【ウディコン】ウディタ企画総合41【ウディフェス】

【ウディコン】ウディ ..

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 23:13:39.15 EcI2gOQI.net
>>492
そこは難しい所、もう匙加減としか言いようがない
コンテストの特性を考えると「反応が返ってくる」ってのがストロングポイントだから
今日ふりーむの話題出てたけど仮に58作品がウディコン関係なしの野良フリゲだったらさ
1年置こうが2年置こうがコメント0～数コメ濃厚な作品が少なくないわけで
キツメでも改善点貰えて喜ぶ人もいりゃ萎えて消える人もいるだろう、だから匙加減

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 23:13:41.88 EcI2gOQI.net
>>492
そこは難しい所、もう匙加減としか言いようがない
コンテストの特性を考えると「反応が返ってくる」ってのがストロングポイントだから
今日ふりーむの話題出てたけど仮に58作品がウディコン関係なしの野良フリゲだったらさ
1年置こうが2年置こうがコメント0～数コメ濃厚な作品が少なくないわけで
キツメでも改善点貰えて喜ぶ人もいりゃ萎えて消える人もいるだろう、だから匙加減

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 23:14:31.64 EcI2gOQI.net
だ、だいじなことなので・・・ごめんなさい

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 23:16:55.46 WNTdKVg5.net
通常ありえないほどのレビューを貰えるってのがこのコンテストの良い所だね
順位はオマケみたいなもの

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 23:20:45.49 2f1NM7K/.net
まあそんな堅苦しく考えないで思ったこと書けばいいよ

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 23:40:56.77 6W3YZ+Bi.net
好き勝手書くのと好きに書くのは違うけどね
あくまで人に見られる文章なんだから
内容はともかく文体として最低限の礼儀はいると思うよ

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/21 23:47:30.42 /EATBgGS.net
作者にも褒め言葉しか聞きたくない人もいれば
適当に褒めるのは簡単だけど筋の通った指摘コメントは貴重だし
駄目な点はは自分では分からないから沢山欲しいって人もいるしね
そういやトマト先生も率直な意見が聞けてありがたいってこのスレに対して言ってたな
相手がどちらのタイプか分からないし、自分も作り手としては後者側の人間ということもあって
言葉は選ぶが率直に書いてるわ。長文になりがちなので狼煙さんには申し訳ないが

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 00:19:36.58 sFqgotzf.net
過去コンテストのコメントを見るのが好きだし、それを見て遊ぶゲームを決めたりするから、
自分でコメントするときもそこをどうしてもそこを意識しちゃうなぁ。
苦手だった作品には、どのあたりがダメだったか理由を書くようにはしてる。
そうすれば他の人がプレイする際の参考にもなるし、
そうやって説明すれば、作者が読んでも大丈夫かな、と思って書いてたけど、どうなんだろう……。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 00:24:11.97 1SCTNvIh.net
ウディコンじゃないけど
「お祭りなのになんで批評されなきゃいけないの？」ってキレてる人を見たから
絶対的に万能な伝え方は無いとおもうけど、一応自分が気をつけてるのは
褒める時はパッションで書いた方が伝わりやすく
不満点を伝える時は正直に、けど冷静に、上から目線にならず、相手への感謝も添える
かな。ここらへん守っとけば大事にはならない思ってる
堅苦しく褒めてしまうとか、審査員みたいな口調で改善案を出すのは避けるかんじ

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 00:34:40.34 ikC/Jhbi.net
そういった多くの葛藤のもと最終的に送ったコメントが
「◯◯ちゃんかわいい」
いや手抜きじゃないんです、何百文字が一言に化ける現象は割とよくあるんです

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 00:40:07.80 00UoiY2n.net
わらわらスピリッツなんかは結局「精霊さん可愛い」に落ち着いちゃう(いい意味で)

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 00:40:50.58 d+L+sIN+.net
ウディフェスは非公式ながらもその辺祭りって感じる
俺はノータッチだが

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 00:47:22.09 8J3dpn6H.net
順位発表は今日でござる、おのれらは
アンアースキッズのパワァを思い知るであろう

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 01:00:32.57 zyl26T4Y.net
アンアースの順位について起こり得そうなネガティブなシナリオは…
外部から来た人たちの分は点数マシマシでつけてるので、高評価分は軒並み無効票。通常の高評価票も同じものと分類され削除。
スレで反感を買ってるのでアンチ票が大量投入
結果全体的に平均点が下がって10位以下
こんな感じかな

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 01:02:01.18 TJiZB6mM.net
本物のキッズはマザーとか遊んでないだろうから
めずらしくて過剰評価しちゃうのは仕方ないかなと

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 01:23:14.36 ikC/Jhbi.net
ふむ、マザーですら知られてないならよりマイナーなら…
ミシシッピーとコンボイリスペクトして来年のウディコンは貰うわ！

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 01:33:05.73 +C4sR4dJ.net
ウディコン作品が次々とふりーむに上がってくるという毎年恒例の光景

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 01:34:10.22 PmOU7F5I.net
その辺は逆に伝説のクソゲとして知られてるだろｗ
実況にそういうのは便利だからな

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 01:42:48.60 Vd8gLsxx.net
今更なんだけどちょっと低めの評価で投票するのとそもそも投票しないのって受賞に関してはどっちが有利になるの？
心情的にはわざわざ低い票で入れたくなかったけど、4作品必須な所為で一つだけイマイチな点数（っつっても平均4～5くらい）を入れることになってしまったんだが

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 01:53:47.05 Ur9wh3NF.net
知り合いの話なんだが
せっかくのコンテストなのにアンアースしかやってない奴がいて割と困った

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 02:27:42.73 PmOU7F5I.net
それで投票してるならともかく好きな作者のゲームをいちはやくプレイしたいという目的でやってるなら本人の自由だろ
もったいないといえばもったいないとは思うがそれは本人が決めることだし

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 02:28:51.39 YV5Xyvp1.net
>>518
コンテスト形式といえども、面白さの保証も前情報もろくにないゲームをDLするのは
俺らみたいな一部の物好きを除けば物凄くハードルの高いことだぞ、複数なら尚更
物好きじゃない人らは失敗も時間を無駄にもしたくないんだよ
その知り合いは前作を楽しんでてある程度の品質を見込めたからプレイしたんだろう
大多数は結果出てから上位作品もしくは投票コメントから選んで遊ぶし、期間中に触るだけでもレアだ

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 03:20:40.66 F6765/G5.net
ウディコン応募自体アンアースにとってデメリットしかない
悠遠物語と真逆の現象が起こりつつあるね

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 03:33:57.70 jTSCMNc6.net
１ならともかく続編でパロディ多くて代わり映えなきゃ批判も多いのはそんなもんじゃね
実際１のときは評価点のほうが多かったわけで
マザー枠は素材も上位互換なディアボロスフォビアも来ちゃったし

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 03:56:36.86 51+k/Ni/.net
ゲームなんてたとえ素材デフォのクソゲーでも完成させるだけでもきついのに
あんたら何でそんなに頑張れるのって思うわ
一文にもならんのに

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 04:04:04.17 jJtUt0BC.net
>>523
フリーゲームの作者の全てが金の為に作ってる訳じゃないし
趣味やゲーム製作が好きな人も居るからね

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 04:24:17.82 JhaxEx01.net
日本に限って言えば、個人がスチームやコミケなんかに出してる有料ゲーよりフリゲのほうが熱量があるイメージ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 05:15:56.89 zP99leCL.net
政治票で決まらないのがよい
我々フリゲ愛好者は商業主義からは自由でありたい

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 05:50:12.64 Ur9wh3NF.net
政治票で決まってめっちゃ荒れたことあるやん

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 07:42:19.08 E1WGZMlQ.net
むしろ自分が思い描くゲームを作ってそれが世に公開できるなら100万くらい払っても惜しくはない

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 07:44:17.17 JhaxEx01.net
俺も今作ってるゲームがあるんだが
無料で公開なんて冗談じゃないわ

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 08:20:30.01 V/MJwcNn.net
何個か作ってるがふりーむですらろくにDLされないのに有料版なんざ夢のまた夢っすわあ・・・って気持ちになる

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 08:22:12.20 AaFqbL97.net
エロ入れれば売れるよ

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 08:23:42.17 5g4MNVSB.net
フリーでつくったゲームで商用利用もしてないけど、色々な事情で10万以上もらったことある
本人への投資的な感じで
ダウンロード数自体は5000もいってないけどね

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 08:46:26.62 Fr6JlDtm.net
フリゲは純粋な創作意欲の権化だからな
期限からも需要からも自由だからこそ、時として圧倒的な傑作が生まれる
並の商業作品なんて比較にもならないようなやつがね

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 09:10:05.05 ZpR3BBoj.net
現実的に最近は面白いフリゲが相当蓄積されてて、かつSteamも充実してるからなかなか金を取るのは難しい
英語対応してSteamに投げたら戦えそうなフリゲはあるけど

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 09:24:32.98 V/MJwcNn.net
今更だけどエリザで四階は不吉だからないって話だけど四号室が普通にあるのはどうなんだろう

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 09:40:27.30 zyl26T4Y.net
>>535
　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､
　　　　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､)
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)
　　,r''"´⌒ヽ{　　ヽ　(・)ﾊ(・)}､
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　＼　
　　　　　　　　　　 l　　｀-" ,ﾉ　　　ヽ　頼む、どうか許してやってくれ彼はゴリラなんだ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 09:46:16.14 V/MJwcNn.net
なら・・・・・・仕方ないな・・・・・・

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 10:24:58.61 mX7t+e83.net
>>535
言われてみれば日本が舞台には見えないから、４を避ける意味もないような気が。
４ってトランプとかクローバーとか悪い数字じゃないしね。
でもこんなのもあるんだね。
いったいなぜ？海外のホテルに「420」号室がない理由
URLﾘﾝｸ(karapaia.com)

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 10:28:02.01 fhf2lavc.net
実際には欧米のクルーズ船には13階がない
12階、14階と続く
13が不吉な数字だからね

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 11:22:28.61 ZpR3BBoj.net
今回も部門別の争いが結構面白そう
斬新さはサラと魔法石が相当有力
物語性はすっぽんとゴリラが有力っぽいけど他も読めない
画像音声と遊びやすさはハイレベルな激戦
その他は過去2回その他1位を獲った夢遊猫VSゴリラ&AN EARTH2

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 11:24:32.71 V/MJwcNn.net
遊びやすさはコトダマッスルが最有力な気がする

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 11:27:57.66 Fr6JlDtm.net
画像音声はフロースラントかなー

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 11:47:45.71 zyl26T4Y.net
画像音声はフロースラントとメツァルナが良い勝負しそう
ただ音楽の部分も含めて考えるとメツァルナが上回りそうだけど果たして…
エウレカもマッスルも高そう
ゴリラの7.9も0.5くらい下がるとしてそれでも去年の3位レベル
中々ハイレベルな争い

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 12:23:17.48 PDwoZH5X.net
アップデートで結構変わったのってフロースラント君は空を…だっけ？
ダウンロードし直したほうがいいか

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 12:27:37.61 Fr6JlDtm.net
フロースラントは自動アプデされるはず
君は空を……は再ＤＬした方がいいっぽいな

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 12:28:58.87 XbOs/2FA.net
斬新は呪われもいい線行くんじゃない？
画像音声はクリッターズやじじまご、ディアボロスフォビア辺りも強そうだけど画像の美しさならメツァルナがダントツかね

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 12:33:57.62 fhf2lavc.net
メツァルナはマニア向けのゴチャゴチャしたゴージャスさで、やっぱりどこか垢抜けない
去年のスピネルはどこからどう見ても素人じゃなかった
これぞプロのデザイナーの作品というレベルだったからな
まぁ実際に彼はプロのウェブデザイナーだったわけだけど

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 12:36:47.45 fhf2lavc.net
そういう意味では今年は金取れるプロレベルのデザイナーは居ないっぽいね

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 12:47:20.48 Fr6JlDtm.net
あぁ、まぁ、うん……Webデザイナーとゲーム製作のスキルは別物なんだとよくわかる感じだったね……

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 12:47:50.55 zyl26T4Y.net
デザイン力って言うと複合的に色々絡むからね～
夢遊猫はイラスト力が半端無いと思う
ああいうのはお金取れるかと

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 12:49:58.76 rNrTzDPk.net
メツァルナデザインはあれだけど掲示板で色弱の人に対応してたのは偉いと思う

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 12:57:49.19 65/7gKq/.net
メツァルナ、少なくとも俺のような素人を「なんかすげー！」って思わせるには十分すぎる美麗さだと思う
夢遊猫は塗りはまあまあだけど絵自体はそんなにうまく見えない

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:00:45.06 ZpR3BBoj.net
ほーんと思ってメツァルナの掲示板見たら崩し値がどうとか異次元の会話が展開されていた・・・

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:00:46.21 Fr6JlDtm.net
夢遊猫で金取れるは、どっちかというとその界隈において同人出したら売れる的な意味でならわかる

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:01:30.14 mX7t+e83.net
UI を自作する人の大半はそれが「使いづらい奇怪なもの」になっている事に気が付いてない。
よく、ゲームの難易度が高くなりすぎるのは作者が繰り返しプレイするからだって話があるけど、
現象としてこれと全く同じ事が UI にも起きているんだよね。
MV 以前の従来のツクール製はデフォルトに乗っかるから比較的目立たなかったけど、
独自であれこれする人が多いウディタ製には以前からそういうのが結構多かった。
スピネルの魔法工房の UI については、マウスカーソルの自動移動以外は直感的で良く出来ていたと思うよ。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:05:56.97 fhf2lavc.net
>>552
美麗というかゴチャゴチャだね
人間の目って情報量が多いと綺麗だと錯覚するから
ああいうゴッチャリ詰め込んだものは綺麗で凄そうに見える
プロの仕事ってのはその真逆
シンプルでありながら美しさを感じさせる
スピネルとメツァルナ見比べればわかる

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:07:57.04 DxKDt3iT.net
そうですか…

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:08:43.86 ZpR3BBoj.net
(綺麗で凄そうに見えるならええやん・・・)

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:09:47.07 65/7gKq/.net
プレイヤーの99%は素人だと思うから素人が見て綺麗ならいいんじゃない？？

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:11:10.99 Fr6JlDtm.net
>>556
所詮デザイナーであってゲームクリエイターではないからなぁ……

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:12:06.98 fhf2lavc.net
でもほら、それは情弱騙しという意味もあるからね
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
これ、左側がオリジナルのポスター
右側が日本の広告代理店が日本人向け作ったポスター
まさにゴチャゴチャ効果を使っているよね
日本の広告代理店って消費者は馬鹿な情弱だと最初から仮定してるからこんな風になる
ま、これもプロの仕事ではあるさね

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:19:05.80 fhf2lavc.net
>>560
まぁ、画像の話だからゲーム内容はこの際どうでもいい
少なくともスピネルがウディコン史上最良のアートを伴ってた事だけは現実ではあるし
彼はウェブデザイナーだから面白いゲームが作れなくても別に困らないだろうし

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:21:10.89 rNrTzDPk.net
クラシック聴いてもあまり良さがわからないけど、それは自分が音楽素人だからだろうなと考えることはある

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:23:54.32 0M3MNTF2.net
素人を馬鹿と思って作ったものってなんとなく伝わるじゃろ
俺はこれが好きなんじゃああああああと魂入れたものは面白く感じるだろね
両方こめてあるのはｼﾗﾈ

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:26:03.68 JhaxEx01.net
スピネルを最良とするのはどうかな…
分かりやすいけど面白みがない
メツァルナは分かりにくいけどキャラクター表示とか、凄いおもろい
ペルソナ3以降みたいな見辛いけど遊び心あるUIも大事だと思う

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:30:57.45 7hk3mXj4.net
メツァルナはファンができるタイプの絵かな
スピネルは万人に好まれる商品向けタイプ
どっちがいいとかじゃないし、作ってる方も意識してないだろうけど

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:34:06.38 Pqy0oBO1.net
>>561
左は雰囲気だけでなんも内容分からないやん

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:34:21.19 mX7t+e83.net
海外ゲーム大好きな自分はメツァルナのごちゃごちゃ見た目すごく好きだけど、
わらわらすぴりっつみたいなのも大好きだよ。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:36:34.97 0Q8rkGnM.net
ハードル上げすぎぃ！もっとシンプルに考えるといいぞ
去年邪策の受けた評価を念頭に置いたうえでと邪策とメツァルナを比べる
（全く同じ人間が採点する場合）画像音声評価が下がるってのは考えにくくて現状維持以上が濃厚
ただし今年は注目度上がってプレイ数が増えてるだろうから、数字の上では評価下がってても何もおかしくはない
ここら辺の構図はアンアースも同じ
去年でいうフィルター効果な、今年は2にする事で発生させてるからもうこの時点で戦略的に強い
これ誰にでも出来る事じゃないのは去年も猫と合わせて散々語られてたし今年の手法も28が証明してる
加えてファンブーストが発生する可能性があり極端に跳ね上がっててもおかしくない
ついでにフロートランド
あれは見た目だけでなくてゲーム自体が無駄を削ぎ落とす作業と最適化簡略化に特化されてるわけだが
それが細マッチョと捉えられるかガリガリと捉えられるかはかなり怪しい（物語性はガリガリ扱いだろう）

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:37:50.42 0Q8rkGnM.net
長々書いたけど
そこら辺よりディアボロスフォビアがどう評価受けるのかの方が気になってる

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:40:43.67 65/7gKq/.net
サラ、すっぽん、ディアボロスフォビアあたりが処女作ってのがレベル高すぎる

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:44:08.00 fhf2lavc.net
どれもそこまで面白くは無かったな
今やってる世界樹の迷宮Ｘの方が面白い
と言うと、素人と商業と突っ込まれるのだろうけど
素人でも商業を超える事ぐらい出来ると思うけどな
現にelonaは3000時間やりこんだ

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:44:17.86 zyl26T4Y.net
初めて組も来年出てウディコン盛り上げて欲しいなぁ

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:48:31.32 Qel0RZn3.net
狼煙さんの再来年もヤる発言
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:50:26.62 Qel0RZn3.net
ん！？
ツイッターのツイートのＵＲＬ貼ると、5ｃｈのアカウントのＵＲＬ勝手に貼られるのか・・・！？

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:54:14.73 ZpR3BBoj.net
ディアボロスフォビアは相当好き
まず紹介文の「これが俺のRPGだ！！！」みたいなのが好き

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:54:50.73 jJtUt0BC.net
>>533
商業のゲーム業界ってかなり厳しい部分があるって話だからその辺の裏事情とかな・・
もう何年か前の大奥記の製作スタッフの話とか生々しかったし

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 13:58:29.23 jJtUt0BC.net
>>574
狼煙さんは主催あってのウディコンだから健康や体調には気をつけて欲しい
身も魂も削って開催してるようなもんだし

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:07:59.17 fhf2lavc.net
ゲームの魂であるバランシングをいい加減に考えてる連中が多すぎる
世界樹の迷宮も粗い部分はあるがあの程度には磨き上げてほしい
数字いじりは地味だから逃げたくなるのもわかるが勿体無い
もう、話を見るだけで戦闘がオマケのゲームはうんざりだ。
装備を整えたい、街に着いたら何を買うか悩みたい、金欠になりたい、
古い装備を売ってなけなしの金を作りたい、ダンジョンで迷いたい、フィールドを冒険したい、飛空艇に乗りたい、
ボスに苦戦したい、ボスの攻撃を見て耐性を整えたい、スキルを振りたい。
そのために俺はRPGをやるんだ。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:09:05.19 3N3Cbb6Y.net
>>579
スピネルのバランスは最高だったよな(震え声)

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:09:38.78 jJtUt0BC.net
>>579
それはもう個人の好みの問題じゃないの？

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:11:24.34 1SCTNvIh.net
ゲームのバランスといえば
２１のフィールドみたいに唐突に適正外のモンスターが出てくるバランスおかしいゲームが結構好きです

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:11:34.58 JhaxEx01.net
だるい経験値稼ぎなんてもう飽きたわ。うんざりだわ。高難易度にするにしても手軽に緊張感味合わせろ、準備やらダンジョンで迷ってエンカウント地獄はもういいよっていう俺みたいなのもいるから何ともり

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:14:55.51 jJtUt0BC.net
ていうかプレイしてる人は途中のレベル上げがだるくなるって人は意外と多いって昔教えられたな・・
なんて言うか作業感の方が強くなるって

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:16:21.46 fhf2lavc.net
アンアースもディアボロスも、やってみれば戦闘がオマケ以下
装備更新の面白さも無い
要は数字いじりが全くなってない
あれなら戦闘なんて無くて良いから話だけ見せとけばよろしい
実質的にほぼRPGの皮をかぶった紙芝居
ウディコンで唯一俺が認めるRPGは「アクアリウムス」
あれもまだまだ粗さは目立ってたが、ああいうのを俺はやりたい

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:18:34.34 JhaxEx01.net
アンアース何も考えずに突っ込んだら何度も死んだけど
作戦変えたらギリギリでボス倒せて楽しかったけどな
紙芝居だのおまけと言われるほどに敵は柔らかくない感触
色々ゴチャゴチャつければいいってもんでもないと思うがなぁ

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:22:18.66 fhf2lavc.net
ちなみにフリーゲームにおけるRPG最高傑作は「セラフィックブルー」だと思ってる
独特の世界観、濃厚なストーリードリブンのゲームありながら
独自の戦闘システム、練り上げられたバトルバランスは圧巻
14年前のあの作品を超えるものは未だ現れない

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:24:54.22 rNrTzDPk.net
もう他人に期待せず自作した方が精神によさそう

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:25:08.90 jJtUt0BC.net
長文書いてる人って前にも似たような長文で書いてなかったっけ？

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:33:17.99 JhaxEx01.net
ごちゃごちゃ系といえば
股間のカードゲームも
チュートリアルの説明が延々続いて
これどこまであるんだよ絶対理解できないよって思って
やめてしまった
一度にあの量はきついよ
遊戯王とかやってる人なら簡単なのかな

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:50:26.92 65/7gKq/.net
あれはチュートリアルを無理して最初から理解しようとすると逆に複雑に見えるパターンだと思う
実際はそんなに難しいもんでもない

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 14:53:25.26 1SCTNvIh.net
よくわからないけどやってるうちに分かってくる感
でもルール覚えるまではカード収集する楽しみで繋ぐ感じだから
カードゲーム全くやったことない人がルール覚えるまで遊んでくれるかっていうと怪しいかもね

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 15:00:26.26 0M3MNTF2.net
再来年もやってくれるなら来年のウディコンに向けてゲーム作ろっと
性癖詰め込んでやる…

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 15:06:50.10 3N3Cbb6Y.net
>>583
川崎部の決闘科は組み合わせゲーだから、レベル上げの概念がないのは当時斬新に感じたし面白かったな

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 15:13:29.05 mX7t+e83.net
そいえば、すっぽんクエスト作者さんブログのコメント紹介には改行が入っていて読みやすくなっているけど、
これってのは作者さんがの方で改行入れたからこうなってるの？
ウディコンの方には
【コメント（任意/面白かった点・特徴的な部分・感じたことなど）】 ※改行は無視されます
こうあるから、改行を使わないで書くのも結構大変だったり。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 15:25:57.82 XbOs/2FA.net
ディアボロスフォビアはテンションの能力変化とか属性攻撃出来る魔玉で耐性変えられたりして戦略練られそうな要素結構あるのに、全スルーでもなんとかなっちゃうバランスなのが惜しいなぁとは思う
敵の攻撃が緩いのかね

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 15:27:57.19 YV5Xyvp1.net
ごちゃごちゃチュートリアルといえば
股間など比較にならんほど盛り盛りで理解が追いつかないCrossSoulと
スレ民を顔色なからしめ、日本語版を望まれ、解読班まで出した
流浪星河のチュートリアルをぜひ体感して欲しい

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 15:44:31.36 1SCTNvIh.net
流浪星河なつかしくてワロタ
なんだか凄いんだけどさっぱり分からんゲームってあるよね
メツァルナもそこに片足突っ込んでる感じ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 15:45:13.78 PmOU7F5I.net
crosssoulはそもそもチュートリアルがなかったものとして認識してる

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 15:55:01.66 EuoGlSgc.net
>>596
ディアボロスフォビアは作者アカウントの紹介が難易度：やさしいだし
雑魚戦多いからそこで属性調整やらで時間取ると投げる人が多発する予感
これからのアプデで難易度：きびしいが出るようにお願いしてみたらどうだろうか
俺はヌルゲーマーだから今のバランスでいいし裏ボスは投げた

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 15:57:39.81 ZpR3BBoj.net
メツァルナは前に進んで敵を倒せばいいからまだ分かりやすい
流浪星河は全てが謎
何かを育てて頑張ると魔法が出ることしか分からないレベル

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:05:18.99 fhf2lavc.net
簡単すぎってのは誰にでも作れる
難しすぎってのもね
いや、むしろそれは作ってないのと同義
ゲームの骨格を用意して、いざバランシングという本番のスタート地点に立ったところで足を止めた
放棄してしまったんだよ
簡単すぎず、難しすぎず、適度な難易度でプレイヤーに勝利の喜びを与える
それがゲームというものなんだから
苦心してそこに到達しようとした努力の跡ぐらいは覗かせてくれないといかん

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:08:44.23 NyW+GDpT.net
難しい難易度をクリアするよりも、誰でもクリアできる難易度で工夫次第で効率的にクリアできるのが好き
難しいと熱中度も遊びやすさも、場合によってはテンポが悪くなって物語性も下がる

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:12:09.28 JhaxEx01.net
人それぞれだからこれが最良なんてのはない
ゆめにっきもノベルゲーも
アイワナも支持者はそれぞれ居る

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:12:45.89 fhf2lavc.net
ちなみに一番難しいのが、高難易度でありながら理不尽さを感じさせないギリギリの難易度を作ると言う事
これは戦略の幅が非常に広くなるよう作られた高精度のバトルシステムが大前提になるし
何より卓越したバランス理論が作者の中で築き上げられていないと不可能
そのためには何百本何千本と言うゲームをプレイ、研究する事が必須
難しいものを自分の力で解いたという快楽はそれが難しければ難しいほど強くなる
レベル上げでもなく、装備の強さでもなく、自分自身の知恵と策略で打開させる
その最大濃度の快楽を与えるためのチキン・レース
ラインを1ミリでも超えると理不尽で攻略不可能な最悪の結果になる
RPGじゃないがデモンズ、ダークソウルシリーズもそういう観点から人気になったんだろう

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:17:02.29 EuoGlSgc.net
>>605
誰もお前の考えたさいきょうのばらんすに合わせる必要なんて微塵も無いんですけどね
文句あるなら自分で作れよ

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:19:39.73 JhaxEx01.net
いまさらだけどメツァルナの
真ん中の天秤使ってキャラクター名を表示するアレ
すげーいいよ
ゲームは合わなかったけど
あのオサレ感はたまらんわ

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:24:46.16 fhf2lavc.net
>>606
俺は現実を分析し、解読し、言語化するだけ
それが気に入らぬというなら、現実が気に入らないんだろう
ディアボロスフォビアの製作者がバランス調整という苦行から逃げ出した事は事実ではないかな
誰も責めはしない、いや、責める事なんて出来ない
誰もそんな責め苦を背負えと、十字架を背負って丘を登れなんて言えないじゃないか
骨格を作って、エンディングまで完成させてそこからがスタートラインだと言っても
そこから更に同じだけの時間をかけてバランスに立ち向かえる人間はほんの一握り
でも、せっかく作った食材、魔玉システムやテンションシステムやら
料理する前に投げ出してしまったのは勿体無いよね

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:26:10.69 EuoGlSgc.net
>>608
クチだけのお前がうざいだけで他に他意は無いんですが

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:26:46.33 65/7gKq/.net
甘口カレー選んで食べておいて「このカレーの辛さは物足りない」って喚く人かよ

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:31:37.28 bHWY7V6d.net
バランスは人の好みでしかないし
キャラクターを育てるゲームが遊びたい人に、レベル上げの概念がないゲーム遊ばせたら不満だろうし、逆もしかり

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:32:52.69 mX7t+e83.net
この長文さん = SmokingWOLF 氏だと思ったらちょっと面白くなってきたけど、
今頃は集計作業でこんなところで長文垂れ流してる場合じゃないよねｗ

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:33:12.71 zyl26T4Y.net
お、この前のレビューについて騒いでた人かな？
それとも去年の生き字引先生か

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:33:48.07 NyW+GDpT.net
自分に合わないから駄目ってのは独り善がりの意見

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:34:29.75 bHWY7V6d.net
狼煙さんのバランス理論はブログに書くよ
2冊目の電子本にそのバランス理論を纏めたやつが出てるから買ってやってくれ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:36:20.68 fhf2lavc.net

628:

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:37:59.93 DxKDt3iT.net
評論家気取りかと思ったらポエマーだったかお前わざとだな

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:38:19.11 wqJ+5K+b.net
高難易度厨は「黄昏境界線」でもやっとけ

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:40:13.20 JhaxEx01.net
同じことを言い方変えてポエム交えて何回もリピートアフタミーしてるだけだな
つまらん

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:41:34.82 fhf2lavc.net
人それぞれという言葉のいかにズレた事か
人ではなく作品自体が主体だと言う事にすら気づいていないから、そんな言葉が出てくる

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:43:58.27 79aH/pIT.net
前のレビューのときは何言ってんだだったけど
今回はセラブルとかアクアリウムスとか世界樹とか
具体例言ってるだけ多少はマシだな
まあセラブルくらいの難易度はよの一文でいいだろとは思うけど

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:45:57.16 NyW+GDpT.net
>>616
強迫観念

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:47:56.07 YH51WjSy.net
ほんとびっくりするぐらいプレイヤースキル・時間・考え方なんかが違う
フロースラント作者でもまさかこれでクリアできない？ってなって
すごいふり幅の難易度切替つけたから
ということでフリゲ作者のみなさん最初からつけといてください

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:49:09.28 0M3MNTF2.net
いや待て長文面白いぞ？
あなたこそが誰もが震える神ゲーを作ってくれる人な気がしてくる
次のウディコンよろしく

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:49:48.61 7hk3mXj4.net
それぐらいにしとけよ
そんだけクセのある文章晒したら、本人誰か特定されちゃうよ？

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:50:48.41 rNrTzDPk.net
全然関係ないがまたRPGが優勝するとこ見たくなってきた

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:52:02.66 R+6RVEvu.net
この長文くんが来年のコンテストで総なめするからお前ら手の平にドリル付ける準備しとけよ！

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 16:53:51.24 fhf2lavc.net
何故バランスが難しいかと言えば、終わりが見えないと言うのが一番大きい
弄れば前に進むわけじゃなく、弄った結果崩壊する事、後退することも多い
グルグルグルグル、回りながら延々と前に進まない
頼れるのは自分の感覚のみで、まさに迷いの森を永久にさ迷い続けるかのよう
作れば確実に前に進むゲームの骨格部分、つまりオープニングからエンディングまでとは真逆
そこからは終わらない悪夢が始まる
それを完遂するには強靭な精神力とゲームに対する膨大な知恵とセンスが必要
すべてを持ち合わせるのは類まれなる存在

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 17:05:15.47 0M3MNTF2.net
御託はいいんでゲームください

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 17:10:12.83 OsUKUqK6.net
こないだの狼藉マン

643:じゃないか！

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 17:11:54.08 65/7gKq/.net
ウディコンスレはやばい人がこないと始まらない

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 17:13:04.23 bHWY7V6d.net
>>631
スパイスは少量でいいです

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 17:19:21.34 yInOQBRQ.net
バランス調節なんてどうでもいいから
ちょっとくらい崩壊してても新しいタイプのゲームがしたいわ
バランスをいくらいじって
はいこれは神バランスですよと言われても
ドラクエタイプのゲームはもう飽き飽き

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 17:25:22.82 sTQsQxp6.net
話ぶったぎって悪いんだけど、順位発表のツイート追うの初めてなんだが
去年は12位あたりから始まったと聞いた気がする
今夜の順位発表はウルフさんのアカウントで19時～21時の間に
10分置きぐらいにツイートされるのを全裸待機してればいいの？

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 17:27:16.39 fhf2lavc.net
>>633
そんなもの、目新しさだけで一瞬で飽きて終わるぞ
新しいタイプだろうが古いタイプだろうが
長く続けられる深い作りのものというのは、徹底した計算で作られている
どんなゲームであろうが逃れられないのが迷いの森をさ迷い苦しみぬく行為
作者は作品の奴隷であり、作品のために命を捧げる生贄に過ぎん
それが人主体ではなく作品主体であると言う事

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 17:30:23.40 bHWY7V6d.net
>>634
A　参加作者と狼煙氏全員をリストに突っ込んで発表に対する制作者サイドの反応を見る
B　#ウディコン　タグを監視し、プレイヤー含めた反応を見る
C　狼煙氏のツイートを見て5chに書き込む
どれでも好きなものを選べ

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 17:30:44.80 YV5Xyvp1.net
>>634
全文その通り
12位から順次発表だけど、たまにミスでフライング発表することもあるので見逃せない

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 17:31:51.08 bHWY7V6d.net
タグの方よりタグ無し検索の方がプレイヤーいっぱいいるか

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 17:37:41.45 sTQsQxp6.net
ありがとう
#ウディコンと5chひらいておくよ
服は着る

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 17:38:38.65 65/7gKq/.net
せっかくだから脱いでおいた方がいいよ

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:15:24.07 OPvYmtvAl
>628
そう、解は無限にあるようでいて
じつは一通りなんだよね

そうすると、それってＡＤＧ紙芝居と同じになる
面白いよね

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:12:55.83 jJtUt0BC.net
もうすぐ発表か・・

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:14:33.84 jJtUt0BC.net
って結局この間の長文の人だったか
 >>612
こんな独りよがりの長文を何故狼煙さんだと思うのかと

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:16:51.21 4zxw72ym.net
スレが伸びてると思ったらこれか

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:20:04.34 ZpR3BBoj.net
なんか良いとこで次スレが必要になりそう

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:20:30.42 NyW+GDpT.net
人には要求するけど、長文の人のコメントからは適正なバランスも徹底した計算も感じ取れない

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:25:44.77 jJtUt0BC.net
>>645
もうすぐ結果発表だからスレの流れ早くなりそうだからね
ちょっと早いけど今の内にスレ立てて用意しておこうかしら

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:26:21.53 V/MJwcNn.net
結果発表前でスレの話題が枯れるタイミングに現れてピエロの役割を引き受ける長文くんは頑張ってる

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:28:05.62 V/MJwcNn.net
このスレの最初の方にも書いてありますが、次スレ候補はすでに重複分があるのでそちらを利用したほうがいいと思います
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:29:59.70 fhf2lavc.net
>>646
評論家ってのはそういうもんだ
無責任で、他人に求めるばかり
まぁそりゃ、数百万、数千万人に一人の才能を探しているんだから当然そうなる
ほとんどの人間はその御眼鏡にかなわない
それで当然なんだ
凡人で当然
誰も凡人である事を責めたりしない

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:30:17.59 ZpR3BBoj.net
>>649
あ、じゃあこっち使った方がいいな
 >>647
すまぬすまぬ

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:32:00.11 jJtUt0BC.net
>>649
立てる前に見つけて良かったよ・・でもスレ落ち前にも誘導した方が良いのかも
多分そっちのスレも流れ早いからすぐ消費しそうな感じがするけど

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:32:39.15 4zxw72ym.net
リサイクルするとスレの繋がりが切れるんだよな

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:36:09.88 jJtUt0BC.net
>>650
このスレで評論家きどりなんてやっても誰も意見を受け入れないと思うよ

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:38:23.10 fhf2lavc.net
>>654
評論家の意見なぞ、大衆には届かない
でも、彼らの語る本質が100万人に1人の天才（ギフテッド）に対してビシィと刺さってくれればそれでいいんじゃないかな
これはいわば、未来のゲームへと向けたメッセージ

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:39:16.68 EuoGlSgc.net
>>655
お前にそんな価値無いけどね

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:39:29.35 4zxw72ym.net
なんでムカつくポエムがそんなに湧いてくるのか。天才かよ

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:40:48.43 3N3Cbb6Y.net
百人に一人の天才に刺さるのは同じ天才の意見だけで、自分の意見が刺さるなんてのは自惚れにもほどがある……
逆に素人評論家サマのご意見を聞き入れてくれる寛容な天才は、誰の意見でも平等に受け入れるよ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:41:47.70 4zxw72ym.net
わかってると思うけど、その茶番は発表開始までだからな

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:44:11.05 0M3MNTF2.net
結果発表楽しみにしてました！連日のコンテスト管理や集計本当にありがとう！！！（フライング

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:44:37.17 V/MJwcNn.net
今はみんな暇だから相手してるけど結果発表が始まったら勝手に流れて消えていくだけやろ

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:47:14.40 NyW+GDpT.net
>>650
凡人であることではなく、自分を棚にあげることが問題。評論家であるなら主観で性だけでなく客観性も必要

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:47:38.41 EuoGlSgc.net
>>659
はい

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:48:50.69 jJtUt0BC.net
>>655
批判しか出来ないのを評論とは言わないよ
良い所悪い所を両方可能な限りバランスよく発言して初めて「批評」って呼ばれるのだから

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:49:13.15 mX7t+e83.net
>>649,653
あまりにもスレ番が違いすぎるから、再利用はしないで落とした方が良いと思うんだよね。
○○40
○○40
○○42
とかなら許容できるんだけど
○○40
○○41
○○39
これは厳しい。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:51:21.66 jJtUt0BC.net
そう言われると順番の意味でもやっぱり先に立ててこようかしら

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:52:53.97 fhf2lavc.net
>>662
客観しかないけどね
自分の好みの話は一切していない
まぁ、ゲームの「真理」に到達していながら、それを体現するほどの天賦の才、力は自分にはない
これが歯痒いのも事実。
俺に出来る事はそれを後世へと伝え、天才の出現を待つ事だけ
所詮はこの俺ですら、未来の王を創造るための贄でしかないのだね。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:53:09.94 4zxw72ym.net
案外スレ伸びなかったりして

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:54:18.98 4zxw72ym.net
将来の天才がこのスレ見れるように、一応番号順で並べとこ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:56:11.39 jJtUt0BC.net
立てました
一応重複したスレも記載しておきました
【ウディコン】ウディタ企画総合42【ウディフェス】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:56:28.62 NyW+GDpT.net
>>667
あなたの好みの話かと思っていた。
少なくともその客観に私は含まれていないようです。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:56:37.85 4zxw72ym.net
乙

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:58:03.18 mX7t+e83.net
>>670
ありがとう！
あと 2 分！

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 18:59:41.12 nx+HhqsT.net
きみのかんじょーいれないでと見た

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:00:41.40 1SCTNvIh.net
12位きたああああああああああああ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:00:50.79 V/MJwcNn.net
許さない。許さない。許さない。許さない。
許さない。許さない。許さない。許さない。
許さない。許さない。許さない。許さない。
許さない。許さない。許さない。許さない。
許さない。許さない。許さない。許さない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:00:54.28 bHWY7V6d.net
しょっぱな斬新さ部門1位きた

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:00:56.26 4w9jmMoz.net
来るぞ・・・来るか・・・！？

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:01:02.47 nx+HhqsT.net
マジで12位に入ったんか・・・

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:01:15.58 0M3MNTF2.net
斬新一位？やるやん！！！！

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:01:15.80 RhX5HcwG.net
ここで40か

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:01:18.77 OsUKUqK6.net
わかる

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:01:42.50 nx+HhqsT.net
いきなり斬新1位取られたぞサラと魔法石

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:02:06.00 mX7t+e83.net
すぐ >>676 を用意できるセンスに感心ｗ

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:02:27.95 JhaxEx01.net
斬新1位はサラと思ってた

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:02:32.06 jJtUt0BC.net
斬新さ一位か・・確かにインパクトはあったからなあ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:02:47.62 bHWY7V6d.net
サラは熱中度部門側じゃないの

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:03:11.32 RhX5HcwG.net
マインスイーパ自体は斬新ではないということか

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:03:18.41 JhaxEx01.net
ゲーム外のファイルをあれこれ操作するんだっけ
たしかに斬新そうだけど

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:03:29.96 nx+HhqsT.net
463330とか付けた記憶がある

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:03:53.93 9W7Hm4Dt.net
マインスイーパに斬新さはないかなあ
ファイル操作はかなり珍しいし納得

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:04:28.00 JhaxEx01.net
たしかにファイルを操作して謎解きするなんて
俺の知る限りでは聞いたことないわ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:04:40.53 EuoGlSgc.net
いきなり予想外だ
ホラゲ苦手で敬遠してたからなぁ

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/22 19:06:03.67 mX7t+e83.net
Doki Doki Literature Club ! ってちょっと流行ってたよね。
あれもそういう事やらせてるんだけど、
あなたは呪われてしまいましたは謎解きも良かったし、
クリアと思わせて実はクリアじゃなかったなんてトラップは斬新に思えたよ。

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