手打ちとボディーターンを語るスレ 8

手打ちとボディーター ..

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 15:00:22.99 .net
TYPE②に似てると思われる狩猟型裏やG1スイングはグリップの引きつけ(クラブヘッドとグリップの入れ替え/井桁崩し)でインパクトするからホーガンのプッシュリリースとは違う
つか、あれらのスイングはTYPE②じゃないってことだな

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 15:14:00.65 .net
ひとりでやってて楽しい？

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 15:21:14.83 .net
粗相漏らしとかいうのと二人かな

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 15:24:00.13 .net
>>177
落ちこぼれは疎外感でそう思うのだろうな(笑)

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 15:31:45.45 .net
重要案件はTYPE②のリリース
能動プッシュリリースか受動プッシュリリースかってのもあるんだが後者の場合その呼び水が未解決

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 15:35:37.18 .net
>>179
落ちこぼれ一期生が偉そうにw

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 15:50:15.04 .net
＞呼び水
俺はそれを左リードだと考えてる
動画スレ最後にUPした主の左サイドーーうんぬんの意見とほぼ同じなんだが、右側屈させ続けるとHWD過ぎたあたりで左サイドが牽引の働きをする
(動画UP主は自分で引っ張ってると書いたが右側屈させ続けると自動的に左サイドは牽引の働きをするので能動的に引っ張ったりしない)
んでビジネスゾーンに入ると左サイドに腕が引っ張られる
それが右腕バネの発射タイミング
そのタイミングに合わせてホーガンのプッシュリリース！
バネの発射をさらにカタパルトで押し出すのがTYPE②の真髄だと思ってる
基地外カニがパクったバネ発射はそれだけじゃ威力不足
右腕カタパルトとの組み合わせでバネ発射はワープになる
※動画UP主が見てたらぜひ意見をほしい

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 16:14:46.99 .net
>>182
いいたいことは分かるんだが、、、
＞HWD過ぎたあたりで左サイドが牽引の働きをする
＞左サイドに腕が引っ張られる
その引っ張り感ってのは正面打ちドリルにはないよな？

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 16:35:46.46 .net
ゴルフクラブを地面に投げてグリップを地面に刺すやつ
あれって実は投げてなくて、トップで手を離して、クラブをするっと落としたのに
ちょっと手の動きを合わせてそれらしく見せてるだけだから
ゴルフショットとは似ても似つかない動きだから気にしても無駄なのがわかりました
実際のリリースってのとも無関係

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 16:44:23.18 .net
投げる振りしながら、落ちるクラブに当たらないように、
体をちょっと左の方に動きだけは、似ても似つかない中でも、ちょっとだけ似ててるくらい

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 16:48:31.88 .net
>>182
そんなの大昔のホーガン特集で永井延宏が解説してるよ
あんたもパクリじゃないの？

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 17:13:20.44 .net
>>183
正面打ちももうネタが割れてると思ってましたが
まだ右方向に打とうと思ったりしてたりして

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 17:13:49.41 .net
酷い自演を見たw

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 17:19:36.23 .net
>>186
意見(理論)が被ったらパクリになるのか？(笑)
人間の動きもスイングのメカニズムもほぼ出尽くしてるのだから被る部分もあるさ
それともハンドファーストのインパクトもお前はパクリと言うのか？(笑)

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 17:30:56.04 .net
>>186
おいおい
永井がそんなこと解説してないだろ
嘘はよせ(笑)

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 17:36:47.19 .net
>>189
そんなものは今さらドヤ顔していうことじゃないってこと

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 17:37:18.50 .net
>>190
嘘じゃねえよニワカが

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 17:47:08.44 .net
言っとくが動画や写真のようにネットでは出てこんぞ

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 17:54:36.90 .net
>>192
いや、嘘だ
その意見は背骨軸を否定することになるから永井の発想にはない

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 17:55:22.59 .net
下敷き飛ばしは明らかなパクリ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 17:59:11.85 ke6yMjyF.net
>>194 お前がニワカで知ったかというのは理解できたまあ頑張れ

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 17:59:28.83 .net
>>195
ほー
どこからのパクりだ？
下敷き飛ばしで検索しても出てこないはずだが(苦笑)

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:02:21.96 .net
どこかの昔の小学生かそのあたりでは？

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:05:43.72 .net
>>196
嘘がバレて悔しいか(笑)

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:09:11.23 .net
平気で嘘を書くわ、証拠もなくパクり容疑をかけるわ
知ったか馬鹿はそんな下劣なことしてまでもマウント取りたいのだよな(笑)

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:11:43.79 .net
パクリと指摘するなら元ネタを貼り付ければいい

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:11:56.79 .net
嘘を否定するのをためらうとばれます

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:15:41.07 .net
「悪魔の証明」ってか？

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:16:47.99 .net
下敷き飛ばしって話は池のめだかへのアドバイスに出たんだよな
あのアドバイス主が >>115だったのか

207:204
24/06/02 18:19:22.17 .net
下敷き飛ばしとワンセットで⚪︎⚪︎⚪︎⚪︎⚪︎回しというのが池のめだかにアドバイスされた
 >>115ならそれを楽勝で答えられるよな

208:204
24/06/02 18:20:16.59 .net
>>195は答えられるかな？

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:20:59.68 .net
>>183
フルスイング時ほどの引っ張り感はないがそれでも確実にある
もし正面打ちドリルで左サイドの引っ張りを感じないのなら切り返しで側屈不十分か行って来いのスイングになってるぞ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:21:16.49 .net
おーおー負け犬が吠えてるわｗ
しょせんネットで調べた知識ではすぐ底が見えるのよ
ニワカの知ったか君

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:24:38.10 .net
>>205,206
よく覚えてるな、心から感心したわ
そう、下敷き飛ばしはホーガンスレでコテ池へのアドバイスで書いた
もちろんワンセットの言葉を書けるぞ
まあそちらはテークバックに関してのアドバイスだったけれどな

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:30:30.80 .net
コて池さんって左ひじ突っ張ってました？

213:204
24/06/02 18:31:54.83 .net
>>209
アドバイスが出た時、子供の頃にやった下敷き飛ばし、と書かれてたが俺はそんな遊び知らないからネットで調べた
でも出てこなかった
知りたくてそれなりの年代の知人に聞きまくったので覚えてたんだよ
今「子供の遊び」「下敷き飛ばし」をネットで調べても出てこない

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:32:29.98 .net
>>210
ポスチャーでか？

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:33:33.31 .net
アフォマジロの頃ｗｗｗ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:34:46.27 .net
BUKIか？ｗｗｗ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:35:07.04 .net
>>210
インパクトの右肘は伸びてた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:36:24.97 .net
>>215
やっぱり資料が出てきたか(笑)

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:36:38.76 .net
日本で唯一スイングの本質を知っている人間なんですか？

220:183
24/06/02 18:38:16.14 .net
>>207
すまん
やってみたらビジネスゾーンで左サイドの引っ張り感があるわ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:40:07.72 .net
>>217
俺のことか？
いいや、他にも居る
若干名だがな

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:40:40.34 .net
シッタカぶるアフォマジロと分かったフリをする池のやり取りは
まるで漫才の様だったよな？ｗ
池が動画とか画像出すと見事に的外れな対応で笑えたｗ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:42:52.32 .net
昔、「欧米のスイングを知ってる日本人はこの俺だけだ」と豪語してた輩がいたな
それに比べたら >>219は潔い

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:43:23.79 .net
>>219
そんな凄い人が表に出ないのはゴルフ界の損失では？

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:44:30.84 .net
>>220
いいや
マジロはコテ7のスイングを激変させた
池のめだかは読解力不足だったが

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:46:17.18 .net
>>222
馬鹿か？
既得権益を放棄する現レッスンゴロ奴なんていねえだろ

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 18:55:16.27 .net
うわっ基地に絡まれた

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 19:31:32.51 .net
＞下敷き飛ばしとワンセットで⚪︎⚪︎⚪︎⚪︎⚪︎回し
答え早よ

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 19:42:26.26 .net
>>226
答え:
(左手が)(オートバイの)スロットル回し
テークバックでのカッピング作りの意味もあるシークレット動作だ
リンゴ割り逆、とも言う

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 19:56:40.37 .net
本当に答えるとは

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 20:04:37.65 .net
>>228
知ったか馬鹿との格の違いさ(笑)
知ったか馬鹿の特徴
・誤読が多い
・記憶力が弱い
・ミスリードを狙う
・エビデンスを示せられない
・主観のみの意見
・嘘をつく
・嘘をごまかすためにさらに嘘をついて矛盾だらけになる
・論破されると人格攻撃に出る
・パクり癖
・質問に答えられない、答える時は後出しで頓珍漢な意見

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 20:30:03.79 .net
TYPE2の質問
左サイドが腕を引っ張る件は了解したけども右側屈がある場所に達するとプレストレッチが開始されるってことはないんだろうか
それが右脚アンカーの拮抗する場所だったりだとか
正面打ちドリルだと感じないけど大きなスイングだとそんな感じがするんだわ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 21:00:36.43 .net
>>230
下半身(傘歯車)が右脚のアンカーでストップかけられるような仕組み？
でも下半身(傘歯車)に右脚アンカーでブレーキがかかったら上半身(傘歯車)の回転も同じくブレーキがかかってしまうのでは？

234:231
24/06/02 21:05:38.48 .net
もしかしたら
右脚がアンカーになって下半身(傘歯車)にブレーキがかかる→同タイミングで上半身(傘歯車)にもブレーキがかかる
↓
左サイドの腕引っ張り&右サイドのカタパルト作動→バネ発射

といいたいのかな？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 21:16:32.52 .net
>>232
ちょっと違う気がする
右脚アンカーでブレーキがかかるわけだけだけどそれも伸張のラグだよな
上半身は下半身に逆らってさらに右屈を続けていくと下半身と上半身の間の伸張(ラグ)は最大になってプレストレッチに
しかしそれだけのメカニズムだと上回りのインパクトになりそうな…
ま、プレストレッチの行われる時期によるんだろうが

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 21:33:49.47 .net
渋野ってボディーターンなの？手打ちなの？

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 21:37:02.70 .net
>>233
＞プレストレッチの行われる時期によるんだろうが
そうだわな
そしてその一連のメカニズムはコールマンビデオの中のスロースイングと同じ
というふうな決着になるんかいな

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 21:44:01.46 .net
このへんぐらいかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 22:00:13.95 .net
>>236
身体に注意深く耳を傾けながら試したところ確かにその辺でプレストレッチが開始されそうだ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 22:43:02.42 .net
＞マジロはコテ7のスイングを激変させた
そしてゴルフをやめるはめになったｗ
動画アップスレに動画アップする人をいなくさせたｗ
アフォバイスばかりだったからなｗ

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 22:44:35.73 .net
ニワカの知ったかが一人芝居してて笑う
まあ頑張れや

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 22:58:30.62 .net
>>236
プレストレッチ＋プッシュリリース

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/02 23:01:44.80 .net
throwとpushがあるならpunchもあるだろ？

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 06:07:52.55 .net
50代以上や体の硬い人がボディーターンなんてできやしない。
ましてやレンジで出来てもコースじゃ無理。
とてえ出来ても再現性には欠けるしね。
だからこそインパクトまで右踵を上げないローテーションが良いんだよな。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 06:30:36.96 .net
>>241
punchはpushに包括されている

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 07:32:52.16 .net
>>242
下手くその思い込み

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 08:47:53.09 .net
右脚アンカーとプレストレッチを関連付けさせるアイディアは素晴らしいが、それだけでは右脚(右股関節)の役目が不十分
右脚は「推進力」であり「ピボット」でもあるのだぞ
それでいてアンカーになってプレストレッチの引き金(トリガー)にもならなければならない
それらが体系立っての理論でなければ枝葉に過ぎない

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 09:48:44.23 .net
TYPE①とか②ってなんだよ
後から覗いてる人間にもわかる様に説明してくれないか？
それにテンプレ化したほうがいいだろ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 10:36:46.97 .net
>>245
右脚(右股関節)に推進力とピボットの役目があるというのはTYPE①スイングと共通
極端なことをいえばどんなスイングにも共通な
手打ちスイングにも、だ
TYPE②スイングだけに必要な右脚(右股関節)の役目をチミは知ってるかね(笑)
もちろんそれはプレストレッチに深く関係する役目だぞ

250:245
24/06/03 11:02:12.23 .net
>>247
本題に入る前に【序章】
ーーーーーーー
軸は英語のゴルフ用語ではピボットと言います。
ゴルフスイングの軸、特にダウンスイングにおける軸に関してのホーガンの解釈が解明されました。
これは重心移動とも深い関係があるのですが、これまでプロアマとわず多くのプレイヤーにとって上手く行かない、あるいは莫大な練習量を必要としてきた体重移動に関してのこれまでの勘違いが正されたといってもいいかもしれません。
答えは
ダウンスイングの軸（ピボット）は右足かかとにある。
いずれのタイミングでかはスイングタイプにもよるので別にしても、左に重心を移すことをキーにしてきたプレイヤーは何故これまで簡単にいかなかったのか？
この答えがここにあります。
右のかかとが正しい軸だったからです。
ーーーーーーー

251:245
24/06/03 11:05:52.29 .net
ーーーーーーー
ダウンで足をけるとか、左腰を回していくとか、あるいはダウンの前に大げさなプリウエイトシフトのバンプをするとか、、
確かにブッチハ－モンだけででなく古くから日本でもツイストースライドーターンと説明されていたし、レッドベターは左腰を切る、まわす、フェイドの動きでインパクトポジションのクリアランスとねじりパワーの継続という２つの要素をカバーする打法を解説してきました。
ところがホーガンによるとダウンでは右足かかとを時計代わりに回転させ続ける、同じように左太ももは右方向（時計周り）に回転させる、これを続けると左足は右の体重を受けるとともに、左腰がスパインアングルの通りに上方に回転しながら若干伸びていく。
この動きで体重はスイング中の最適なダイナミックス、つまり過不足のない最高のタイミングで左に体重が乗っていく、効率のよいインパクトが実現する。
最大のチカラを発生させ、かつ非常にリピータブルであるという結果が発表されました。
ホーガンも二クラウスと同じにパーシモン１Ｗで３００ヤードを最大打っていたのは歴史的事実です。
ーーーーーー
以上はピボットの解説だが、TYPE②においてはこの右脚使いが腕とクラブを体幹に巻きつける
それは向心力でありラグの製造機構である
そして右脚がその後アンカーに切り替わった瞬間、それまで体感に巻きついていた腕とクラブはバネ発射される
右サイドはカタパルトの役目も担う
必要最小限にまとめて書いたが文句があれば受けて立とう

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:35:15.72 .net
>>246
10年以上造語を作りながら書き続けてるからテンプレだけでスレが全部埋まるだろうな

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 11:50:18.42 .net
>>249
俺は右足踵じゃなくて右足中足骨頭で外旋させているが不都合あるかな？

254:245
24/06/03 11:56:47.28 .net
>>248ー249
上半身は右屈の右回り
下半身も右かかとの右回り
要するに〝オール右回り〟っていうスイングだな
傘歯車スイングの別名ともいえそうだが

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:03:21.33 .net
>>251
TYPE②に適したフットワークで、他のスイングに適さないのだが？
それに骨頭での外旋だと蹴りになる可能性がある

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:07:29.54 .net
>>253
知ったか馬鹿が寄せに来てるだけ
まともに応じる価値なし

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:18:53.71 .net
舐めてはいかん奴も居るということだな(苦笑)
それはともかく
右かかとの外旋は右腿も右回りさせて推力となる
が、それは一定の時期まで
それを過ぎると右腿は左回りに切り替わる
このタイミングで右脚は推力からアンカーへと役目を変える
ここで向心力がバネとなって発射される
右サイドはバネ発射を後押しするカタパルトになる(下半身な)
もしTYPE②のスイングをしている者が居て、しかもくだんの右かかと右回りさせていたのならば他のスイングと明らかに異なる二つの現象を知ることになる
 >>248(249)は当然その二つの現象を知っているだろう
では他の者で答えられる奴居るか？

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:25:50.76 .net
ここは5ちゃんだぞ！
まともなことが書き込まれる訳無いだろ？ｗ
まあ誰も真に受けちゃいないだろうけど

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:28:03.94 .net
>>255
知ったかが寄せてこないように最初はざっくり書くわ
1、アンカーは文字通り錨の役目だけどスイングパワーの方が上回る
2、カタパルト有りのバネ発射の飛び出し速度と威力はパない
⭐︎俺は >>248と別人

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:34:55.89 .net
>>257
知ったかが寄せてこようがどうでもいい
まあ、お前が二つの現象を知ってるのは確実だろう
せっかくだから詳しく書き改めてみろよ
名前欄にレス番付けてだぞ

261:257
24/06/03 12:39:02.56 .net
＞1、
スイングパワーによってフォローで右脚アンカーが引き摺られる
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)

262:257
24/06/03 12:42:14.14 .net
＞2、
カタパルト有りのバネ発射でクラブは猛速で走ってフィニッシュまで一気に到達する
これを〝ワープ〟と呼ぶ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 12:50:45.44 .net
>>259(260)
面白い流れだからもう一つ質問する
チミの1、2の意見は実スイングのみならず素振りでも同じだよな？←質問の意図を汲めよ(笑)

264:257
24/06/03 12:54:45.22 .net
>>261
黙秘するわ

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:00:12.89 .net
>>250
ココで質問すれば答えるって言われたが嘘なのか？

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:01:10.00 .net
>>262
その潔さに拍手(笑)
インパクトのある実スイング
インパクトのない素振り
両者の決定的な違いはなんぞや
もちろんリリースありなしの具体的な問題な
 >>248(249)は答えられるか？

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:03:32.55 .net
>>263
TYPE①と②の分類か？
だったら「重複スレでこちらで再質問するように言われた者だが」と書けよ

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:11:02.28 .net
>>264
正直降参といいたいところだが......
実スイングと素振りの違いは硬式野球に慣れた奴が軟式ボールを投げると肩肘を痛めるのと同じだと思ってる
硬式用のピッチングマシンに軟式を入れて飛ばさせるとアームが壊れるって話があるだろ
それと同じである程度の負荷(ゴルフだとインパクトによる負荷)がないと身体を壊す
だからインパクトのない素振りで完全なリリースをするのは避けるべき

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:16:22.08 .net
>>266
その喩えだと辻褄が合わないぞ
単にスイング中の負荷の問題ならゴルフクラブという重量が負荷になるよな？
重くすれば負荷は増える
だろ？
インパクトの負荷にしてもリリースの負荷にしても単にスイング中の負荷と片付けるわけにいかない
さあ、どう答える

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:19:35.66 .net
実際問題としてボールを投げる時にインパクトの負荷はないからな
(リリースの負荷はある)
では、リリースのある実ピッチングとリリースのないシャドウピッチングで考えてみるか？(笑)

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:23:20.73 .net
よく分からんが、、、
リリースありなしの問題なのかインパクトありなしの問題なのか
それによって話が全然違ってくるよな

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:25:56.66 .net
>>268
それミスリード狙いだろ
シャドーピッチングだって普通はタオルなどを持ってリリースもする
だから全力のシャドーピッチングも許される

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:29:30.57 .net
>>270
頭冷やせよ(笑)
ゴルフの素振りだってクラブ持ってするのだからリリースすればタオルのシャドウピッチングと同じではないか
チミはインパクトのない素振りを実スイング並みにするのか？

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:34:16.46 .net
>>265
話がTYPE①とか②が主体になっててそれが何か分からないから聞いてるんだが、俺が何者とか関係あるのか？

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:37:18.31 .net
そもそも論としてインパクトはリリースした「後は野となれ山となれ」での結果的事象だよな
その結果的事象のない全力素振りの悪害を説明できないと解決しないな

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:39:27.36 .net
>>272
いや、重複スレで責任もって説明すると書いたのが俺だから
というだけのこと
だいたいがTYPE①と②の説明なんて前スレかその前のスレにあるだろ？

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:48:54.00 .net
>>272
TYPE①
トップで右向いたまま腕を真下に振り下ろし、HWDからボディーのターンと同期してさらに右腕を伸展させる
タイガー、マキロイ、デシャンボー、などがやってるポピュラーなスイングメソッドで提唱者の理論に則した「ボディーターンスイング」
TYPE②
トップの上半身とクラブの関係のまま上半身を右側屈させ続けてインパクトポジションまで移動させる
やってるのはホーガン、トレビノなど全ゴルファーの1%にも満たない特殊なメソッド
提唱者のボディーターンスイング理論に則してると言えないのでボディーローテーションスイングとかショルダーターンスイングとも呼ぶ
※ただしこれだけではテンプレートにならない
適したポスチャー、テークバック、足捌きがセットにならないとな

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:55:35.93 .net
思いついた！
「手打ちスイング」と「ボディースイング」
そのボディースイングの中にTYPE1(ボディーターンスイング)とTYPE 2がある
そう分類のルールを決めればレッドベターのボディーターンスイングと喧嘩せずに済む

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 13:59:37.85 .net
>>276
それOK
海外でもBody Swing vs. Arms Swingという分類があるし、Body Swing については明確な定義がないので自由な解釈が可能
このスレで定義付けてしまえばいい

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 14:03:43.23 .net
異論ないが、、、
日本人はTYPE①のスイングを手打ちだと思ってるし、出鱈目なボデタンをボディーターンスイングだと誤認してるから今更どもならんだろ(笑)

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 14:04:36.87 .net
>>274
過去スレ見れない環境もあるんだよ
だからテンプレ化すればいいんじゃないかと提案したんだけどな
 >>275
>>274かな？
いずれにしてもありがとう
TYPE②はよくわからんからTYPE①をがんばるよ

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 14:08:47.27 .net
>>276
そうだよな
ボディーターンスイングには「ターン」って言葉が入ってるから回転ボデタン打ちだと誤解されてるんだよな
ってことでお前の分類ルールに賛成

283:280
24/06/03 14:10:46.03 .net
次にスレが立つならタイトルは
【手打ちとボディースイングを語るスレ】
だな
それで多くの障害がカットできる

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 14:12:38.02 .net
>>279
TYPE①で十分
飛距離も出るぞ
何しろアメリカドラコン選手の全員がやってるスイングだからな

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 16:05:37.10 .net
TYPE1のスイングで特に気をつけるのは
1-切り替えしで回転しないこと
2-右腕を伸展させたときに左手コックが完全に解けないこと
3-HWDからの右腕伸展とボディーターンの同期
2と3は同じぐらい難易度が高い
2のコツは左手の小指薬指を巻き込んでおくってことかな
3のコツはHWDから右腕伸展と右足くるぶしの内側倒しのタイミングを合わせること
なお、ポスチャーで尾骨を引き上げておくことはいうまでもない

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 17:52:33.87 .net
>>264の質問って難題だよな
個人的には素振りにはインパクトがないのでフルパワーで振ってはいけない
ってことだなあ
しかしリリースし始めたら後は野となれ山となれ
その野となれ山となれの状態でインパクトがあるわけだからややこしい
それに野球のピッチング問題も関係する
ピッチングにはリリースがあってもインパクトは存在しないからね

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:05:03.33 .net
50代以上や体の硬い人がボディーターンなんてできやしない。
ましてやレンジで出来てもコースじゃ無理。
とてえ出来ても再現性には欠けるしね。
だからこそインパクトまで右踵を上げないローテーションが良いんだよな。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:12:51.83 .net
>>284
野となれ山となれっていつまで言ってるの？
シングルリリース以外にもダブルトリプル複数リリースってことは無理なんだ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:14:13.30 .net
>>285
インパクトまでに右踵を上げないなんて決まりは無いからできないならあきらめよう

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:31:42.35 .net
>>284
何も打ったことが無いとか投げたことがないって人は
実は問題無くて、
打った感触や投げた感触を覚えてから、
何もない状態で同じようにすると、どこか痛めるってメカニズムって
ちゃんとまとめるのは大変そう

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:34:27.50 .net
「後は野となれ山となれ」の状態中のインパクトであろうとも、その刺激を脳にフィードバックさせる必要があるってことかな？
刺激をインパクトモーメントの感触と言葉を置き換えてもいいんだが……
その刺激を >>266のいう「負荷」と考えてもいい
インパクトの負荷を感じないフルパワーの素振りはそれこそ硬式野球用ピッチングマシンに軟式ボールを使うようなものであってマシンを損傷させる(スイング主の身体を壊す)ってことではないだろうか
と、ここで堂々巡り
ピッチングマシンがボールを放出する時にインパクトってないんだよな？

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:42:39.49 .net
>>286
何を言ってるのやら
リリースの連鎖はあるが、人体の最終リリースの話だぞ(笑)

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:44:30.78 .net
>>289
最終行を除いたらほぼ正解なんじゃないかな
アーム式ピッチングマシンだとアームにボールが接触した時点がインパクト
ローラー式ピッチングマシンならローラーにボールが接触した時点がインパクトだと考えればいいのでは？
実際のピッチャーがボールを手にしてる時はインパクトでなくホールド
つまりピッチャーはボールをリリースするけどインパクトはない
そう考えれば何の問題も生じない
ターゲットスポーツの中には投擲によるものと打撃によるものがあるのだから全て一緒くたに考える方が無理
インパクトがあるのは打撃によるターゲットスポーツ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:49:07.94 .net
>>291
分かりやすい説明だ
ありがとう

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:49:47.94 .net
硬式用のボールって手触りいいですよね
ゴルフボールの代わりに硬式野球用のボールを使うのもったいないので
軟式用のボールやソフトボールは外側はゴムっぽくて引っかかるので感触はかなり違うし
外側の材質も内側の材質も違うので
ゴルフボールの代わりに打ちたいと思うと
ソフトボールもいいのですが、グランドゴルフ用のボールとか、
サッカーボールも結構いいですよ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:54:53.04 .net
>>293
馬鹿だなあ
インパクトの負荷が大きくても怪我に繋がるだろうが
そこで敢えて言う
ゴム製スーパーボールをゴルフクラブで打ってみ
最高の打感だぞ(笑)

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:58:01.57 .net
打撃によるターゲットスポーツだとインパクトバッグとか古タイヤを叩いてインパクトを脳に叩き込む(インパクトの体勢などの必要性も)練習がある
そういった練習を取り入れてるPGAトッププレーヤーも居るが賛成しかねる

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 18:59:19.05 .net
>>294
値段が高そうな予感
100円ショップなどのボールみたいなのを少し試しましたが
丸い鉄球と石と
意外にも木のボールは打ってなかった
（ビリヤードのボールはアプローチのみ）

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
2024/06/0

300:3(月) 19:02:48.07 ID:???.net

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 19:07:06.57 .net
松ぼっくりや栗の丸いのやクルミの実とか
すぐ飽きます

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 19:14:26.96 .net
古タイヤ、インパクトバッグ、ソフトボール、スーパーボール
どれを打ってもインパクトモーメントが感じられないだろ
感じるには適度な質量と硬さでないとな

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 19:20:47.53 .net
スーパーボールなんて、口に入れて遊ぶくらいまででしたが、すぐは見つけられないですね
ビー玉もですが、大きいののや小さいのや
ビー玉打ったら、意外と良さそうとか

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 19:29:24.20 .net
打つだけじゃなく、投げるも、投げるもので負荷はだいぶ変わりますね

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 19:58:52.12 .net
リリースしたら後は知りませんって人は
ボール打ったことも覚えていないなら、ナイスショットでしょうが
ミスしたときはショックなんでしょうね

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:05:28.64 .net
ボクの実践してる最高のスイング
・尾骨を引き上げたポスチャー
・仮グリップでクラブをソールさせてからグリップし直す
・左右ともにスクエアグリップ(フィンガー)&soft wrist
・右手親指と人差し指の隙間はルーズにする
・クラブヘッドを置き去りにしたキャディドラッグ式テークバック
・トップ付近でクラブが体に巻きつき始めたら右踵を右回し(外旋)させてクラブを振り解く
以上
自分的にはTYPE2のスイングだと思ってるがTYPE1だといわれても平気
TYPEにこだわってないから
否定意見は一切受つけない
質問は受けつける

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:11:09.72 .net
トップの位置でどのあたりにグリップがあるかでスイングタイプってほとんど分別可能ってわけではなくて
右脇ガバガバにするか右脇をきゅっとするかだけでも、やっぱりタイプは違いそうでした

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:16:57.06 .net
>>303
何となくチミの正体が分かった気がするがそれはさておき
ざっくり言うとマクハットンのスイングに右かかと右回しの切り返しを加えたスイングだな
これに対しての返信は無用
質問だ
切り返し以降のことが書かれてないがリリースのタイミング及び意識は？

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:20:43.75 .net
>>303と>305のグリップの位置が
耳の高さより上か下か教えて下さい

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:29:37.81 .net
>>306
トップの位置でもフォローの位置でもいいですので
ついでなのでどちらもお願いします

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:29:54.61 .net
>>303
体に巻き付くってこれぐらいだろ？(笑)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:33:41.30 .net
>>305
まとわりつくクラブを右踵外旋させて振り解くことに必死でリリースの意識なんてないわ
強いていえばクラブを振り解くことが自分のリリースだろうか、知らんけど
振り解くタイミングも気にしたことがない
ここではでんでん太鼓スイングと呼ばれるのかな
それでも構わない
それならそれでむしろ宣言する
ボクのでんでん太鼓スイングは最高！
だとね

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:36:14.74 .net
>>306
トップのグリップは耳の高さか低いぐらい
フォローの高さはショットによって違う
平均的には耳の高さぐらいかな

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:38:27.15 .net
>>308
完璧に見透かされてるね
気にしないけど
ご推察の通りその写真と激似の巻きつき方

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:40:14.39 .net
>>310
トップで耳の高さって結構高い位置で、いいと思うのですが
最近フォローで帽子に当たるようになって困っていました

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:42:21.68 .net
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そのスイング主はグリップをテコの動きさせてクラブを振り解いてるが >>303は右足かかとを外旋させて振り解いてるってことだな

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 20:50:01.74 .net
>>311
肩よりもグリップを上げないといい感じなのですか？

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 21:06:45.35 .net
どこかがスカスカフリーになってると不安になるから、
全部にテンションをかけないとって理論はあると思うかもです

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 21:13:46.86 .net
>303
後ろからボールを見ながらソールっぽいことはすることはありますが、
構えてからもまたソールしますか？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 21:23:06.94 .net
>>303
仮グリップでソールするって書いてあるのでソールしそうですが
仮グリップなんて意識したら意識しそうなので、忘れてたらダメですか？

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 21:51:59.70 .net
>>314
そいうことじゃなくて自然にその位置に収まるだけ
キャディドラッグのテークバックでグリップが耳より高く上がるもんなのか知らんけど

322:318
24/06/03 21:56:13.94 .net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
耳より高く上がるっちゃ上がるんだ
ふーん

323:318
24/06/03 21:57:44.85 .net
>>316
ソールしてグリップし直すだけでソールを解除するわけじゃない
自分の場合はね

324:318
24/06/03 22:00:22.54 .net
>>317
仮グリップしないでもグリップを左腿に預けておいて正式にグリップする方法もあるっちゃある
仮グリップしないで左手の指でシャフトを摘んでおいて左手をいきなり本グリップに握る方法もあるっちゃある

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 22:02:08.09 .net
>>318
なぜ自然に耳の高さにトップが収まる？
自分でその理由をどう思っている？

326:318
24/06/03 22:07:27.39 .net
>>322
自分のテークバックは俗にいう横上げ
縦上げなら耳より高いトップにもなるだろうけど横上げは左腕が肩のラインと揃う高さのトップが普通かと
顎が邪魔だしね

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 22:09:04.67 .net
>>321
摘むのは右手の指の間違いでは？

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 22:09:09.15 .net
カニとイナゴはレベル的に共存できるだなw

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/03 22:10:28.10 .net
>>323
あごが邪魔になる意識だと横になりますね

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