◎PING ピン◎ その7 ..
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2:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/15 14:12:03.05 CAa9V459.net
おせーよ
G4乙5MAX

3:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/15 14:18:47.23 .net
クロスオーバーはロングアイアンw
バカがスレを立てるなよw

4:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/15 15:01:07.66 .net
>>3
まだ言ってるw
器の小さい男はアソコも小さいしゴルフも下手だよな

5:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/15 15:07:43.04 .net
えっ?!誤った情報が広がるのを見過ごしていいの?
ゴルファーなら言葉は正しく使わなきゃ。クロスオーバーをロングアイアンなんて呼んでたら恥ずかしいだろ。

6:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/15 16:12:27.59 .net
早速始まっててワロタ
ピンスレはこうじゃないとな

7:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/15 22:34:34.05 .net
ピンの公式アカウントがi crossoverを2ironってはっきり表記してるんだから結論出てるだろ

URLリンク(www.instagram.com)

8:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/15 22:48:33.35 .net
同じシリアルでUW追加で発注したらWよりUの方が微妙に長くて(0.25くらい)ワロタ

グリップ変える時ちょっと切ってもらうかな面倒くさい

スペックは同じで頼んでるんだがな

9:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/15 22:48:46.53 .net
i230ね

10:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/16 00:30:57.07 .net
>>8
クレーム返品交換一択

11:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/16 01:36:11.85 .net
>>7
メーカーはアイアンと呼んでない!(キリッって言ってたやつ可哀想じゃん

12:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/16 04:13:58.57 .net
>>7
えっ?!では、クロスオーバーの公式動画で「ロングアイアンより〜」と紹介してますが何故ですか?
クロスオーバーがロングアイアンならその紹介はおかしいですよね?逃げずにちゃんと回答してくださいねw

13:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/16 08:03:41.64 .net
クロスオーバーをアイアンって呼ぶ馬鹿はいない
って言ってたアホはまず謝れよ

14:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/16 08:46:14.24 .net
>>12
公式アカウントにそのコメント入れてこいよ
もしかしたら返答あるかもしれないぞ
お前の英語が通じればな

15:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/16 09:25:58.45 .net
>>14
えっ?!バカ?意味不明なんですけど
僕の認識とping社の認識は一致してますよw
このスレのバカはクロスオーバーをロングアイアンだと思ってるようだけどw

16:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/16 09:30:03.57 .net
>>15
公式アカウントにそのコメント入れてこいよ
もしかしたら返答あるかもしれないぞ
お前の英語が通じればな

17:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/16 09:46:58.16 .net
>>10
つるや経由で頼んだから聞いてみる
pwと一緒に渡した方が安心だよなぁ

18:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/16 10:07:37.80 .net
はい、雑魚1人撃破w
自分からping公式がーとか言っといてダサw
クロスオーバーはユーティリティです大変失礼しました
って言えたら少しはまともな大人だがw
バカには無理かw

19:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/16 10:12:09.14 .net
ゴルフ仲間にping公式でクロスオーバーは2アイアン!だからこれはロングアイアンです!って言うの勇気いるわ

20:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/16 10:36:01.25 .net
クロスオーバーをアイアンなんて言う馬鹿はいねえよ

ピン公式 #icrossover 2iron

発狂←今ココ

21:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/19 00:11:35.24 .net
G430の7番ウッドを狙ってる
シャフトは純正のクローム75Xか黒75Xだったらどっちがいい?
ドライバーは260くらい飛んで、スプーンは別メーカー70gのSシャフトがジャストだけど、たまに引っかけのミスが出る
試打は面倒だから行きたくねえ…

22:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/19 09:00:13.65 .net
>>20
小学生なみに器の小さい中年男性がおるな

23:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/19 09:35:13.25 .net
クロスオーバーは2番アイアンなのでロングアイアンです!
と言いたい人は言えばいいやんw
いつまで言ってんだよボケ

24:名無し
23/06/20 14:14:50.07 .net
>>21
黒はベンタス並だからそれでも平気なら

25:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/20 16:14:24.27 .net
ジアッタスv2人気らしいけどどうなん?
誰か使ってる?

26:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/20 20:41:35.73 tDSRTi2D.net
まあゴルフの話したかったらゴルフ板のPINGスレにいくとええで

27:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/21 12:50:33.93 .net
ping のパターに刺さっているラムキンのグリップ乃感触が結構良かったので購入したいのですが、グリップの種類わかる方おられたら教えていただけませんか?
vault2.0に刺さっており、グリップエンドにラムキンと記載されており、グリップにはpingの記載もあります。
5角形で扁平、たぶんウレタンではなくゴムのグリップです。

28:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/21 13:39:31.68 .net
PP60(ブラック/ホワイト)と思われますが、4000円もするのか。高いな。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/25 01:04:28.79 .net
>>25
全く何もしない、飛ぶわけでもない特徴的のないシャフトだからじゃね?w

30:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/25 09:26:07.42 .net
特徴的のない?
日本語が本当に下手だなw

31:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/25 09:49:40.57 .net
430のLSTってどうなん?425lstから変わってる?

32:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/25 10:12:24.13 .net
>>31
良くも悪くも打感が柔らかい
カーボンクラウン独特のあの感じで今までのピンにはない感じかな
あとスピンも意外と多い気がする425より

33:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/25 14:15:37.36 .net
430売れてる割にはあまり話題聞かないよなw

34:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/25 16:06:26.94 E8qhlARf.net
打音打感は良くなったけど飛びは変わらないんだもんな

35:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/25 16:22:08.36 D3SJXl+Z.net
飛ばすクラブじゃ無い

36:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/25 19:18:07.85 .net
激飛びは嘘ってこと?

37:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/25 20:07:32.66 iqJL+xQs.net
そんなセリフどこも同じ

38:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/25 20:40:14.00 .net
>>35
425LSTは22年モデルと比べても飛ぶ方だったよね

39:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/25 22:13:13.72 .net
激飛び!とまで煽ってるのはピンだけでは?
それで前作425lstより飛びませんは流石にどうなのって思っちゃうね

40:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/26 09:41:03.25 .net
てかピンの場合LSTでもそこまでロースピンじゃないって言うね…

41:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/26 09:50:14.85 vvnpO7UP.net
頼れるクラブなんだけどね
長いコースで飛ばす時はキャロウェイ持ってくな
狭くて曲げられない時はピン持ってくことが多い
まぁ俺の場合セカンドも飛ばすキャロウェイスパハイか方向性重視の425ハイブリッドだけど

42:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/26 10:36:55.64 ouw4kpLN.net
そもそもピンを選ぶのはOBさようならのために買ってるわけで、飛距離も平均飛距離を伸ばすのが目的で1発を求めて買うやつはほとんどいないだろ。
OB打ちませんって言えるアマはほぼいない訳だし

43:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/26 14:09:28.74 .net
飛ばないからOBしないことが自慢ってなんか根幹がおかしいよな
じゃあパーシモンでいいな

44:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/26 14:22:47.99 uLRT+8Q7.net
どれくらい飛ぶの?
300飛ぶ人はバーディーもくるけどわずかにブレるとOBだよ。250とも全然違うし、200とは比較にならないからね、伸びしろはともかく飛ぶってのはリスクになるのも確か

45:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/26 14:33:54.82 .net
スコア90台以上のアベレージゴルファーは飛べば飛ぶほどスコア悪くなる説ね

46:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/26 14:40:58.44 uLRT+8Q7.net
説じゃなくてそうなんだよ。
実際若いやつは250くらい飛ばす能力あるのはザラにいると思うけど100叩きばっかなわけでなぜかというとむやみに飛ぶもんだからついついOBやら打てないところへ行くからね。
200ヤードで真っ直ぐ打つ方がはるかに楽よスコアはね。

47:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/26 16:11:51.38 .net
>>45
そう言うのはバックティーからやった方がいいかもな。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/26 17:10:28.81 uLRT+8Q7.net
ともまた違う。バックティーでちゃんとやったら分かるけど、景色が変わることでプレッシャーが全然変わる。スコアがちゃんと85前後以下からじゃないとまわれなくなってるのは飛距離の問題ではない自信と力がないとトラブル続きで時間食うから

49:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/26 19:47:48.23 .net
飛ぶと曲がる
曲がりが少ない寛容性と直進性の高いドライバーを選ぶ
pingにしよう
なにもおかしくないと思うが

50:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/26 20:21:27.42 uLRT+8Q7.net
>>49
何もおかしくないし、それでピンを選んでるでしょ。
プロだってキャメロンチャンプがmaxとか使ってたのもそうでしょ

51:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/26 20:30:19.33 .net
いろいろ試してみたけどpingドラが楽でしっくりきてるわ

52:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 05:57:36.49 .net
G500待ってるけど次は440みたいだから430買ってきます!

53:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 06:00:01.89 .net
MAXでいいですかね?
ラーメン屋でも必ず「普通で」ってタイプです

54:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 06:30:57.80 HC7dfuH9.net
440は日本だとネーミングわるいな450にしないと売れなそう

55:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 07:00:28.42 .net
獅子丸だから強そうでいいじゃん

56:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 09:20:42.32 .net
>>54
どういう意味??

57:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 09:49:33.32 .net
>>25
6X試打してきたけど結構やらかいな
プロオレンジの6Sより柔い

58:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 10:43:59.07 JgTLwrp3.net
日本では4は嫌われるでしょ

59:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 12:51:20.58 .net
GLIDE4.0 買うか迷う

60:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 13:46:53.92 .net
>>58
子供かw

61:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 14:01:02.17 .net
>>54
G425「なんで?どして?」

62:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 14:01:55.72 .net
420はマリファナの隠語だから無くなったらしいね

63:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 16:59:02.13 .net
確かにそもそも400から始まってるしなw

64:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 19:06:15.53 .net
>>25
7X試打してきたけど結構やらかいな
プロオレンジの7Sより柔い

65:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 20:06:21.77 .net
新品g425lst×alta S ¥27,700
中古g425lst×speederNX 50S ¥35,800
仕事が遅くてなかなか試打に行けず、ただよく行く店がセール始めたみたいなので買い替えを考えてます
どっちも問題なく振れるとは思いますけど、この価格差ならspeederいった方がお買い得なんですかね

66:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 20:20:26.07 .net
自分で考えろカス

67:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/27 21:03:21.34 NeARv79i.net
もうそんな値段になってんだな、、驚いた

68:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/28 08:48:09.93 .net
今んとこまだ425LSTヘッドが最強だもんな
今年440出るかな?年明けかな?

69:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/28 09:46:16.97 9uUWk9D0.net
今年出るわけないと思うけどな

70:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/28 10:29:01.97 .net
テーラーやキャロなんか毎年出るからホント凄いとおもわ

71:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/28 13:26:38.26 .net
PINGとしても425だけは忘れたい過去だろうなw

72:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/28 13:45:10.27 kqAhzRhJ.net
メーカーの人がはっきりそう言ってるもんね

73:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/28 14:13:44.06 .net
>>72
マジでw?
メーカーがそんな事言うんかw?

74:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/28 15:34:28.54 .net
次440なら430買うわ
500待ってたのに

75:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/28 16:10:38.79 0bjdw6R3.net
>>73
イベントの時に雑談ではっきり言ってた。ま、あれはみんな言ってるだろ

76:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/28 16:15:12.04 .net
今からでも遅くない 420出しとこ

77:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/28 23:00:28.18 .net
フィナウはまだ425LST使ってるだろ
合う合わないなんて人それぞれ

78:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/28 23:05:12.34 .net
ドライバーで毎回あんなうるせー音出してたら舌打ちするわ

79:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/28 23:54:05.32 .net
よっぽどヘナッタ音しか鳴らないほどヘッドスピード老化したんだろうなw

80:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 01:44:35.96 .net
G425の音が気にならない奴は耳が老化してるんだろうな
モスキート音が聞こえない爺さんにはちょうどいい音なのかも

81:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 03:19:31.42 .net
確かに老人には聞こえない高音かもなw

82:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 05:41:36.68 .net
500はいつ出るんだよ 2025年か?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 07:47:45.60 .net
>>77
425lstは430より優秀だぞ
ドライバーの甲高い音は、芯外してる証拠で芯食った時の音とはまた違うね

84:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 09:32:57.97 .net
それはない 断言してもいい

85:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 10:07:33.32 .net
どれはないんだ?

86:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 11:51:03.79 qKKm+BFX.net
425の失敗の理由が打音だけならそれは人それぞれだろ。
明らかに飛ばないなら失敗かもしれないが

87:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 11:58:15.09 .net
まあ今買うなら430がいいよ

88:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 12:11:22.67 .net
MGSのランキングにもいまだに425MAX上位に入ってのな

89:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 13:17:38.73 hi7T9la3.net
ピンの人がはっきり駄作といってますから。黒歴史

90:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 13:53:16.20 .net
>>89
ソースあんの?

91:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 14:15:13.82 nva1FYxu.net
ソースおれ。そんなもん文字で出るはずないだろ笑
バカなの?
で、イベントの時の雑談ね。
ピンの人も思ってるよ。逆にお前430の広告みてみんなそれが周知の事実なのがわからんの?

92:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 14:17:16.13 .net
ピンの人一人が思ってるだけじゃねーの?

93:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 14:20:41.20 .net
>>91
G430の広告見てきたけどどこに425が駄作だと書いてる??
一応リンク貼っとくわ
URLリンク(clubping.jp)

94:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 14:43:16.14 eQC4wuLT.net
それがわからない君はいかにビジネス音痴かってこと。
あ、確かに音痴らしい耳も笑

95:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 15:13:40.51 .net
性能はどうであれ一発打つだけで周りの視線独り占め出来るクラブとかシャイな私はやめておきます

96:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 15:14:07.33 .net
買っちゃった人はあきらめて大事に使いましょう!

97:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 15:32:05.30 .net
pingの人が言った=オレが言った
オレが思ってる=pingの人も思ってるはず


だろ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 16:40:06.59 .net
GLIDE4.0とドルフィンの123で迷ってる。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/29 22:15:37.93 .net
G430LS買ったけど、G400と数値的には変わらん
だからいまだにG400使ってる
G400LS8.5度を大きいプラスポジにして使うのが俺にとってベスト

100:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 08:18:08.24 .net
>>91
そのピンのスタッフも自分の会社の事何も分かってないレベルの低い奴だろうし、それを聞いてピン全体の意見だなんて本気にしてるお前もレベル低いよ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 10:12:36.99 .net
便所の書き込みだという前提を忘れて馬鹿ばかり

102:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 10:31:54.00 .net
G430を買えないバカが必死にG425を擁護してるだけw
あんな音させて、誰に聞いても五月蝿いって言ってんのに、G430で音を改善しましたってpingが宣伝文句にしてんのに
認めたくないんだろw
でも周りは迷惑してるから

103:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 10:49:00.70 .net
>>102
おっ来た来たw
で、どこに425が駄作だって書いてる?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 11:10:06.76 .net
は??俺の文章のどこに駄作なんて書いてあんの?頭おかしいの?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 11:49:10.87 .net
マジレスするとG400からたいした進歩ないよな

106:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 12:35:37.79 .net
G400や410はあんなクソみたいな音しないから使い続けてる奴いるけど、425だけ使ってる奴がいないな
性能は400からほぼ進化無し

107:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 12:43:11.53 qswRwy6/.net
木こりがきーをきるー

108:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 12:46:29.73 .net
G425LSTこそ至高

109:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 13:32:10.88 tT8774FH.net
G410使い続けてるけどうるさいよ?
たまーに割れた?って音します
430欲しいけど慣れるまでが面倒くさい

110:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 14:31:26.98 .net
使い込み過ぎてヘッド割れてるんだろw
貧乏くさいから新しいの買えよ

111:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 15:28:35.76 .net
430MAX使ってるが普通に音でかいぞ
そもそもピンってそうだしな

112:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 16:22:53.16 .net
何使っても一緒だろーってG400使ってるツレがいる
G500が出たら買い替えるらしい
開き直って金使わないのもアリかもな 所詮暇つぶしだし

113:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 17:27:13.78 .net
>>111
テーラーもキャロもカーボンクラウンが当たり前になってあの打感と音が一般的に浸透してきたからしょうがない。

114:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 17:43:01.70 .net
M2とかロケットとかまだ使ってるやつもいるんだろね?

115:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 17:45:33.82 .net
会うたびにバッグの中変わってる人いるよね
ゴルフバカと言うより病気だよね

116:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 17:51:13.09 .net
上手い人ほど道具を変えることに消極的
道具の変化によって調子を崩したくないからね
プロは契約で新しくせざるを得ないこともあるがアマチュアには関係ない

117:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 17:53:43.42 .net
新しい道具を持ってる人に妬みでそういうこと言ってる人はよくいるねw

118:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 17:55:32.36 .net
妬みとしかとれないって
下手くそなのがバレちゃったね

119:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 18:14:57.33 .net
別に自分が上手いなんて思わんし、そういう人がよくいるねと言っただけだがw
効いちゃったならごめんなw

120:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 18:19:58.86 .net
なんだ
下手くその妬みだったのか

121:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 18:27:14.16 .net
プロも普通に毎年セッティング変えてるけどな
あれが強制的にやらされてると思ってんのか

122:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 18:32:37.98 .net
そりゃ新製品使うとインセンティブ出るんだから半強制みたいなもんだろ
逆に言えば変えなきゃインセンティブ貰えないからな

123:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 18:34:10.77 .net
>>100
そのPINGスタッフが実在するならクソ無能だよな
いくら仲良かろうと客相手に自社製品ボロクソに言うとかないわ
不評な点もありましたくらいだろ

124:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 18:35:08.00 .net
そのために道具を変えてるとw
調子を崩してしまうのにw

125:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 18:55:19.72 .net
>>106
音で言えばPINGは全部音悪いからな
425MAXが飛び抜けてるとはいえ
その425MAXも普通に見かけるけどな

あと425MAXが飛び抜けたクソ音であって、425は~とLSTまで一緒くたに駄作扱いしてるやつも謎

126:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 18:55:58.06 .net
>>124
馬鹿なの?
どうしても合わなきゃ変えないだろ
金との天秤だ
少しは頭使えよアホ

127:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 18:58:52.11 .net
>>124
実際PINGに限らず新作しばらく使って戻すプロも珍しくないだろ
メーカーは当然最初は勧めるだろうし、とはいえ契約プロが活躍してくれなかったらメーカーとしても困って本末転倒だから最後まで強制することはないから戻せるんだろうし
前と同程度に使えるなら新作使えとはなるだろな

128:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 18:59:03.44 4Xb7UiEi.net
>>116
お前の周りの貧乏はそうなのかな?
都内の片手未満の人たちは盛んにクラブ買ってるよ。
どんどんテストでラウンドしてるし。
バッグの中もこだわって長く使うものもあるけど、割と新しいものが入ってる印象がつよいな。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 19:01:15.66 .net
>>128
勝手に貧乏扱いするなよキチガイ

130:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 19:20:27.31 4Xb7UiEi.net
大丈夫。お前は貧乏くさいわ。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 19:21:56.95 .net
>>130
物欲しそうな乞食だな
育ちが知れるわ

132:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 20:22:05.05 .net
子供みたいな大人が来とんな

133:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 21:50:41.00 .net
だから新しいの買って試して悪けりゃまた元に戻したり変えるするでしょ?
プロと同じことやったらなんで下手なの?

134:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 22:09:56.82 .net
バカが1匹暴れとるだけや
気にすんな

135:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 22:56:27.95 .net
石ボンがまた暴れてるよw

136:名無しさん@お腹いっぱい。
23/06/30 23:52:57.53 .net
>>7
わざわざ丁寧にアイアンと区別してcrossoverって表記入れてるのを理解出来ない阿保

137:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/01 05:12:39.85 .net
G500はいつ出ると予想できる?

138:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/01 07:40:19.82 .net
>>137
2027年だってよ!

139:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/01 10:05:25.93 .net
>>138
あと4年もG400使えと!?
かしこまり!

140:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/01 12:50:04.61 .net
てかリアルに430の話題ここでも全然出ないのな

141:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/01 12:51:51.10 .net
どれもこれも一緒だもんなアマチュアのレベルじゃ

142:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/01 14:21:41.03 2P2Y1GkZ.net
とはいっても425maxの木こりだけはムリだけどね

143:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/01 14:26:32.87 .net
ローグST位からもう他社の方が優しくてなおかつ飛ぶのな

144:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/01 21:25:04.08 .net
>>136
アイアンと区別してもなにもモデル名だろw
他も全部モデル名とロフトや番手書いてんだろ

145:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/01 22:13:53.30 .net
>>140
リアルに425と430の比較動画みても大差ないからね

146:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/01 23:20:34.84 R2+NWJZ2.net
>>143
言うてもキャロもエピックフラッシュから飛距離伸びてないからね
とはいえピンよりはるかに高いとこにいるのは確か

147:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 09:27:04.37 WLoJW6D3.net
動画はなんの当てにもならんよ

148:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 09:30:30.04 .net
いまだに新製品が出ると前作より飛ぶって思ってる奴いるんだな
飛びの進化なんか10年くらい前から止まってる
浅重心やら何やらでピーキーな飛びを売りにしていた時期もあったが
今は一発の飛びよりも寛容性を向上させて平均点を上げるのがドライバーの進化

149:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 09:34:04.64 WLoJW6D3.net
>>148
みんな分かってるよ。で、結果的に飛距離が伸びると思って買うんだろ。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 09:36:45.04 .net
新製品だから飛ぶとは思ってないだろ 新しいクラブでゴルフしたいとか自分に合ってれば今までのクラブより飛ぶようになるだろうし
寛容性あれば振れて飛ぶ可能性も上がるしな

151:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 09:37:29.65 .net
分かってないから動画のデータがどうこうって話になるんだろ
シミュレーターで何発か打ったデータで寛容性やら平均点なんか分からない

152:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 11:28:59.86 .net
多少変わったところでだけどな
プロやトップアマならまだしも
腹筋攣るわお前ら

153:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 13:29:14.22 .net
テクノロジー的には金もかけられるキャロテーラーがずば抜けてる
それとは別に品質という軸があって、一般人に回ってくるクラブレベルだと品質が良いと感じるのはタイトやピン

154:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 14:07:44.95 kNzguatT.net
どっかのブログで読んだけどピンのアイアンって番手ずらしされてるの?

155:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 14:13:05.89 .net
番手ずらしの意味わかってなさそう

156:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:01:53.48 .net
新しい言葉覚えたからとりあえず使ってみたかったんだろw
ユーティリティをロングアイアンと呼んだり、本当に頭が悪い奴が多い

157:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:06:56.25 .net
クロスオーバーをアイアンなんて言う馬鹿はいねえよ

ピン公式 #icrossover 2iron

発狂

2週間経ってもまだ発狂←今ココ

158:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:11:18.18 .net
自分に都合の良い部分ばかり拾うバカw

159:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:15:59.81 .net
自分に都合悪い部分には一切目を瞑る馬鹿w

160:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:24:17.31 .net
えっ?!ではお答えください
クロスオーバー公式動画で、
ロングアイアンより高さと強弾道を生む
と紹介しています
クロスオーバーがロングアイアンならこれ意味不明な紹介ですよね?
この質問すると逃げちゃいますよねW

161:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:28:03.83 .net
論点変えんなよ
「クロスオーバーをアイアンなんて言う馬鹿はいねえよ」
に対してしっかりピンの公式アカウントが「2iron」って表記してる
ピンの公式アカウントとお前のどっちが馬鹿なの?って問題だろ

162:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:30:38.78 .net
えっ?!論点変わってますか?
ロングアイアンでは無いことの証明を出してますけど?
もしかしてバカだからロングアイアンはアイアンじゃ無いとか言い出すのかなw

163:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:31:46.10 .net
論点ずらすなよ
クロスオーバーをアイアンなんて呼ぶ馬鹿はいたの?いないの?

164:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:33:38.06 .net
このスレにいたから言ってんだろバカw
なんだこいつw

165:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:34:39.79 .net
クロスオーバーをアイアンなんて言う馬鹿はいねえよ

ピン公式 #icrossover 2iron

発狂

2週間経ってもまだ発狂

自分の間違いを認められずに論点ずらしながら大発狂←今ココ

166:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:36:28.27 .net
あーあ何も言えなくなるとそれに戻っちゃうのねw
とりあえずクロスオーバーの公式動画に反論出来るようになったらおいで
おバカちゃんw

167:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:38:33.79 .net
まずはクロスオーバーをアイアンなん呼ぶ馬鹿がいたって事実に向き合おうなw

168:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:40:54.60 .net
僕ロングアイアン上手に打てるんです!ってクロスオーバー持ってきたら
俺だったらいじめちゃうねw

169:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:42:06.44 .net
またそこに戻るのか
成長できない奴だな
だからこんな馬鹿なんだな

170:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:43:45.40 .net
>>168
これ
マジでカッコ悪いしw
実際PINGはロングアイアンより打ちやすいって言ってるしカテゴリーでもアイアンと別にしてるのになんで基地外は必死なの?

171:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:44:00.48 .net
お、クロスオーバーの公式動画に反論できる材料見つかったのかな?
見つかってないならバカ丸出しにしかならないから黙っといた方がいいぞw

172:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:47:35.84 .net
まあでもさ、彼にとっては誇りだったわけよw
ロングアイアン(クロスオーバー)を打てる僕!がさ
それを俺らに否定されてさ、そんなわけないと反論してたら、クロスオーバーの公式動画持ってこられちゃったわけ
ping社に全否定されてもまだ現実を受け入れられない可哀想なバカなのよw

173:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:48:09.14 .net
>>171
先ずはこの事実に向き合おう
URLリンク(www.instagram.com)
見たくないだろうけど頑張るんだw

174:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:49:12.08 .net
クロスオーバーをアイアンなんて言う馬鹿はいねえよ

ピン公式 #icrossover 2iron

発狂

2週間経ってもまだ発狂

自分の間違いを認められずに論点ずらしながら大発狂

何故か妄想で相手をdisりはじめる←今ココ

175:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:53:02.87 .net
>>174
お前の言う通りだよ
クロスオーバーをアイアンって言うバカはいるよ
ほとんどの人はアイアンだと思わないけど、、

176:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:55:25.92 .net
>>173
インスタ担当(しかもユーロ)が一度表記しちゃったってだけじゃないの?それだけがよりどころだとしたら弱すぎるだろ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:56:18.53 .net
じゃあバカにわかりやすく説明しよう
バカの主張が正しいとするなら、クロスオーバー公式動画の紹介間違ってるってなっちゃうわけ
そもそもクロスオーバーを販売してるのがピン社で、ピン社が販売ページでクロスオーバーを「ロングアイアンより楽に飛びます」って紹介してるのに、それを一般人のバカが否定してる構図だぞ?
ここまで説明すればバカでも自分のバカさを理解できるかねw

178:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:57:56.86 .net
>>176
え?
馬鹿がいるかいないかって話に対して馬鹿がいたってだけの事だろ
しかもあピンの公式アカウントが

179:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 15:59:40.53 .net
ピン公式動画より僕が正しいって言いたいわけだよな
クロスオーバーをロングアイアンと呼ぶバカはw

180:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 16:01:51.94 .net
>>177
一般人?
お前とピンの公式とどっちが一般人なの?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 16:02:29.60 .net
>>179
そのまま返したるわw

182:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 16:12:16.91 .net
クロスオーバーをアイアンなんて言う馬鹿はいねえよ

ピン公式 #icrossover 2iron

発狂

2週間経ってもまだ発狂

自分の間違いを認められずに論点ずらしながら大発狂

何故か妄想で相手をdisりはじめる

動画では〜とか論点ずらして一向に自分の過ちを認められずに発狂継続中←今ココ

183:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 17:03:05.43 .net
お前らが争っても仕方ない

crossover公式動画の紹介

インスタでのEUピンの表記

どっちが正しいかってことだろ?
どう考えても前者じゃね?
前者はピン本社だし、否定するのは無理があるわ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 17:25:26.22 .net
え?どっちが正しいかなんて話してないが
「クロスオーバーをアイアンなんて言う馬鹿はいねえよ」
に対してピンの公式アカウントが2 ironって言ってたよって話なんだが
そういう論点ずらしはもう少しうんざりです

185:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 17:27:50.46 .net
もう少しうんざりって何?
日本語が苦手だから何が争われてるのか理解出来てないだけやん

186:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 17:29:08.95 .net
まあまあ、バカはこれからもクロスオーバーをロングアイアンって言えばいいですよw
恥ずかしい人生を歩んでいきなさいw

187:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 17:30:07.98 .net
あーあまた論点ずらし
もうたっぷりうんざりです

188:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 17:33:55.86 .net
URLリンク(twitter.com)
#iCrossover was named the Most Wanted driving iron for 2023. 🏆
Twitterでもw
これピン本社のアカウントだよね
(deleted an unsolicited ad)

189:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 17:58:47.05 .net
>>188
頭悪過ぎない?英語読めないのかな?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 18:10:28.65 .net
>>189
え?
i crossover は2023年最重要のドライビングアイアンに指名されました
こんなシンプルな英語を誤訳しようがないけど君はなんて訳すの?w

191:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 18:16:47.49 .net
翻訳サイト使ってそう 本当に頭悪いんだな

192:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 18:18:12.98 .net
>>191
え?それが答え?
また逃げちゃうのか
いつもそのパターンだな
ホント見苦しい奴w

193:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 18:28:44.45 .net
あれ?逃げちゃったの?
いるよねー
頭悪いとか言っておきながら思いっきり自分の頭の悪さ晒して逃げちゃう奴
マジで恥ずかしいw

194:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 18:46:28.58 .net
なんや今度はその話か…

195:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 20:35:14.32 .net
流れ一切無視して
G430MAX9°テンセイCK 7s
URLリンク(i.imgur.com)
なかなかだろ?
49歳
w

196:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 20:37:26.58 .net
よくこんなくだらないことでムキになって言い合えるよな
その神経他のことに使ったらいいのに

197:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 20:39:19.30 .net
>>195
持ち球フェードかな?

198:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 20:41:04.81 .net
>>197
どちらかと言えばチーピン
w

199:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 22:22:33.78 .net
別にドライビングアイアンでもアイアン型ユーティリティでも良いけど、クロスオーバーがロングアイアンは無いわ、バカすぎる

200:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 22:37:56.94 .net
2鉄入れてるって言ってる奴がクロスオーバーだったらイタイ奴だと思われるよね

201:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 22:41:59.49 .net
俺のロングアイアンといえばこれ
URLリンク(i.imgur.com)

202:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 22:50:22.69 .net
普通ロングアイアンってこういうのを言うわな
ロングアイアンって言ってクロスオーバー出してくるとかキチガイだろw

203:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 23:24:21.46 .net
クロスオーバーをアイアンなんて言う馬鹿はいねえよ

ピン公式 #icrossover 2iron

発狂

2週間経ってもまだ発狂

自分の間違いを認められずに論点ずらしながら大発狂

何故か妄想で相手をdisりはじめる

動画では~とか論点ずらして一向に自分の過ちを認められずに発狂継続中

ピン本社アカウントのTwitterでも
#iCrossover was named the Most Wanted driving iron for 2023.

中学生レベルの英語が読めずに大恥かいて逃亡

しれっと戻ってきて都合のいい仲間と寸劇←今ココ

204:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 23:36:14.06 .net
日本でいうところのアイアン型UTは欧米ではUtility Ironと呼ばれることが多いが、このカテゴリはcrossoverだったりDriving Ironだったり呼び方がマチマチ
アイアン型UTって言葉が浸透してる日本で英語でIronって単語があるからロングアイアンですって言えるかどうかというと微妙

205:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 23:42:05.08 .net
因みににピンのUS公式サイトではツアープロのセッティングでクロスオーバーの3番を3ironではなく3XRと表記してる

206:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 23:45:17.34 .net
そもそもクロスオーバーをロングアイアンなんて言ってるバカはこのスレのごく一部のみのバカであって、本来は議論の余地すらない
別にピンに限らず、アイアン型ユーティリティをロングアイアンなんて言ってるバカ、ここ以外で見たことないからw

207:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/02 23:49:07.20 .net
俺はクロスオーバーはロングアイアンですって
言い続けて欲しいな
そんな香ばしいやつがいてもいいじゃない

208:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/03 00:07:23.94 .net
ちなみにアイアン型ユーティリティって一般的に何が違うんですか?
icrossover、初心者の自分にはカチャカチャ出来る中空アイアンをアイアン型ユーティリティて言うんやなぁとか思ってた…

209:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/03 01:13:11.47 DpDiQw4b.net
いいよどっちでも

210:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/03 06:13:37.86 .net
クロスオーバーをアイアンなんて言う馬鹿はいねえよ

ピン公式 #icrossover 2iron

発狂

2週間経ってもまだ発狂

自分の間違いを認められずに論点ずらしながら大発狂

何故か妄想で相手をdisりはじめる

動画では~とか論点ずらして一向に自分の過ちを認められずに発狂継続中

ピン本社アカウントのTwitterでも
#iCrossover was named the Most Wanted driving iron for 2023.

中学生レベルの英語が読めずに大恥かいて逃亡

しれっと戻ってきて都合のいい仲間と寸劇

うわ言みたいに同じ言い訳を繰り返して醜態を晒し続ける←今ココ

211:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/03 07:18:38.46 .net
朝イチからようやるなぁ(笑)

212:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/03 07:36:46.29 .net
まあ一人気違いがいるだけなんだけどね

213:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/03 07:52:00.67 .net
渋野スレにも凄いキチガイおるぞ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/03 07:54:49.10 .net
しかし馬鹿な奴いるよね
これだけ中空アイアン全盛なのに
同じような構造のアイアン型ユーティリティのことはアイアンって呼んじゃいけないなんて馬鹿丸出し

215:名無し
23/07/03 13:31:07.77 .net
そんなことより俺のロングアイアンを見てくれないか うほ
…ボロン

216:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/03 14:37:28.19 .net
シャフトがフニャフニャで使いもんにならんな

217:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/03 18:00:46.13 .net
>>215
なんでショートティー出してるの?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/04 00:54:59.64 .net
>>215
今時ボロンなんてあるのか?

219:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/04 15:46:13.23 .net
G400LSの中古はまだいい値段するんだな
だいたい35k~40kくらい
6年前のドライバーにしては値下がりしてない

220:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/04 16:50:28.02 .net
ちゃんとメルカリ見たw
そんな値段で買ってたらバカにされるぞ

221:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/04 16:53:28.04 .net
メルカリの名前出してイキるバカはじめてみたw

222:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/04 17:58:56.20 .net
2027まであと4年か...
430買おっかな...

223:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 08:50:20.31 .net
430はlstよりMAXの方が人気あるみたいだな

224:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 08:59:02.57 jTlr4+1k.net
今までLSTの方が売れたことなんてないだろ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 09:23:41.88 .net
>>223
430LSTにアッタスV2でめっちゃ調子いいよ、シャフトのおかげか自然と捕まって安定してる

226:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 10:05:08.87 .net
俺はMAXにDI差した
300ヤード飛んで笑ったw

227:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 11:19:51.08 8h4b5RAm.net
400LSTのアッタス10代目使ってるけど相性抜群だよな。
V2打ったことないけど特性は似てると思われ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 12:51:16.88 .net
>>227
V2いいよ、ジアッタスよりしっかり目になって正常進化って感じ
最近のテンセイやベンタス系のピンピンとは違うけど

229:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 12:54:12.22 jG9pddoY.net
>>228
フェード打ちなんだが、球筋変わる?
たまーに捕まって左めストレートに飛んでいくことがたまにある。特に不快には思ってないけど、V2とちがいがわかるなら教えて欲しい。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 13:48:45.44 .net
フェード?それスライスだから
アマチュアは無理してでもドロー打つべきだろ

231:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 14:02:26.56 dhDfewzy.net
ドロー打ちの俺があってミスったらフェードになるね。よって、ヤバいミスはチーピン。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 14:36:09.12 .net
>>230
なにその謎理論
持ち球って単語聞いたことあるか?

233:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 14:53:12.63 .net
>>230
まさに手ごねスイングですね^^

234:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 15:07:49.91 .net
自分が合うならやればいいけど他人を巻き込むのはやめてほしいよね

235:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 19:06:09.90 o9SAEZc3.net
229だけど、フェードだわ!!!ww
俺はドライバーでドローは滅多に出ないし、ミスるとしたら左にまっすぐ、フェードにならずストレートで飛んでいく。
スライスはもうしなくなったんだよ!(必死
いろんな意見はあると思うけど、俺は自分の持ち球に納得して打ってるで

236:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 19:35:07.87 .net
左にまっすぐひっかけ俺も出るんだけどあれなんで返ってこないのかな?
フェースじゃなく軌道?

237:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 20:06:13.69 .net
シンプルにアウトサイドインになってるだけかも

238:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 20:16:50.69 .net
つっこんだってことか なるほどね

239:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 20:18:58.69 .net
アウトサイドインとインサイドアウトには振れるんだけどインサイドインってのが難しいな
インから入れるとどうしてもインアウトの煽り打ちになってしまう

240:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 20:35:24.07 .net
緊張して切り返しが早くなったり
疲れて肩の入りが浅くなればアウトサイドインになって引っ掛けるからな
フェースが開いてたらスライス

241:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 21:08:31.55 .net
100切りスレでやれ下手くそども

242:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 21:36:20.91 pD29PrCk.net
シャフトの話から少しずれただけでそんないうかね、日頃の生活生きづらそうやね、話聞こうか

243:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 21:37:34.78 .net
は?シャフト?
pingスレだろカス

244:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 21:38:36.83 .net
そんな怒るなよロングアイアン君w

245:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 22:05:33.48 .net
ロングアイアンで練習いいぞ
blueprintの4鉄でやってるが死ねる

246:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 22:05:37.17 .net
ロングアイアンで練習いいぞ
blueprintの4鉄でやってるが死ねる

247:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/05 23:55:09.90 pD29PrCk.net
そんなんでキレるなら向いてないからスレ抜けた方がいいぞw

248:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/06 00:32:38.18 0LxajupZ.net
>>236
軌道というかスイングの問題
力んで右肩が前に出ると引っ掛ける
練習して修正するしかない

249:名無しさん@お腹いっぱい。
23/07/06 10:27:12.06 .net
>>230
無理してでもって表現はよくわからないけど、、、
フェードはドローの先にあるから正論だね
ドロー打てないとフェードは勿論打てません


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