ゴルフ場でのマナーに ..
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 09:49:47.38 w3pDoqkC.net
>>121
それはそれで良いのでは？ルールではないのだから
マナー違反をする人は人から嫌われるだけです、何かしら罰則なるものは基本ないのですから
あなたが石鹸で洗わない人を「その程度の人」と評価すると同時に、僕らもあなた方洗う人を風呂の入り方も知らん「その程度の人」と評価します
お互いそれで良いんじゃないですか？お互い嫌い合ってそれで良いでしょ？お互い干渉し合うのはやめましょう、これで戦争回避です
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 09:58:16.44 9leBuJgm.net
>>123
そうですね
あなたはこの何週間か（もっと？）ひたすら「その程度の人」という事を懸命にこのスレに人たちにアピールしまくった訳です
あなたの評価は既に下がりようがないところまで来てると思いますのでやりたければご自由にどうぞ
ただ面白くないので程々にしておいてください
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 10:12:27.91 m8m9MkpL.net
このスレの結論は、体を洗ってから浴槽に入るというのがマナーということで確定済み
個人的にどう考えようと別に勝手にどうぞ、ということでこの議論は終了
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 10:56:49.97 dBGfPnkS.net
>>123
>お互い干渉し合うのはやめましょう、これで戦争回避です
じゃあ、それぞれの判断でマナーを守ってる相手に対して、自分の価値観を押し付けて怒鳴りつける行為も今後やめるということね。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 14:48:29.87 w3pDoqkC.net
>>126
いや風呂に関しての話、風呂限定での取引だよ
お前らは俺に洗って入れと言わない、俺もお前らにかけ湯だけで入れとは言わない、お互いWINWINじゃね？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 15:03:07.56 32wyY0/Y.net
>>127
風呂場限定にする理由は？都合悪いから？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 15:11:25.82 w3pDoqkC.net
>>128
話が平行線だから、勝負するならしても良いよ？お互い怒鳴りあいの喧嘩する？そっちでも全然OK
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 15:18:26.31 2RkAd49d.net
>>129
平行線なのはお前だけだろ
ひとり寂しく怒鳴り散らしてろよw
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 15:40:34.53 dBGfPnkS.net
>>127
そう言うと思ってたわ
ホント世の中の害悪でしかないただのキ〇ガイ爺さんwww
ゴルフ場はメンバーがビジターに対して怒鳴りつける行為は容認してるんだろうね。それとも隠れてコソコソとビジター虐めやってるの？どっち？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 15:49:39.74 w3pDoqkC.net
いやティーグランドとかパットの線とか優先があるだろ？これから打つ人優先の権利
でも風呂は？先に入ってる人優先とかはない、強いて言うならメンバーとなっちゃう
俺的に風呂は平等で良いと思ってる、でもその平等という言葉に甘えて石鹸で洗えとか言い出すなら戦争ですよ？
俺もかけ湯をしてくれたら文句は言わんし、お前らもそうするべきだろ？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 16:26:30.08 m8m9MkpL.net
>>132
お前がそう思うならそれでいいだろ
勝手にしろよ
このスレの結論は洗ってから入るのがマナーというもの
お前以外にこれに異議を唱える人は一人もいない
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 16:29:54.01 w3pDoqkC.net
>>133
いや世間には一杯いたじゃんw銭湯でも洗う事をルール化したときに常連客から食ってかかられた書いてたやんw
ルール化してそれだぜ？もしルールもなしに洗え言われたらもう喧嘩になるのが目に見えてる、お前ら喧嘩売ってんの？
正しい風呂の入り方をしている人間に口出すなよ・・・かけ湯で雑菌は99%落ちるんだ、でも洗って入れば剥がれた垢が湯船に多く浮かぶ事になる
目に見えて汚いのは垢だろう？誰が垢の浮いた風呂に入りたがるのよ、お前らの方が汚い入り方なんです
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 16:45:08.31 m8m9MkpL.net
かけ湯だけで入っている人は厚労省の通知も全浴連の意見も知らない
ここのスレに来ている人でそういうものがあることを知った人はお前を除いて全員洗ってから入るというマナーが正しいと確信した
全浴連なんかが正しいマナーを広めようと頑張っているので、協力したいものだ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 16:52:04.83 w3pDoqkC.net
前も聞いたかもだけど、全浴連にゴルフ場は加盟してるの？してなかったよね？関係ないのに名前出すのやめて貰って良いですか？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 17:02:54.65 m8m9MkpL.net
銭湯とゴルフ場の風呂でマナーが違うとしたらその理由を述べよと何度も書いているが全く返答もせずによく言うよ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 17:07:58.22 w3pDoqkC.net
>>137
マナーが違うというよりも客層が違うでしょ？ブルーカラー、ホワイトカラーの違い、な？
ブルーカラーとホワイトカラーとどっちが汚い？簡単な話じゃん？
不特定多数の銭湯、紳士しかいないゴルフ場、客層が違えば風呂の所作もかわるわけ、こんなの答えなくてもわかりそうなもんだがなw馬鹿はほんと馬鹿
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 17:10:39.89 2RkAd49d.net
>>134
掛け湯で十分と思ってる老害汚爺はそれなりにいるかもしれんが
洗ってから入った方が汚いなんて言ってるキチガイがいっぱいいるわけねーだろボケw
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 17:13:14.24 2RkAd49d.net
>>138
紳士なら洗って入るのが常識だろ
こんなの答えなくてもわかりそうなもんだがなw馬鹿はほんと馬鹿
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 17:34:36.68 Huz+3jye.net
>>134
かけ湯で99%雑菌が落ちる？
そんなデータあるなら出してよ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 17:40:40.31 m8m9MkpL.net
>>138
ということはブルーカラーは汚いから洗って入るのがマナー
ホワイトカラーは汚くないからかけ湯だけでOK
ということだな
であればかけ湯で汚れは落ちないということでいいですかあ？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 18:06:30.63 tO0ZQJrn.net
>>136
>>134で銭湯の話を出しているのは自分自身だろうがボケ老人
直前の自分のレスも記憶にないなんてアタマ悪すぎだろ
関係ないなら銭湯の話を持ち出すのやめてもらっていいですか？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 18:53:02.73 f3Halba1.net
>>134
かけ湯で雑菌が99％落ちるってエビデンスよろしく
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 19:02:44.25 dBGfPnkS.net
>>123で風呂の話は終わりって宣言して、その日の内に全て忘れたかのように>>132の書き込みをする。真性のキ〇ガイ爺さんwww
こんな民度の低い奴がホワイトカラーだ、紳士だって言ってるの片腹痛いわwww
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 19:07:12.78 dBGfPnkS.net
風呂の話はもう飽きたから、まずは>>131の質問に答えなよ。
答えられないから話はぐらかすために風呂の話を蒸し返したのが丸分かりなんだけど？お爺ちゃんが答えやすいように今回も二択にしておいたから、さっさと答えて。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 20:14:39.34 scETePaT.net
>>142
関西と関東で統計的に風呂の入り方が違うのは周知されてると思うが、つまり紳士は関西的、土方は関東的な入り方と言える、言い替えるならホワイトカラーは関西的、ブルーカラーは関東的
俺は勿論ホワイトな紳士だから関西的なかけ湯、お前らは土方のブルーカラーだから念入りに体を洗って入る関東的、でしょ？
住み分けできてるじゃん？お互い何を争う必要があるのかわからん、自らを綺麗と思えばかけ湯で良いし、汚いと思うなら洗えば良い、でもかけ湯もしないで入るのか完全なマナー違反だろう？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 20:16:21.74 8rv70Fua.net
>>147
静岡の川勝知事かな？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 20:38:42.21 m8m9MkpL.net
>>147
綺麗と思えばとかさあ、お前にはレジオネラ菌が目で見えるのか？
汚ければ洗って入るのがマナーだと言うのは認めているんだろ
ということはかけ湯では汚れが落ちないと言っているんだろ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 20:41:54.93 scETePaT.net
>>149
見えないよ？見えないからこそ垢が湯船に落ちない入り方をしている、できるだけ垢を落とさない様に湯船に浸かりふやかせてから洗って綺麗さっぱり落とす
お前らの入った後は垢だらけだよ、中途半端に洗って垢を毛羽立たせるから湯船は垢だらけ
さてどっちが綺麗なんだろうね？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 20:52:45.32 m8m9MkpL.net
>>150
まずは厚労省の通知を読め
そしてどこが間違っているのか指摘しろ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 20:54:18.35 2RkAd49d.net
>>150
間違いなくお前が汚いよ
当たり前だろ低脳
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 20:57:30.25 rfBsr/h2.net
またカテゴリマスター()理論を持ち出すとは、本当にボケ老人なんだな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 20:58:24.94 dBGfPnkS.net
>>150
その妄想理論のエビデンス出せって言われて、知恵袋マスターのソースしか出せずに逃亡したんだろ？w
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 21:03:35.77 scETePaT.net
>>151
えっ？！市長宛で俺らには関係ないじゃんwそれともお前らどこだかの市長なの？！
>>152,154
いやいや目に見える範囲では間違いなく垢の方が汚い、レジオネラ菌は基本風呂を毎日入れ替えてたら問題ないよ
それともゴルフ場で何かレジオネラ菌で死亡事故起きましたか？何かしらソースありますか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 21:08:16.34 2RkAd49d.net
まだまだあるぞ？
URLﾘﾝｸ(www.aquas.co.jp)
レジオネラ属菌:小林のゴルフ場浴槽、基準値の250倍を検出/宮崎
URLﾘﾝｸ(www.aquas.co.jp)
出雲崎のゴルフ場入浴施設からレジオネラ属菌－新潟県
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 21:13:30.26 scETePaT.net
>>156
えっ？！誰か死んだの？
> 今のところ健康異常を訴える人はいない
> 男性客との因果関係は不明という。
な？死んでないし、健康異常を訴えた人はいないし、因果関係も不明
レジオネラ属菌は自然界に広く存在する細菌だよ、それが怖いなら風呂に入らなきゃ良い
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 21:21:58.21 2RkAd49d.net
>>157
え？！お前は死人が出なきゃ問題無いと思ってんの？クズだね
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 21:26:18.71 scETePaT.net
>>158
いやいやお前の持ってきたソースでは死亡してないし、健康異常を訴えた人はいないし、因果関係も不明という話、これで何を問題にしろと？
なんつーかこんなんが怖いなら公共の風呂に入るべきじゃないよ、それで良く体を洗ってから入れるよね？気持ち悪くない？せっかく洗ったところに汚れを染みこませる事になる
やっぱ俺は浸かってから洗いたいね、洗ってそのまま綺麗さっぱりにして出たい、湯船は汚れてると考えて風呂に入った方が精神衛生上良くない？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 21:30:12.89 2RkAd49d.net
>>159
はぁ？？
＞男子浴槽の利用を停止する一方、菌の潜伏期間(2週間)も考慮して今月9日以降のゴルフ客1069人を対象に聞き取り調査をしているという。
お前のような常識知らずの小汚いやつのせいでくっそ迷惑なんだが？？
お前なんで生きてんの？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 21:32:16.60 rfBsr/h2.net
こういう自分が良ければそれでいいと考え方をするのが老害の極みだな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 21:55:48.32 t7WPM/fq.net
ワシを気持ち良くすることがマナーなんだ！！ワシがやりたくないことはマナーじゃない！！！
こんな奴が野放しになってるのが最悪のマナー違反だよ
こいつの家族はちゃんと責任持って施設に放り込めよ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 22:57:15.18 YVFSnlxT.net
素朴な疑問なんだが、お爺ちゃんの自慢のホームコースのメンバー様はみんな掛け湯しかしないの？そんな訳ないよね。体洗ってから入るメンバーを見て注意もせずに「こいつ汚ねーな」って思ってるの？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 23:25:09.91 m8m9MkpL.net
清川カントリークラブからのお知らせ
お客様各位
2023 年 11 月 18 日
男性用浴場再開のお知らせ
この度、当ゴルフ場のクラブハウス内男性用浴場において検出されたレジオネラ属菌ですが、11 月 17 日に基準値を下回った水質検査報告が届きました。その日の内に保健所へ出向き提出、指導を受けて参りましたので、2023 年 11 月 19 日（日）より男性浴場を再開いたします。
ご来場の皆様には大変ご迷惑をお掛け致しましたことお詫び申し上げます。
なお、保健所より下記の指導を受けておりますので、必ず守ってご利用いただきますよう、何卒宜しくお願い致します。
記
湯船に浸かる際は、必ず体を洗ってから入浴してください。
以上
支配人
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/09 23:43:33.69 2RkAd49d.net
汚爺がグダグダ言うほどソースが増えるなw
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 00:22:48.33 /ai7NaYV.net
>>147
元々関西は五右衛門風呂が主流だったんだから外で洗う習慣すら無かったと思われる。
せっかちな関西人はそもそも身体洗う習慣すらなかったんじゃね？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 06:56:12.20 nDmyZyCb.net
>>164
> 基準値を下回った水質検査報告が届きました
下回ったんなら良いじゃん、馬鹿なの？誰も死んでないしw
あのさ、湯船は汚い、これをまず認めようよ？汚い前提で風呂の入り方を考えるべきじゃね？そこに洗って綺麗にして入るとか無理すぎ
お前らの集めたソースで浸かって綺麗に磨き上げてそのまま出るべきって考えがより固まったよw
こんなソース見てよし！洗ってから入ろうなんて思わんてw
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 07:02:51.81 zQYCvPI9.net
朝からツッコミどころ満載だな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 07:10:41.66 nDmyZyCb.net
URLﾘﾝｸ(jp.quora.com)
このリンク先の一番上の高評価の人の考えに僕はまさしくそれと思ってます、誰が入ったのかどんな人が入ったかわからんものに対して綺麗だろうってのは頭の中ハッピーセットでは？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 07:31:21.01 zQYCvPI9.net
おーい
誰か湯船のお湯が綺麗って言ったやついるー？w
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 07:51:31.45 uOXDTkTW.net
>なお、保健所より下記の指導を受けておりますので、必ず守ってご利用いただきますよう、何卒宜しくお願い致します。
記
湯船に浸かる際は、必ず体を洗ってから入浴してください。
以上
このお知らせの主文は汚爺に都合が悪いから意図的に無視するんだな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:06:59.89 L4aA12oP.net
たぶん、石鹸で洗えって書いてないとか、掛け湯でも汚れは落ちるから水洗いしてることになるとか屁理屈捏ね始めるぞwww
そもそも人が死んでるか死んでないかで議論を進めようとしてる時点でもうね､､､
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:11:25.26 nJrsBLUc.net
ぶっちゃけ汚すのが嫌なら究極は『入らない』って事なんだよな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:11:40.16 7I5ZzU+e.net
初期は「自分の身体にコーティングしてあるからかけ湯だけで汚れは落ちる」って言ってたな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:11:45.82 wl7NIlW0.net
結論出ちゃったねワガママお爺ちゃん
>>69で言ったこと忘れちゃったかな？
立場が上の人間がルール作りましたよ？
これはすべからく守るべきですよね？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:19:43.78 q8u9jzIV.net
厚生労働省の指針を受け各自治体、各保健所から各入浴施設に通達が行く
「洗ってから入ってください」はすなわち厚労省がいう石けん等で洗えと同義
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:25:59.47 nJrsBLUc.net
>>176
> 各保健所から各入浴施設に通達が行く
通達が来ても施設側が何もしなかったら利用者は守る必要ないよね、つまり守らなくて良いって証明になるんだが？
もちろん保健所からの通達により、石鹸で洗ってから入ってくださいとルール化されたら守らなきゃならん
な？通達があった、施設はその案を採用しなかったという結論を君は証明してしまったわけ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:31:11.44 q8u9jzIV.net
>>177
「洗ってから」の文言はどこかに必ずあるし、あるべき
レジオネラ菌で問題になることを軽視する入浴施設は絶対にない
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:32:54.94 jq20pq/E.net
>>177
ルール化されなきゃ守らないし守る必要もないって宣言だよね。
周りに迷惑掛けようが、マナーとして実践するつもりはさらさら無いってことね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:36:57.66 nJrsBLUc.net
>>178
文言がないなら洗わなくて良い、それ君らが証明したんだぜ？
>>179
ルールがないならマナーであるかけ湯だけ守れば良い、それが日本人の心です
前も言ったけどルールがないならマナーも守らないなんて理屈はないです、それはあなた方の妄想
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:37:00.26 jq20pq/E.net
>>178
お爺ちゃんご自慢の名門ホームコースには無いらしいよwww
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:40:32.02 the46Hkn.net
>>177
入浴施設が自治体とか保健所の指導を無視することなんてできない
入浴施設には選択権はない
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:43:07.96 7I5ZzU+e.net
>>180
あなた昨日こう言ってましたよ
「あ、そういう意味でマナーに合格はないってのは同意かもしれないね、突き詰めれば上には上がいると」
つまりかけ湯しかしないあなたのマナーは下の下なんです
マナーは評価です
あなたの評価は最低ランクです
あなたは「最低な俺」をひたすら自慢してるんですよ
みっともない
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:43:47.45 q8u9jzIV.net
>>181
汚爺のホームコース底辺過ぎるwww
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:43:52.34 nJrsBLUc.net
>>182
いや命令を無視はできないのはわかる、でも注意喚起でしょ？それを採用するしないは施設
現にゴルフ場はおろか世の中の銭湯温泉すべからく無視してる事になるぜ？
アンケート結果で洗う事を求める事にした銭湯だってそんな保健所の指導によりなんて一言も言ってない
つまり選択肢は施設にあった、論破かな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:46:55.32 the46Hkn.net
もしゴルフ場の風呂で洗ってから浴槽に入るように張り紙をしていないなら、それはみんなが当然に守っているので必要がないとゴルフ場が判断したからだろ
むしろそんな張り紙をしたらメンバーから「こんな当たり前のことをわざわざ貼るな、子供じゃないんだからみっともない」とクレームが付くんじゃないの
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 08:47:48.19 nJrsBLUc.net
>>183
マナーに合格はないですよ、そこは認めます
あるのはマナー違反かそうでないか、です
かけ湯はマナー、かけ湯をすればマナー違反にはならない
でもあなた方はかけ湯だけじゃ合格とは言えないと言ってるわけですよね？いやいやマナーに合格なんてないからwが僕の意見
なにもおかしくないでしょう？ちゃんと話の筋が通ってるはずです
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:01:21.25 the46Hkn.net
>>187
厚労省も全浴連もかけ湯だけではだめと言っている
実際に保健所が入浴施設に対してそういう指導をしている
かけ湯だけでは足りないということははっきりしている
お前個人の意見なんてごみのようなものだ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:04:10.24 nJrsBLUc.net
>>188
そうだね、指導をしたが施設では採用しなかった、これが結果です、君らがそれを証明したんです、残念w
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:11:51.48 nJrsBLUc.net
やっぱり君ら偉くなるべきでは？だらしない格好したいと騒いだときも偉くなってドレスコード緩くしろって結論でたじゃん？
今回の話も一緒じゃん？偉くなれよ、頑張って俺みたいにビジター風情を怒鳴りつけられるぐらい偉くなれ、な？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:17:22.35 /ai7NaYV.net
>>187
一昔前は人に向かって煙草の煙を吹き掛けないのがマナーだったが今じゃ吸わない人の前では吸わないのがマナーになったろ。
マナーは時代を経て変わっていくもんなんだよ。
そんな事も分からない頭悪い奴がマナーについて語るとか爺さんはもう引っ込んどけよ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:20:27.71 8JqWIS20.net
>>190
パーカーを怒鳴りつけたきゃ偉くなって禁止にしろ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:26:57.76 nJrsBLUc.net
196:
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:31:28.29 7I5ZzU+e.net
>>187
マナーとルールは違います
マナーは良いか悪いかの評価なんです
従って「マナー違反」という言葉には矛盾がありますね
あなたはマナー違反ではなくて「マナーが悪い」人なんです
あなたはマナー違反ではなくてマナーが悪い事をひたすら自慢してるという訳です
みっともない
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:44:54.49 nJrsBLUc.net
>>194
えっ？！つまり「マナー違反」という言葉は誤りである、と？そんなこと言っちゃって良いの？大丈夫？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 09:48:42.40 UE4xraqr.net
>>190
だらしない格好したいなんて言ったやつはいない
妄想もいい加減にしろ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:02:24.01 1WomoSDx.net
>>195
「マナー違反」は広く使われてる言葉なので誤りとは言いませんが矛盾がありますね
「違反」の意味は法令や契約を守らない事です
違反したなら何か罰則があります
一方「マナー違反」したなら何か罰則はありますか?
マナーの悪い人と評価されるだけですよね
あなたは「マナー違反しなければOK」といつも言いますがそれがあなたの謝った認識の原因でしょうね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:15:04.43 jq20pq/E.net
>>190
だからルール守ってるビジターを怒鳴りつけるのは、ゴルフ場も容認している蛮行なのか、ゴルフ場に隠れてコソコソとビジター虐めやってるのかどっちなんだよ。ゴルフ場が容認してるなら大問題だし、個人的にやってるなら明らかなパワハラ行為。もちろんそのくらい理解して発言してるんだろうね。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:16:50.52 nJrsBLUc.net
>>197
なんか言葉遊びで建設的な話とは思えませんが・・マナー違反を多くしてる人はマナーが悪いと言えるのでは？
度重なるマナー違反をする人はマナーが悪い人と認定される、ではマナーで合格とはなんでしょう？
すべての出会う人に対して一つもマナー違反をしない人を合格と？それはちょっと無理がある、そういう意味で合格はそぐわないと思ってます
「マナー違反しなければOK」これが誤りならなんですか？何か違う言葉がありますか？言葉遊びをするつもりならこれ以上付き合う気はありません
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:17:34.07 wl7NIlW0.net
保健所の指導を受けて体を先に洗うルールを支配人が制定した
この事実を目の当たりにしてまだ喚いているのですか？
上の人間がルールを決めたら守るって言い出したのは自分でしょ？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:21:03.93 7I5ZzU+e.net
>>199
あなたの理屈で言えばかけ湯もしない人が「マナー違反」という事なんでしょうが
評価として考えれば5段階評価の1ですね
一方かけ湯だけするあなたは2です
偏差値で言えば40程度でしょう
3以上の評価をされたければしっかり身体を洗いましょう
簡単な話ですね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:21:22.43 nJrsBLUc.net
>>198
ルールとマナーがある、あなた自分でそう言ってたじゃないですか、ルールを守ればマナーを守らなくても良いのか
マナーを守ればルールを守らなくても良いのか、そんな話じゃない、ルールもマナーも守りましょう、と
ドレスコードというルールを守っていても、ビジターとしてメンバーコースにお邪魔する立場のマナーと言うものがあります
それに反してれば当然注意されるでしょう？そのへんをよく理解してから聞かないと馬鹿みたいですよ？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:25:52.08 nJrsBLUc.net
>>200
言ってる意味がわかりませんが、ゴルフ場がそういうルールを制定したのならもちろん守るべき
逆に制定してないところは守らなくて良い、これが結論で良いですよ、あなたの勝ちです
>>201
これは全く理解できないです、合格不合格、マナーは5段階評価、そんな話は理解できません
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:36:22.92 7I5ZzU+e.net
>>203
簡単な話なのに理解できないんですか？
評価
かけ湯をしない 1
かけ湯だけ 2
シャワーだけ 3
石鹸で洗ってシャワー 4-5
こんな感じでしょうか
分かりやすいでしょ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:37:16.17 jq20pq/E.net
>>202
都合悪いことはのらりくらりとはぐらかすんだな。つまり自分は正しい行いをしているからゴルフ場も容認しているということでいいのね。
マナーは人それぞれなんでしょ？ルールもマナーも守ってパーカー着ている人に自分の価値観で怒鳴りつけるのが正しい行いって言ってる？じゃあ、パーカーがマナー違反だっていう明確なエビデンス出せって話になるよ、出せるの？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:39:55.87 7I5ZzU+e.net
評価
ピッチマークを治さない 1
自分のピッチマークだけ直す 2
近くの物も直す 3
プレーを待つ間出来るだけ直す 4-5
こんな感じですね
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 10:43:22.07 nJrsBLUc.net
>>205
はぐらかしてるかな？何を？
パーカーはマナーは守ってないでしょう？その格好はメンバーに失礼です、前から同じ事言ってますよ？
同じようにルールもなしに僕に身体を洗って入れと言うのであれば、僕よりも偉くなってください、これも言いました
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 11:05:14.90 +dapCAEi.net
>>207
パーカーは別にマナー違反じゃないよ
メンバーに失礼だとも思いませんし、ピッチマークや風呂と違い実害すらありません
「パーカーはマナー違反だ」と宣うお爺ちゃんが
同じように「湯船に入る前に体を洗わないのはマナー違反だ」と言われてるだけ
そして残念ながらいずれもお爺ちゃんが少数派なだけ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 11:38:16.86 nJrsBLUc.net
>>208
> パーカーは別にマナー違反じゃないよ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
こういう私服OKにしてもパーカーで着てくる奴は一人もいなかったという事実
この新入社員の方々はルールで縛らなくても皆マナーを知っていたという現実
僕はこのニュースを見てまだまだ日本は捨てたもんじゃない、そう思いましたね
このスレで荒んだ心が洗われました
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 11:52:33.59 jq20pq/E.net
>>207
明らかにはぐらかしてるでしょ？www
ビジターへの怒鳴りつけはその名門コースとやらのゴルフ場も容認してるのかって聞いてるのに一向に答えないじゃん。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 11:53:39.89 8JqWIS20.net
>>193
じゃあ体洗わず風呂入るのも人間に対して失礼だから怒鳴りつけられて当然だな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 11:54:38.87 wl7NIlW0.net
>>209
ビジネスシーンとスポーツウェアを一緒にするんですか
例えば泳ぐときも水着なんてラフな格好ははけしからん、とポロシャツですか？
そんな馬鹿げた話はありませんね
ルールを制定したゴルフ場があるという厳然とした事実があり
そうしたらそれを模範とするのがメンバーのすべき仕草でしょう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 11:59:32.31 jq20pq/E.net
>>209
これもいきなり会社の入社式の話を持ち出してはぐらかしてるよね。
パーカーはラウンド時の着用も想定して、いまや各ゴルフメーカーがこぞって発売してるし、ツアープロも公式ラウンドで着用もしてる。どこをどう切り取ったらマナー違反になる訳？ただ単に新しいものにアップデート出来ない老害が騒いでるだけにしか見えないよwww
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:03:13.47 nJrsBLUc.net
>>210
もちろん支配人あたりにこういう馬鹿がいて注意したと言いますよ？毎週顔合わせてるんだから
それは酷いですね、貼り紙しましょうか？と聞かれますが格式が下がるのでいらんと、俺が注意すると、そんな話
>>211
人間に対してではなく、目上の人に対してならその言葉は成り立ちます
前も言ったでしょ？僕が先輩の家にお呼ばれしたならそりゃ身体洗って入ると、でもコースでは僕が上です、あなた方は下です
>>212
ゴルフ 社交場でググってごらん？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:18:33.42 nJrsBLUc.net
あれ？話止まったけど
そろそろ話まとめない？もうそろそろこの議論も終わりで良いでしょ？
お前らが色々ソースを集めて厚生省が注意喚起を行った、その結果石鹸で身体を洗ってから湯船に入る、入らないの棲み分けができた
洗う事がルールにあれば当然守るべきだし、それがなければかけ湯というマナーを守るべき、これでみな納得できたよね？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:26:20.75 Sa5eaClf.net
結論
洗ってから入るのは今や常識的マナー
注意喚起されてないゴルフ場は前時代的底辺コース
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:35:51.27 jq20pq/E.net
>>214
>もちろん支配人あたりにこういう馬鹿がいて注意したと言いますよ？毎週顔合わせてるんだから
>それは酷いですね、貼り紙しましょうか？と聞かれますが格式が下がるのでいらんと、俺が注意すると、そんな話
この話が本当だと言うなら、堂々とホームコースがどこか晒したら？
別にお爺ちゃんの個人情報晒せって言ってる訳じゃないんだし。
どう考えても、この話の流れが本当なら、ドレスコードに一言「パーカーでのご来場、ラウンドはご遠慮ください」って一文追加したら終わりだよね。もうちょっとマシな嘘ついたら？www
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:36:16.52 7I5ZzU+e.net
結論はもう出てますよ
「マナー違反」という言葉に惑わされてはいけません
マナーとは「守るか守らないか」ではなくて「良いか悪いか」なんです
かけ湯おじさんはマナーが悪い人
マナーの評価が低い人なんです
評価2の人が他人のマナーをとやかくいう資格はありません
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:38:44.21 +dapCAEi.net
>>214
「それは（お爺ちゃんの考え方が）酷いですね、（お爺ちゃんみたいな基地外に注意してくださいという）貼り紙しましょうか？」
だろ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 12:45:42.11 nJrsBLUc.net
あれ？まだ話続けるの？お前らが調べたんだぜ？全銭湯、全ゴルフ場に対して通達したんでしょ？
それをもってルール化したところしなかったところそりゃあるだろうよ？俺たちユーザーはそれに従えば良い、簡単じゃん
ソースはお前らだからね？お前らがそれを証明したんだよ、今さらそれを覆すような事すんな、な？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:01:41.76 Sa5eaClf.net
>>220
いやこの話は終わりだよ
湯船には全身洗ってから入るべき
ピッチマークや目土もルールではないだろ？それと同じ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:02:36.81 +dapCAEi.net
マナーを守るべきだというルールを作れということ？ルールが作られなかったらマナーを守らなくてもいいと？
全然意味が分からん
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:07:12.03 nJrsBLUc.net
>>221,222
かけ湯までがマナー、石鹸で洗えとそれ以上求めるならルール化しろと
ピッチマークや目土も一緒、自分の作った跡を直すのがマナー、それ以上他人の作った物まで直せと言うならルール化しろ
この話がわからんのかな？こんな簡単に話してるのにw
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:11:46.70 +dapCAEi.net
>>223
「マナーとしてかけ湯だけじゃなくて、体を洗ったほうが良い」
というだけで、ルールがどうこうの話をしてるのはお爺ちゃんだけやで
目土やピッチマークも同じで、マナーとして自分のものだけではなく他のもやったほうが良い
というだけで、ルール化しろなんて話しはお爺ちゃん以外からは出てないぞ
こんな簡単な話がなんでわからないの？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:15:47.84 nJrsBLUc.net
>>224
> 「マナーとしてかけ湯だけじゃなくて、体を洗ったほうが良い」
とするのであれば何かしら行動すれば良い、とある銭湯でもルール化して来場する皆に周知させました
ゴルフ場ならあなたが偉くなってルール化して皆に周知させるべきです
マナーとは歴史、伝統を元に作られます
石鹸で洗えなんて言われ出したのはいつからですか？かけ湯みたいに江戸時代からの歴史がありますか？
昭和でもない、精々平成の後期・・・ぶっちゃけ令和では？そんな歴史でマナーとか片腹痛いのです
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:16:57.83 LbO9xh8+.net
ただ単に
湯船入るのに体洗わねーの？きたねーじじいだな
いちいちパーカーごときでつっかかってくんなよ、うるせーじじいだな
としかみんな思ってないやろ
ルール化しろって誰か言った？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:17:34.73 Sa5eaClf.net
>>223
だからそれを散々話して
掛け湯だけでは不十分という結論に達したわけよ
もちろんあくまでこのスレ内での事なんだからあとは好きにしなよ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:21:43.47 nJrsBLUc.net
>>227
> 掛け湯だけでは不十分という結論に達したわけよ
ならアクション起こしましょうよ？どこぞの銭湯みたいにルール化しましょう？それで常連客から怒鳴りつけられる、良いじゃないですか
それとも他に何か方法があるのですか？周りに周知させる事ができる方法ありますか？一人ずつ個別に注意しますか？先にも言いましたが喧嘩になりますよ？
ルール化するから相手も納得できるんです、そんなルールが出来たんだと、じゃあ洗うかとなるんですよ
ものごとを変えるというのと大変な労力です、かけ湯で済ませてる人を個別に注意することができますか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:22:21.93 +dapCAEi.net
>>225
「ルール化しろ、の話はお爺ちゃんしか言ってない」にはノータッチなのウケる
あとマナーなんて歴史とともに変わっていくでしょ
古代のマナー…があるかは知らんけど水浴びを起源として考えるなら、かけ湯なんてする必要ないじゃん
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:24:42.11 Sa5eaClf.net
>>228
アクション？は？
スレタイ見てこいカス
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:26:30.56 nJrsBLUc.net
>>229
なら変わるまで待てば良い、俺らかけ湯世代が全員死ぬのを待てば良い、ね？
結局お前らがだらしない格好をしたい言ってたときと同じ結論になっちゃったね
俺は『今』どうするかで話をしてたのにお前らは違うんだな、何も行動ができずにただ一人泣き叫ぶだけ、何も変わらない
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:28:39.97 8JqWIS20.net
>>214
いやお前はどこに行っても最下層だよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:29:17.80 +dapCAEi.net
>>231
いやだから
きたねーじじいだな
うぜーじじいだな
総じて低マナーのじじいだな
ってお爺ちゃんがずっと言われてるんだよ
ルール化なんてしてないし、今後もされんでしょ
マナーだもん
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:34:05.62 nJrsBLUc.net
>>233
いやだから
マナーとしてそれは周知されてないのよ、かけ湯って言って知らんやつまずいないだろ？それだけマナーとして周知されてる
それと比べて石鹸で身体を洗うことまで求めるのは？これマナーって知ってた？！と聞いてどのぐらいの人がうんうん知ってた～言うよ？
かけ湯と比較してどっちが周知されてる？もしそれを逆転させたいならって話を俺はずっとしてたの、それがルール化なわけ
かけ湯という誰もが知ってるマナーがある、これを否定するマナーを作るのであれば明確なルールが必要、な？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:34:46.99 Sa5eaClf.net
>>231
待つ必要なんてない
洗ってから入るなんて常識だしw
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:37:24.08 nJrsBLUc.net
>>235
そりゃお前の中での常識だろ？常識なら銭湯でルール化して客からふざけんな言われることはなかったはず、常識ならみんな守ってたはずだから
そうじゃないよな？なら世間一般では常識ではなかったということ、お前の独りよがりの常識ってこと、論破完了
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:42:15.86 Sa5eaClf.net
>>236
世の中にはお前のような常識知らずがいるのは確かだろ？
常識知らずとの争いだから記事になったりして目にとまるわけだよ
おわかり？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:42:28.43 +dapCAEi.net
>>234
「マナーのためにルールを作る」
とかいう全く意味の分からんことを言うから一緒にゴルフ行ってくれる友達がいないんだよ
>>236
お爺ちゃんこそ、お爺ちゃんの中の常識でしか話ししてないんやぞ
少なくとも現在、かけ湯よりも体洗うほうが多数派や
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:46:04.54 LbO9xh8+.net
強制的にマナーを守らせるなんてマナー違反してる人
お爺ちゃん以外にいるとは思いたくない
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 13:53:43.08 nJrsBLUc.net
あれ？結局まだ答え貰ってないけど、世間一般ではかけ湯と石鹸で洗ってから入ることとどっちがマナーとして周知されてる？
俺は前者と思ってるし、これを逆転させたいならルール化すべきと言ってるわけ
他に案があるなら聞くよ？お前らいったい何をどうしたいの？ただギャーギャー泣き叫んでるだけで建設的な意見してるの俺だけじゃん
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:02:43.10 +dapCAEi.net
>>240
お爺ちゃん、もう何度も出てるでしょ
昼ご飯何食べたか覚えてる？ボケた？
URLﾘﾝｸ(www.airtrip-intl.com)
で、ルール化なんてお爺ちゃん以外言ってないし
逆転させたいならルール化って言ってるのもお爺ちゃんだけだよ
俺が！俺が！俺こそが！！みたいなの恥ずかしいよ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:14:59.76 +dapCAEi.net
お爺ちゃんが言う「建設的」って、もしかして「いかにして強制的にマナーを守らせるか」という議論がしたいということ？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:16:04.55 nJrsBLUc.net
>>241
えっ？！その問いはどう入るかであってマナーではないですよね？
そのグラフで言うと、かけ湯は基本皆知ってるわけだからその他を除いて99%、身体を洗ってからがマナーと思ってる人は57%となります
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:20:05.78 +dapCAEi.net
うわあ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:43:34.71 nJrsBLUc.net
いやいやどれだけ周知されてるかですよ？あなた方洗う派でもかけ湯を知らん人はいないでしょ？
かけ湯ぐらいして入れと怒鳴られたとき99%は知っていてすいませんと言えます
でも石鹸で身体洗ってから入れと怒鳴られたときどれだけの人がすいません言う？統計では40%はそんなん知らんわとなるわけよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:54:44.93 +dapCAEi.net
>>245
文字もろくに読めないんだって閉口しただけだよ
「温泉マナーに関するアンケート」って明記されてるのに「マナーじゃない」って言われたらもう何言っても無駄じゃん
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/04/10 14:58:38.63 nJrsBLUc.net
>>246
いやマナーは多数決じゃないと言いたいわけ、洗ってる人のほうが多かったからその洗うマナーが勝つ事にはならんでしょ？
マナーとはどれだけ周知されてるか、でしょ？その統計出したのは良いけど洗うということは周知されていないと証明されちゃったねW
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