに詳細にこだわるんだ？

461:否定派A
19/03/05 21:49:37.08 Oo1AG/3+.net
>>439
>補助用具禁止令の詳細レギュレーションが
>今度こそ発表されることを、大いに期待し
>ている。
どんなレギュレーションを期待している？
ミニリスタイに限り規制されないとか期待
しているのか？なぜにそんな期待をする？
ミニリスタイは規制されないと期待していた
人まだ参加しているのかな？
三大メーカーに問い合わせをして返答があ
ったと書いていたな。しかし、公表は控え
るとか。なぜ？
何を尋ねてどんな返答を得たのかをA社B社
C社という匿名で公開してほしいものだね。

462:否定派A
19/03/05 22:02:04.06 Oo1AG/3+.net
>>448　の訂正
ルールの詳細＝レギュレーションの詳細で
はない。(3)の位置的に考えても当たり前だ
けどな。
詳細ルール＝レギュレーションの詳細で
はない。(3)の位置的に考えても当たり前だ
けどな。

463:投球者：名無しさん
19/03/05 23:46:32.87 wbw2E44B.net
今日放送されたスカイＡパーフェクトボウリング北小金オールスター
予選後半第13Ｇ目　　パイセンＶＳリサリサ
ここで勝子さんがリサリサの解説をしたときの言葉の数々が、まあ何と恐ろしいことか。
****************************************************************************************************
[勝子さん]
あのね、去年ぐらいからですかね、あの、手に付けてる補助器具ありますよね。
色んな物を使って、一番いいのを探して、今ね、去年ぐらいからとってもいいリリースになったんですよ。
だから、今年までしか使えないので、今年ね本当に死に物狂いで頑張ってほしいんですよ。
（中略）
あの、鈴木プロもね、この補助器具がね、早く見つかってあと二、三年前に見つけてたらもっと良かったかなって気がしますね。
色んなの使ったんですけどね。
****************************************************************************************************
勝子さん、脳ドッグ逝ったほうがいいんじゃないかと・・・
おくすり増やしておいてもらうのもいいかもしれませんよ。

464:投球者：名無しさん
19/03/06 00:12:58.07 /0oaf01U.net
>>448
>>410
>>381
繰り返します
コテハンはローカルルール違反となります
コテハンでの発言をしたいのならば
自身でコテハン可のスレを立てることを愚策いたします

465:投球者：名無しさん
19/03/06 00:13:19.58 /0oaf01U.net
>>448
>>410
>>381
こちらも合わせてご覧下さい
 >>131
スレ特有の面白さは
ご自身で立てたスレで継続されればよろし
何故頑なに自身でスレを立てない
つまらない方向に規制してもつまらなくなるのはお前とはいえ
それは価値観ですよね
メカテクリスタイ規制がつまらないと感じる人とそれが素晴らしいと感じる人がいる
そして論敵?と煽り合いをして楽しんでるんですよね?
今の状況はつまらなくないとしている訳ですから
それは暗に荒らしを楽しんでいると言ってるようなもんですよ
繰り返しますね
そんなに自分の価値観に照らし合わせ
論敵との煽りあいが楽しいと思われるならスレを作ってそこでされてはいかがですか?

466:投球者：名無しさん
19/03/06 00:13:46.47 /0oaf01U.net
>>448
>>410
952 否定派a 2019/02/14(木) 00:39:44.62 ID:pf+NG5lN
お~。タイプミスを指摘するんだ。
まぁ、仕方ないな。俺はミスが多い。
自分で書いた文章は直後に自分で読んでも
変換ミス、タイプミスなど気がつかないも
のなんだよな。悪気はないんだよ。
長文を書くものならわかると思うがな。自
分の書いた文章は読んでも読み飛ばしてし
まうからな。ミスはアップした瞬間に気が
つくなど皆もよくあるだろ。
他人に校正をたのむ意味のある掲示板でも
ないしな。あまり重要性を感じない内容を
書くとき、夜ならなおさらミスがでる傾向
があるなw　失礼しましたw

自分のミスは棚上げ
他人のミスは掘り下げる

>荒らしにはいかない
と書いているが
ここを荒らさないように今すぐコテを外すか
ここに書き込みをしなければいい
何故自分でスレを立てない?

467:投球者：名無しさん
19/03/06 00:14:09.20 /0oaf01U.net
>>448
>>410
確実に言えることは
あなたがこのスレから居なくなれば
この一連の私のレスは無くなり無駄な消費を抑えられます
逆に言えばあなたがいる限りこの一連の流れは終わりません寧ろ増えることでしょう
他人の迷惑になっていることに気がついていますか?
あなたの存在は迷惑でしかない
何故コテハンを外すことすら出来ないのですか?
自分の意見を聞いてもらいたければ
このスレでなく自分でスレを立ててそちらで誰にも気兼ねなくディスカッションすればよいのでは?
何故それをしないのですか?
何故このメカテクリスタイスレに執着し粘着する理由はなんですか?
繰り返します
あなたがコテハンをつけ続ける限り
あなたがここに書き込みをする限り
この一連のレスは止まりません
迷惑をかけていることを自覚し自重してください

468:投球者：名無しさん
19/03/06 00:15:09.84 /0oaf01U.net
>>448
>>410
重ねて勧告致します
あなたがコテハンで書き込む限り
自治レスは増えていきます
コテハンを外すかこのスレからいなくならない限り以降アンカーレスが1つずつ増えていきます
あなたがここに存在する限り自治レスが増え続けます

469:投球者：名無しさん
19/03/06 00:15:34.23 /0oaf01U.net
>>448
>>410
警告致します
コテハンを外すか
あなたがこのスレへの書き込みをしなくなるまで自治レスは増えます
お気をつけください

470:投球者：名無しさん
19/03/06 00:15:54.18 /0oaf01U.net
>>448
>>410
あなた一人がローカルルールを違反しているが為に
無駄なレスによりリソースが消費されてしまいます
至急コテハンを外すか
このスレから離れてください

471:投球者：名無しさん
19/03/06 02:10:02.90 UC8cr/+5.net
>>451
ん？勝子さんの解説何かおかしいか？
間違ったこと言ってないと思うが
早く素手でもっと練習しなさいと言うべきと思ったのか

472:投球者：名無しさん
19/03/06 03:05:24.82 bt1EkqU3.net
道具を選択し使いこなすのも競技のうち。
ドリルとかもこだわる人はとことんこだわるし。
とにかく、使用が認められてる道具なら使っていいし、成績上げるためにとことんこだわればいい。
個人的には、リリースは練習によって良いものにするのだと思うけどね。
あと少しの間しか使えない道具にそこまで入れ込んでどうするのとも思う。
まあ自己責任だから別にいいけどね。

473:投球者：名無しさん
19/03/06 11:21:50.00 xzs8Oq1i.net
勝子ちゃんは天然だしなw
それとあえて言うならリサリサだからじゃない？
努力家なのは認めるけど正直素手でプロとして実績残すのは無理だろ
それなら最後の花を咲かせてあげたいのでは
 >>449
ホントに問い合わせなんかしてるはずないっすよ
もししてて自分の意に沿う回答をもらってたら
得意げに公表しない訳がない

474:投球者：名無しさん
19/03/06 13:03:17.41 ioyXXTzJ.net
>>459-460
勝子さんはボウリングに厳しい人だし、後進の育成にも熱心な人だけに、
補助用具の効能で成績をあげる事を是として応援する方向に回るとは、俺にしたら、まさかまさかだわ。
てっきり、先を見据えて早めに準備すべしの立場かと思ってたよ。

475:投球者：名無しさん
19/03/06 15:09:27.86 HbFf49HQ.net
>>462
どちらの選択をしても尊重すると記事で言ってたよ
中途半端が一番駄目で、思い切って早めに移行するのも有だとも

476:投球者：名無しさん
19/03/06 18:10:13.07 4mZrqrD5.net
要するにメカテク着けますか？プロ辞めますか？
と言うことだと思うわ(´･ω･`)

477:投球者：名無しさん
19/03/06 22:16:49.26 qElw3At/.net
機械に頼るような奴はプロやめても全然かまわないよ
もう10ヶ月しか使えないのに未だにつけてるような悪あがきプロは特に

478:投球者：名無しさん
19/03/06 22:54:25.02 HbFf49HQ.net
>>464 >>465
否定派の人達って、こういうレスをたしなめる事って一切しないよな
ちょっとでも擁護派寄りなレスには親の敵みたいな勢いで反論してくるのに(苦笑)
あまりに酷い煽りを放置してると同様にみられるし、俺もそう受け取ってるわ

479:投球者：名無しさん
19/03/06 23:14:30.29 eMp+YmNv.net
URLﾘﾝｸ(www.jpba.or.jp)
ジュニアレッスンとはいえ、寺下と川﨑の素手投げお宝シーンが見られるんだな。

480:投球者：名無しさん
19/03/07 05:02:18.35 MW/agURK.net
>>465
公式戦以外ではずっと使えます。

481:投球者：名無しさん
19/03/07 13:14:49.68 xY79+GAH.net
>>466
たしなめるねぇ
たしかに言葉はキツイし極論だとは思うけど
そう考える人がいても不思議じゃないという気もするんだよね
そしていわゆる擁護派の人達も
「無知文盲」だの「基地外」「素手では世界に通じないＪＰＢＡ」
みたいな否定派に対する煽りをたしなめた書き込みはあまりしないようだが

482:投球者：名無しさん
19/03/07 13:17:18.51 xY79+GAH.net
>>468
その通り
趣味のアマもずっと使っていい
メカテクの存在を否定はしない
だから「公式戦に参加する意思があるプロ」
は早く切り替えるべきだと思う

483:投球者：名無しさん
19/03/07 15:10:15.93 //Ji9IWe.net
>>469
プロの選択に対する非難とここでのレスバトルはぜんぜん違うだろ
プロが考え抜いて選んだ方針なんだから、尊重すべきじゃないの
まぁ何の考えもなく漫然と補助器具使い続けているようなのまでは庇う気ないけど
ああいうのを否定しないって事は、根っこで否定派は同様な考え持ってるんだなって受け取るわ

484:投球者：名無しさん
19/03/07 16:06:53.99 HM2ulvHo.net
メカテク禁止するならリスタイも禁止！
あれも禁止、これも禁止。死なばもろともで全員道連れって感じで発狂するのは良くないと思うの

485:投球者：名無しさん
19/03/07 18:04:04.05 4Mdkolq0.net
>>472
関係ないがブルーハーツの歌詞みたいだな

486:投球者：名無しさん
19/03/07 21:02:58.46 xY79+GAH.net
どちら側にも何パーセントかずつ極端な人がいるってだけだろ
とんでもないことを言い出した人を「たしなめなかった」から
「根っこは同様」と受け取られても

487:投球者：名無しさん
19/03/07 22:24:20.28 //Ji9IWe.net
>>466を読み直してよ
今回の件だけじゃないから言ってるんだけど
あまりにプロの選択を踏みにじるようなレスが何回もされてるのに
まぁあからさまな煽りなのは分かってるけど、だからこそ尚更否定派として打ち消すべきじゃないの？
それともあんなのと同列だと思われたい？

488:投球者：名無しさん
19/03/07 22:26:16.13 //Ji9IWe.net
で、それを非難して擁護するようなレスをしたら、否定派の人がムキになって反論してきたりするのよ
そういうのにもうんざり

489:投球者：名無しさん
19/03/08 06:18:18.51 03GT16kZ.net
>>469
建設的な話にならないんだよね
プロに物申したかったら
こんな所ではなくプロのSNSやブログへ直接書き込めばいいと思うんだわ
そしてなにより
取捨選択するのは個人の自由
それに比べて
JPBAは法人であり
ボウリング従事者を庇護すべき立場だと思うんだよな
何故自団体の所属員に明確な理由を開示しないのか
それを追求すると否定派の面々は
必要がないという
何故必要ないと思うのか
勤務してる会社から突然理由もなく
2年後から就業規則変更します
詳細は追って連絡します
と1年間放置(現在進行形)しつづける
こんな企業

490:はなかろうにあまつさえ所属員は金を払って会員をしているとまぁ長文書いちゃったけど理解できない人には何を言っても理解できないだって不透明な理由放置し続けるこの2点もその人たちからしたら何もおかしくないし理不尽でもないしむしろ当たり前と思っているんだから話は平行線なのは当たり前

491:投球者：名無しさん
19/03/08 06:23:42.91 I03rcPR0.net
メカテクは高齢者とかには必要かも

492:投球者：名無しさん
19/03/08 06:33:34.59 Pd4BCrF2.net
パッと見、機械の力を借りてズルしてるようにしか見えないからだろ
地上波からボウリング番組が消えて長いことたつので現在のプロの大会がどんな感じなのか知らない人も増えてる
そういうレジャーボウラーや昔投げてた中高年がメカテクを見ると上記のような感想しか持たれないんだよ
実力のあるプロなら素手で投げて一時的に成績落としても、ちゃんと復活するだろ
もしそうならずに沈んでいくなら機械に頼り切った2流プロだったってこと
今後の大会のレベルを上げるならそんな2流は淘汰されていいよ　

493:投球者：名無しさん
19/03/08 06:55:34.44 fJpa+lT0.net
>>479
それは来年を待てば良い話じゃないの？
現時点で補助器具使用しているからといって非難する理由には当たらないよ
来年になってボロボロだったら、改めて言ったら良いだろ

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