CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.72

CardWirth(カードワー ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/10 02:59:36.00 t/pv2mwl.net
立て乙

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/11 17:03:25.44 lotFHihT.net
乙

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/11 17:43:58.58 Cr2Vw8hE.net
乙です

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/11 17:44:47.00 Cr2Vw8hE.net
乙です

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/11 18:09:55.62 GbMRB6u4.net
基地外の集いにわざわざ近づく基地外
はっきりわかんだね

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/11 20:54:36.02 x0cB/3F+.net
なんだ突然
自己紹介か？

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/11 21:06:26.80 7PB4hU8g.net
このクソスレまだ必要あんの？

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/11 21:53:15 5EvSKba2.net
カードワースの雑談できる場所がここしかない
喪はノリがちょっと違うし
vipはあまり人おらんし
ツイッターは匿名じゃないのが嫌だし

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 00:41:29.57 +tJrgsrG.net
>>8
クソスレは糞を貯めておくのに必要なんだよ
貯めておく場所が無いと表にあふれ出るぞ

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 00:43:27.56 4Vb4EOYj.net
ここでしか言えないことって結構あるしなぁ

12:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 00:50:20.94 sov/snIp.net
珍しくエンジン叩き以外の話題やってると思ったら
すぐにいつものクソスレに

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 02:31:59.98 4Vb4EOYj.net
前スレで勇将型僧侶珍しいって言われたんだが、フラウスとかイリーナタイプの僧侶って今もうあんま居ないのかね

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 03:31:04 HmvQPq2g.net
僧侶自体が・・・

15:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 03:56:39 VdvrBZ7T.net
うちの子役職でも僧侶完全に蚊帳の外だしな

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 07:21:53 4DZYOJSX.net
エクソシスト系を含めると少しはいる
宗教が一神教の一人勝ち状態だからキャラの幅を出しにくいんだよな

17:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 07:23:15 zutfIKm9.net
僧侶は精神伸びるジジババじゃないとなりづらいのがなぁ……

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 08:55:38.78 uPOqumla.net
>>15
リーダー
参謀
探索役
戦士
マスコット
フリー
・・・マスコットで馬鹿になるか、役職なしでいない子扱いになるか
大人しい僧侶に与えられる未来はどちらにせよ暗いなｗ
勇将型僧侶ならばリーダーにもなれるだろうからむしろその型としては意外に需要あるのかもしれん

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 09:57:33 yq3mQnXS.net
僧侶というか聖職者はなあ
宗教についての知識がある程度いる"職業"だからなあ
なんちゃってふわふわポジションしか作れないうちの子厨連中には到底用意できないし
そら蚊帳の外も当然っちゃ当然かと

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 10:14:37 7CqMVHZD.net
ＲＰＧの僧侶的な単純な回復魔法が使えるくらいの存在でも良いとも思う

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 10:26:42 pzWr5TWL.net
ガチガチの僧侶なんて再現した日にはうちの子どころかまともに冒険できないと思うぞ

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 10:30:30 2n1fJWgp.net
何の話してるのかわからん
ステ僧侶適正の話してるのとキャラ設定僧侶の話してるのでごっちゃになってね

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 10:30:49 rWvLakZm.net
宗教についての知識と言っても聖北自体の設定がほとんどないからな

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 11:21:22.76 yq3mQnXS.net
ごっちゃというか起点はステの話だけど
ステ以前の話として僧侶自体うちの子役職として要らない子だからという流れでしょ
知識といってもそこはほらうちの世界のファンタジー僧侶はこうだからのごり押しでいいじゃないとは思うんだけど
日本でいうと神社の坊主が式符をごにょごにょがフィクションかどうかわからないしそこでつまらない恥かきたくないから
うちの創作では扱わないですっていう心理があるんじゃねっていう

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 11:34:23.21 y11FUSd9.net
僧侶でリーダーってなんか三蔵法師みたいだな

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 12:52:24.80 XPp26b5W.net
そもそも冒険者自体がアウトロー寄りな存在として描かれてる作品が多いし、穏健正直無欲厚い信仰の僧侶のキャラ設定とそぐわないって部分もある
破戒僧ならいいんだけど、それだと神聖術の適性が低くなるのが……。

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 13:24:36.30 E2WZGrJK.net
やっぱ吸血鬼やゾンビとかとPT組むのまずいっしょ

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 13:36:47.29 z+zH85dT.net
聖北教会の設定とか世界設定があるんだったら公開して欲しかったね
自分で好きに設定作っていいと思っていたのかも知れないけど必要最小限度の設定は公開して欲しかった
かといって情報与えすぎると逆にシナリオ作りにくくなることもあるからさじ加減が難しい

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 14:42:36.70 zutfIKm9.net
>>26
アウトローな僧侶……
じゃあクドラ教徒ということにしましょう

30:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 14:51:29.37 yq3mQnXS.net
僧侶が冒険者向きでないっていうなら
吸血鬼やゾンビなんてもっと冒険者向きじゃないな
そしてゾンビはともかく吸血鬼はうちの子厨が大好きだから
同じPTに組み込みにくい僧侶に出番なんて最初からなかった

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 15:09:36.74 a07s81sK.net
聖職者は時々見かけるけど、性格に問題ある過激派だったり心の闇抱えた系が多くて
そっちの需要ならそこそこあるのかもな
僧侶が冒険者に云々は突き詰めるとRPGの僧侶職自体なんぞやってなるからよくわからない

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 15:29:36.03 n966Vldw.net
地方への布教だったり修行目的でしょ＞RPGの僧侶
まあ吸血鬼との相性最悪だったりテンプレイメージ強くて
うちの子好きには合わないのかも

33:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 15:31:36.47 jblIYf4r.net
勇者様パーティーなら政治的な事情から癒してが派遣されることはあるかもしれない
自分のプレイしたことのあるＲＰＧだと信仰する神に不信を持つようになってしまった僧侶が
主人公が神に係る旅をしていたから一緒に旅をすれば神を理解できる機会があるかもしれないと同行するのがあった

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 15:59:02.80 X8quu9Bh.net
西北教会はねえ・・・
ただ、「教会」というぐらいだからキリスト教をモデルにしてる人が多い気はする
肩書でも教皇とか枢機卿とか司教とか司祭とか神父とかそういうのが多そうだし
自分はキリスト教＝魔女狩りやってる視野狭窄で無知蒙昧な狂信者って悪しきイメージがまっ先に浮かぶ性質なので
フレーバー程度ならともかく「百年は霧の色」のように「聖遺物」とかコテコテなのはちょっと引いてしまう
（別にシナリオそのものを貶すつもりは一切ないけど、「聖遺物」なんて単語が出るとおえっ・・・と思っちゃう）
>>24
ツッコミ入れるのも野暮かもしれんけど一応
神社にいるのは神主で坊主じゃないよ
乱暴に分類するなら大幣を持ってお祓いをするのが神主で、数珠持ってなむなむやるのが坊主
神に仕える儀式型か、衆生に広く説法を行う布教型かという点が違う
現世での幸福を優先するか、死後の幸福（極楽浄土へ行けること）を優先するかの違いでもあるね
なので葬式に神主が呼ばれることはあまりない
あと、当然ながら神主と陰陽師はまた別なので神主が式符や呪符を作ったりはしない
（家内安全とかのお札なら神社でもお寺でもどっちでも作ると思うけど）

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 15:59:03.74 zutfIKm9.net
>>31
現実でもドゥルーズ派みたく、イスラム教の中で異端すぎて居場所ないから
（イスラム教徒から目の敵にされてる）イスラエルに帰化して兵役課せられてる人たちもいるし
冒険者僧侶もそんな事情があるのかもね

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 16:32:52.71 rWvLakZm.net
聖遺物って単語だけでおえっとなる理由は分からんが、
西方諸国で聖北が一般的に信じられてる以上はそういう物があってもおかしくはないよね
何だっけ、その宗教における昔の偉い人の一部？

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 16:53:08.55 l7A+Z9yE.net
無知蒙昧とか書いてるから多分カナン様だぞ
長文お疲れ様です冥王様

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 16:59:53.61 jblIYf4r.net
ファンタジー世界だと能力ある魔法使いや聖職者の遺体が実際に力を持ってることもあるだろうし
ただの宗教的象徴とも言い切れなさそう

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 17:44:02.52 IlsaHqVn.net
エルム司祭の護衛やりたくなってきた

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 17:45:22.25 yq3mQnXS.net
>>34
それだけの知識があってなんでツッコミ元の前後の文脈まで読み取ってくれないのさ

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 18:00:36.26 4Vb4EOYj.net
蛇足長文ニキってのは他人の文章はロクに読まないもんでしょ

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 18:13:48.68 OVIuiBj8.net
そもそも魔女狩り=キリスト教狂信者とかいうカビ生えたイメージで止まってる辺り
他人を無知蒙昧とか言える立場でもないわな

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 19:32:17.02 C8CigohH.net
don't touch him.

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 23:41:40.20 35GEYknZ.net
従軍司祭なんてのもいるんだから難しく考える必要ないだろ
そもそも妻帯した司教とかが出てくるんだからキリスト教そのまんまわけないし
一神教という設定すらないから聖北教会で祀られている戦の神を信仰していますとかやっても構わんのだし

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 00:29:13.46 SMbWx5kG.net
魔女狩りって実際は田舎の集団ヒステリーが大半らしいしな…ファンタジーの欠片もねえけどリアルってそんなもん
映画とかで邪悪な異端審問官として有名になったベルナール・ギーも実は相当マトモな方らしいし
結局一般市民の暴走が一番怖いっていうベタなオチ

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 01:58:08 2B1+FADM.net
集団ヒステリーって、いつの時代も形を変えてやってるわけだろ
今は環境問題がそれか？

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 07:30:23.49 raPUaFB3.net
はぁ？

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 08:27:59.48 FQ+9EPD1.net
>>44
各地の教会ごとに違う神を祀ってるというのも面白そうだな
リューンではベールゼブブとベリアル、アザゼル、シェミハザ、アスモデウスを、
アレトゥーザではレヴィアタンとヴェパルとフォルネウスをそれぞれ祀ってますとか厨二心が刺激されるぜ

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 09:27:01.46 bAQo3DS9.net
あ、そういうのいいんで(ドン引き)
VIPでやってもらえます？

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 09:50:14.08 zH0jKct/.net
VIPとかまだあるの?(すっとぼけ)

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:07:38.55 h7evaWTm.net
総合スレだから厨二ネタでもやっていいよ
そのネタに乗ってくれる人がいるかはわからんが

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 10:34:09.03 a2zTn5e5.net
>>50
定期的に企画イベントやるくらいは人がいる
今は『秋と冬の味覚祭』開催中

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:30:23.41 0EpUW7mA.net
臭スレとか興味ねーよどさくさに紛れて宣伝すんなカス

54:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:38:59.12 a2zTn5e5.net
はいはい、じゃあ何か面白い話題振って

55:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 12:59:03.48 uHgxkuA3.net
>>54
いつもの人を相手せんでええよ

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:06:34.97 h7evaWTm.net
リューンには精霊宮もあるから神様だけ崇めてるわけじゃないんだよな

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 13:28:55.97 wL4KUcGc.net
精霊宮の設定はもっと掘り下げておいてほしかった面白そうなのに

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:46:46.19 kxO3iy3A.net
設定ゆるゆるだから遊ぶ方も作る方も自由に想像出来ていいんじゃないか

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 17:49:42.21 Ooc5DUdu.net
設定全く白紙のほうが作りやすいという人もいれば、
ある程度の骨子があるほうが話を作りやすいという人もいる

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/13 21:12:17.56 JECOmHWV.net
DOLLみたいなガチガチの設定はいらんけど
精霊宮は逆に情報少なすぎるかもしれんな

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 03:00:19.22 cKaC1i6W.net
精霊宮は設定もだけど中堅クラスのスキルとか召喚枠を経由しないスキルとかも欲しかったわ

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 06:00:40.27 2oakiXRp.net
既に異端審問官のバルドゥア出しちゃったし
多神教を許容する宗派と解釈するのは難しいかも知れない
精霊宮がある位だからそれなりに寛容ではあるんだろうけど
唯一神が一番上で他は全て下僕って設定は固定されてそう

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 10:48:39.99 d2Herbo5.net
精霊宮と聖北教会は神社とお寺みたいな関係なのでは

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 12:48:20.16 yZXv2sNP.net
精霊が呼び出せて存在を確認できるし呼び出したものが協力的だから
信仰の対象としては不可知で裁くばかりの神よりは手堅いかもしれない
人間に使われているという見方も出来るけど

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 14:54:09.95 K44k5CZ4.net
それ以前に精霊って崇拝の対象なのか？
ソードワールドの精霊と同じで魔術師呪文（賢者の塔）や僧侶呪文（教会）とは
別系統の呪文だと思ったほうがムリがないのでは
で、魔術師呪文や僧侶呪文とは違って「呪文だけ覚えてハイ終わり」じゃなく
精霊と契約する（または発動体みたいなものに予め封じておく）必要があるために
それ用の専門の施設として精霊宮が存在する・・・とか

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 15:06:34.39 aq6oDmYl.net
世界観は作者が好きに考えよと投げてるから正解なぞない
シナによって精霊は土地神だったり自然の具現だったり
それこそ異界からの渡りだったりする
精霊宮自体も賢者の塔の一部門だったり
聖北が土地神を精霊へ格下げした結果生まれた場所だったり
独立機関だったりする

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 15:33:59.08 e2ki+4NF.net
リューンで売られてる精霊は、もう土着の精霊から改良されて別物になった経済動物みたいになってる感ある
きっとフォウならフォウの原種？がどこかの森とか山に棲んでるけど、もっと荒々しかったりして召喚術としては扱いにくいみたいな

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 15:58:24.60 P+hmwoCO.net
軍鶏みたいなフォウ

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 16:38:24.92 Po98dvcm.net
精霊宮はモデルになるものがないからな
組織だった精霊崇拝なんて聞いたことないし

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 16:56:26.20 nZIKgHq5.net
でも要は火の神水の神風の神土の神光の神を信仰してるようなもんだし
多神教と似たようなもんでは
街シナとかだともっといろいろな精霊が出てくるし

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 17:38:01.05 gBPmOjP/.net
四大精霊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
スイス出身の16世紀の医師・錬金術師パラケルススが、古典的四元素説を下敷きにして、
著書『ニンフ、シルフ、ピグミー、サラマンダー、その他の精霊についての書』
(Liber de Nymphis, Sylphis, Pygmaeis et Salamandris et de caeteris Spiritibus)、
いわゆる『妖精の書』の中で提唱した。
水
水の民 (Wasserleute)、ニンフまたはウンディーネオンディーヌまたはニンフ
山の民 (Bergleute)、ピグミーまたはグノームグノーム
火の民 (Feuerleute)、ザラマンデルまたはヴルカンサラマンダー
風の民 (Windleute)、ジルフまたはシルヴェストルシルフ

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 18:39:25.06 K44k5CZ4.net
>>69
崇拝の対象として考えるならいわゆる自然崇拝系だろうから
そういう意味では神道とかヒンズー教、道教なんかが近いと思う
（いわゆる火の神、水の神とかの類）
なので宗教施設としての精霊宮も感じとしては神社みたいになるのかもしれない
でも教会なんていう唯一神を崇めて異端審問官（＝異端や他教を排除するのが使命）まで存在ような勢力が
近くに存在するとなるとかなりキナ臭い事になりそうな予感
教会側としては自分たちが崇めてるモノ以外は神じゃないというスタンスだから
多神教の宗教である精霊宮に対しても「お前らが祀ってるものなんざ神じゃねえ」と公然と痰唾吐いてるのと同じだからね
少なくともお寺と神社のような友好的な共存は望めそうにない

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 18:48:48.78 dsQYn6mi.net
いろいろ細かく考えてるならシナリオ作ればいいのに

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 18:55:37.12 lvZBybi0.net
俺にとって世界設定はこうって言うのは
自宿語り垂れ流すよと変わらんからなー

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 22:47:07 MMwizHXO.net
まーシナリオ作る訳でもない名無しの設定語りなんて
僕の素敵キャラのストーリー紹介と同じようなもんだわな

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 23:36:24.13 lvKq3Urh.net
それでもまあ、他の人の考えとかって、自分の知らんことを基にしてることが分かったりするし、結構面白いとは思う。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/14 23:46:18.75 sxkVO2QG.net
ここはお前の日記帳じゃねえ
チラシの裏にでも書いてろと小一時間（ｒｙ
今だったらツでやってろだけどな

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 09:35:42 Z7AWqsQa.net
糞を貯めておくためのクソスレに
何を書こうが構わんだろ
嫌なら覗くな

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 09:39:07 KKC//y1B.net
ツでも設定垂れ流しは適切な形でやらんとチラ裏でやれと愚痴られるがなｗｗｗ

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 09:42:15 3cIoDK70.net
むしろみんなのうちの子を気軽に語れるスレになって欲しいんだが駄目か？

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 10:11:00 NJtQ/dPf.net
カードワースに密接した話ならまだしもなあ

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 10:20:26 KKC//y1B.net
宿事情なんてワース世界以上に興味ないからなあ
こういう性格は適正どう組み合わせたら再現できる？
こういう過去持ちのおすすめシナある？とかならギリギリまあ…

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 11:28:39 mw43uuHq.net
>>80
それこそツでやればお仲間なんていくらでも見つかるだろうに

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 12:19:11.49 3cIoDK70.net
草むらで見つかるポケモンとダンジョンで見つかるポケモンは種類が違うんだよなぁ

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 13:45:15 lTHeIOwI.net
かなり能力優先で特性選んでるから語ってやれるほどのキャラ背景なんかないわ

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 14:51:50.71 zcI6Ebcl.net
>>85
能力優先してやったらこんなマジキチが生まれたとかでもいいんだけど
ここはウチノコガーが棲み着いちゃってるからな

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 21:31:00 v9+ZIFAd.net
能力値優先だと性格が破綻するなんてのは昔から言われてて手垢まみれな話題だが
やりたけりゃどーぞ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 23:19:10.49 6yLoaXf8.net
能力優先してやったらこんなマジキチがってのは定期的に見るけど
ああそうねぐらいでウチノコガーとかいう反応はなかったと思うよ
この極端な性格は多重人格でみたいな語りに持って行かなきゃ大丈夫では

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/16 02:21:01.43 8OhYnBou.net
>>88
マジレスすると
レスした時にいつもの逆張りガイジがいるかいないかだけの運

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/16 04:22:04.69 6CWhYTzL.net
うちの子が多重人格で心の闇を抱えていて吸血鬼でホモみたいな話は興味ないけど、それ以外なら割と気にならない

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/16 04:54:45.47 AqQ9pWRN.net
ウチには策士型盗賊がいるとかそういうカードワースのシステムに絡んでるキャラメイク話はちょっと聞いてみたい
上に出てた勇将型僧侶とかどんなスキル使ってるのか気になる。僧兵？

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/16 05:53:01 6CWhYTzL.net
僧兵っていうほど教会所属なイメージはしてなかったけど、いちおう厚き信仰くらいは持ってる感じ
ほぼ固定なのがリューンから癒身、聖霊の盾、祝福、居合斬り、キーレから神聖剣、破魔剣、残り1枠は亡者退散だったり聖刻だったり封言だったりする

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/16 06:20:50.36 AqQ9pWRN.net
>>92
もしかして勇将型僧侶の人ご本人だったか
支援寄りの魔法剣士みたいな感じかな
僧侶と聞くとガチガチの後衛回復役ってイメージだったからなんか新鮮だ

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/16 09:30:23.27 DpEsSstH.net
最初からどの型が何向きか全部把握してるとは限らないからなあ
知らずに不整合起こしてて後から気づくっていうのは初心者あるあるな気がする

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/16 12:28:17.80 Lpo4sSHV.net
標準と万能が字面から想像しづらいんだよな
その部分の解説を読んでから始めたのであまり迷わなかったが
 >>89
逆張りガイジが水を差したところでシラケて話題を止めるからガイジが調子に乗るのかもね
ガイジ無視して話題を続けると黙ることが多い気がする

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/16 18:23:34.65 x+UBqmwp.net
型の名前、ぱっと見ただけだとわかりづらいのは間違いないんだが
一言解説と併せて全体をしっかり見比べていると初見でもそこまで事故らない気がするけどなあ
やっぱり自分の中にあるキャラのテンプレにあてはまってないとそこまで理解が及ばないものなのかな

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/16 19:39:49.71 647YLeuS.net
別に自分テンプレなんてなかったが
グラ素材のイメージだけで深く考えず適当に５つ６つ特性付けたら
勇将知将は見事に事故ったぞ
豪傑策士は流石に事故りにくかったし標準万能は僧侶盗賊ってのは聞いてたから
それっぽい特性付けられたけど

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/16 21:33:44.14 XBG0oQiM.net
標準←種族ヒューマン的な平均値か
豪傑勇将←バーバリアンとナイトだな
万能←んー？
知将策士←どう違うんだ

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/16 22:10:22.30 unbRE1lm.net
万能型は、初めは色々器用にこなせるのか、って位の認識だった。
けど、最近だと才能はあるが、ムラっ気が激しいタイプの適正になることに気づいたので、よく分からなくなってきた。
例を挙げると、好戦性とかの性格には偏るが、それに該当する知力好戦、敏捷好戦、筋力好戦に適正アリになるやつ。
あとは子供で器用敏捷知力の全てに適正アリとか、一回出来てしまったことがある。
今強いて言うなら、万能型は天才気質、ってイメージだ。
ズレてたらごめん。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/17 01:54:56.98 cULAIHoi.net
二世代目に英明型誕生したけど何一つ明るい適正なかったときは何が英明かってなったな

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/17 07:39:12.23 lHGUGieB.net
特殊型で基礎能力値高いなら得意が無い事より不得意少ない事自体が強みだ

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/17 10:08:17.10 OR1HTim+.net
豪傑→筋力バカ間違いなし　重戦士ならこれだ
勇将→もしかして敏捷?　剣士タイプだろうな
万能→あーこれは器用かな　盗賊はこれで
知将→知力いやこれは精神だな!　僧侶向きか
策士→これが知力か　魔術師のためのものだろ
万能→平坦　型に当てはまらないのも必要だし
何も知らないで始めたときはこんなイメージだった
実際そんなに間違ってなかった

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/17 10:11:11.28 OR1HTim+.net
あ　最後は標準の間違い

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/17 12:02:08 Kk02v/Jz.net
戦闘能力とかシナリオ突破能力だけ考えたら、どの能力も並とかいらないわな

筋力や敏捷が必要な物理も知力の魔法も精神の回復も全部持たせるのか
そんなことするより全部魔法とか物理とかの一点に絞ったほうが良い
ソロプレイや少人数縛りするなら全部できたほうがいいけど

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/17 15:53:32 hesUCIJo.net
器用貧乏がいれば、本職が行動不能でも2番手を任せられるっていうのはある
盗賊不在時の開錠役とか、ヒーラー死亡時の回復役とか
まあそういう場面はそんなにないけど

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/17 16:04:36 Ej727S/H.net
PT分割シナリオ好きなんだけど、数は少ないな
作るの難しいのよく分かるが

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/17 16:31:34.54 kJAUCXka.net
スキル構成をフルパーティーで回すように組んでいることも少なくないだろうから
ＰＴ分断は思ったように楽しんで貰えない感じもする

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/17 18:13:32.86 cULAIHoi.net
うちは並び順のバランスの関係で回復スキル持ちが1番と2番で前に集中してるから
１２３ / ４５６みたいに分断されてしまうと結構きついものがある。6は盗賊だから戦力も耐久もないし

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 11:54:07.14 7aUA6uLj.net
うちの能力並の何でも屋は、隠者のプーカ持たせてる
祝福いるし敵行動前に先制束縛できればラッキー位だが
ＰＴ分断メンバーを選べるとメタ的に一番良いが
１００%万全で戦えるとは限らない分断も冒険してればあり得る状況だしな

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 17:22:09.56 UM8uu3+F.net
能力判定や戦闘がなければと思うが単なる読み物になるしな
リドルでプレイヤーに知恵絞って貰うくらいしか思いつかん

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 17:55:54.58 3BkRrWbE.net
かなり昔の、カード隠蔽による疑似分断じゃなくて
物理的に2PTに分かれてダンジョンを同時に攻略するシナリオがあったけど
あれはよくできてたと思った
何てタイトルだったかはっきり思い出せないけど

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 18:08:39.23 DCQCCWzB.net
>>111
双頭の遺跡か？

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 18:18:56.36 3BkRrWbE.net
それだ

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 19:52:38.36 Mv1Svcoa.net
SADAさんの偽りのマリオネットも3：3に分かれて進める話だったけど片割れのシナリオは結局出なかったな

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 20:57:46.93 YRaag8nO.net
3:3で別パーティにして分割するくらいなら、いっそ6人PT×2とか3とかのパーティ連合みたいにしても面白そうだが
プレイする敷居は高くなるが

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 22:16:57.98 sGXsKomq.net
つくる側の敷居もめっちゃ高いぞ

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 22:58:04.46 tH6rrclL.net
6人PT×2とかのシナリオってどうやるんだ？
Aチームで依頼を受けて途中で宿に戻る→Bチームで同じ依頼を受ける…とか出来たっけ？
あるいはウィザードリィ#3　リルガミンの遺産よろしく
3部作にして1作目と2作目をそれぞれ違うPTでクリアするように仕向けて
（クーポンを使うことで同じPTでは消化できないようにはできるわな）
1作目と2作目でキーとなるアイテム（AとB）を入手、AとBの両方が揃って初めて完結編（3作目）がプレイできるようにするとか？

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 23:57:41.97 sGXsKomq.net
プレイ中でなければ入れるだろ
入れなかったら店や街どうすんだｗｗ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 00:03:12.95 sixEldMs.net
>>117
とりあえず双頭の遺跡やってみてから書き込みしような

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 04:01:32 p8OYUyaG.net
泥の星にどうやっても勝てねえ
邪道だと分かっちゃいるけどせめて打倒のヒントだけでも教えてくれないだろうか
石化、麻痺は抵抗されまくってるのかどうも効かなかった

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 07:23:39.60 gmzvitaa.net
双頭の遺跡もゴシップの仕様変わったバージョンのエンジンでは遊べないから作る側もバージョン1.28コンテンツ縛りとかしたりするのか

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 11:01:53.51 VRN9YqFB.net
双頭の遺跡遊べないのってNextだけじゃないっけ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 11:46:06.94 pQ68S6w7.net
Pyならいけるのか
まあ1.28で正常に動かない1.20時代のシナリオもいけるぐらいだし

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 11:51:56.08 UGebO3pd.net
＞中断したシナリオで変更されたゴシップはシナリオクリアまで他のシナリオでは反映されない(双頭の遺跡など、二つのシナリオを同時進行し、ゴシップで状態を共有するシナリオは正常動作しなくなった)
Nextで双頭の遺跡等を遊べないのはこのバグのためらしいから、1.50ならいける

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 12:43:04.92 VHbV+Rha.net
>>122-123
その２つの単語はここでは出すな“奴ら”が来るぞ

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 12:45:33.65 FVignyVF.net
双頭の遺跡はアイデアとシステムはいいのに、肝心のダンジョンが淡白すぎる

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 17:12:39.01 b7hzebNy.net
Aの扉の鍵がBにある
Bの扉の鍵はAに
転送箱に入れて交換
この１アイデアだけの短編だから淡白なんだろ

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 17:18:26.77 pQ68S6w7.net
それなりに大掛かりなアイデアを盛り込んだダンジョンに
さらに濃厚さを求めるとなるとそれはもう屈指の名作レベルにならないか
というよりダンジョン探索シナリオ自体が今ではCW界隈だと希少だし

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 20:07:49.30 XP/dGVWO.net
悲しいかな
リドルや仕掛け盛りだくさんの探索シナが名作とは限らないんだよね…

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 21:59:47.37 qPEjGmPb.net
シロッコの遺品がもてはやされてた時代にタイムスリップ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 09:50:27.62 WdZvzZpH.net
いや実際シロッコの遺品は今やってもおもしろいぞ
うちの子の人たちがダンジョン探索に興味がないだけで

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 10:13:31 vFU5l0Vm.net
>>129
水晶の姫の２話の地下遺跡は、ノーヒントで心が折れそうになった……
リドル系ダンジョンは分かりやすいヒント入れてくれないと、初見は辛いよ