【JBO発足】メカテク・リスタイ関連総合スレ２

【JBO発足】メカテク・リスタイ関連総合スレ２ at GUTTER

[前50を表示]
950:投球者：名無しさん
18/10/18 20:43:01.00 8tVFdHUb.net
素手が最強なんて否定派の一部の人間がいうから
擁護派に突っ込まれて否定派全体が悪いように
反撃をくらうんだろ。注意しろよ擁護派に揚げ足
とられないように

951:投球者：名無しさん
18/10/18 20:53:26.22 8tVFdHUb.net
素手の方が強いとは
何をもって強いというのか？
たとえば女子プロでいえば宮城のローダウンは
球の回転球威は女子プロ随一である。じゃあ
素手宮城とメカテク松永はどっちが強いのか？
多くのボウリング好きに聞けば強いのはメカテク松永
というだろう。なぜならそれは昨年の三冠女王だから。
強いというのは一般的には成績が優れているということで
けっして強い球がなげれるという一部分だけを切り取って言わないはずだ

952:投球者：名無しさん
18/10/18 20:55:59.79 SMKmOnp4.net
>>925
メカテクの効果の１つに回転数を補うというものが有る
素手投げで上手く回転付けられないボウラーでもある程度の回転が得られるようになる
ただし、天井が有るって事
素手投げだから必ず回転が増す訳ではなく、その為の投法を取得しなければならない
だからメカ外した女子プロが低回転ストローカーになったりしているケースがある
それから、高速高回転だけがボウリングに必要なスキルじゃないからな
コントロールや再現性、アジャスト力が無ければいくらぶん回ったって意味がない

953:投球者：名無しさん
18/10/18 21:00:02.60 SMKmOnp4.net
>>927
松永が凄いのは、安定したフォームのおかげなのだろうね
それがコントロールや再現性に繋がってる
ハイレブ至上主義は悪い傾向だよ
他のスキルを揃えた上でのプラスと考えるべきかと

954:投球者：名無しさん
18/10/18 21:13:11.07 jKkK79ST.net
>>925
また決めつけ厨かよw
素手の方がより早くて回転の多いボールを投げられる人間がいる
これがFAだろ
誰でも簡単に高速高回転が投げられる訳じゃないから
自力よりも楽に簡単に少ない労力で投げられるからメカテクリスタイが跋扈してるんだろ?
なんで否定派は決めつけたがるんだろうかね?

955:投球者：名無しさん
18/10/18 21:20:07.62 m4m6KrW4.net
強い弱いってのは可笑しい。
素手が強いんじゃない。素手で投げられるスキルがあるってだけ。
ゲームのキャラでもそうだろ？
弱いキャラでも上手い奴が使えば勝つ確率が上がるし、最強と呼ばれるキャラでも下手くそが使えば負けることが多い。
この二人が戦えば勝敗は目に見えている。
素手もメカテクもリスタイも投げてる人間次第。
だから、必ずしもメカテクリスタイ＝弱いにはならないし、素手＝強いもならない。
統括すると、この議論は不毛。だから終わりのない争いになる。
１番悪いのはメカテクリスタイ禁止の詳細をいつまでも曖昧にしてるアホウな某団体。
やるならやるでちゃんと繰り返しの話し合いとプロ、アマの考え、そして大半が納得できるような答えが煮詰まってから発表せい。

956:投球者：名無しさん
18/10/18 21:24:34.53 jKkK79ST.net
>>926-927
そもそも強いとか個人の認識で変わるんだから最強とか決めようがないんだがね
それが理解できない否定派が多いから揚げ足を取られ
それを必死に自己擁護して揚げ足とりの揚げ足をとりあって議論にならない
また湧いてるクソコテがいい例だよな
個人的にメカテクリスタイの存在は否定されても仕方がない道具だとは思う
だからと言ってルールで排除するのは強引だと思う
こういう書き方をしたら否定派の1部人間はメカテク擁護派として攻撃対象になるからウケる
話がズレたが
ここでまともな議論は不可能
1日も経っていないのに逃げたとか
その間に揚げ足の取り合いで
主旨が既に見えなくなってる
その為にもクソコテや極論感情論の人間はあぼーん＆脳内あぼんしないとダメ
まぁ脳内あぼんだけでは
しつこく絡んでくるから本当にコテを付けてもらいたいもんだ

957:投球者：名無しさん
18/10/18 21:25:59.11 SMKmOnp4.net
今更止める選択はないからな、先行移行したプロの中には今シーズンを台無しにしたのも居るんだし
いくら覚悟の上とはいえ、それは再来年から禁止だと言われていたからこそ
もう引く事も許されないのだから、せめて協会はきちんと詳細を仕上げなければならない

958:投球者：名無しさん
18/10/18 21:28:47.76 jKkK79ST.net
>>931
おまえさんのレスで本当はFA
メカテクリスタイ問題は
某団体が詳細発表してからになるべきなんだけどね
関連総合スレ?だから
メカテクの存在そのものの是非を問うのはありだと思うけど
まぁ価値観の違いが埋まる訳もなく
揚げ足取り厨がいる限りまともな議論が出来る訳もなく
まぁ無駄というか不毛だと思うけどねw

959:投球者：名無しさん
18/10/18 21:54:56.93 qoSgKLec.net
姫路プロ、松永プロ...
この二人のプロが多くのタイトルを挙げ強いのは決してメカテクリスタイのお陰だけではない。レスにも挙げられているが、安定した投球フォーム、制球力。
そして勝負強さ。
よく言われるのは、メカテクのお陰リスタイのお陰だと言う人がいるがそれは違うだろ。メカテクリスタイをしても駄目な人は駄目。それは基礎である投げ方やタイミングが悪い初心者や中級者に多い。
こう言う人達がタイトルを取る、防衛などという事は皆無と言えるだろう。
どんな大会に於いても常に上位に君臨するメカテク、リスタイの人は実力者と言えるだろう。

960:否定派A
18/10/18 22:00:12.15 oEHsGb/a.net
>>935
だったら、あなたはリスタイ・メカテク禁止を
ファン心理から反対する理由はないですよね。
あなたは否定派ですか？擁護派ですか？

961:投球者：名無しさん
18/10/18 22:25:58.39 jKkK79ST.net
>>935
メカテクリスタイを否定したいがあまり
使用者まで否定しようとするからねぇ
道具が良くても勝てない人は勝てない
使いこなせない人は使いこなせない
同じように素手の人間も
技術が無ければ勝てない
自分に合ったやり方をしてるだけだと思うんだけどね

962:否定派A
18/10/18 22:53:08.03 oEHsGb/a.net
>>937
>道具が良くても勝てない人は勝てない
>使いこなせない人は使いこなせない
使う必要のない人は道具を使う選択の余地
もありませんよね。
同じくらいのスコアをだした場合、
道具にスコアをだすような効果があり、
それを使いこなすかどうかで、優劣が決ま
るのなら、使う必要のない人と得点を競い
合うことが競技になると思いますか？

963:投球者：名無しさん
18/10/18 23:54:22.74 TtcLnwdc.net
ここまで来ると、あぼーんにレスしてる奴は流石に居ないようだ
独り言言ってて楽しいんかね、見えないから知らんけどw

否定派の素手厨は池沼ばかりだな
そもそもこの問題はまともに議論にもならない話、所詮、ボウリング後進国のとある興行団体の歴史的汚点とも言うべきローカルルールでしかない
こんなクソルールに舞い上がって踊り狂ってる素手厨なんて、パンツについたウンコみたいなもんだろ
否定派は自分たちがマトモじゃないっていつ気がつくんだ？

964:投球者：名無しさん
18/10/19 00:10:58.67 SEVPZMQA.net
>>939
馬鹿に馬鹿と言っても気づかないのと一緒で何を言っても無駄w
否定派以外は全部擁護派と二極化して
とにかくメカテクリスタイを排除したいだけの奴らだからね
そして正義も悪もない
見方によって変わるものだからね
価値観の相違でものの見方も変わる
ワールドワイドでモノを見ると
日本での話といい
女子に対しての見解を話すと
女子だけではないという
簡単で単純なものでは無く
1つの事柄に多数のことが含まれていることが理解できないからどうしようもない

965:投球者：名無しさん
18/10/19 00:19:41.35 JSJqnFWE.net
>>938
お前ばかだろ？
道具に点数出す効果あるなら使えばいいじゃん。
素手のほうがいいなら素手にしたらいいじゃん。
所詮はアマチュア。
アマチュアは2020以降使用しても問題ない。
ただそれだけ。
決められたルールに文句たれるなら、ボウリングやめちまえよ。

966:投球者：名無しさん
18/10/19 00:25:03.47 SEVPZMQA.net
>>941
だからーw
クソコテは相手にするなとw
そんな書き込みしたは嬉ション垂らしながら嬉嬉として長文連投してくるw
かまちょなんだからマジでスルーしてくれw
スレが無駄に消化されるw

967:否定派A
18/10/19 01:04:24.19 vwh8Lx+W.net
>>940
まぁどっちが、何を理解しているのかが問
題ですね。あぼーんされていないのなら、
まともに話し合ってもいいですけどね。
まぁ、自信があるのなら、まず�

968:A簡易的にでもHNをつけてくれないと適当に対処しますよ。まず、否定派の共通見解として、日本において、簡単で単純なものではないから単純に全部補助器具を禁止にするような意見になることはなかった。わけです。リーグ戦やプロチャレなどは、もともとハンディキャップ制で行われていて勝敗を僅差にすることで盛り上がってもそれは社交の場なので、リスタイ・メカテクを使っても問題ないと結論づけられました。結局、競技性の高い大会に線を引いて、リスタイ・メカテクを禁止するべきだという意見にまとまったわけですよ。それはボウリング場協会などの経営なども最低限の配慮であります。これは個人的な考察ですが、簡単にそこそこ上手くなるような競技より、ある程度難しさがあるほうが、飽きずに解き明かそうと楽しみが増えるし、初心者もいろいろ苦労して、投球技術を学び、難しさを知り、飽きないのではないでしょかね。

969:否定派A
18/10/19 01:05:53.55 vwh8Lx+W.net
話は変わって、例えば、俺がグレード制に
ついて無視しているというツッコミについ
てですが、俺は否定も肯定もしていないだ
けであって、否定する意見を書く必要がな
いと思っただけですよ。真面目に書いてい
るようでしたしね。別に都合が悪いからコ
メントを避けているわけでもないです。
否定的な意見を求めるのなら、書きますが、
まず現実性にかけるということ。
ここでのアイデアが、即JPBAの理事会の議
論になると勘違いしているような発言あり
ましたよね。そんなに簡単なものではあり
ませんよ。
リスタイ・メカテクを使わせることが、男
女の体力差からくるルールの違いになる正
当性になるのだろうか？という疑問。
例えば、テニスでは男子は５セットで女子
は３セット。ハンドボールではボールの大
きさが違う。100Mハードルでは高さが違う。
同じ競技でも男女のルールの違いはその体
力、身長などの平均によって違いがある場
合があります。
しかし、JPBAのリスタイ・メカテク禁止の
場合。
女子プロの中でも現ルールで、もともと素
手投げの人も多くいるので、リスタイ・メ
カテク使用はその効果がある以上は、
下駄をはかせたと同じことになってしまい
ます。
もし、競技スポーツとして男女差をつける
とすれば、トーナメントのゲーム数を男子
に比べて少なくすることくらいが現実的な
対処でしょね。
ピンの重さを変えたりすることもあり得る
と思いますが、いろいろ考えると現実的で
はないと思いますね。

970:投球者：名無しさん
18/10/19 01:29:43.30 2M5Le4Oq.net
しかしホントに補助器具信者って自分達が嫌われ者だっていう認識はないのかね？
文体が一緒で同じ語彙ばかりだから同じ人間が必死に
書き込んでるだけだとは思うけどw
どうあがいたって無駄だよ
あなた方の大好きなお道具は競技では排除
でもアマの趣味の世界ではセーフ
それでいいじゃん
男子と女子で分けて議論すべきだけど
あえて言えばあなた方の理論でいくと
メカテクの女王はメカテク外しても今まで通りバンバンタイトル取るんだね？
こりゃ楽しみだw

971:投球者：名無しさん
18/10/19 01:45:13.75 JPqwpp0G.net
>>945
競技の世界＝WBでは排除されないので悪しからず
興行団体のローカルルールが君の競技の全てなんだね、かわいそうに

相変わらず妄想で決めつけんだね、よく読んでちっとは進歩しろよ、池沼

972:投球者：名無しさん
18/10/19 01:51:14.11 W2UnYXl8.net
>>945
と、補助ボールの山信者がほざいております、ジャパンオープンの結果からは逃げ廻るくせに。

973:投球者：名無しさん
18/10/19 02:31:46.82 IfPmEXGw.net
メカテクって結構いい値段するんで
買おうとするとけっこうな出費なんだよな
メカテクのアマチュアはこれからメカテクで
勝っても器具のせいで勝てたと陰口を言われるんだろうな
何の為に高い値段だして金属の補助具買ったのか馬鹿みたいだね

974:投球者：名無しさん
18/10/19 02:39:21.93 fZV8Ta8g.net
次スレなんぞ要らんからな
このおぞましい状況の続きなぞ不要

975:投球者：名無しさん
18/10/19 05:02:10.76 yRSviXZU.net
>>945
なに?これは否定派を装った工作?
稚拙すぎるからやめてくれw
>>946-947
釣られたらダメだってw
いくら否定派の人間が馬鹿だからって
ここまでただの煽りをする訳が無いw
コテをつけた所で自演の可能性は消せないここで
文体や語彙が似てる?
どれとどれが似てるのか抜粋して比較してどれとどれが同一か言ってくれ
と単純論破されるようなことを言わないだろw

976:投球者：名無しさん
18/10/19 05:04:23.96 yRSviXZU.net
>>948
否定派の貧乏人には
メカテクごときが結構な出費に思えるんだね…
どんまい
陰口を叩くのはお前さんみたいなメカテクに勝てない一部否定派だけですよっとw

977:投球者：名無しさん
18/10/19 05:04:43.53 yRSviXZU.net
>>949
次スレ立てるならワッチョイ必須だな

978:投球者：名無しさん
18/10/19 06:00:00.24 W2UnYXl8.net
全世界のボウリング団体のたったひとつだけのボッチルール、補助ボールの山は素敵補助ボール運ぶの大変補助ボールなけりゃアベ120 補助ボール邪魔補助ボール軽自動車かわいそう補助ボール宅急便代大変。

979:投球者：名無しさん
18/10/19 07:29:50.48 6Jh7RySh.net
こう言うところで人間性が浮き彫りになるんだな。
特に >>945みたいな奴、勝手な思い込みで差別をする、それが自分の身に逆に偏見の目として降り掛かっているのも気づかずにいる。気の毒な奴よ。
姫路、松永両プロ
彼女達はトップクラスのプロだ。お前が心配する事はない、下準備はしっかりと出来ている。
アマは禁止令は関係ない。精々メカテクリスタイに負けない様に頑張れ。

980:投球者：名無しさん
18/10/19 07:37:11.90 S3ZRINwA.net
年２～３回とか、数年に１回しかボウリングをしない、いわゆる「普通の人」からすれば
メカテクリスタイは全然問題なし。
ボールを５個も６個も使い分けることこそ異常。
曲げたり曲げなかったりするのは自分の力じゃなく、ボールの力。
プロだったら１個で勝負しろと思う。
たぶんボール１個の大会をやったらハウスボールアマに負けるプロ多数。

981:投球者：名無しさん
18/10/19 07:43:34.25 yRSviXZU.net
メカテクリスタイにかこつけて
複数ボールをディスるのはスレ違いじゃね?
複数ボールの是非スレでも立ててやりなよ

982:投球者：名無しさん
18/10/19 07:50:00.65 W2UnYXl8.net
>>955 完全に同意見

983:投球者：名無しさん
18/10/19 07:52:53.70 JSJqnFWE.net
>>955
素人さんよ？
男子プロのほとんどはスペアボールなくてもストレート投げたり、いろいろできるんだよ。
女子もそう。
最初から、1つしかボール使えないなら、それなりに対処できるわ。
ハウスボーラーにそりゃ1ゲーム勝負したら負けることは多々あるよ。
ただ、長いゲーム数投げれば相当な差が出るよ。
まあ、所詮素人さんはボールやメカテクのおかげだと勘違いしてるだけ。

984:投球者：名無しさん
18/10/19 08:24:28.83 W2UnYXl8.net
>>958 ジャパンオープンの結果を見るとプロは禁止となるが、アマの方が過去4年間だと良い成績なんですが、そこんとこはどうお考えでしょうか？ジャパンオープンは国内最高峰ではない？のかな、また逃げるのかな

985:投球者：名無しさん
18/10/19 08:33:57.46 xLrGFhJ/.net
ボールの話を持ち出して、補助用具の議論から必死で話を逸らそうとする工作員さん、手口が幼稚ですねえー（嘲笑
あなたが必死で�

986:轤�､とする補助用具依存症のボウラーさん、素手ではスターダムが転げ落ちて、惨めな姿を曝すんですよねーｗｗｗ

987:投球者：名無しさん
18/10/19 08:34:38.79 pbK1GG/c.net
>>958 負ける事が多々あるプロ競技って他になにがあるんだろ、ふと疑問に思った、西城さんには1ゲームでも勝てる気しなかったぞ。

988:投球者：名無しさん
18/10/19 08:36:50.90 W2UnYXl8.net
>>960 なんか必死と言うか悲壮感すら感じるぞ

989:投球者：名無しさん
18/10/19 08:47:59.08 pbK1GG/c.net
素手の方が成績良いから全員素手にする
アマの方が成績良いから全員アマにする
なにか意義はありますかな素手厨さん、屁理屈、言い訳してみてね、それともまたまた逃げちゃうかな素手厨の人生みたい。

990:投球者：名無しさん
18/10/19 08:58:54.27 2M5Le4Oq.net
スポーツに金属製ジョイントネジバネ調整目盛付補助器具を
持ち込んで平気な人間が現実世界で批判されて仲間が減ってきたら
5ちゃんで競技は素手でやろうと主張する人を池沼呼ばわりw
はたしてこれから先の数年でどう推移するかな

991:投球者：名無しさん
18/10/19 09:02:40.77 pbK1GG/c.net
>>964 あんたで良いや、言い訳なんかしてくれよ話逸らさないでさ

992:投球者：名無しさん
18/10/19 09:08:45.05 2M5Le4Oq.net
>>954
おお！頼もしい
さすが下準備がしっかり出来ている姫路松永両プロは
補助器具なしでも今と同じくらい勝つんですね？
まるで勝てなくなったら補助器具のおかげだったと言われますもんね
でも補助器具なしでも今まで通りならなんで付けてたんでしょう？
負けないように頑張れって言われても
男子ではメカテクリスタイとの対戦かなり減りましたよ？
どちらかというと両手投げに負けないように頑張ります！

993:投球者：名無しさん
18/10/19 09:08:49.59 W2UnYXl8.net
素手厨は誰も答えられないのだった。
まあ、誰かを排除するってことはそう言う事なんだって思いなさいね。

994:投球者：名無しさん
18/10/19 09:15:47.11 J+/g/FyB.net
>>950
否定派の象徴的なレスだよ
素手厨は大概こんなもん、中身も >>882のまんまだしよくある池沼の平常運転
それに、946-947だって揚げ足取られたとしか感じてないだろ、所詮自分の妄想が全てなんだよ

 >>955
年に1回しか投げないような人がルールの是非を問うようなコアなスレに来るなよw
そんで、大会用のハウスボール1個をいつも使ってるセンターから借りてくる訳だな、わかった

995:投球者：名無しさん
18/10/19 09:16:31.18 2M5Le4Oq.net
>>965
え、なになに？なんでオレw
その前に申し訳ない >>963の意味がよくわからん
もしかして意義は異議の間違いですか？

996:投球者：名無しさん
18/10/19 09:28:38.30 pbK1GG/c.net
>>969 素手厨だろ

997:投球者：名無しさん
18/10/19 09:41:49.01 82bmdav/.net
特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解　ゼビオＨＤのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発

998:投球者：名無しさん
18/10/19 10:15:17.33 J+/g/FyB.net
>>964
ローカルルールの存在について是非を問う時に、これからの推移なんて関係ねーよ、負け惜しみ乙

WBでは規制どころか相手にもされてないツールを、わざわざローカルルールで規制する理由がどこにあるのか
こんな根幹のテーマでさえ、否定派は業界への理解もせずに根性論や見た目ばかり
否定派以外はみんな比較的フェアな目線を持ってる奴もいるのに、返って来るのは思い込みと決めつけのコンボで擁護派はーとか的外れな非難、んで負け惜しみ
 >>882の否定派は池沼にも失礼だ

999:投球者：名無しさん
18/10/19 12:36:41.30 Tux1AQ/l.net
>>972
>>882についてはアンカミス？
ローカルルールの是非を問うならそのローカルルールによって
状況がどう推移したかは重要じゃありませんか？
＞ＷＢでは相手にもされていないツール
「相手にもされていない」と書くからには
あなた自身も補助器具は不要という考えなんですね？
＞みんな比較的フェアな目線を持っている奴もいる
ちょっと意味がわかりません
「みんな」と始まって「比較的」そして「奴もいる」って矛盾してます

1000:投球者：名無しさん
18/10/19 12:40:45.48 6Jh7RySh.net
>>964
だからそう思っているのは素手厨だけ。世界は認めているよ
WBもな。
まぁアンダーテーブルでの決め事なんか一時的なもので、長い期間続いた試しはない。

1001:投球者：名無しさん
18/10/19 12:58:36.01 xLrGFhJ/.net
Ｐリーグ放送中のレポート
「小林よしみですが、腕の筋力がまだ弱いということで、試合ではリスタイを着けています。トレーニングはしているということです」
スカイＡパーフェクトボウリング新人戦放送中の勝子さん解説
「本間さんは、筋肉が弱いんだと思いますよ。私は筋トレしたほうがいいと思いますが。」

ボールの回転もさることながら、リスタイ・メカテクを着けると、腕の筋力が弱いボウラーでも、（そこそこ）威力のあるボールを多投できるという大きな効能に対しては、あまり議論されて来なかったね。
この効能は、電動補助装置付き自転車に相当するよね。
自分の力だけで走らせていない。
自分の力だけで投げていない。
競技スポーツとしての是非を議論するなら、ボールの回転に関する効能だけでなくて、筋力不足でも多投できる効能についても議論する必要があると思うよ。

1002:投球者：名無しさん
18/10/19 13:05:37.18 W2UnYXl8.net
>>975 電動のリスタイがどこにあるんだ馬鹿

1003:投球者：名無しさん
18/10/19 13:38:01.67 4TeANe+3.net
素手の方がいいってのは分かる。
強いボールが投げられるし、多少コントロールパネルが乱れても勢いで倒れることも多々。
でもデメリットもふんだんにあるわけだ。
メカテクリスタイと比べると、常に同じ回転数、同じスピードの調整が難しい。
ARとATも、ちょっとした手首の角度、サムの抜けるタイミングの違いで前投球とは全く違う動きになってしまう。
そして極めつけは筋力だね。
男子はともかく、女子のハイレブはかなり苦労すると思う。
6キロ強のボールをタイミングのみでどうにか出来るはずもなく、特に女性はパワーが付きにくい。
13か14ポンドに落として基礎からやり直すのも１つの手かも。
男からすれば「嘘だろ」と思う人もいると思うけど、それだけ男女の平均の筋力の差がある。
ＰＢＡですらハイレブ女子が少ないでしょ。
体格的にも相当差がある日本人女子には、素手で回転を上げるのは一苦労だと思うよ。
そんなこんなをクリアして初めて立ち位置、ライン取り、ボール選択に着手することが出来、高得点を狙う為のスタートラインに立てる。
ここまで来てやっとスタートラインな。
大多数の女性はスタートラインに立つのも大変なのよ。素手でやるのって。
その分恩恵はデカイけど。
メカテクリスタイのメリットデメリットは言わずもがな(メンドくなった
でも否定はしない。
今までずっとそういうボウリングだったし、少なからず業界に貢献して来たんだから。てか、結構デカイ。男子にエンターテインメント性がないから余計にそう感じるww
まぁあと２年。プロなら何とかなる期間でしょ。
贅沢を言えば両手投げを教えられるトレーナーが欲しいところ。

1004:投球者：名無しさん
18/10/19 14:44:59.34 6Jh7RySh.net
>>966
頼もしいプロだよこの二人は。
まぁ否定派の輩がまともにやり合っても簡単に勝てる様な相手ではない。
それにしてもよくまあくだらん煽りを飽きずにやるもんだなぁ。
メカテクリスタイとの対戦かなり減りましたよ...
それは自分の狭い世界での事だよな。全体をよぉーーーく見回してみな、いかに自分の視野が狭くチキンな人間�

1005:ｾと言う事がよぉーーーくわかるぞ。

1006:投球者：名無しさん
18/10/19 15:18:50.20 Tux1AQ/l.net
>>976
もし電動のメカテクがあったらアウトなのね？
しかしネジやバネまではいいと
ゼンマイはどう？あるいは肘や肩まで補強する新製品が出たら使う？
これは煽ってるんじゃなくてホントに意見を聞きたい
 >>977
実に冷静な人が現れたな
共感できる部分が多いです
今回の規制はプロの話でなおかつ2年後
研究と努力で克服してこそアマとの違いを見せられるでしょうね

1007:投球者：名無しさん
18/10/19 15:26:32.37 xLrGFhJ/.net
>>976
電動補助装置付き自転車は、電動だけでは走らない。
しかし、人間は少ない力でペダルを踏むだけで、自転車は力強く走る。
メカテク・リスタイは、用具単体ではボールは動かない。
しかし、人間は少ない力で投球するだけで、（ある程度）ボールは力強く動く。
メカテク・リスタイという用品自体には動力はないが、効能という点では電動補助装置付き自転車に同じ。

1008:投球者：名無しさん
18/10/19 15:44:05.00 J+/g/FyB.net
>>973
素手厨の定義なのでミスではないよ
ローカルルール自体が必要ないからね
世界で相手にされていない、と書いてるのは素手厨だ
引用は初めてでもないし、俺もそう思うよ
このスレのどこだったかな、自分で探しなよ、つか、自分で書いたんじゃないのか？
しかし、そこからが俺が不要と思ってるって流れになるのか意味不明、個人的にはWBの意向と同じで好きにすればってトコ、他にも理由はあるが規制は不要の立場
みんなではないと思い直した
みんなを消せば済む話
豆腐メンタルー
 >>977
USBCのゴールドコーチの資格には両手投げのスキルも必要だとか
JPBAのＡ級とはスケールが違いそうだ

1009:投球者：名無しさん
18/10/19 15:57:08.09 W2UnYXl8.net
素手の方が成績良いからリスタイを使用禁止
アマの方が成績良いからプロを全員アマチュアへ
素手厨の反論を聞いてみたいが逃げ廻るか逸らすだけで、つまらんな、あっジャパンオープンの結果ね、とぼけるカスいるから一応ね。

1010:投球者：名無しさん
18/10/19 17:02:50.84 pbK1GG/c.net
>>982 素手厨よなんか言ってみろよ。大勢ここ見てるぞ

1011:投球者：名無しさん
18/10/19 17:35:00.99 Tux1AQ/l.net
>>982
>>983
ごめん、ちょっとオレがバカでよくわからないので教えて
＞男子トップクラスでは保持器具を使わない方が強い
と言い出した人がいてそれに対して
＞ジャパンオープン優勝者過去4年、見ましたか？明らかですよどうします、
＞吐いた唾は飲まないように、言い訳を楽しみにお待ちします
となったんだよね？
ジャパンオープンの男子って過去4年素手が負けてるの！？
高橋俊彦、、森本健太、永野すばる、安里秀策って補助器具だっけ？
過去10年でも素手が9勝じゃない？

1012:投球者：名無しさん
18/10/19 17:55:36.53 pbK1GG/c.net
>>984 本物の馬鹿が出ましたね、お前以外はほとんどの人が意味わかってるよ、素手厨やっぱりアホや。

1013:否定派A
18/10/19 19:06:12.15 vwh8Lx+W.net
>>985
あなたは俺の質問から逃げた人だよね。
西城プロファンの人ね。まず、自分を正しましょうね。HN付けてくれればいくらでも
相手するよ。また、ABO-N逃げ術かな。
まぁ、擁護派は突っ込むだけで、答える
必要はなく、突っ込むだけではね。
それは卑怯ってもんでしょう。
まずよく考えればわかると思うんですが、
俺がしたツッコミに対して誰も擁護派は答
えていな。ABO-Nだからね。
スルーしたとして、ツッコミ。
答えて突っ込めばスルー。
そして否定派の一人のツッコミどころを
一つ見つけて勝ったつもり。
>>985は争点の要点も説明できずにね。
誰にでもわかるように、今説明してみては
どうでしょうかね。どうも頭がいいのが自
慢らしいのでね。俺�

1014:ﾉはそうは思えないんでね。証明してみてくださいよ。質問の意味はわかるよね。クソコテのABO-Nさん。

1015:投球者：名無しさん
18/10/19 19:10:13.72 fZV8Ta8g.net
>>984
横レス
過去４年という中途半端な区切りがミソじゃね？
それと去年のグリコもヒントになるかと
違ってたらごめんw

1016:投球者：名無しさん
18/10/19 19:13:27.51 fZV8Ta8g.net
にしても
否定派は理想を掲げ、擁護派は現実を見る
折り合う訳がない
否定派からすれば擁護派は邪魔者でしかなく、擁護派からすれば否定派は夢想家としか思えない
意見が対立するのも当然
だから次スレ要らんと言ったのよ

1017:投球者：名無しさん
18/10/19 19:37:47.49 W2UnYXl8.net
>>988 否定派は自分の都合を姑息に捻じ曲げようとしてんだよ。

1018:投球者：名無しさん
18/10/19 19:44:30.76 pbK1GG/c.net
>>986 お前は西城さんが素手だと思い込んでいて、間違えに気付いてとぼけたからもういいよ、確かもう出てこないって言ってなかったか？本当にお前だけはもういらないや。

1019:投球者：名無しさん
18/10/19 19:45:15.75 pbK1GG/c.net
>>987 普通はそうだよね。

1020:投球者：名無しさん
18/10/19 19:46:46.70 30YmDPZs.net
擁護派って何て馬鹿なんだろうね
JPBAが禁止令出した段階でもう決着ついてるじゃん
それでもメカテク爺は頭も金属でできてるのか
納得いかないで屁理屈こねて現実を受け入れない
ようにしてるんだね

1021:投球者：名無しさん
18/10/19 19:51:25.21 WDO3XMbU.net
>>992
ほう、流石否定派。
短絡的だな。風が吹くと桶屋が儲かるのは、桶が転がってくからでも、ころがったあげく壊れるからでもないんだぞ？
意味分かる？
禁止の先に何があるんだ？
それを聞いても答えてくれる人がおらんかったから諦めてたけど、教えてくれよ。
あんたらの妄想するバラ色の未来をよ。
禁止することでどうボウリングが振興するんだ？

1022:否定派A
18/10/19 19:55:21.85 vwh8Lx+W.net
>>990
バカだな。俺はそんなことは知っていたよ。
俺の発言はコテで追えるのは知っているだ
ろ。確かめてみなそんなことは一言も書い
ていない。
だから争点を具体的に説明してみなよ。
頭がいいのが自慢なんでしょ。
話は当事者だけでなく皆がわかりやすく
しような。

1023:投球者：名無しさん
18/10/19 19:59:08.69 W2UnYXl8.net
>>994 嬉ションたらしは本当だったな。

1024:投球者：名無しさん
18/10/19 20:04:32.66 W2UnYXl8.net
>>994 今、読み返したらすみさんの件だな、すみさん否定派だったかのごとく嘘を吐いてた野郎だな。

1025:否定派A
18/10/19 20:09:01.36 vwh8Lx+W.net
アホだな。そんなこと一言も書いていない
だろ。過去の日本のボウリング業界の人たち
がどのような意見を書いていたのかを少し
は知れってことを書いただけだ。
話の腰をおるな。
フォローしているつもりか？

1026:投球者：名無しさん
18/10/19 20:14:34.59 W2UnYXl8.net
>>997 良くいるオレオレ詐欺以下のクズだな、複数の人がお前をアボーンしたのがよく分かったよ。

1027:投球者：名無しさん
18/10/19 20:14:49.98 J+/g/FyB.net
>>992
うん、何色かは知らんけど決着ついてるよ
ボウリング後進国のとある一興行団体のローカルルールで、作ってみたけど世界で相手にもされず、国内でさえ追随もされず、日本のボウリング史における最大の汚点という結末だけどな
プロじゃないから個人的にはローカルルール関係ないし、所属してる人の中にはとばっちり食う人も居て、生活掛かってる人は特に大変だなーって思うだけ
で？
回転足りない池沼の精一杯の負け惜しみがそれか？
相手にされなくて悔しいのう、悔しいのうw

1028:否定派A
18/10/19 20:16:27.89 vwh8Lx+W.net
まぁ、このスレも1000で終わり。
もう勝負はついているんだから、
擁護派も俺も正々堂々と意見し合う
ならいいが、バカバカしいんだよね。
特定人物２人くらいの工作のように見え
てね。まぁファン心理で特定の選手を
応援するために愛情表現したいのなら
そういう意図で書いてくれれば、俺は
何も反論などしないのは知っているよね。

1029:1001
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