リシャフト.シャフト総合【感覚派.理論派】8本目 at GOLF
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400:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 13:42:03.04 .net
UTとアイアンまるで同じだとちょっと重くてワンランク軽め刺してる
アイアンがDGS300に
UTがモーダス120Sでちょうど良い
HS47〜48ぐらいだけど
軽硬全然合わない

401:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 13:44:29.46 .net
>>369
120とdgs200や130と一緒くたに考えてる時点でシャフトの知識知れてるw
周りが腕っぷし弱っちいやつばかりだから、話せるところがここしかないんだよ

402:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 13:57:16.74 .net
モーダスは105と125なら重さで選んでもまぁ大丈夫
特性は相当近いかな
DGからの乗り換えも結構すんなり行くと思う
120はちょっと違うかなぁ、癖が結構あるね
特性生かそうと思えばXシャフトじゃないかなぁって感じだね
軟く感じるけど先は硬いんだよなぁ
感覚が柔らかいからって足りない人がS感覚で使うときちんと捕まらない
130は全然違うだろ?あれ素人でまともに扱えるの?って感じ
125で物足りないならプロジェクトXのハードなのがいいんじゃないかな
DGに関しては重さで選んでいいよ
そもそも優しいので重さだけ問題ないなら万人受けする

403:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 13:58:25.78 .net
確かにモダ120使いの人が125や105使ってもそんな問題ないが
逆はすげー違和感あると思うねw

404:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 14:08:57.79 .net
>>390
そもそも軽硬は難しいんだよ
相当なスインガーの為のセッティングだしな
するにしてもティアップするドラだけ軽硬で直で打つウッドは少しずっしりとかの方が


405:無難だよ 松山なんて軽硬の為に足腰一から鍛え直したくらいだからなぁ



406:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 14:26:11.72 .net
俺は体力ある3.40代でも950で十分と思ってる。120グラムは世のアマには重すぎる論者です

407:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 14:30:39.42 dj+NG3mW.net
DGの 95VSS PRO は軽量で タイミングの取り易さはそのままで ミスヒットで体を痛める衝撃も少なく なかなか良いですよ!
120VSS もラインナップされてます

408:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 14:54:03 .net
HS 40くらいだけど
モーダス120S試打した時は
105SやDGS200より楽に感じたな
105SやDGS200は無理

409:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 15:15:42 .net
120って中本辺り結構しなるからか楽に感じてしまうんだよなぁ
でも実際はそうじゃないから性質が悪い
ほんと癖つよいんじゃあ
つーかHS40くらいならモダじゃない方がいいよきっと
せめてHS43くらいは欲しい所だと思う

410:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 15:18:44 .net
モダ使いってドラで当たれば250y以上は飛ぶって人が使うもんだと思ってる
わいは1050で十分ですわ

411:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 15:27:40 .net
うちの会社の社長はクラブに全然興味がないのか良くわからない使い続けてるし
そういう話しても全然詳しくないのよ
休憩のときとかプロゴルファーの話とかはするんだけど
有名なトッププロの使用モデルどころか使用メーカーですら全く知らないしw
それでもシングルさんなんだよなぁ
多分クラブに合わせて打ちこんで来た人なんだろうが
もし詳しくてシャフトとかベストのを調整したりしてたら更に上達してたんだろうなぁ

412:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 15:30:50 .net
身体とスイングにシャフトをフィットさせるか
シャフトに慣れて合わせるか

413:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 16:12:49 dj+NG3mW.net
>>400
クラブフィッターに全てお任せでカスタマイズして貰って購入してるとかでは?
プロでもこのパターンで揃えて貰ってて 本人はあまり詳しくないという人もいるらしい

414:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 16:20:29 .net
モーダス120 よりはDG120の方が馴染みやすいってことか

415:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 16:23:27 .net
>>402
アイアンセットは10年くらい前の得意先のコンペの優勝賞品らしいw
名前は良くわからんがキャロウェイの中空っぽいの使ってはるわ
ドラはやたら古くてSヤードってやつでヘッドも結構小さいね
そのセットがあるからか7〜8年前に俺がゴルフ始めた時にお古のlinxのアイアンセットくれたので
俺は最初それを3年くらい使ったかなぁ

416:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 16:26:53 .net
125から105変えたらテンポ遅くしないとだめだめだったわw元に戻したら安定したがスイング勉強になりさらに良くなった

417:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 16:29:06 .net
ちなみにそのlinxのアイアンセットは置いてある
社長の息子がまだ2年目の若造で俺の直属の後輩なんだよな
いずれゴルフ始めた時に
先輩面してそれをあげようと思ってるw

418:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 16:50:25 .net
横田はもっと歳食ってHS40くらいになってもアイアンシャフトはDGX100使うって言ってたなw

419:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 16:52:36 .net
ひ弱なやつじゃなければたいたことないだろ
ましてや毎日なんかやってんだろうし

420:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 17:06:00 .net
モーダス120は柔らかめで、105はアスリート向けなので、コンセプトが違うよ。
ちなみに自分はDG120の200sがちょうどよい

421:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 17:34:27 .net
105アスリートてw

422:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 17:39:14 .net
モーダス120は柔らかくて優しいって思ってしまってる人結構いるんだな
素直なのは105や125だよ
つーか中間部の振動数だけで判断すると120は上手く扱えないよ

423:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 17:50:58 .net
モーダスで最後の番号が5の付くやつと0の奴ではコンセプトが違うのは常識だろ

424:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 17:58:19 .net
レフティとしてはコンペでもらったクラブ使えるってだけで


425:Aましい状況だ ともあれ合ってるかどうか分からんクラブでそこまで究められるってすごいな



426:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 18:00:49 .net
モーダス120 のRが使いやすい。シャフトの死なりを使って飛ばせる。打ち急ぐ事もない。ドラのヘッドスピードは42.3

427:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 18:22:41.89 .net
自分もモーダス120のR好き。
DG打ったことないから分からないけどDG120のR300打ってみたい。HSはトラックマンで40〜41くらい。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 18:42:43 sSZ3OHuo.net
DGで育って来た人間は NS PROは無理

429:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 19:01:36 .net
テイラーメイドのスリーブって修理可能かな?
アドレスしたら上向くマークに対してフェースが60°くらい回ってるし3mmくらい抜けかけてる
ゴルフ5持っていったら修理対応不可と診断されたんだけど、買ったばっかりのシャフトなんで何とかしたい
まー楽天で買ったんだけどね...

430:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 19:39:50 .net
普通の工房ならやってくれるでしょ

431:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 19:40:33 .net
XP115とDG105が好きだわ
ドライバーとFWはZF60

432:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 20:05:10.86 .net
>>400
シングルに「さん」付ける奴は信用するな。
未解決事件風。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 20:11:00.08 .net
>>376
>>373
のプロジェクトXじゃね?
オイラがDGを試打したらトップばっかだったのがプロジェクトX使ったら当たるようになった

434:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 20:15:20.53 .net
モーダス120ってくせ強いの?
最近120Xにしたけど特にロングアイアンが打ちやすい気がする
Sはぐにょってしなりすぎる感じがあって合わなかったけど

435:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 21:03:11 3FiFe1Zr.net
>>407
ヨコシンのYouTube面白いと思ったけど
だんだん老害っぽい思い込みが強すぎてゲップが出た
シャフトも調子なんて分かってなくてメーカーのイメージだけで語ってるし

436:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 21:03:51 hXyAf/FH.net
>>417
偽スリーブでは無い? 偽だとしたらシャフトも

437:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 21:08:56 hXyAf/FH.net
>>423
ヨコシンのシャフト選びは昔から体感派

438:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 21:41:36.69 .net
友達のヘッドスピード 45 もモーダスのsは使いづらいと言ってたので、40前半位がsやrがあってる気がする。俺はsは硬く感じなかったけどrでボディターンを習得する為に練習してる。渋子のmciプラクティスと併用して練習してるとしなりで打つ感覚が何となくわかって来た

439:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 23:06:32 .net
X100は余裕なんだけどPJXだけは全然無理
持っただけで分かる

440:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/12 23:15:49 L2X+FI7S.net
PJXはフルショットしかしない人むきだろ

441:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 01:09:47 .net
昔のライフルにくらべりゃPJXもそれ以下

442:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 01:56:10 .net
dg x100からモーダス120TXに変えたけど、大成功。
120はTXが秀逸。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 02:03:51 /bMTV7Ki.net
ツアーライフル(S)装着アイアンを使い続けて15年
いい加減買い替える事にし 試打を重ね 出した結論が NS PRO950neo(R)

444:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 04:32:20.44 8mHJHcR/.net
白ティー専門のシングル目指してまして、ドライバーで180〜220打ちわけたいです
オススメシャフトありますか?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 05:38:51 .net
万人にそこそこ合うように作られている純正シャフトで問題ないのでは?

446:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 07:39:57 .net
純正でok

447:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 08:29:37 .net
>>430
ステンソンはずっと120のXなんだよな
柔らかいんじゃないかと思うが、合ってるんだろうな

448:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 08:33:55 .net
>>435
ハードヒッターは硬いシャフト
という概念も最近は技術の進歩で崩れつつあるね
またドラコンプロも最近は柔らかめのシャフトを使っている選手が増えたね

449:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 08:41:14 Q8F7LTo


450:Z.net



451:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 09:41:39 .net
実際は先は硬いから捕まる人じゃないとまともに打てないけどな
ただモダ120は比較対象があんまりないんだよ、ちょっと特殊

452:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 09:49:40 .net
アイアンで捕まらないってどんだけデカヘッドなんだよと思う
ドライバー打たしたらプッシュスライスしか出ないんじゃね

453:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 09:56:27 .net
ドラの460のデカすぎるヘッド苦手だわ
420〜440くらいのディープが一番振り易い
アイアンも同じで最近のでかすぎるCBは苦手

454:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 10:00:33 .net
昔ながらの開いて閉じるスイングだからだろ

455:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 10:08:04 .net
>>432
スプーンとかクリークじゃ駄目なの?

456:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 11:12:17 /bMTV7Ki.net
>>432
CRAZY SHOOTER FLEX-R

457:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 11:14:36 .net
ドラを打ち分けるってよくわからんなぁ
スプーンだと上手く打てないとか?

458:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 11:27:34 .net
>>431
いくらなんでも差がありすぎだな
Pwなんか40gも落とすとたしかに柔らかくして重さ感覚をださないとタイミングがつかめないだろな

459:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 12:48:06.30 /bMTV7Ki.net
>>445
絶好調っす!
135YPAR3を去年は8番だったのが今はPWで!

460:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 12:53:18.46 .net
135yをPWてえらい凄いな
NS950使うような人が飛ばす距離とは思えんよw

461:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 13:24:27 .net
15年前のモデルからだと同じ番手のロフトも全然違うでしょ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 14:22:06 .net
>>447
7 28
8 32
9 36
p 40

のセットがあるくらいだから135でも驚きはしないかな、自分も950の9番40で130くらいだし

463:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 15:28:47.56 .net
40ってオレのだと8Iと9Iの間くらいだわ
それなら140くらいは飛ぶなw

464:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 15:58:39 /bMTV7Ki.net
新しいPWは 42°です!(ちょい飛び系)
950GHHTだとSが適正と診断されて、950GHneoは中間剛性がしっかり目なのでRにしました

465:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 16:19:58 .net
俺のは
7I 33
8I 37
9I 41
PW 45

466:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 16:39:08 Q8F7LToZ.net
>>451
それ「ちょい」なのか?

467:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 16:43:23 .net
俺のは
7I 35
8I 39
9I 43
PW 47
わいのと1番手違う

468:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 17:02:14.83 U0zc2z2w.net
ワイは
5鉄から
24
27
30
35
40
45
50
54
58

469:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 17:03:20.31 U0zc2z2w.net
シャフトはモダ105S

470:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 18:00:34.67 .net
俺のは
7I 31
8I 35
9I 39
PW 44
これぐらいが最近のクラブの平均かな?

471:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 18:34:26 /bMTV7Ki.net
ピンG410
#7 30、#8 34.5、#9 39.5、PW 44.5
テーラーSIM MAX
#7 28.5、#8 32.5、#9 38、PW 43
キャロウェイMAVRIK
#7 27、#8 31.5、#9 36、PW 41
ヤマハUD+2
#7 26、#8 29、#9 33、PW 38

472:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 19:28:50 .net
>>444
発想からしてほんとにシングル狙ってんのかなと思うよな
40ヤード差なんてスプーンとクリークと4Uあたりで打ち分けるのが楽そうだけど自分より上手そうな人に言うのもあれだが

473:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 20:30:50 A5KeiboK.net
直ドラと3wは違うからな

474:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 21:18:46 .net
飛距離が足りない人は短くやさしいゴルフ場でシングルに成ればとりあえず話は成立だよ
後はコースレートの高い所へ行ったとき「今日は調子悪いわ」と言えばいい

475:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 21:51:58.27 .net
>>461
虚しくなるので無理です

476:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 22:13:42.90 .net
>>462
せっかく救いの手を差し伸べたのに。
距離が出ないのは仕方ないよ
腕でカバーするのも限度があるし
コースレートの無いゴルフ場も有るから遠慮しな


477:ュていいよ 俺の近場じゃ昔のうまい人も普通の年配もいちばん簡単なゴルフ場ばっかで遊んでるよ 何時かは俺らもそうなるんだし



478:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/13 22:39:04 .net
>>462
虚しくなるとか言ってゴリゴリの飛び系アイアン使ってたら笑えるけどなw

479:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 00:36:47.96 .net
>>463
まず自分は元レスの人じゃないし、飛ばないとかコースレート高いとこ行って通じないといった状態にあるなら今日は調子悪いとか変な言い訳しても虚しいから素直に能力不足を認めるってことだよ
その意味で無理ってこと
なので>>464に至っては意味不明
そもそも元レスの人も能力不足を分かってるから白ティー専門って言ってるんでしょ?別に変な言い訳いらないと思うが
ネタで言ってるならマジレス返ってくるのもよく分からんし

480:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 02:58:41.88 QGxrD0+L.net
何で皆んな怒っているの?

481:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 05:45:16 .net
俺も飛距離は全然ダメでレギュラー(青)から調子よくても
やっと80切れるくらい。フロント(白)からなら多少はいけるけど
こればっかりはどうしようもない。長いPar4とかほんと地獄。体がゴルフに向いてないんだろな。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 08:05:19 .net
狭くてドライバー使えないホールが続くのもストレス溜まって嫌だけどな

女性とか非力な人は距離が長いのもそうだけど、打ち上げホールもかなり辛そう

483:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 08:12:55 zTC/AhYp.net
自分が一打で行く距離を同伴にいちいち刻まれると調子狂うだろよ わかるよ

484:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 09:22:29 .net
5I 26
6I 30
7I 34
8I 38
9I 42
PW 46

オレのはこれだが今だと寝てるクラブなんだなw

485:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 09:29:47.62 .net
飛ばない高齢者の人は、ショートホールを除けばほとんどパーオンしないね
しかし、アプとパットが絶妙で90前後ではまとめてくる

486:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 09:59:33 .net
>>471
そう言う人は100ヤード圏内をきっちり乗せて来る、
更に高齢になって100ヤードも7I以上ぐらいになるとガクッとスコア落ちてきちゃうね

487:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 10:15:50 .net
>>470
おれも一緒
これ以上立ってると、短い距離が合わなそう

488:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 10:33:47 .net
ロフト立ったアイアンは、PWで打ち分けなきゃいけない守備範囲が広くなり過ぎで辛い
アイアンセットのPWと別売りウェッジはロフト同じでも飛距離違うしロフトピッチ以上に間が開いちゃう

489:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 10:37:26 .net
4I 22
5I 26
6I 30
7I 34
8I 38
9I 42
PW 46
→わかる

5I 22
6I 26
7I 30
8I 34
9I 38
PW 42
46°
→は?

490:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 11:16:25.09 zTC/AhYp.net
番手詐称 2打罰

491:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 11:28:06.08 .net
俺もこのロフトでリシャフトしながら使ってる。
アイアンって別に壊れたりしないし変え時がわからん。
今のは5とか、こんなにロフト立ってて良く当たるなと思うけど
ソールがワイドだったりすると打ち易いんかね。
5I 27
6I 30
7I 34
8I 38
9I 42
PW 47

492:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 11:42:56.27 .net
>>477
タラコに近い感じなのでそりゃ打ちやすいよ

493:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 12:13:35 QGxrD0+L.net
>>475
その場合の46°はPA

494:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 12:19:12 .net
>>472
そういや得意先の前会長で元々HC2の爺さんがドラで200y飛ぶ内は80前後は出せるって言ってたわ
その爺さん87歳の時に170y程のショートをドラで1オンしててワロタよ
結局96くらいで回ってたのでその内エイジシュートできますよ!なんてみんな言ってたが
90なる前にぽっくりと逝っちゃった

495:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 12:20:33 QGxrD0+L.net
>>477
今時のアイアンは、7番が5番のロフトの場合
5番の飛びで 7番の優しさ、高弾道でグリーンで止まる
という方向性で年々進化している

496:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 12:28:33 zTC/AhYp.net
ワシは5Iは22度にしてるけどな 7番の易し差しさで200Y以上いく

497:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 12:31:46 .net
ギア選びは体力と相談するのがいいよ
オレは7Iのロフトと勃起角が合うようなのを選んでいる

498:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 12:39:48 .net
じゃあわいの7Iはロフト角70とかになるな

499:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 12:45:42 zTC/AhYp.net
パターを吊せるね

500:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 12:50:33 .net
ロフト角マイナスな俺はどうすりゃいい・・・

501:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 12:54:39 .net
>>470
これが標準だと思ってる

502:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 12:56:48 .net
>>475
それ実際のとこ番手は嘘でただの短尺

503:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 12:57:22 .net
ヤマハUD+2
#7 26、#8 29、#9 33、PW 38

これ凄くね?w

504:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 12:58:58 .net
2番手も違うんだな
そこまでだとウェッジ4本必要だなw

505:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 13:02:55 .net
他のメーカーもこれに負けないように立てているよね

506:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 13:04:22 .net
ゴルフクラブもバイアグラ化してきたのか

507:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 13:07:47 .net
>>489
同シリーズのウェッジが
43
49
55
1番手分ロフト立てて、更にクラブの刻印1番手ずらして+2番手の飛び

508:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 13:18:53 QGxrD0+L.net
2番手飛んで、表示番手通りの優しさ 高弾道 ってのが凄い

509:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 13:19:12 .net
俺の3Iは21度MBにDGX100の組み合わせ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 13:22:03 .net
最近は底ら辺にタングステン埋め込んでるのもちょいちょいあるよな
低重心化でパワーがなくても立ってるのにすげー楽に当たるらしい

511:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 13:25:22 QGxrD0+L.net
有村智恵が試打ラウンドで、正面に高い木が邪魔している 残り175Yのセカンドを
7番アイアンで楽々 高い木の上を超えてグリーンにナイスオンしてた

512:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 13:27:30 .net
有村ってそんなに飛ぶんだ

513:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 13:31:18 .net
10年後
#7 20 #8 23 #9 27 PW 32

514:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 13:34:37 .net
トーナメント見てるとラフからだとフライヤーも計算して打つからか
時折なんでそんな小さいクラブで?って思う事もあるよな

515:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 13:51:23 .net
有村って初めて握るパーシモンでも215yくらい飛ばしてた

516:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 13:57:51 QGxrD0+L.net
>>498
UD+2の試打ラウンドだから

517:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 14:02:04 QGxrD0+L.net
飛距離の方では無くて、高弾道でナイスオン の方に驚いて欲しかった

518:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 14:03:25 .net
女子で175yも飛ぶなら高弾道でしょ

519:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 14:08:05 .net
UD+2ならほとんどUTと言う感じだからね
UTなら175ヤードを高い球で打っても驚かないだろ?

520:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 14:38:53 .net
俺のアイアンは段差がいびつ

4i 21.5
5i 24.5
6i 27.5
7i 31.5
8i 35.5
9i 40.5
pw 45.5

番手で素材や製法、形状がちがうからかな

521:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 15:01:17 .net
メーカーの苦肉の策だよね
これで適正な階段が出来るとは到底思えない

522:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 15:19:19 zTC/AhYp.net
バランス取るためにシャフトやヘッドに詰め物何が入ってるかわからんな

523:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 16:31:02 .net
>>481
なるほど。ロフト立ってるとソール広くても難しそうだけど、
今度チャンスあったら面白そうだしストロングロフトも打ってみるわ。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 16:41:34 .net
>>500
しっかり振れば飛ぶけど、普段は抑えた距離で計算してる が正解じゃないかと思う。
俺も33°で150〜160キャリーの計算だけど、マン振りすれば170は全然飛ばせるが現場で打つことはない

525:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 16:44:34 QGxrD0+L.net
アイアンセットのロフト角を実測すると、カタログ表記通りになって無くバラツキがある物が多い

526:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 16:59:48 .net
>>499
ついにウェッジの次はユーティリティの時代へ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 17:04:11.85 .net
>>511
ドライバー工房持ちこんだ時に知ったわw
テーラーの9.5度でも実測してもらったらリアルロフトは11度ちょいもあったぜ
地クラブでも9.5はリアルで10ちょいあったりした

528:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 17:06:28.44 .net
>>511
どんなん使ってんだよ?

529:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 17:23:06 .net
7番アイアンで140ヤード飛ばないと恥ずかしいので、ロフト26度の7番アイアン買った。同伴者に馬鹿にされるのが辛いんだよ。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 17:25:34 .net
飛ばんすぎるなw
一般成人男性だと34度でも140くらいは飛ぶだろうに

531:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 17:32:07 .net
>>507
いや世界的にストロングロフトが流行りつつある
日本だけの狭い市場向けじゃないよ

532:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 17:42:52 .net
>>512
UD2+なんて全番手アイアン型ユーティリティーみたいなもん

533:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 17:43:29 .net
ロフトは立っててもいいんだけど、
グースキツいのは個人的にちょっと苦手かな。引っ掛けそうで。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 17:45:33 .net
>>514
無知
市販の吊るしアイアンでカタログ通りのロフトライ角にきっちり揃ってるセットなんてほぼねえよ

535:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 18:06:10 .net
>>520
そんな怒らなくてもみんな大体知ってるよ。

飛ばない人はユーティリティ使ったほうが楽にゴルフできそうだけど、アイアンのほうが好きなのかね?
自分は27度ユーティリティまで入れてるけど楽だわ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 18:43:40 .net
基本、「結果の不安なクラブは入れない」が良いスコアに繋がるよな、
俺もUTは25°で5Iの代わりにしてる。途中でUT入れると重量フロー
合わなくなることあるから振りやすく総重量同じになるよう
シャフト選びに苦労したけど。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 18:43:42 .net
>>515
ロフト26°の7番打ってみたけどあれやばいな。キャリーで210ヤードとんだ

538:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 18:43:58 .net
基本、「結果の不安なクラブは入れない」が良いスコアに繋がるよな、
俺もUTは25°で5Iの代わりにしてる。途中でUT入れると重量フロー
合わなくなることあるから振りやすく総重量同じになるよう
シャフト選びに苦労したけど。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 18:44:29 .net
二重ポストになっちまった。すまん。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 18:45:27 yXuAOiao.net
>>523
ドラは?

541:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 19:00:32 nkhXntI8.net
UD+2のドライバー打たせて貰ったら メチャ軽かったけど
物凄いボールスピードで250Y表示の上のネットにあっという間に突き刺さった

542:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 19:02:19 .net
飛び系アイアンの良さはさっぱりわからん

543:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 19:11:18 .net
>>527
物凄いBSってどんだけ?

544:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 19:29:12 .net
ゴルフ業界には怪しげなレッスンやステマで人々を騙すヤツがゴロゴロ
特にネットで販売する情報商材なんてクソ、毒入り饅頭ばかりだ

秘伝BJH、ネット詐欺屋戸川なんてのは悪辣非道で嘘八百、他人の物も掠め取る
そんなヤツがドラ370y、スコア54のスイング理論を発明したなどと・・騙る
ゴキブリ野郎は踏せ!!!!

545:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 19:49:51 .net
>>506
俺も同じアイアン使ってる!!

546:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 20:10:03.62 .net
結局かぶってるアイアンは使い物にならないって事が最近分かった。ゼクシオが被ってなくてプロでも使ってる理由も理解できた

547:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 20:18:43 .net
ヨコシン信者降臨

548:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 20:29:51 YHS3DTR4.net
T100でも7番33°やぞ

549:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 20:58:20 .net
>>532
つるしの状態で競技に使用するプロって珍しい部類だと思うぞ
普通は自分の使いやすい様に曲げるのがプロ

550:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 21:41:27 .net
シードクラスなら削り出しでヘッド作ってくれる
ヘッド1個10万くらい掛かるらしい
ゼクシオみたいなステンレスは知らんけど

551:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 22:02:22.67 .net
ヨコシンはpingは比較的被ってないと言っていたがG410ドライバーはかぶっている気がするのは


552:俺だけか?



553:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 22:14:09 .net
あの人の言う被るって鍛造アイアンの冷めるときの話。
ゼクシオとかのドライバーみたいに最初から被って見えるのとはまた違う。
ドローバイアスって下手に使うとすごい怒られるw

554:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 22:45:33 SMekijN8.net
今時のフォージド被ってないです。20年前のアイアンですね。最近はむしろ鋳造の方が被ってますね。みなさんヨコシンに惑わされすぎ。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 22:57:31 .net
意味わかってんのかよ?

556:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 23:26:24.73 .net
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

557:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/14 23:52:43.27 .net
横真は登録解除済みです。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 00:16:55.71 .net
>>522
俺は真っ先にドライバー抜かなければw

559:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 05:28:05 .net
ここで言われている被っているという言葉は、フックフェースのことですか?

560:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 05:30:23 .net
ヨコシンのを見るのが分かりやすいと思う
端的にいうと、通常よりハンドファーストに構えないとスクエアにならないやつ

561:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 07:23:04.66 .net
ここのスレ住人よりヨコシンの憧憬は遥かに上
シャフト交換屋がステマやってもムダや

562:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 07:33:59.15 .net
シャフト交換屋w
俺はヒルズ族や

563:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 07:39:17.31 .net
>>547
お前はチンカス族とちゃう?

564:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 07:52:35 .net
鈴木はハゲ

565:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 09:30:35.57 1cDgNd6R.net
黙れハゲ

566:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 09:32:19.40 .net
>>546
憧憬って何?

567:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 09:52:49.98 9QiftK3l.net
上手い人20度前後 アベ23度前後←UTはどちらかこれ一本でいい 2526あたりは中途半端使えんわいらん

568:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 10:15:26.57 .net
アイアンが何番まで使えるかで変わってくるよね
あ、それで上手い人とアベレージと分けてあるのかな?

569:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 11:14:20.71 ItQfdPX0.net
>>544
冷ます段階で収縮するって事は フェース角もロフト角もライ角もって事になるな
下手すりゃフェース面も湾曲してしまいそうだな
この曲がり具合がクラブ個々でバラバラにもなるよな

570:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 11:19:28.29 .net
5W 19度
4U 23度
5I  26度
わいはこれですわ   

571:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 11:28:14.56 .net
>>552
22 220〜200
26 200〜180 打つのに重宝するよ
6iは180〜165

572:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 11:36:50 9QiftK3l.net
>>553
それもある 初心者以外なら短く持てば易く距離落としできる
その分ウェッジ増やすとか距離のでるFWなんかをもう一本入れた方がいい
UTは一本あればいい レスキューでもいいけど

573:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 11:47:16 .net
ミズノのフィッティングで出た推奨シャフトは信用して良いの?

574:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 11:48:41 .net
>>558
人にもよるがミズノのフィッターはオーバースペックは勧めて来ない人が多いんじゃないかな
信用していいと思う

575:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 11:58:45 .net
>>558
最終的にいろいろ試打させてもらえてそれで決めるんだから、ネットの情報で適当に選ぶよりはいいと思うよ。
ただし、ヘッドスピードが45超えてくると大体ツアー選手が使うようなシャフトになってしまうのも事実w

576:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 12:02:52 .net
>>526
280〜290ちょいくらい。
前までいつも行く練習場の300ヤード表示のネットを越えてたから300以上飛んでると思ってたけどコースで実際に測ったら大体このくらいだった

577:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 12:24:02 .net
>>559
ミズノのフィッティングおすすめだね
それまで考えたこともなかったPJX 6.0を薦められて、騙されたつもりでリシャフトしてみたら本当によかった
ちなみにミズノでは買ってないw

578:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 12:50:07 .net
打ちっ放し場によってほんとバラバラだよなぁ
俺が良く行くとこは距離めっちゃシブいよ
250yの表示のとこまで飛べば本コースだと270yは飛んでる
最初PWで115yくらいだったのでそのつもりで本コース行ったら
125飛んでて10yくらいオーバーしたんだよなぁ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 12:57:11.48 .net
>>544
普通の被ってると横田真一の被ってるは違うからヨコシンのYouTube見てくれ

580:558
20/05/15 13:06:03.09 .net
皆さんありがとう。
前向きに検討してみます。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 13:09:41.62 .net
日本人の7割は被ってますよ

582:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 13:12:40 .net
鈴木はつるつるハゲ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 14:14:39 .net
>>563
そりゃコースではラン込みの距離を見るからな
仮に練習場が実測通りの距離表示だとしてもラン入れれば飛距離は増えるはず
もちろん大半の練習場の距離表示が不正確なのは事実だが

584:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 14:20:56 .net
レンジボールだからそりゃ飛ばないよ
結構違うぜ?

585:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 15:29:11 .net
自分の距離の把握はやっぱりラウンドで経験を積むしかないですね
初心者の場合は、ショートホールでティアップして打つ場合と芝の上から打つ場合でも多少変わってきますからね

586:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 15:33:37 .net
>>563
打ちっぱなしでもレーザー距離計で測るといいと思いますよ。
あと、練習球はひどいとき一番手は飛ばないかなぁと思います。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 15:50:00 1cDgNd6R.net
ダンゴボールやからな

588:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 15:55:18 ItQfdPX0.net
>>570
プロでも ティアップして打つと想定外に飛んでしまうのを嫌って
ショートホールのティショットをティアップしないで打つ選手も居ます

589:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 16:19:55 .net
俺が行く練習場の飛距離は1割足したら丁度本コースって感じだなぁ
キャリーでね

590:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 17:44:41 .net
打ち下ろしのホールで中弾道ライナーで強い球打つのが一番距離がでる

591:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 17:52:44.67 dJgBL/if.net
>>574
URLリンク(www.tosyoku.org)
URLリンク(seikotsuin-keiei.com)

592:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 17:53:02.33 dJgBL/if.net
>>575
URLリンク(www.mbs.jp)
URLリンク(www.jiko110.com)

593:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 18:49:12.99 ItQfdPX0.net
練習場での練習に飛距離を求めてはいけない
練習場はあくまで スイングを作る為 の場所

594:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 18:53:05.21 .net
>>578
どこで飛距離出す練習するの?

595:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/15 20:13:55 .net
7番160ヤード基準としてそれを必死に出しちゃダメってことでは?飛距離出す練習は筋トレでは。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 03:25:49 PXdg94sX.net
>>579
スイングの完成度が上がれば、飛距離は勝手に付いて来る
必死に飛ばそうとして打ってばかりだからいつまで経ってもスイングが良くならない

597:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 03:58:10 .net
xc-6ってあまり人気ないのかな?
メチャクチャ気に入ってるんだけどね

598:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 04:43:05.42 .net
うん

599:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 07:40:44 .net
>>580
7番必死こいて160yかよ

わいは180yが普通だぞ
ロフトは28度じゃけん

600:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 08:12:03 .net
>>582
俺もXC-6お気に入りだよ。
スピエボ6よりもまったりしててタイミング取りやすかった

601:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 13:24:52 PXdg94sX.net
オレはVENTUSがメチャお気に入り

602:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 22:35:38 .net
アッタスクール6S
マーベリックに差してみたけど
油断すると右に行きやすいし思った以上に先が柔らかいね

603:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 00:04:19 .net
>>158
120のTX試してみるかな
120Xは上がるし楽でいいなと思ったけど、ちょい左巻きすぎた記憶

604:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 01:20:17 .net
125xも同じ重量帯でおすすめ

605:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 02:51:26 .net
>>588
でたw
明らかなオーバースペック爺さん

606:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 04:45:24.34 20Ot+oxC.net
クラブ重量を 自分の許容範囲内で可能な限り重くして、
しっかり振れる(クラブに振られない)程度の軽いバランスに調整する

607:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 07:19:42 .net
プロと違ってラウンド後半は疲れてヘッドスピードも落ちるのに、何故アマチュアはオーバースペックのクラブ使いたがるんだろう?

608:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 07:33:24 .net
>>590
自分が非力だからといって僻むなよクソジジイw

609:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 08:22:55 .net
>>593
俺様もそう思うぜよ

あのな、バカどもは自分に適合しそうなシャフト選びの手法を
知らず、メディアの騙りだけを信奉する幻覚・幻想のヤツがほとんどだ

あ〜だのこ〜だの振り方なんてど〜でもええ
クラブヘッドをどんだけ速く振れるか、少しずつ短く持って振ってみ
万振りでええ

短く持った時の方が鋭く速く振れるんなら、シャフトがヤワ杉じゃい
吊るしクラブで、オーバースペックなんてゴルファーは1%程度や((笑)

610:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 08:26:24 .net
そうじゃ今平をみ!
あんだけ短くクラブ握って飛ばし屋や
つまりはじゃ、今平のシャフトはアンダースペックちゅぅこと
それでゴルフ覚えたんやろ

シャフトの選び方すらわかんないヤツは偉そう痴ったか言うでないわ

611:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 11:10:50 .net
>>595
飛ばし屋www

612:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 11:56:24.77 .net
>>595
ベテランゴルファー様!
ドライバーでHS54、7IでのHSが43位非力な私めに、ちょうど良さそうなシャフトを教えてください!

613:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 11:56:27.39 .net
鈴木のハゲ
まぶしい

614:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:00:19.07 .net
>>595
謎理論でたーw

615:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:02:12.50 .net
>>599
だれ?

616:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:08:54 .net
今平は身長が165cmと小さい
アイアンが長いだけ
俺のほうが説得力あるな

617:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:29:37 .net
>>601
そうだオマエは説得力がある、どこまで痴呆かってなw
異論反論があるなら、オマエはどうやって万振り出来るかいうてみ

ヘボタレは体を回すんんだ〜ボデタンだ〜
ケッ チンケなジジイだぜよほんま

618:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:42:27 .net
>>596
おみゃあのドラ180y
今平300y 飛ばし屋やねん ドアホ!

619:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:58:10 .net
URLリンク(i.imgur.com)

ほら

620:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 13:01:28 .net
>>604
ID入れてやり直し

621:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 13:29:57 .net



622:ID出ないスレで嘘松警察は草



623:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 17:51:39.86 .net
>>606
こいつには皆のID見えてるんだよ()

624:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 18:15:32 20Ot+oxC.net
スレチ

625:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 18:20:50.42 .net
鈴木うるさいな

626:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 19:25:27 pPFNl9pi.net
黙れハゲ

627:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 19:32:03 .net
違う!自粛抜け毛だから

628:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 19:38:07 .net
鈴木は後ろに残った髪は剃ったほうがいいぞ
みぐるしいハゲに見える

629:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 20:44:30.85 .net
80切るようになったらグリップもシャフトもスイングバランスも拘らなくなったでゴザル

630:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 20:48:51.52 .net
スペイン調整は?

631:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 20:56:53.84 .net
>>613
へぇー

632:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 21:05:20.90 .net
>>614
パエリアでもつくるのか?

633:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 21:20:24.18 .net
アイアンがライフルならウェッジもライフル
あると思います

634:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 21:41:34.69 .net
>>613
まあ、分かる
そこまで合わせられるとスペック決まっちゃうんだよね

635:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 22:31:12.49 .net
マミヤチャンネル登録した

636:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 22:48:46 .net
ヨコシンがいうかぶりが気になって毎日ライ角いじってる、

637:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 22:56:07 .net
ライ角じゃねーよ

638:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 22:56:55 .net
ナンテツタンゾウガー

639:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 23:56:41 .net
おい鈴木
ハゲてないでアイアンのかぶりの説明してやれ
おまえ偉そうだから

640:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 00:21:00 X9z/CBxn.net
>>623
URLリンク(youtu.be)

641:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 09:31:28.29 .net
>>584
34度で165yくらいの俺と同じようなもんってとこかな

642:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 09:54:47.01 .net
わーすごいな

643:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 11:56:40.51 kdhF3wv/.net
キタ━(゚∀゚)━!━(゚∀゚)━!

644:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 13:02:28.22 .net
飛距離自慢とオーバースペックの集うスレ
腕前、技術は二の次!!

645:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 13:09:58.20 .net
最低でも240は飛ばしたいよね

646:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 13:12:15 .net
標準的な一般成人男性だと理論的には今のクラブだと240〜250は飛ぶらしいけどな
でもまぁ実際にパワーでは非力でHSも低い女子プロの子でも240とか飛ばせるんだから可能なんだろうな

647:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 13:13:42 .net
数多くの風俗嬢をお姫様抱っこしてきたそれなりマッチョの俺は220y

648:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 13:14:14 .net
www

649:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 13:17:22 X9z/CBxn.net
ドライビングディスタンスは一発のまぐれ当たりの事では無いよ
ラウンドトータルでのドライバーの飛距離の平均値

650:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 13:19:06 .net
当たり前じゃね?

651:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 13:25:42 .net
もちろんそうだよ
ただまぐれ当たりであろうと飛ぶ人ってのはそれだけのポテンシャルはあるんだけどね
まぁそこの再現性は修練あるのみなので別として
飛ばない人は何をどうやろうと絶対に飛ばない


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