ゴルフ場でのマナーについて真剣に語ろう Part.48

ゴルフ場でのマナーに ..

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:36:57.66 nJrsBLUc.net
>>178
文言がないなら洗わなくて良い、それ君らが証明したんだぜ？

>>179
ルールがないならマナーであるかけ湯だけ守れば良い、それが日本人の心です
前も言ったけどルールがないならマナーも守らないなんて理屈はないです、それはあなた方の妄想

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:37:00.26 jq20pq/E.net
>>178
お爺ちゃんご自慢の名門ホームコースには無いらしいよwww

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:40:32.02 the46Hkn.net
>>177
入浴施設が自治体とか保健所の指導を無視することなんてできない
入浴施設には選択権はない

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:43:07.96 7I5ZzU+e.net
>>180
あなた昨日こう言ってましたよ
「あ、そういう意味でマナーに合格はないってのは同意かもしれないね、突き詰めれば上には上がいると」

つまりかけ湯しかしないあなたのマナーは下の下なんです
マナーは評価です
あなたの評価は最低ランクです
あなたは「最低な俺」をひたすら自慢してるんですよ
みっともない

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:43:47.45 q8u9jzIV.net
>>181
汚爺のホームコース底辺過ぎるwww

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:43:52.34 nJrsBLUc.net
>>182
いや命令を無視はできないのはわかる、でも注意喚起でしょ？それを採用するしないは施設
現にゴルフ場はおろか世の中の銭湯温泉すべからく無視してる事になるぜ？
アンケート結果で洗う事を求める事にした銭湯だってそんな保健所の指導によりなんて一言も言ってない

つまり選択肢は施設にあった、論破かな

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:46:55.32 the46Hkn.net
もしゴルフ場の風呂で洗ってから浴槽に入るように張り紙をしていないなら、それはみんなが当然に守っているので必要がないとゴルフ場が判断したからだろ
むしろそんな張り紙をしたらメンバーから「こんな当たり前のことをわざわざ貼るな、子供じゃないんだからみっともない」とクレームが付くんじゃないの

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:47:48.19 nJrsBLUc.net
>>183
マナーに合格はないですよ、そこは認めます
あるのはマナー違反かそうでないか、です

かけ湯はマナー、かけ湯をすればマナー違反にはならない
でもあなた方はかけ湯だけじゃ合格とは言えないと言ってるわけですよね？いやいやマナーに合格なんてないからwが僕の意見

なにもおかしくないでしょう？ちゃんと話の筋が通ってるはずです

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:01:21.25 the46Hkn.net
>>187
厚労省も全浴連もかけ湯だけではだめと言っている
実際に保健所が入浴施設に対してそういう指導をしている
かけ湯だけでは足りないということははっきりしている
お前個人の意見なんてごみのようなものだ

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:04:10.24 nJrsBLUc.net
>>188
そうだね、指導をしたが施設では採用しなかった、これが結果です、君らがそれを証明したんです、残念w

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:11:51.48 nJrsBLUc.net
やっぱり君ら偉くなるべきでは？だらしない格好したいと騒いだときも偉くなってドレスコード緩くしろって結論でたじゃん？
今回の話も一緒じゃん？偉くなれよ、頑張って俺みたいにビジター風情を怒鳴りつけられるぐらい偉くなれ、な？

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:17:22.35 /ai7NaYV.net
>>187
一昔前は人に向かって煙草の煙を吹き掛けないのがマナーだったが今じゃ吸わない人の前では吸わないのがマナーになったろ。
マナーは時代を経て変わっていくもんなんだよ。
そんな事も分からない頭悪い奴がマナーについて語るとか爺さんはもう引っ込んどけよ。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:20:27.71 8JqWIS20.net
>>190
パーカーを怒鳴りつけたきゃ偉くなって禁止にしろ

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:26:57.76 nJrsBLUc.net

196:

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:31:28.29 7I5ZzU+e.net
>>187
マナーとルールは違います
マナーは良いか悪いかの評価なんです
従って「マナー違反」という言葉には矛盾がありますね
あなたはマナー違反ではなくて「マナーが悪い」人なんです
あなたはマナー違反ではなくてマナーが悪い事をひたすら自慢してるという訳です
みっともない

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:44:54.49 nJrsBLUc.net
>>194
えっ？！つまり「マナー違反」という言葉は誤りである、と？そんなこと言っちゃって良いの？大丈夫？

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:48:42.40 UE4xraqr.net
>>190
だらしない格好したいなんて言ったやつはいない
妄想もいい加減にしろ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:02:24.01 1WomoSDx.net
>>195
「マナー違反」は広く使われてる言葉なので誤りとは言いませんが矛盾がありますね
「違反」の意味は法令や契約を守らない事です
違反したなら何か罰則があります
一方「マナー違反」したなら何か罰則はありますか?
マナーの悪い人と評価されるだけですよね
あなたは「マナー違反しなければOK」といつも言いますがそれがあなたの謝った認識の原因でしょうね

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:15:04.43 jq20pq/E.net
>>190
だからルール守ってるビジターを怒鳴りつけるのは、ゴルフ場も容認している蛮行なのか、ゴルフ場に隠れてコソコソとビジター虐めやってるのかどっちなんだよ。ゴルフ場が容認してるなら大問題だし、個人的にやってるなら明らかなパワハラ行為。もちろんそのくらい理解して発言してるんだろうね。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:16:50.52 nJrsBLUc.net
>>197
なんか言葉遊びで建設的な話とは思えませんが・・マナー違反を多くしてる人はマナーが悪いと言えるのでは？
度重なるマナー違反をする人はマナーが悪い人と認定される、ではマナーで合格とはなんでしょう？
すべての出会う人に対して一つもマナー違反をしない人を合格と？それはちょっと無理がある、そういう意味で合格はそぐわないと思ってます
「マナー違反しなければOK」これが誤りならなんですか？何か違う言葉がありますか？言葉遊びをするつもりならこれ以上付き合う気はありません

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:17:34.07 wl7NIlW0.net
保健所の指導を受けて体を先に洗うルールを支配人が制定した
この事実を目の当たりにしてまだ喚いているのですか？
上の人間がルールを決めたら守るって言い出したのは自分でしょ？

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:21:03.93 7I5ZzU+e.net
>>199
あなたの理屈で言えばかけ湯もしない人が「マナー違反」という事なんでしょうが
評価として考えれば5段階評価の1ですね
一方かけ湯だけするあなたは2です
偏差値で言えば40程度でしょう
3以上の評価をされたければしっかり身体を洗いましょう
簡単な話ですね

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:21:22.43 nJrsBLUc.net
>>198
ルールとマナーがある、あなた自分でそう言ってたじゃないですか、ルールを守ればマナーを守らなくても良いのか
マナーを守ればルールを守らなくても良いのか、そんな話じゃない、ルールもマナーも守りましょう、と
ドレスコードというルールを守っていても、ビジターとしてメンバーコースにお邪魔する立場のマナーと言うものがあります
それに反してれば当然注意されるでしょう？そのへんをよく理解してから聞かないと馬鹿みたいですよ？

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:25:52.08 nJrsBLUc.net
>>200
言ってる意味がわかりませんが、ゴルフ場がそういうルールを制定したのならもちろん守るべき
逆に制定してないところは守らなくて良い、これが結論で良いですよ、あなたの勝ちです
 >>201
これは全く理解できないです、合格不合格、マナーは5段階評価、そんな話は理解できません

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:36:22.92 7I5ZzU+e.net
>>203
簡単な話なのに理解できないんですか？
　　　　　　　　　　　評価
かけ湯をしない　　　　1
かけ湯だけ　　　　　　2
シャワーだけ　　　　　3
石鹸で洗ってシャワー　4-5
こんな感じでしょうか
分かりやすいでしょ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:37:16.17 jq20pq/E.net
>>202
都合悪いことはのらりくらりとはぐらかすんだな。つまり自分は正しい行いをしているからゴルフ場も容認しているということでいいのね。
マナーは人それぞれなんでしょ？ルールもマナーも守ってパーカー着ている人に自分の価値観で怒鳴りつけるのが正しい行いって言ってる？じゃあ、パーカーがマナー違反だっていう明確なエビデンス出せって話になるよ、出せるの？

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:39:55.87 7I5ZzU+e.net
　　　　　　　　　　　　　　評価
ピッチマークを治さない　　　　1
自分のピッチマークだけ直す　　2
近くの物も直す　　　　　　　　3
プレーを待つ間出来るだけ直す　4-5
こんな感じですね

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:43:22.07 nJrsBLUc.net
>>205
はぐらかしてるかな？何を？
パーカーはマナーは守ってないでしょう？その格好はメンバーに失礼です、前から同じ事言ってますよ？
同じようにルールもなしに僕に身体を洗って入れと言うのであれば、僕よりも偉くなってください、これも言いました

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 11:05:14.90 +dapCAEi.net
>>207
パーカーは別にマナー違反じゃないよ
メンバーに失礼だとも思いませんし、ピッチマークや風呂と違い実害すらありません
「パーカーはマナー違反だ」と宣うお爺ちゃんが
同じように「湯船に入る前に体を洗わないのはマナー違反だ」と言われてるだけ
そして残念ながらいずれもお爺ちゃんが少数派なだけ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 11:38:16.86 nJrsBLUc.net
>>208
> パーカーは別にマナー違反じゃないよ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
こういう私服OKにしてもパーカーで着てくる奴は一人もいなかったという事実
この新入社員の方々はルールで縛らなくても皆マナーを知っていたという現実
僕はこのニュースを見てまだまだ日本は捨てたもんじゃない、そう思いましたね
このスレで荒んだ心が洗われました

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 11:52:33.59 jq20pq/E.net
>>207
明らかにはぐらかしてるでしょ？www
ビジターへの怒鳴りつけはその名門コースとやらのゴルフ場も容認してるのかって聞いてるのに一向に答えないじゃん。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 11:53:39.89 8JqWIS20.net
>>193
じゃあ体洗わず風呂入るのも人間に対して失礼だから怒鳴りつけられて当然だな

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 11:54:38.87 wl7NIlW0.net
>>209
ビジネスシーンとスポーツウェアを一緒にするんですか
例えば泳ぐときも水着なんてラフな格好ははけしからん、とポロシャツですか？
そんな馬鹿げた話はありませんね
ルールを制定したゴルフ場があるという厳然とした事実があり
そうしたらそれを模範とするのがメンバーのすべき仕草でしょう

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 11:59:32.31 jq20pq/E.net
>>209
これもいきなり会社の入社式の話を持ち出してはぐらかしてるよね。
パーカーはラウンド時の着用も想定して、いまや各ゴルフメーカーがこぞって発売してるし、ツアープロも公式ラウンドで着用もしてる。どこをどう切り取ったらマナー違反になる訳？ただ単に新しいものにアップデート出来ない老害が騒いでるだけにしか見えないよwww

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:03:13.47 nJrsBLUc.net
>>210
もちろん支配人あたりにこういう馬鹿がいて注意したと言いますよ？毎週顔合わせてるんだから
それは酷いですね、貼り紙しましょうか？と聞かれますが格式が下がるのでいらんと、俺が注意すると、そんな話
 >>211
人間に対してではなく、目上の人に対してならその言葉は成り立ちます
前も言ったでしょ？僕が先輩の家にお呼ばれしたならそりゃ身体洗って入ると、でもコースでは僕が上です、あなた方は下です
 >>212
ゴルフ　社交場でググってごらん？

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:18:33.42 nJrsBLUc.net
あれ？話止まったけど
そろそろ話まとめない？もうそろそろこの議論も終わりで良いでしょ？
お前らが色々ソースを集めて厚生省が注意喚起を行った、その結果石鹸で身体を洗ってから湯船に入る、入らないの棲み分けができた
洗う事がルールにあれば当然守るべきだし、それがなければかけ湯というマナーを守るべき、これでみな納得できたよね？

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:26:20.75 Sa5eaClf.net
結論
洗ってから入るのは今や常識的マナー
注意喚起されてないゴルフ場は前時代的底辺コース

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:35:51.27 jq20pq/E.net
>>214
>もちろん支配人あたりにこういう馬鹿がいて注意したと言いますよ？毎週顔合わせてるんだから
>それは酷いですね、貼り紙しましょうか？と聞かれますが格式が下がるのでいらんと、俺が注意すると、そんな話
この話が本当だと言うなら、堂々とホームコースがどこか晒したら？
別にお爺ちゃんの個人情報晒せって言ってる訳じゃないんだし。
どう考えても、この話の流れが本当なら、ドレスコードに一言「パーカーでのご来場、ラウンドはご遠慮ください」って一文追加したら終わりだよね。もうちょっとマシな嘘ついたら？www

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:36:16.52 7I5ZzU+e.net
結論はもう出てますよ
「マナー違反」という言葉に惑わされてはいけません
マナーとは「守るか守らないか」ではなくて「良いか悪いか」なんです
かけ湯おじさんはマナーが悪い人
マナーの評価が低い人なんです
評価2の人が他人のマナーをとやかくいう資格はありません

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:38:44.21 +dapCAEi.net
>>214
「それは（お爺ちゃんの考え方が）酷いですね、（お爺ちゃんみたいな基地外に注意してくださいという）貼り紙しましょうか？」
だろ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:45:42.11 nJrsBLUc.net
あれ？まだ話続けるの？お前らが調べたんだぜ？全銭湯、全ゴルフ場に対して通達したんでしょ？
それをもってルール化したところしなかったところそりゃあるだろうよ？俺たちユーザーはそれに従えば良い、簡単じゃん
ソースはお前らだからね？お前らがそれを証明したんだよ、今さらそれを覆すような事すんな、な？

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:01:41.76 Sa5eaClf.net
>>220
いやこの話は終わりだよ
湯船には全身洗ってから入るべき
ピッチマークや目土もルールではないだろ？それと同じ

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:02:36.81 +dapCAEi.net
マナーを守るべきだというルールを作れということ？ルールが作られなかったらマナーを守らなくてもいいと？
全然意味が分からん

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:07:12.03 nJrsBLUc.net
>>221,222
かけ湯までがマナー、石鹸で洗えとそれ以上求めるならルール化しろと
ピッチマークや目土も一緒、自分の作った跡を直すのがマナー、それ以上他人の作った物まで直せと言うならルール化しろ
この話がわからんのかな？こんな簡単に話してるのにw

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:11:46.70 +dapCAEi.net
>>223
「マナーとしてかけ湯だけじゃなくて、体を洗ったほうが良い」
というだけで、ルールがどうこうの話をしてるのはお爺ちゃんだけやで
目土やピッチマークも同じで、マナーとして自分のものだけではなく他のもやったほうが良い
というだけで、ルール化しろなんて話しはお爺ちゃん以外からは出てないぞ
こんな簡単な話がなんでわからないの？

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:15:47.84 nJrsBLUc.net
>>224
> 「マナーとしてかけ湯だけじゃなくて、体を洗ったほうが良い」
とするのであれば何かしら行動すれば良い、とある銭湯でもルール化して来場する皆に周知させました
ゴルフ場ならあなたが偉くなってルール化して皆に周知させるべきです
マナーとは歴史、伝統を元に作られます
石鹸で洗えなんて言われ出したのはいつからですか？かけ湯みたいに江戸時代からの歴史がありますか？
昭和でもない、精々平成の後期・・・ぶっちゃけ令和では？そんな歴史でマナーとか片腹痛いのです

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:16:57.83 LbO9xh8+.net
ただ単に
湯船入るのに体洗わねーの？きたねーじじいだな
いちいちパーカーごときでつっかかってくんなよ、うるせーじじいだな
としかみんな思ってないやろ
ルール化しろって誰か言った？

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:17:34.73 Sa5eaClf.net
>>223
だからそれを散々話して
掛け湯だけでは不十分という結論に達したわけよ
もちろんあくまでこのスレ内での事なんだからあとは好きにしなよ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:21:43.47 nJrsBLUc.net
>>227
> 掛け湯だけでは不十分という結論に達したわけよ
ならアクション起こしましょうよ？どこぞの銭湯みたいにルール化しましょう？それで常連客から怒鳴りつけられる、良いじゃないですか
それとも他に何か方法があるのですか？周りに周知させる事ができる方法ありますか？一人ずつ個別に注意しますか？先にも言いましたが喧嘩になりますよ？
ルール化するから相手も納得できるんです、そんなルールが出来たんだと、じゃあ洗うかとなるんですよ
ものごとを変えるというのと大変な労力です、かけ湯で済ませてる人を個別に注意することができますか？

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:22:21.93 +dapCAEi.net
>>225
「ルール化しろ、の話はお爺ちゃんしか言ってない」にはノータッチなのウケる
あとマナーなんて歴史とともに変わっていくでしょ
古代のマナー…があるかは知らんけど水浴びを起源として考えるなら、かけ湯なんてする必要ないじゃん

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:24:42.11 Sa5eaClf.net
>>228
アクション？は？
スレタイ見てこいカス

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:26:30.56 nJrsBLUc.net
>>229
なら変わるまで待てば良い、俺らかけ湯世代が全員死ぬのを待てば良い、ね？
結局お前らがだらしない格好をしたい言ってたときと同じ結論になっちゃったね
俺は『今』どうするかで話をしてたのにお前らは違うんだな、何も行動ができずにただ一人泣き叫ぶだけ、何も変わらない

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:28:39.97 8JqWIS20.net
>>214
いやお前はどこに行っても最下層だよ

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:29:17.80 +dapCAEi.net
>>231
いやだから
きたねーじじいだな
うぜーじじいだな
総じて低マナーのじじいだな
ってお爺ちゃんがずっと言われてるんだよ
ルール化なんてしてないし、今後もされんでしょ
マナーだもん

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:34:05.62 nJrsBLUc.net
>>233
いやだから
マナーとしてそれは周知されてないのよ、かけ湯って言って知らんやつまずいないだろ？それだけマナーとして周知されてる
それと比べて石鹸で身体を洗うことまで求めるのは？これマナーって知ってた？！と聞いてどのぐらいの人がうんうん知ってた～言うよ？
かけ湯と比較してどっちが周知されてる？もしそれを逆転させたいならって話を俺はずっとしてたの、それがルール化なわけ
かけ湯という誰もが知ってるマナーがある、これを否定するマナーを作るのであれば明確なルールが必要、な？

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:34:46.99 Sa5eaClf.net
>>231
待つ必要なんてない
洗ってから入るなんて常識だしw

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:37:24.08 nJrsBLUc.net
>>235
そりゃお前の中での常識だろ？常識なら銭湯でルール化して客からふざけんな言われることはなかったはず、常識ならみんな守ってたはずだから
そうじゃないよな？なら世間一般では常識ではなかったということ、お前の独りよがりの常識ってこと、論破完了

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:42:15.86 Sa5eaClf.net
>>236
世の中にはお前のような常識知らずがいるのは確かだろ？
常識知らずとの争いだから記事になったりして目にとまるわけだよ
おわかり？

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:42:28.43 +dapCAEi.net
>>234
「マナーのためにルールを作る」
とかいう全く意味の分からんことを言うから一緒にゴルフ行ってくれる友達がいないんだよ
 >>236
お爺ちゃんこそ、お爺ちゃんの中の常識でしか話ししてないんやぞ
少なくとも現在、かけ湯よりも体洗うほうが多数派や

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:46:04.54 LbO9xh8+.net
強制的にマナーを守らせるなんてマナー違反してる人
お爺ちゃん以外にいるとは思いたくない

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:53:43.08 nJrsBLUc.net
あれ？結局まだ答え貰ってないけど、世間一般ではかけ湯と石鹸で洗ってから入ることとどっちがマナーとして周知されてる？
俺は前者と思ってるし、これを逆転させたいならルール化すべきと言ってるわけ
他に案があるなら聞くよ？お前らいったい何をどうしたいの？ただギャーギャー泣き叫んでるだけで建設的な意見してるの俺だけじゃん

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:02:43.10 +dapCAEi.net
>>240
お爺ちゃん、もう何度も出てるでしょ
昼ご飯何食べたか覚えてる？ボケた？
URLﾘﾝｸ(www.airtrip-intl.com)
で、ルール化なんてお爺ちゃん以外言ってないし
逆転させたいならルール化って言ってるのもお爺ちゃんだけだよ
俺が！俺が！俺こそが！！みたいなの恥ずかしいよ

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:14:59.76 +dapCAEi.net
お爺ちゃんが言う「建設的」って、もしかして「いかにして強制的にマナーを守らせるか」という議論がしたいということ？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:16:04.55 nJrsBLUc.net
>>241
えっ？！その問いはどう入るかであってマナーではないですよね？
そのグラフで言うと、かけ湯は基本皆知ってるわけだからその他を除いて99%、身体を洗ってからがマナーと思ってる人は57%となります

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:20:05.78 +dapCAEi.net
うわあ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:43:34.71 nJrsBLUc.net
いやいやどれだけ周知されてるかですよ？あなた方洗う派でもかけ湯を知らん人はいないでしょ？
かけ湯ぐらいして入れと怒鳴られたとき99%は知っていてすいませんと言えます
でも石鹸で身体洗ってから入れと怒鳴られたときどれだけの人がすいません言う？統計では40%はそんなん知らんわとなるわけよ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:54:44.93 +dapCAEi.net
>>245
文字もろくに読めないんだって閉口しただけだよ
「温泉マナーに関するアンケート」って明記されてるのに「マナーじゃない」って言われたらもう何言っても無駄じゃん

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:58:38.63 nJrsBLUc.net
>>246
いやマナーは多数決じゃないと言いたいわけ、洗ってる人のほうが多かったからその洗うマナーが勝つ事にはならんでしょ？
マナーとはどれだけ周知されてるか、でしょ？その統計出したのは良いけど洗うということは周知されていないと証明されちゃったねW

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 15:08:16.38 +dapCAEi.net
>>247
事実として
【すでにかけ湯派は少なく、「体を洗ってから湯船に浸かるべき」というマナーを持っている方が多数派】
という現実があるのよ
というか勝った負けたってなんの話？マナーに勝ち負け持ち出してるのもお爺ちゃんだけだよ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 15:38:17.00 nJrsBLUc.net
>>248
多数派だから何？って事、マナーは多数決なんですか？勝った負けたの話ではないと言うこと、これ理解できないかな？
かけ湯を注意したときに99%の人がそのかけ湯を知っている
洗う事を注意したときに40%の人がそれを知らないということ、この差は大きいよ？
前者は1%の人、後者は40%の人に食ってかかられるという事、この理屈がわからんと話にならんが

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 15:47:43.58 K2KDfR2g.net
>>247
必ずしも多数決ではないけれど、マナーは多数派に寄っていくやろ
昔は愛煙家が大勢いたからタバコに甘かったけれど、嫌煙家が増えるにつれマナーがどんどん厳しくなり、それでも守らない愛煙家が居たから最後にはルール化されて罰則ができた
エスカレーターも鉄道会社がどんなに両側通行を促しても現実は片側通行のままで、通路側で立ち止まってる人は文句は言われないが白い目で見られる
我々はおじいちゃんのマイルールはどうでもよくて、現代の多数派のラインが知りたいんよ

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 15:49:15.72 Sa5eaClf.net
掛け湯を知ってるから何？
それに40%が知らないわけじゃないだろ汚爺じゃあるまいしw
衛生面においてもトラブルを避けるためにも洗うべき
これも何度も言ってること

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 15:53:42.78 nJrsBLUc.net
>>251
いやいやその40%の人が洗う事がマナーと認識してないって事、マナーと知ってたらみんな洗うさw
そう考えたらどうよ？かけ湯はまず誰もが知ってる、洗う事は40%の人間が知らんということ、これぐらい理解出来るでしょ？

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 15:53:50.72 +dapCAEi.net
>>249
パーカーなら多数、少数は関係ないと言って良いかもしれんな
実害があるわけじゃないから
マナーとして「かけ湯」「体を洗う」どっちも存在していて
「かけ湯じゃマナーとして不足している」というアンケート結果なわけよ
ちなみに「体を洗うことがマナーと知らない」なんてWEBページのどこにも書かれてないよ
お爺ちゃんの妄想だから垂れ流すの恥ずかしいよ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 16:14:24.92 jq20pq/E.net
これだけの数のド正論を真正面から浴びせられても、意地でも考えを変えないって、体洗ってから入ったら死ぬ体質なんか？www
でも目上のメンバーに「体洗ってから入りなよ、汚いなー」って言われたら、掌返してそそくさと体洗い始めるんだろ？ホント情けないな､､､

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 16:57:04.29 wl7NIlW0.net
多数決ではないと言いつつ1%と40%の差は大きい！とか馬鹿かな
歴史の長さとかいうなら、化繊のポロシャツなんか着ていませんよね？
ちゃんと英国仕立てのスリーピース着てプレイしているんですよね？

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 17:06:14.40 Sa5eaClf.net
汚爺ちゃんの矛盾晒し
洗った方が汚いと思ってんのに先輩の家では洗って入るんだってさwww

648：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/03/30(土) 12:33:57.28 ID:Ggq17xXi
なんか俺の言うことにおかしいところある？矛盾してるところある？あるなら明確に指摘してみなよ、俺は最初から今まで一貫したこと言ってるぜ？
マナーってのは一つじゃない、普段かけ湯しかしない俺が先輩の家にお呼ばれしたとする、そりゃ身体洗って入ります
俺を出迎えたその先輩がユニクロの部屋着を着てました、怒鳴りつけると思う？
誰の家にどういう立場で訪問するのかよくよく考えてみなよ、ビジターがメンバーコースにお邪魔するのも同じこと、普段よりも礼儀正しく、な？
150：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/09(火) 20:41:54.93 ID:scETePaT
>>149
見えないよ？見えないからこそ垢が湯船に落ちない入り方をしている、できるだけ垢を落とさない様に湯船に浸かりふやかせてから洗って綺麗さっぱり落とす
お前らの入った後は垢だらけだよ、中途半端に洗って垢を毛羽立たせるから湯船は垢だらけ
さてどっちが綺麗なんだろうね？

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 18:13:26.98 the46Hkn.net
確かにこれは大きな矛盾だな
その場しのぎで反論するからこんなことになる
まあお爺ちゃんのこの矛盾に対する反論を楽しみにしようね

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 18:38:11.02 wl7NIlW0.net
調子に乗って29連投もするから矛盾と穴だらけのロジックになる
明日になれば今日のやり取り全リセットしてくるからお察しだな

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 06:52:05.06 eN290QQJ.net
結局お前らの建設的な意見が出なかったな、ならかけ湯派の人間が死に絶えるまで黙って待つしかないよ、ドレスコードの話と一緒
若者が世の中を変えるって難しいんだな、それで文句だけはいっちょ前、哀れすぎる

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 07:29:20.07 ax+FnElD.net
またお爺ちゃんが脳みそリセットして出てきた

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 07:48:02.62 aItipZcO.net
最近はゴルフ場でかけ湯だけで湯船に入るじじいもほとんど見なくなったな
しかし、ここでは生きた化石と呼ばれる人種もまだ生き残っているんだね

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 08:20:32.24 F7oL864A.net
>>259
それまんま自分のことだよ
厳しい意見や追求をなかったことにして主張だけは一人前
こんな年の取り方だけはしたくないね哀れすぎる

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 08:36:18.01 IEtEWeMR.net
現実社会で誰も相手にしてくれないから、こんなに構ってもらって嬉しくてはしゃいじゃってるんでしょw

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 09:27:51.42 IhW0kZbp.net
呆れて相手にされなくなると勝利宣言
ひろゆきかよw

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 11:52:56.68 /X4eLJTu.net
お爺ちゃんのホームコースって、そこそこ名の知れた名門コースって言ってたよね。厚労省の通達を無視し、浴場利用者も掛け湯派が大半、メンバーによるビジター怒鳴りつけも支配人自らが容認、こんなゴルフ場が名門な訳ないじゃんwwwお爺ちゃん大嘘つきだね

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 12:19:58.24 D5zI1fAp.net
あれ？降参なの？俺がお前らの立場なら、厚生省入って偉くなって注意喚起じゃなくて業務改善命令を全ゴルフ場に出してやるぐらい言うけどね
今の若者ってこんななん？情けないこってW

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 12:29:20.50 mGxA4a9N.net
>>266
厚生省より金融やITの方が給料良いんすわ
官僚って東大での無能が行き場なく働くところですよね？
つか爺さんはゴルフ場のお風呂利用しないでもらって良いっすか？
汚いんで。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 12:32:31.56 D5zI1fAp.net
>>267
> つか爺さんはゴルフ場のお風呂利用しないでもらって良いっすか？
> 汚いんで。
いや結局俺を説得できなかったじゃん？俺は色々案を出したよ？偉くなって変えろとかルール化しろ、娘差し出して俺の親の立場になれも言ったか、な？
少なくとも俺は色々案を出した、お前らは？一つもねぇじゃん？ただマナーマナーと泣き叫ぶだけ、それじゃあ人の心は変わらんのです

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 12:39:27.87 IwESosBa.net
ここはいつから汚爺の考えを変えるスレになったんだ？w

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 12:48:16.16 ax+FnElD.net
お爺ちゃんが言ってるのは
「いかにして強制的にマナーを守らせるか」
誰も「ルールに盛り込むべき」なんて言ってないし、マナー違反する人がいたら「うわクソジジイだ……」って嫌悪するだけだよ
「マナーの程度としてどうなのか」「マナーとすべきか」じゃないから、そもそも根本が違いすぎる

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 13:07:08.86 IwESosBa.net
自分のホームコースが >>164みたいな事態になる可能性あるのに考えを変えない老害に何言っても無駄

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 13:43:05.94 D5zI1fAp.net
えっ？！何？お前らは俺に何も求めてなかったの？ただ石鹸で自分は洗ってると語ってただけ？なんだそれw
なら争う事ないじゃん？俺はかけ

276:湯、お前らは石鹸、それで良いじゃんw

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 13:52:29.33 ax+FnElD.net
>>272
きたねージジイだなあ
お爺ちゃんも人様に怒鳴り散らすのは最低のマナー違反やで気を付けてな

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 14:38:27.32 ktk3Pc6O.net
>>272
お前も先輩の家にお呼ばれしたら洗ってから入浴するんだろ
先輩の家の風呂を垢まみれにしてもいいのか？

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 14:44:07.15 D5zI1fAp.net
いやお前らは俺に何も求めてない、きたねージジイと思ってるだけ
俺もお前らに求めてない、風呂の入り方も知らんガキだと思ってるだけ
お互いこれで良いじゃん？これで終わりか？なんつーかあっけない終わり方だな

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 14:53:40.16 ktk3Pc6O.net
洗ってから入浴するというのが正しい風呂の入り方だな
あんたも先輩の家にお呼ばれしたらそうするんだろ
よく分かっているやん

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 14:56:21.04 D5zI1fAp.net
> 正しいお風呂の手順
> まずはたっぷりの水分補給。水やお茶でもOKですが、脱水予防のためのオススメはスポーツ飲料のようなもの。 ...
> 血行の急上昇を避けるため、全身にかけ湯をしましょう。 ...
> ゆっくりお風呂につかります。 ...
> しっかり温まったら体を洗い、もう一度お風呂につかります。
ん～論破かなw

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 15:06:25.49 IwESosBa.net
いやだから公衆浴場…
もう飽きたって

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 15:11:52.50 qiO1QxLn.net
>>272
じゃあパーカーでゴルフしてもなんの問題もないな

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 15:19:42.63 D5zI1fAp.net
>>278
えっ？！公衆浴場は正しいお風呂の手順とは変わるの？普通にかけ湯をマナーとすれば同じで良いじゃんw
むしろ変えなきゃいけないとか思ってる時点であんたらの間違いでしょ？正しくない風呂の入り方をしなきゃいけないならさ
 >>279
なんか「じゃあ」「じゃあ」が口癖の奴出てくるが、その「じゃあ」を言った時点でお前はその前の話を認めたことになるんだぞ？
認めた上でじゃあ次の話ってわけだからな？非常に聞き苦しい、部下なら怒鳴りつけてるよそれ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 15:35:08.38 ax+FnElD.net
>>280
怒鳴りつけるという糞マナーを披露するお爺ちゃんも最低やな

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 15:42:15.21 qiO1QxLn.net
>>280
お前に部下なんてできたことないだろ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 15:48:28.29 tZG4EUiE.net
>>280
お前の言ってることがコロコロ変わるから「じゃあその前の話と辻褄が合わないよね？」って言われてるんだろ
そこまで話が通じないんじゃその老齢まで生きてくるのに周りの人間がどれだけ優しかったかも気付かなかったんだろ　ただ誰にも相手されてなかっただけだろうけど

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 15:51:35.60 D5zI1fAp.net
つーか今気づいたけどお前ら承認欲求満たしたいだけじゃないの？全部つながった
他人のラインでピンマークに持ち替えるのはお前に気を使ってるんだゾと
他人のショットに毎回なんかナイスショットとか言うのもお前を見てるんだゾと
他人の番でティーグランドに一緒に上がり込むのもお前のショットを見ててやってるんだゾと
な？この説間違いないだろ？湯船が汚いとわかっててあえて綺麗に洗って入るのも一緒、俺は湯船を汚さないんだゾとw
なんか全部錯覚じゃん？誰もピンマークに変えろなんて言ってないし、ミスにナイス言えとも言ってない、別に球の行方ぐらい自分で見れる
風呂だってかけ湯しとけば文句はねぇよ、そんな入り方で綺麗さっぱり垢が落ちるのかと問いたい
風呂上がりに肌擦ったらキュッキュッと音鳴るか？俺は鳴るぜ？洗い立てのバスタブの様にキュッキュ言う

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 15:57:55.93 1WTSC2iY.net
コーティングの次はキュッキュ
アホw

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 16:01:40.47 ktk3Pc6O.net
>>284
だから何で先輩の家にお呼ばれした時は洗ってから入浴するんだよ
無視せずにそれについて早く答えろよ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 16:02:50.93 /X4eLJTu.net
承認欲求を満たしたいのはどう考えてもお爺ちゃんの方だよねwww
誰か一人でも俺の言いたいことを理解してくれって必死じゃん。まだここまで一人としていないけどwww

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 16:06:57.07 /X4eLJTu.net
>>275
この前も「お互い干渉しないで解決」って自分で結論出しといて、じゃあパーカー着ても干渉しないでねって言ったら、風呂の入り方限定ですってバカな事言い出したの誰だよwww

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 16:13:09.51 D5zI1fAp.net
>>286
それは先輩の家を信用してるから、綺麗な湯船で客である俺を一番に入れと言ってくれたから
なら股間は石鹸で洗ってから浸かりますよ？かけ湯の時に石鹸を使い股間を洗って入ります、それは「目上の人に対するマナー」

>>287
いや俺はそんな人の事なんてどうでも良いし、むしろそんな他人の事を気にしてゴルフするよりも真剣に真摯に自分のゴルフに集中して欲しいと思ってる
他人を気にできる、気を使うことができるのは最低でも80切るぐらいじゃないと無理でしょ？それまでは他人に迷惑にならない範囲でゴルフを楽しめと言いたい
こっちも馬鹿じゃないんだから他人に気を使ってゴルフしてるのはわかるし、気にしなくて良いんだよと言ってあげたいね

下手の気遣いはこっちも疲れる、楽しんでる姿を見せてくれたら多少とっちらかろうが見てて好ましい、頑張れと応援したくなる

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 16:17:40.35 dG3qeK3S.net
>>289
まずゴルフ場行けるようになってから言えよ
お前本当はゴルフなんてしないだろ

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 17:15:36.18 IwESosBa.net
>>289
あれれ？石けんで洗った方が湯船は汚れるんじゃなかったの？w
なんだっけ？垢が落ちやすい状態になるんだっけ？

>いや俺はそんな人の事なんてどうでも良いし、むしろそんな他人の事を気にしてゴルフするよりも真剣に真摯に自分のゴルフに集中して欲しいと思ってる

どうでもいい人としかゴルフしない寂しい奴なんだな
そんな奴の言葉は軽すぎて誰にも刺さらんぞ

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 17:17:51.58 ktk3Pc6O.net
>>289
目上の人に対しては股間を洗ってはいるのがマナーだということね
身体洗って入るって書いていただろ
あんたの身体は股間だけか？
ゴルフ場の風呂に入る時はあんたよりも目上がそのあとに同じ風呂に入らないことをいちいち確かめて入浴するんだろうな
皆がそうするのがマナーだと言うんだな？

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 19:02:43.02 7MiPx9l8.net
なんだ？お爺ちゃんぶっ壊れたんか？
おもちゃにして遊び過ぎたのかな
俺様はメンバー！俺様の言う事を聞け！
こんな承認欲求が肥大した人間は他にいないわ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 20:45:02.04 EW956IEX.net
元々ぶっ壊れてるだろ
最初からだいぶ痴呆が進行してる状態だったし

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 22:10:55.09 eN290QQJ.net
お前らかけ湯掛かり湯かぶり湯上がり湯、このぐらい解ってて話してる？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 22:24:59.99 ax+FnElD.net
>>295
湯をかけるor体を洗う
って話をしてるのに、湯のかけ方話をしだすのなんで？
なんでそんなに話の流れが読めないの？

職

301:場でも浮いてて、ゴルフも１人、居丈高になれるのは唯一自分がメンバーのゴルフ場のみ（迷惑）なのってそういうとこやぞ

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 22:26:36.18 QrlZvASd.net
なに？物知りアピール？承認欲求の塊だな
誰もそんな話はしていないし必要もない
恥を知れ恥を

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 22:36:17.05 M33mmz3d.net
>>268
本当に爺さんは頭悪いなw
身体洗わず風呂入るのは汚いから洗ってから入れってのがここにいるほとんどの人の案だよ。
たかが風呂入るとこに娘差し出せとかアホじゃねーの

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 22:49:27.00 eN290QQJ.net
いやこのスレで現に上がり湯を知らんで俺が教えてやって何も言わずに消えていった奴いたじゃん？
なんつーか文化継承？それもできずにお前らみたいなガキが増えて銭湯文化が廃れて行くのも悲しいなと思っただけだよ
何百年続いた文化、それがここ数年で馬鹿が増えてなくなってしまう、伝統や文化も知らんから、なら知った上でどうなるのかと言う意味で聞いただけ

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 22:56:42.98 ax+FnElD.net
マジで意味分からんの俺だけ？
突然何を言い出したの？俺頭いいアピール？？

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 23:05:15.78 IEtEWeMR.net
人に何かを教える前に、まずはお爺ちゃんが現代のマナーを勉強しろよwww

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 23:11:20.32 f7irCzGK.net
銭湯文化を守るためにもレジオネラ菌対策はきっちりしないとね
やはり身体は洗ってから入るべきだな

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 23:14:19.31 IEtEWeMR.net
前にも聞いたんだけど、言うこと聞かせたかったら偉くなってルールを作れってよく言ってるけど、じゃあなんでお爺ちゃんのホームコースではパーカーをドレスコードで禁止にしないの？メンバー様で偉いんじゃないの？言ってる事が矛盾だらけなんだよね。

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 23:18:22.87 ax+FnElD.net
一応気になったからスレ検索したけど…
前スレで
「湯船から出たら軽く体洗うだろ」→「それを上がり湯という」って流れがあっただけで
【上がり湯のことを知らない】とも【洗わない】とも言ってないな
ともあれ
「かけ湯のみor体を洗う」には全くなんの影響もないわ
【湯船に浸かる前】が焦点なんだから

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/11 23:38:57.42 M33mmz3d.net
>>299
昔の文化なんぞどーでも良いわ
今の文化を大切にしろって話しなんだが…
話しが通じないお爺の典型w

次ページ