【未だ詳細不明】メカテク・リスタイ関連総合スレ4

【未だ詳細不明】メカテク・リスタイ関連総合スレ4 at GUTTER

[前50を表示]
450:投球者：名無しさん
18/12/02 20:21:30.37 u5dP0Ux5.net
>>428
お前誰よ？
否定派Ａを擁護する奴は、お前みたいな通りすがりしかいねーよ、ks
キチが生真面目に見えるってどんな病気？

451:コテハンなんて飾りです
18/12/02 22:16:06.70 6YYncNI2.net
>>428
荒らしに反応するやつも荒らしと同義
スルーしろよ
そしてお前もわざわざ話を持ち出してる時点で荒らしと同義

452:コテハンなんて飾りです
18/12/03 02:19:35.77 sMzZReip.net
>>423
誰と誰の2人なんだ？
何故2人と断言出来るんだ？

453:投球者：名無しさん
18/12/03 10:09:01.88 u397cevs.net
誰もメカテクの話してないなw

454:投球者：名無しさん
18/12/03 13:00:58.00 LrH1nGZg.net
>>432
みんな巻き込み事故に遭いたくないから静観

455:コテハンなんて飾りです
18/12/03 15:32:35.32 XCH9JGZI.net
>>432-433
それでも煽ることは忘れないんですね！

456:投球者：名無しさん
18/12/03 17:15:52.43 C7dk4E70.net
>>432
擁護派はメカリスの本質的な話では論破されて
しまったのでそれ以外の所で話を反らして絡んでくるしか
なくなった。特にJPBA中卒と言われてた奴

457:投球者：名無しさん
18/12/03 18:27:36.49 LDsxgM7V.net
>>435
逆だろ？
固定具を規制するローカルルールは、世界で全く相手にされず国内で追随されることもない
この現実が否定派には受け入れられなくて喚いてんだよな

458:投球者：名無しさん
18/12/03 20:50:37.65 1JCQcFCv.net
>>433
え！オレの書いたのも煽りなの！？

459:投球者：名無しさん
18/12/03 20:52:15.05 1JCQcFCv.net
あ、>>432だけど

460:投球者：名無しさん
18/12/03 20:54:26.49 1JCQcFCv.net
>>435
>>436
現実は本当はどっちなの？メカテクの競技者って減ってる？変わらない？
増えてはいない気はするけど

461:投球者：名無しさん
18/12/03 21:18:53.99 rjSrcIFB.net
>>439
よくメカテク競技者と言う言葉を否定派の意見から聞くが、>>439の言う競技者とはどう言う人達を言うのかを聞きたいな。

462:投球者：名無しさん
18/12/03 21:44:25.83 4N61uMYi.net
>>439
どうなんだろ？
シニアやおばちゃんと呼ばれるような世代は今更外さんだろうし

463:投球者：名無しさん
18/12/03 23:34:51.05 P6uctaTI.net
>>435
俺はそもそも擁護派と呼ばれるものではないな。
妄想に基づいて思考するのは、否定派Aだけの特性だと思ったが、
他のもいるんだな(苦笑)。

464:投球者：名無しさん
18/12/03 23:37:22.03 P6uctaTI.net
現状、否定派Aが >>417 の質問から逃げた格好だが、
出てこない所を見ると、これまで否定派Aについて言われてきた中傷は、
中傷でなく真実だったと考えて良さそうだな。

465:コテハンなんて飾りです
18/12/04 01:16:05.99 vNVr/ZXz.net
>>437
煽り煽り
相手にしない
名前を出さない
絡まない
仄めかさない
それがスルー
 >>435
メカテクターリスタイの本質の部分で論破されてとあるがどの辺がどのように論破されたの？
自分的には前スレのラストで否定派Aが
メカテクターリスタイに使用規定？でもしリスタイが使用可能になればそれに従うという言葉があったと思うんだがそれってメカテクは別としてリスタイは認める可能性がある
今まで頑なにリスタイも含めてクソミソ言ってた人間からすると完全に論破
完全に敗北宣言だと思うんだが？
そもそもの否定派Aの主張は
使用規定が存在する補助器具は使用しても問題がないなのだから
そういった意味では敗北ではないのか？

466:投球者：名無しさん
18/12/04 08:58:56.07 bH0Q56eZ.net
数々の屁理屈に対し誰も相手にしなくなったことであの人は敗北したわけだが、
誰にも相手にされないことを、論破した、勝利だと解釈できる考えがすごい。

467:投球者：名無しさん
18/12/04 10:17:04.51 zKUVXCzm.net
なんとか補助器具に話が戻りそうになるとこの人が出て来て否定派Aを煽る
その繰り返し
誰にも相手にされないと書きながら自分が一番絡む
勝った負けたを実は誰よりも気にしていつまでもしつこい
補助器具に関して議論をさせないための荒らしなんだろうな

468:投球者：名無しさん
18/12/04 11:29:02.94 q/W1RuLm.net
否定派理論が理解できない連中は、全て擁護派だから仕方ない
 >>439
男子は増えてはいない
つか、外したってのはあんま見ないね
今は情報も多いし、若手はみんな回すボウリングを覚えるから、将来的に若いのが増えれば比率は下がるんじゃね？
女子は変わらず多いと思う
ルールなんてどこ吹く風って感じかな

 >>446
否定派Ａさん、ちーっす

469:コテハンなんて飾りです
18/12/04 14:49:29.41 D8UqzHS1.net
>>445
自分が書いた文章をしっかりゆっくり音読して確かめてから投稿した方がいいよ
 >>446
勝った負けたを気にしてるのは
否定派Aと
忘れた頃に単発で書き込みをする
否定派A擁護のやつ
論破や勝ち負けを書き込むのは主にこの2人(多重人格の中の人を含む)

470:投球者：名無しさん
18/12/04 18:25:36.63 +JiQtaeI.net
今日の理事会で、補助用具禁止令の詳細が決議されると信じたい。
あとわずか1年間ぐらいしかない。
プロテスト受験者にとっては、あとたったの3か月だ。

471:投球者：名無しさん
18/12/04 18:57:26.87 q/W1RuLm.net
>>448
知ったか君も入れてあげてw

472:投球者：名無しさん
18/12/04 19:03:28.65 plBN1Skw.net
>>449
よく今日が理事会なんて知ってますね内部関係者ですか？
プロテストの募集って去年の例を見ると実施要項は２月１日付だから
今年もその近辺で発表じゃないの？

473:投球者：名無しさん
18/12/04 20:27:14.16 WkcLGuOL.net
詳細を本当に発表する気あるのか？
俺はないと思う。もし本当に皆んなに理解を求めるなら昨年の発表時点で詳細も出すだろ。
あれから１年が経つと言うのに、今だに出さない。
これで支持しろと言うのは無謀過ぎる。
まぁ通達を会員に出しのであれば間違いなく施行されるだろう。
施工後何か不都合や苦情が殺到した時の為の抜け穴だけは、しっかり作っているだろうな。

474:投球者：名無しさん
18/12/04 22:46:34.55 uY2Hfdw0.net
URLﾘﾝｸ(radiko.jp)
ラスト8分前で、リスタイの効用について明るくハキハキと解説する姫路ｗ
ちなみに、今日放送されたＴＶでは、「鉄板が入っていてー♪」、「補助しております！」と明るくハキハキと解説してたよ。

475:投球者：名無しさん
18/12/04 22:57:49.69 7++ZxSvk.net
>>453
それはそれで別に良くね？

476:コテハンなんて飾りです
18/12/04 23:54:11.73 1jeZLsKC.net
>>450
知ったかくん

477:＝単発擁護くんだと勝手に認識してたわorz たぶん自演されて煽られてるディスられてる攻撃をされ続けてると思った方が作り出した第2の人格でその第2の人格である知ったかくんは自演をする設定なんだと思ってた別人格＝自分ではないと認識したら別人格がしたことだから自演にはならないただ記憶が所々リンクしてしまってるのとがあるから思わず脊髄反射で誤爆レスをするんじゃないかなーと判断してる

478:投球者：名無しさん
18/12/05 07:52:54.39 vGdrhQ0g.net
来年の女子プロテスト、今井・入江・石本・泉宗、この辺りが受験してきたらどうするんだろうな？
全員実技免除に値する実績残してるんだがな(苦笑)
素手投げ受験初年度から形骸化する訳だ

479:投球者：名無しさん
18/12/05 08:24:46.52 R7i3uDaA.net
>>453-454
ネットラジオで、「プロは外すという決断をしました」という発言をしたということは、
補助用具禁止令は覆らない、自分は反対派ではない、という宣言なんだと、個人的には思った。

480:投球者：名無しさん
18/12/05 08:31:59.97 R7i3uDaA.net
その一方で、アナかタレントかが、来年は外すのか外さないのかも（一般論として？）見処という話をしたが、
姫路は自身の選択はスルーして、「着けているとカッコ良く見える」と笑いを取りに行ってる。
どうやら姫路個人は，来年もリスタイヤー続行する気満々だなｗ

481:投球者：名無しさん
18/12/05 08:36:43.37 R7i3uDaA.net
連投ｽﾏﾝ
 >>456
プロテスト実技免除の唯一の要件は「アマでＪＰＢＡ公式戦優勝」。
要件を満たしているのは泉宗だけ。

482:投球者：名無しさん
18/12/05 09:38:48.57 95CfwFoH.net
お、いい流れ
みんなこの調子で荒らしはスルーだぞ

483:コテハンなんて飾りです
18/12/05 10:30:57.56 edYNbWWW.net
>>460
煽りが下手すぎるwww

484:投球者：名無しさん
18/12/05 10:38:33.78 vGdrhQ0g.net
>>459
ん？
顕著な実績とあるだけで優勝は明文化されてたっけ？
石本なんかは金メダルとJOで実績は充分過ぎるはずだが

485:投球者：名無しさん
18/12/05 12:20:47.76 R7i3uDaA.net
>>462
過去の実技免除者はＪＰＢＡ公式戦のアマ優勝者ばかりだが、確かに優勝とは明記されてないな。
仮に石本が免除申請したら、どう判断されるかな。

486:投球者：名無しさん
18/12/05 12:32:14.48 vGdrhQ0g.net
>>463
親方の例が有るからね
世界一が評価されての実技免除だったような記憶が
石本の場合、アジア大会なのと公式戦四位が微妙ではあるが
世界一という点で今井や入江も挙げた
まぁ入江はユースだから実免まではないかもな

487:投球者：名無しさん
18/12/05 12:39:59.13 vGdrhQ0g.net
ちょっと横道にそれてしまったが、彼女達はプロになっても活躍間違いなしな面々
もし免除なっても文句つける人はいないだろう
だけど通常受験者は素手でテスト受けるのに、ナショナルなんかのエリートアマは補助器具の実績で自動合格なのは釈然としないなぁ

488:コテハンなんて飾りです
18/12/05 13:37:10.41 Fs4zQOwx.net
>>465
お前はどっちなんだ？
>免除になっても文句つける奴はいない
>免除になったら釈然としない
そして免除になったからと
枠が減るわけでもないのに
何故釈然としないの？

489:投球者：名無しさん
18/12/05 17:13:46.20 9WWBPMKI.net
>>465
なるほどなぁ
しかし今がプロの補助器具禁止への過渡期だと考えると
どうしてもその程度の整合性の無さは出て来るだろうね
アマでの実績は確かに補助器具使用だったとしても
その時点では公平に誰が使用しても

490:良かった訳だし

491:投球者：名無しさん
18/12/05 17:58:35.97 vGdrhQ0g.net
>>467
彼女達には非はないし責任の及ぶ範囲の話ではないからね
ルール運営面での問題だし
PMはPTと同じ権利を得られT2と同様な扱いを受けられる
これってかなり大きなアドバンテージなのよねぇ
これを考慮すると制度としてなんだかなぁって思ってしまう、今回の改正
根本の話になるけど、アマチュアとプロとで断絶してしまっているのが一番良くないんだと思う

492:投球者：名無しさん
18/12/05 18:06:03.19 BFU7tmDn.net
（6）実技テスト免除申請
協会公認オープントーナメント（特殊トーナメントは除く）に於いて総合10位以内、
若しくは各ボウリング団体主催の全国レベルのトーナメントで優勝等、過去（原則として3年間有効）
に著しい成績を持つ受験生に関しては、資格審査委員会で審議し理事会が承認した者に限り、
第1次テスト若しくは第1次・第２次テスト実技を免除することができる
（免除願いの申請書を協会事務局に請求の事）ただし受験料については、一般受験生と同じ１０万円とする。

493:投球者：名無しさん
18/12/06 02:48:05.93 nBPwzhFZ.net
>>465
>>468
>>466も書いてるけど
釈然としないというのは文句と変わらん気がするんだが何故釈然としないの?
消費税増税前に家を買ったら
消費税を抑えられるのと同じで
法やルールが施行される前のことに関してまでガタガタいうのは違うんじゃない?
そして何より決定した訳じゃないよね?
大きなアドバンテージはそれだけ大きな実績を残したと解釈出来ないか?
禁止規制のルールが出来たからと
それまでの実績を無いことにすることこそおかしくないか?
制度として決定されていないのに
決定されていない免除の話まで持ち出して何を語りたいの?

494:投球者：名無しさん
18/12/06 03:21:35.00 etjz+JMM.net
>>459
>>469で実技テスト免除は明文化されているが、これではあまりに門戸が広すぎるので
現実的な運用として過去の例からプロテスト実技免除の要件は「アマでＪＰＢＡ公式戦優勝」だろう。
泉宗は用件を満たしているように見えるがR１GCは協会公認だが
プロが７名しか参加してない特殊トーナメントだから他の公式戦と同一に評価することは
できない。したがって >>456の今井・入江・石本・泉宗、この辺りが受験してきても免除申請は
却下でいいだろう

495:投球者：名無しさん
18/12/06 03:38:07.61 nBPwzhFZ.net
来年のプロテスト情報
ｽﾚﾘﾝｸ(gutter板)
免除の話とメクリス問題は関係ないよな?
スレチをスレチで塗りつぶしてもスレチには変わらん

496:投球者：名無しさん
18/12/06 04:07:11.66 etjz+JMM.net
>>472
免除とメカリスの問題が全く関係ないということはできない
免除を受ける人間が素手なら全く問題がないが
メカリスで上げた成績をどう評価するか？素手で受験する
他の受験生との公平性をどう担保するか問題になる。

497:投球者：名無しさん
18/12/06 05:48:19.70 qXpWDjyL.net
>>471
だからさ、親方忘れてるって(苦笑)
プロデビュー年度に全日本女子プロ制覇した強烈なお方を
彼女はプロ入り２年前の世界選手権優勝、日本人初の快挙が評価されてJPBAで初めて実技免除でプロテスト合格になったのよ

498:投球者：名無しさん
18/12/06 07:03:21.75 nBPwzhFZ.net
>>473
メカリスの規定も決まってない
プロテの概要決まってない
免除の有無も確定してない
そんな中で何を言っても無駄だろ
そもそも公平性って何?
合格枠が減るなら理解は出来るが
メカリス時代の成績で合格出来たとしてプロ1年目でしかメカリスを使えない
もっと言えば今年メカリス使って合格した奴はズルイと言ってるのと同義だろ

499:投球者：名無しさん
18/12/06 07:17:41.44 qXpWDjyL.net
前レスにも書いたが、プロとアマチュアでルールが違う状態になるのが一番の問題
ほとんどの競技ではアマチュアの延長線上にプロがあり、プロは競技の上位に位置する
だが、ボウリングは今回のルール改訂により、アマチュアとプロの間に段差が出来てしまう
しかも質が悪い事にトップアマチュアの方が並のプロより圧倒的に強かったりするし(苦笑)
この状態で女子プロ目指そうなんてならないわな

500:投球者：名無しさん
18/12/06 08:11:14.33 /ag/HgJc.net
>>476
俺のターン！
魔法カード『堂々巡り』発動
さらに『事前申告』を使い自分の防御力を1000プラスする
ほとんど全てのスポーツがプロアマでルールが違うんじゃないか?
野球もバットの規定違うしさ
それはおいといて
個人的には言わんとしてることを
理解も納得も出来る
ただルールや規定の大きな変更には犠牲は出るものだと思う
繰り返すが個人的には今までその恩恵に預かってきた人間を全く補償や補填を何も無い状態で蔑ろにするのは違う気がする
そして逆に目指すものには強要してもよいと思う
プロより強いアマばかりになるかもしれん
プロを目指す女子が減るかもしれん
それはJPBAの自業自得だろ
JPBAが自分で首を絞めるのは好きにしたらいいが
それに会員を巻き込むなーとは思う
会員になる前なら
事前にどうなるかを予知予測しないで
目指す人間が悪いと思うけどね
重ねて言っとくが
心情的に同意する部分多いんやで?w

501:投球者：名無しさん
18/12/06 08:44:21.46 +GkBV9vs.net
>>476-477
谷口＆坂田脳
「プロなんだからあらゆる条件下でも、とにかく勝て！」
ラウワングラチャン女子優勝決定戦での、坂田トーナメント委員長ライブ解説で、補助用具禁止令に関する坂田脳が判ったｷｶﾞｽ。

502:投球者：名無しさん
18/12/06 10:10:39.91 J3dMxEKz.net
JPBAは競技団体じゃなくて興行団体だから、アマの延長にプロがあるわけじゃない
ローカル団体にローカルルール、お似合いじゃないか？
好きにさせてやれよ、繁栄も衰退も彼らの責に帰するだろ

補助具という有利に作用するツールがPBAで普及しないのは何故なんだろうな

503:投球者：名無しさん
18/12/06 10:28:55.44 aCZK+jk7.net
>>479
そこがちょっと気になるんだよね
これを書くと結構非難されるみたいだから恐々なんだけど
補助器具って本当に有利に働くかな？
少なくとも男子では補助器具使わない方が実績あるでしょ？
これも今までちょくちょく書かれてその度に反論があった
女子では確かに補助器具使用者の実績が上
それは取組み方や指導者の問題じゃなく絶対的にそうなんだろうか？

504:投球者：名無しさん
18/12/06 10:37:31.32 qXpWDjyL.net
>>477
まー個人的見解だから許してw
勝手な意見って事で(笑)
個人的な理想としてはプロアマでルール統一
もしどうしてもそれが出来ないなら、プロテストでの使用は禁止すべきではないと思う
実技免除との整合性もだが、既にプロであるボウラーとの整合性も問題が有るからね
時間ないから詳しくは後述

505:投球者：名無しさん
18/12/06 10:54:50.48 dRTzLmQX.net
ＰＢＡはパフォーマンス的要素もちゃんと考えてる。
普通の試合だけじゃない、お客を楽しませる為のエンターテインメント性の２つを両立させている。
スピード、回転、コントロール。これらのスキルを向上させるシステムが築けているからレクリエーションが楽しめるんだけどね。
日本はそれがない…と言えば怒られるけど、プロとアマの実力差が無いため、男子がいまいち目立たない&地味&お堅い。結論、レクリエーションも作れずつまらない。
だから女子向けのボウリングとしてリスタイやメカテク、日本特有のアイドル的要素がクローズアップされていく。でなきゃだれも見向きもしない。
本当に…ホンッッットにこのタイミングでリスタイすら使えなくしていいのかな？
メカテクは要らない子だしいずれ無くなっていくと分かってたから、どのタイミングでも別にいいww

506:投球者：名無しさん
18/12/06 12:29:38.01 qXpWDjyL.net
>>481の続き
プロテストでの補助器具禁止に反対の理由その１
受験者はあくまでアマチュア
それをプロのルールで縛るのはどうか？
補助器具を使用していた受験予定のアマチュアは、テストに備えて移行する必要に迫られる
当然アマチュアとしての競技活動に影響が及ぶ訳で、アマチュア大会での成績にも響く
実業団に所属している選手は影響がより大きなものとなってしまう
テストに落ちればアマチュアとして活動を継続する
移行の影響が長期間に及ぶ恐れまであるんだよね
プロ側の都合でここまでアマチュアに負担を強いて良いものなのか？
極論すれば、補助器具付けていれば免除相当の実績を残す可能性が有るのを摘み取る形にさえなってしまう

507:投球者：名無しさん
18/12/06 12:35:48.14 qXpWDjyL.net
>>483続き
理由その２
既にプロであるボウラーとの不公平
プロは2020年から補助器具禁止になるが、公式戦で使用を出来ないだけ
補助器具を使い続けたからといってライセンスを失う訳ではない
センター勤務に専念するもよし、数年かけて素手に移行するもよし、選択の自由があるわけだ
なのに受験生には素手にするしか選択肢がない
プロになってから素手に移行する権利を認めてしかるべきだと思う
今回の禁止でプロ活動の全ての場面で補助器具使用を禁止にするならプロテストも禁止で良いが、そうでないなら既得権益だわ
プロが禁止にするのはまぁ認めてもいい
だけどテストでの禁止には問題が多すぎる

508:投球者：名無しさん
18/12/06 12:48:22.22 J3dMxEKz.net
>>480
有利に作用しない、実績に繋がらない、だったら補助じゃないもんな
リスタイ類は単なる固定具だから、規制の必要はないって事になる
女子は固定具の制約がもたらす負の恩恵、ミスの軽減を利用してるんだろ、ま、指導の問題だよ
バネがーなら、バネ禁止にすれば？

509:投球者：名無しさん
18/12/06 12:50:40.40 +GkBV9vs.net
>>483-484には反対
補助用具禁止令は、対外的には2018.3.20に公開されているので、受験するアマには、最短でも1年間の移行期間が与えられている。
1年間で素手投げが習得できなければ、2年後3年後でも機会はある。

510:投球者：名無しさん
18/12/06 13:01:42.88 +GkBV9vs.net
既存のプロの既得権論は、谷口＆坂田脳「トーナメントプロ以外は知らん！」でしょｗ
長い目で見たら、公式戦に出られないプロは、周りからもプロとして見られず、センタースタッフと同化して淘汰されていくよ。

511:投球者：名無しさん
18/12/06 13:38:54.66 hMccAxuC.net
>>482
すげえよくわかる
通達以前の議論（というか言い合い）でも
「メカテクやリスタイを何故そんなに毛嫌いするんだ！？」
という書き込みがあるといわゆる「補助器具否定派」の中から
「ちょっと待て、オレはメカテクを批判しているがリスタイは構わんぞ？」
なんて声が上がってた

512:投球者：名無しさん
18/12/06 15:14:47.44 qXpWDjyL.net
>>486
反対意見ありがと
数日前までの無意味な言い争い煽りあいよりよっぽど有意義だしな、意見の述べ合い�

513:ﾌ方が(笑) 既存プロの再テストとかでも良いんだがなぁ、補助器具で合格したプロの

514:投球者：名無しさん
18/12/06 15:58:37.62 Q2RQGJRk.net
制度の変更過渡期は既得権益や旧制度と新制度の
有利不利が生ずるのはいたしかたないこと
国の制度ですら年金や税制など後の人ほど負担が
増す形になっている。

515:投球者：名無しさん
18/12/06 19:49:32.79 lntq9PP+.net
意見の述べ合い？
すぐに化けの皮が剥がれて自が出てくるよ
自分の意見を通したいだけで、他人の意見を聞いたり受け入れる気がないってのが否定派だから

516:投球者：名無しさん
18/12/06 19:55:40.46 GL60gA/X.net
>>488
ボウリングの根底だと思う。
リリース時に手首がカップされたままってのが不自然だもん。
リスタイは手首が立ったままだから問題無しと結論付けたい…個人的にねww

517:投球者：名無しさん
18/12/06 21:50:42.40 aCZK+jk7.net
>>492
オレは調整機能がどうかと思うんだ
手首を固定するっていうだけならキツいテーピングでも出来る
やっぱり可動式ジョイントとネジバネ
それになんと言っても目盛りだよ
個人的にw

518:投球者：名無しさん
18/12/07 05:31:05.89 A03c5eEJ.net
>>492-493
テーピングもガチムチに固定させたらカップ作れるからねぇ
微調整が容易となるネジバネ可動域調整の出来るものが問題なのかねぇ
もう逆説的に
超メカテクターとオイルの状態を確認出来る偏光グラスみたいなのを開発してAIでどのコースにどのくらいの力加減で投げたらストライクスペアを取れるか表示できるコンソールモニタを設置する
靴はセンターの貸出で同一性能
ただしセンターごとに特色をつける
ボールもセンターからの貸し出しで
様々な種類のボールを用意して抽選でボールを選ぶ
NEWボウリンクを立ち上げる
同時に6グループ12L投げさせて
グループ1位6名の点数順で三連単させて
4-5日のポイントで決勝は6人のガチムチ勝負
公益ギャンブルにしてしまえばいい(錯乱)
自分的にw

519:投球者：名無しさん
18/12/07 07:52:45.12 9tmcq/5P.net
>>493
見た目特撮アニメのロボットの腕だしな。
>>494
なにそれ面白そう。
プロチャレでもみんなでニギッてんだから、いっそ公にしちゃえばいいんだよな。

520:投球者：名無しさん
18/12/07 08:28:34.50 q3JlMdwC.net
メカテクはダメだが、リスタイは許される論は、>>453で決着済み。
副会長がぶっちゃけちゃったんだから。
こうなると争点は、ミニリスト、リストバンド、テーピングに的が絞られただろう。

521:投球者：名無しさん
18/12/07 08:52:05.95 ODiJBbdl.net
>>496
もう確定厨はいいよ
公式発表があるまでグダグダいうなし
そして争点って…今何月だと思ってんだ?
もし今その辺が決まってないならオワコンだわ
 >>495
公益ギャンブルにしたら
ちょっと可愛いレベルでも
もてはやしてくれるしね
ファンも増えるし賞金も上がるし
JPBA以外Win-Winだなw

522:投球者：名無しさん
18/12/07 12:32:40.73 iC5Wyx6f.net
>>484
毎年プロも素手で試験させれば問題ないな
不合格はプロ資格剥奪で

523:投球者：名無しさん
18/12/07 14:46:19.62 J6pcKRTP.net
今は１度プロを辞めたらもう受けられないんだっけ？
それとプロ二人の推薦。
この制度をとっとと無くせ。
枠を広げてチャンスを増やせよ。
この辺の体制が古すぎだからプロになりにくいんだよ。
メカリス廃止にするんなら、多少緩くする部分も作らなきゃな。

524:投球者：名無しさん
18/12/07 17:19:04.56 O1wEBM4v.net
姫路プロはじめリスタイプロに期待。

525:投球者：名無しさん
18/12/07 18:20:50.66 Dt5XZmAA.net
>>498
試験にかかる費用は誰が負担するの?
基準はどうするの?
>>499
プロ2人から推薦を廃止すべきではないかとは思うが
メカリス廃止するなら多少緩めるの意味がわからん
メカリス廃止とプロテ参加条件の緩和のどこら辺に因果関係があるのか教えてくれないか?

526:投球者：名無しさん
18/12/07 19:51:17.81 +8Hf5rmE.net
>>501
今の年会費？っていうか上納金を試験費用にしたらいいんじゃない？
あと、統一団体作るなら、大会の希望と成績に応じたポイント制にしたらよくない？
つかプロの推薦ってどんなプロでもいいのかな？
そうだとしたらなくすべきだと思うけど。

527:投球者：名無しさん
18/12/07 20:13:36.93 9tmcq/5P.net
プロスポーツ選手になろうって人間がたった二人の判断に委ねられるってどうよ？
普通の会社にあるようにプロテストにも面接はあるだろう？
試用期間とかも付けてしまえ。
面接だけじゃなく、一次試験中のゲームのマナーだったり所作だったり、人となりをある程度見極める為のタイミングなんてたくさんある。
てかな、試験受ける人間が増えればその分受講料も取れる訳じゃん。
プロからアマに転落すれば受講料安めにして受けさせればいい。
メカリスと全く関係ないとは言い切れないよ。外してアベレージ落ちてプロでいられなくなるのもいるだろうしな。
素手で実力付けて受け直せばいいし。
年間(複数年単位でも可)の試合参加を一定数切ってたり、アベレージランキングが下位だったり。
こういうの、必要と思うけどなぁ。

528:投球者：名無しさん
18/12/07 20:26:36.59 i2EMC1Hy.net
>>502
上納金からテスト費用を捻出したら
JPBAからすると無駄(今までに不要だった)な経費がかさむ訳で
その増えた必要経費を何で補填するのか?って話を聞きたかったんだけどな
 >>503
それってそこまでプロに価値があるかと言われたら疑問じゃないか?
プロとして賞金だけで稼げる生活出来る人間が一定数以上いたら別だが
その制度をもし実際に行ったとして
目減りするだけだと思うが…
そしてメカリスに関係なくはないが
根幹部分ではないと思う
俺的にはだがw

529:投球者：名無しさん
18/12/07 20:35:44.53 9tmcq/5P.net
>>504
価値かぁ…嫌なとこ突いてくるわねww
確かにそこまでするほどの価値はないね。
どうやったら価値が上がるかぬぇ(-_-;)

530:投球者：名無しさん
18/12/07 22:30:17.32 +sH5Y7y4.net
再テスト無しなら既存補助器具プロの価値は下がるな

531:投球者：名無しさん
18/12/08 05:16:49.00 3gvYAcbM.net
>>505
価値を高めるには古より
富と名声と相場は決まってるんだけどね
そのどちらも今の状態ではとても厳しいと思われ…
個人的にだがw

532:投球者：名無しさん
18/12/08 05:17:18.62 3gvYAcbM.net
そしてメカリスから離れ始めてるのでROMにもどるぉー

533:投球者：名無しさん
18/12/08 19:34:50.10 MegHMqQ4.net
>>507
まぁ、余程の起爆剤でもない限りそうだよな。
俺も暫くROMろ(´ω｀ )zzZ

534:投球者：名無しさん
18/12/09 00:34:28.91 7CFtWAVx.net
メカテクを外して素手で投げるようになると、何がどう変わるのかを語っている。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これはこのスレでも言われているから、定説なんだろう。
とはいえ、本間由佳梨と鶴井はこの現象が生じていないのはなぜなんだろう。
本間由佳梨に至っては、メカテク時代とは別人のような高回転とパワーボールだ。

535:投球者：名無しさん
18/12/09 00:50:59.65 rV2iSsUd.net
>>510
けあきもメカテク外してすごくいい投球になった。
吉川もプリンスカップで完全素手で良い投球してた。
大嶋は優勝したけど一時完全素手だったのに今回ミニリスタイだったのが
残念

536:投球者：名無しさん
18/12/09 02:49:24.39 bQdnyjL6.net
>>510 >>511
本間成美は成人してからボウリングを始めた
それに対して、ナショナル出身の本間由佳梨やJBCでジュニアから活動していた鶴井・けあき
彼女達は基礎がしっかり固められている
この違いは大きいと思うよ
メカに頼って投げてたかメカを活用していたかの違い

537:投球者：名無しさん
18/12/09 02:57:43.80 bQdnyjL6.net
プリンスカップは大嶋の優勝だった
今年の女子公式戦はナショ出身や現役ナショナルが大活躍
霜出・本間由・泉宗・大嶋が優勝、浅田がTS当確
もちろん名和や大石も安定した成績を残してる
やっぱり女子はナショナルが最強なのよ
2020年以降はこの強い強いナショナルと戦っていかなければならない
果たして補助器具禁止にして勝てるの？、てか勝負になる？
禁止に反対はしないが、プロがアマチュアに蹂躙されるような事態だけは見たくないなぁ

538:投球者：名無しさん
18/12/12 08:27:53.29 IxinVyQ1.net
今日発売のボウマガに、ジャパンオープンの記事があったが、優勝した松永の勝因が衝撃。
今期ここまで優勝がなく、ポイントランキングも（松永にしては）低迷している打開策として、松永の決断は。
メカテクの新調とアドレスの立ち位置の変更だってよ＼(￣０￣)／

539:投球者：名無しさん
18/12/12 10:32:09.61 f6Z18I4b.net
だからプロやアマの上級者と言う根本はメカリスのせいではない。

540:投球者：名無しさん
18/12/12 11:41:00.84 OgqTh8P5.net
サンブリ「メカテクターを大量展示して特販ブースを出店中！」
捌けなくて焦り始めてるんやろなぁ

541:投球者：名無しさん
18/12/12 12:44:37.46 iZw9Zu96.net
小中学生が素手で軽々と高回転のボールを投げている時代。
もちろん両手投げもいるがローダウンも多い
その中で女子プロのトップクラスはメカテクかぁ

542:投球者：名無しさん
18/12/12 14:55:13.81 /UVUh9Ra.net
女子のトッププロの松永が
メカテクの新調が好調のカギとは
時代逆行も甚だしい。
そんなことよりいかに素手で今まで
以上の投球ができるかを考えないのかね

543:投球者：名無しさん
18/12/12 16:56:34.04 fZGznOkP.net
素手厨の集いw

544:投球者：名無しさん
18/12/12 17:37:19.02 f6Z18I4b.net
どうやら先の動きが読めない奴ばかりの様だな。
フフッ...

545:投球者：名無しさん
18/12/12 18:22:15.64 IxinVyQ1.net
>>518
ほんそれ。
この期に及んでメカテクを「新調」って、あぜん、ポカーン。
おーい、メカテクは練習用器具だとだいぶ前に言い張ってた奴、息してるのー？

546:投球者：名無しさん
18/12/12 18:40:54.15 IxinVyQ1.net
ついでに言うと、この期に及んで監修オリジナルリスタイの「新製品を発売」した女子プロもいたんだから、これまたあぜん、ポカーンだわｗ
こちらは未だに、リスタイはメカテクと違うからＯＫにしたいと胸張って言ってる人がいるんだから、当の女子プロも焦燥感ゼロよねー。

547:投球者：名無しさん
18/12/12 19:37:38.81 F6DfPdaq.net
なんで「売る」のか。それが分からんならずっとそうなんだろうね。

548:投球者：名無しさん
18/12/13 10:29:35.05 txtjioea.net
禁止になることは決まっていて、残り1年ほどまで迫ってきてるわけだしな
蓋を開けてみて、それ以後本当にメカリス外して成績ボロボロの結果に終わったら、
盛大に嘲笑してやればいいじゃないかね

549:投球者：名無しさん
18/12/13 10:58:21.46 18C9bDtG.net
今の女子プロ上位メカテク陣は
もちろんメカテクの恩恵だけで上位にいる訳じゃない
外して練習しているところを見てもまるで球威が落ちたなんてことはない
それでもこの後に及んでまだしがみつくのはやはりメンタルの問題だろうな
この試金石を何人が乗り越え何人が淘汰されるのか

550:投球者：名無しさん
18/12/13 11:14:51.77 txtjioea.net
>>525
試合と練習はまた別物だし、実戦でどうなのかだな
やはりプロなら結果で示していただくしかないと思う
ま、禁止以降の結果を待つしかない話なんだけど、
最後の1行どうなるのか俺も気になるよ

551:投球者：名無しさん
18/12/13 20:54:41.61 R650LFd7.net
女子プロの動向にここまで執着するのって何が要因なんだろう
素直に気持ち悪い

552:投球者：名無しさん
18/12/14 00:51:22.25 pVGlr1zT.net
禁止令発表直後に素手に意向した選手の成績をそれ以前の成績と
比較すると多くの選手で成績急降下の傾向がすでに見られる。
早くに移行した勇気ある選手なので特定の選手の名前は上げないが
アベレージで６～１０ポイントの低下が見られる。
一度は素手に挑戦したはいいものを成績が振るわず仕方なくメカリスに
逆戻りした選手も多くそういう選手は前途多難だ。

553:投球者：名無しさん
18/12/14 01:11:43.48 0VgdyI82.net
吉田さん小池さんが心配
松永寺下はｱｯﾁｲｹって感じ

554:投球者：名無しさん
18/12/14 12:37:01.87 SGztoeU9.net
>>527
だって男子は現時点でも上位はほとんど素手だし
まさかいつまでもメカテクにしがみつく選手はおるまい
さすがに恥ずかしいしな
そうなるとやはり女子トップ陣の補助器具動向は気になるよ

555:投球者：名無しさん
18/12/14 16:37:23.15 f5M/5fSp.net
>>530
だってって小学生かよ
来年まで使用することに問題は無い
それまで使用し続けることが何故恥ずかしい行為なのか言ってみ
そうなるとやはりって前提がおかしいのに何を言ってんの
誰がいつまで規制される用具を使っていようがお前らの関与するところではあるまい
早く備える人間もいれば
ぎりぎりまで備えない人間もいる
諦めてる人間もいるだろうし
ギリギリでも自分は出来ると思ってる人間もいるだろう
ならば規制が開始された段階で評価すればいいだけの話
お前は消費税10％となるからと買う必要が出るものを全て買い換えていってるのか

556:投球者：名無しさん
18/12/14 18:24:13.30 PF4e1Jfk.net
出ました
恥ずかしい
バカか

557:投球者：名無しさん
18/12/15 13:20:37.82 n+ykO/6D.net
恥ずかしくない人は恥ずかしくないでいいんじゃない？
当然だが恥ずかしい人もいるだろ
オレは見ているだけで恥ずかしいよ

558:投球者：名無しさん
18/12/15 14:36:26.60 A7nZ5wCs.net
>>533
激しく同意
俺はお前を見ているだけで恥ずかしく思うもんな

559:投球者：名無しさん
18/12/15 14:56:37.73 n+ykO/6D.net
人それぞれでいいんじゃない
ホントは関わっちゃいけないんだろうけど
ひさしぶりにメカテク大好き君が出てくるとやっぱり面白いな
頑張れ

560:投球者：名無しさん
18/12/15 15:30:14.80 VD6PTt0Q.net
>>535
人それぞれでいいと言いつつ
本当は関わったら

561:駄目と言いつつ自制心のないこって

562:投球者：名無しさん
18/12/15 17:48:30.36 pYyGxjqz.net
池沼の掃き溜めスレにようこそ

563:投球者：名無しさん
18/12/15 18:08:59.84 5CRCQ8ns.net
さあ、今シーズンは終わった。
ＪＰＢＡ幹部よ、事務局よ。
補助用具禁止令の詳細レギュレーションを公式発表してもらおうか。
「詳細ルールについては、決定次第ご案内いたします。」
って公告してから、もう9か月経ってますよ。

564:投球者：名無しさん
18/12/15 19:24:04.39 PRvA1ZxY.net
メカテクリスタイ来年まで使えるんだよ。知らないのかなあ。世の中生きずらいだろ。少し同情します。

565:投球者：名無しさん
18/12/15 19:42:29.61 GaoGSe1u.net
^>>532~>>535
まだ施行されてもいないのに、あたかももう決まったみたいな言いっぷりこそ恥ずかしいんじゃないか？
現実をみろ、現実を。
お前ら裏の動きも全く見えてない様だな。笑...

566:投球者：名無しさん
18/12/15 20:00:26.74 K7pFu0Kb.net
施行はされるんだろうが、アマチュアと競い合う試合でトップアマも思いの外気になる。

567:投球者：名無しさん
18/12/15 21:45:56.82 5CRCQ8ns.net
こんな話題を入手
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このスレに貼った意味は、分かるよな。
彼女はそうするということだ。
(deleted an unsolicited ad)

568:投球者：名無しさん
18/12/16 00:50:18.68 ZH0Ffrmm.net
メカテクなんか恥ずかしい…
素手で良かった…

569:投球者：名無しさん
18/12/16 01:03:37.42 fNpTeqoo.net
[2019年度ＴＳ、Ｔ２一覧　このスレ目線]
ＴＳ　18名
1　　姫路（Ｌ）
2　　松永（Ｍ）
3　　霜出（移行完了）
4　　本間（移行完了）
5　　大根谷（移行完了）
6　　寺下（Ｍ）
7　　浅田（Ｍ）
8　　パイセン（Ｍ）
9　　大石（Ｍ）
10　　名和（素）
11　　宇山（Ｍ）
12　　松尾（Ｍ）
13　　佐藤（素）
14　　大嶋（移行中）
15　　久保田（Ｍ）
16　　水谷（Ｍ）
17　　堂元（Ｍ）
18　　山田幸（移行中）
Ｔ２　※時本御大の重複による繰り上がりの有無は不明
19　　板倉（素）
20　　かや（素）
21　　吉川（移行完了）
22　　中野（素）
23　　越智（Ｍ）
24　　谷川（移行完了）
25　　亜季（Ｌ）
26　　鶴井（移行中）
27　　山田弥佳（素）
28　　桑藤（Ｍ）
29　　近藤（素）
30　　星野（素）
31　　森（Ｌ）
32　　吉田（移行完了）
33　　宮城（素）
34　　時本（素）※永久シード
35　　三浦（素）
36　　よしみ（Ｌ）

570:投球者：名無しさん
18/12/16 10:31:56.78 qgomN3Xi.net
数の上でも素手より多い。
メカリスアマに負けて泣くのはどっちだ！

571:投球者：名無しさん
18/12/16 11:09:04.90 /yn5GbCu.net
素手の星野恵梨の最近の急成長にも注目だな

572:投球者：名無しさん
18/12/16 11:12:50.60 /yn5GbCu.net
素手の星野恵梨の最近の急成長にも注目だな

573:投球者：名無しさん
18/12/16 15:13:09.08 5QSqeGVs.net
メカテクター貰って、着けて投げたら
ビックリする程曲がりが出る
スピードが落ちるせいもあるけれど、
普段してるリスタイの立ち位置とは
10枚なかへ移動しないと
ポケット届きません！
メカテクターとリスタイを
なぜ同じに語るかがわからない
アームスリーブとか
キネオロジーテープはOKなんだよね？
リスタイとそう変わらないと思うけど？

574:投球者：名無しさん
18/12/16 15:20:00.40 1A+/id5M.net
>>548
JPBAに聞け

575:投球者：名無しさん
18/12/16 15:32:54.48 5QSqeGVs.net
》549
こつちはプロではないから
なにも困ってないし、
聞くほど興味はないけど、
リスタイとメカテクを一緒にかたるのが
不思議だなと思っただけだよ

次ページ