【HONDA】F1ホンダエンジン【409基目】

【HONDA】F1ホンダエ� ..

67:音速の名無しさん
20/10/03 18:43:29.74 cZkldMcI0.net
一番ムカついてんのは現場のエンジニアだろうな

68:音速の名無しさん
20/10/03 18:46:06.14 rzu4UQflM.net
顔真っ赤で気持ちいい＾＾
今週は本当に酒が美味しい＾＾

69:音速の名無しさん
20/10/03 18:46:58.58 T9/gtrMHa.net
面倒だからまとめて答えるが、ようはお前らを満足させるために
ホンダは参戦したり撤退したりしてる訳じゃないんだよ。
嫌ならホンダと関わるな。クソカス。
お前らの酷いヘイトコメントをエンジニアたちは見て（直接か間接かはわからんが１００％知ってるだろう）、
どんな思いをしてるか考えたことあるか？
お前自身の仕事を他人が蔑むようなものなんだぞ？自分の仕事に置き換えて想像してみろよ。

70:音速の名無しさん
20/10/03 18:47:19.69 b23sDNtCM.net
>>62
最初からそうとだけ言ってれば俺もなんも言わねーよ
それを志の低さとかレッドブルが付き合わされたとかひねた話に繋げたからそれは変だって言ってんだよ

71:音速の名無しさん
20/10/03 18:50:02.79 ATWrwr7k0.net
>>67
ヨイショだけして欲しいならモータースポーツに関わるんじゃねえよ
競技やってるんだから結果が出なけりゃ叩かれるのは当たり前だ

72:音速の名無しさん
20/10/03 18:50:57.26 OzGxynui0.net
伊東が参戦を決定した経緯見ると、とても命がけとは思えんなｗ

73:音速の名無しさん
20/10/03 18:51:03.15 ATWrwr7k0.net
>>68
結局中途半端な結果のまま逃げるんだから志が低いし付き合わされたレッドブルとマクラーレンは大迷惑なんだよ

74:音速の名無しさん
20/10/03 18:51:11.02 T9/gtrMHa.net
>>69
お前の「ヨイショ」は１㎜もいらん。以上、ホンダの代弁。

75:音速の名無しさん
20/10/03 18:52:43.95 ATWrwr7k0.net
>>72
チームやドライバーにもヨイショ求めたクソメーカーとクソ信者だろ
マクラーレンやアロンソやバンドーンへの仕打ち忘れんぞ

76:音速の名無しさん
20/10/03 18:54:23.38 ATWrwr7k0.net
レッドブルと組む時もレッドブルは文句言いそうだからトロロッソとだけやっていきたいとか言ってた馬鹿信者も居たな
勝てるチームよりホンダ様に文句言わないチームドライバーのみ求めるとかこいつら馬鹿なんじゃないかと思ったもんだ

77:音速の名無しさん
20/10/03 18:55:12.74 JL2bD2wLp.net
ホンダ信者やけど吐きそう…

78:音速の名無しさん
20/10/03 19:00:31.96 kXt/NIQ10.net
がんじがらめの規制の中でメルセデスに次ぐエンジン性能を出したのだから、それで十分だわ
残ったメーカーは斜陽コンテンツのなかでシコシコやってりゃいいよ

79:音速の名無しさん
20/10/03 19:01:08.65 UnKBipHC0.net
>>62
マジそれな。
自分に甘く「目標達成できなかったけど十分頑張ったよね」みたいな自己評価
数年前に言ってた事を完全に裏切って撤退しても、謝罪もしないし、その無能さを認める事も無い。
メルセデスやF1より10年以上後にカーボンニュートラルの目標設定して、それが撤退の言い訳になると判断する非論理性。
それが「ホンダDNA」なんだろｗ

80:音速の名無しさん
20/10/03 19:01:16.79 ATWrwr7k0.net
>>76
惨めな負け犬の遠吠え

81:音速の名無しさん
20/10/03 19:01:21.33 I2fmf6Io0.net
>>71
それを批判するなら高い志を達成出来なかった、もしくは身の丈に合わない志を持ってしまったと言うべきであって、志が低いというのは的外れ
それにマクラーレンもレッドブルも付き合わされたわけではない
自ら望んでホンダをパートナーに選び共に高い目標を目指した(マクラーレンの初年度に限って言えば「付き合わされた」という批判も仕方ないが)
しかもレッドブルに関して言えば今も目標を目指して共に戦っている
付き合わされたという批判もこれまた完全に的外れ

82:音速の名無しさん
20/10/03 19:02:46.52 rzu4UQflM.net
ホンダの代弁wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
以上wwwwwwwwwwwwwww

83:音速の名無しさん
20/10/03 19:03:02.85 T9/gtrMHa.net
>>77
「ぼくがこの作品をよんで思ったことは・・・です。だから・・・」
ハイ。ぼくちゃんがどう思ったか、それはオジサン達には関係ないことだからね。
じゃ、さっさと帰ってね。

84:音速の名無しさん
20/10/03 19:03:30.50 18AOTi8f0.net
エンジン【部品】を応援する感覚が判らんｗ

85:音速の名無しさん
20/10/03 19:03:38.36 T9/gtrMHa.net
>>80
キチガイも帰ってね。

86:音速の名無しさん
20/10/03 19:04:35.75 ATWrwr7k0.net
>>79
ホンダ信者はそうやって言い訳してればいいわ
結果出さないままとんずらして悪びれもしない事実は変わらない

87:音速の名無しさん
20/10/03 19:06:06.82 kXt/NIQ10.net
レッドブルもＦ１参戦を止めてインディに行けば良いよ
ヨーロッパでの知名度は知れ渡ってるからな

88:音速の名無しさん
20/10/03 19:08:50.31 I2fmf6Io0.net
>>84
的外れな理屈での批判を正当化したいから指摘を言い訳と言い換えるんだねわかるよ
今のこの、ホンダファンすらホンダ非難に転じる状況に便乗して嘘批判や妄想批判を差し込んでホンダを事実以上に貶める
このチャンスは逃がせないよね
まぁ頑張れ

89:音速の名無しさん
20/10/03 19:09:24.93 Yi40XeXl0.net
カーボンニュートラルなんて１０年も前から取り組んどくべき課題を
今頃前面に出してくるアホウさをホンダのエンジニアはシニカルに批評すべき

90:音速の名無しさん
20/10/03 19:09:30.09 wrNyHe520.net
>>85
昔インディでもNASCARでもレッドブルカラー走ってたよ。効果が薄かったのか諦めてもう両方ともやめちゃったけど

91:音速の名無しさん
20/10/03 19:11:17.89 Yi40XeXl0.net
ネトウヨと一緒になって脱炭素を空想だの妄想だの言ってたんだとしたら
其のままホンダで定年を迎えるために必死にしがみ付け
あ、その前に吸収合併されちゃうかも

92:音速の名無しさん
20/10/03 19:12:29.20 UnKBipHC0.net
>>67
俺がホンダのエンジニアなら、「経営陣マジクソ、こんな会社でやってられるか辞めてやる」って思ってるはずだから
いくら掲示板やSNSでホンダが否定されても「その通りだ！」って感じるだけだよ。
ホンダのエンジニアは「ホンダ最高！ホンダの経営陣の判断は常に正しい！」って妄信して働いてんのか！？
それにホンダのエンジニアや技術を叩いてる奴なんか殆どいないぞ、叩かれてるのはブレブレでテキトーな経営陣だろ。
どこの会社でもエンジニアは常に経営と営業に不満ばっかり言ってるもんだし、自分の会社の経営陣が叩かれても「早くクソ役員辞めろ」としか思わねーよ。

93:音速の名無しさん
20/10/03 19:12:32.06 ATWrwr7k0.net
>>86
信者もこの絶望的な状況で頑張ってね
こんなクソメーカーのどこにそんな魅力があるのか分からんけど

94:音速の名無しさん
20/10/03 19:14:59.05 v6vSTfOId.net
>>77
>自分に甘く「目標達成できなかったけど十分頑張ったよね」みたいな自己評価
いやそれならまだいいわ。達成できてない自覚あるから
あいつ達成してないのに目標勝手に低くして達成したことにしてやがるからなw

95:音速の名無しさん
20/10/03 19:18:15.19 I2fmf6Io0.net
>>91
別に頑張るつもりはないよ
ホンダファンのホンダ非難は当然だと思うし、それについて頑固にホンダを擁護するつもりもない
そもそも俺はホンダF1スタッフが全員F1村へ転職してホンダの人的パワーが骨抜きになればいいとすら思ってるし
ただ嘘や妄想や完治による便乗非難だけはやめてほしいと思ってるだけ
それはホンダを擁護しているわけではなく、批判するなら正しく批判してほしいからだ
それが証拠に >>62については何も反論してないだろ

96:音速の名無しさん
20/10/03 19:24:55.42 ajn6rB7Hp.net
>>9
ミルトンキーンズのホンダをまるごと買収してタナベサン以下の人材もヘッドハンティングしちまえば…
でもさくらの規模の研究所が無いと開発が進まないよな

97:音速の名無しさん
20/10/03 19:31:00.94 jcKxG6SZ0.net
レッドブルと組んでちょろっと勝って一応の格好つけさせたらさっさと撤退させる気満々だったんだろうな

98:音速の名無しさん
20/10/03 19:41:17.93 Uq/mmpjt0.net
どんな理由をつけても尻尾巻いて逃げる事実は変わらない
ホンダPUに携わっている関係者が一番悔しがってるって本当かどうかなんてわからんし
内心ほっとしてるかもよメルセデスに勝てるエンジンなんて１０年たっても無理だって
それにようやくきずいたんじゃないのかね完全に負け犬で撤退するのになに言われても我慢するしかないと思うよ、しかしこんなに簡単に撤退できるなんて回りの人の方が驚いたと思うよ、アンチもビックリなんてね。

99:音速の名無しさん
20/10/03 19:42:01.43 Wae4nLrp0.net
せっかく今年からアンチやめてやったのにこれだよ

100:音速の名無しさん
20/10/03 19:43:18.27 vMa1nPog0.net
こんちきしょう

101:音速の名無しさん
20/10/03 19:48:26.21 pZ4eyfwM0.net
アホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダアホンダ
こっち来んなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

102:音速の名無しさん
20/10/03 19:50:55.45 aqFs9mpE0.net
ファラ並みのスーパーカーも売り出すAston Martinが欲しがりそうｗ
Honda　NSXは年間販売台数９台だったとか（月間の数字ではない！）
HONDAは高級車メーカーも多く集うF1にいながらデザイン方面は全く学ばなかったよね
市販車のゴミデザインなど酷いものです　中国車のほうがマシなレベル
いろいろ終わってるんだよな
当然、社長は辞めるべきでしょ

103:音速の名無しさん
20/10/03 19:55:56.83 aFC5l2rda.net
現行NSXは走りもデザインも酷かったしな
どうせモデルチェンジも熟成もせず、放置でカタログ落ち撤退かますんだろ

104:音速の名無しさん
20/10/03 19:56:18.65 UnKBipHC0.net
F1全体が予算制限で大規模リストラ必須状態だからねぇ。今F1村に転職するのは不安しかない。
むしろF1村のエンジニアの方がメーカー系に転職したがってんじゃないかな。
フォーミュラE、ルマンハイパーカー、デイトナプロトあたりのレーシングチームか、GT3車両開発部門に転職出来なかったら、それこそエコカー開発でも文句言ってられない状況
トヨタがF1やめてWRCとLMPにスタッフ移したのとか、時代先取りすぎｗ

105:音速の名無しさん
20/10/03 19:56:20.88 kFFbcZPsd.net
ホント、何しにF1来たんだろうな。
どっかでも言われてたが、日本企業のマーケティングって今の客に売るための事しか考えて無くて、中長期的に自社製品を買ってくれる客を作る（信用・ブランドを作る）って概念がねーんだわ。
その為の支出は単なる赤では無く将来への投資なのにな。
短期間で出入りするとか、それこそ金をドブに捨ててるだけの話で、
経営者が無能過ぎんだよ。
長期的にコミット出来ないならやるべきじゃ無かったし、始めたからにはきちっとコミットするべきだった。
まぁホンダの場合、Ｆ1でブランド作って生かそうにも売れる車、軽とミニバンしかねーじゃんって事で、F1に限らずレースやること自体が、既に無駄な気もするけどね。

106:音速の名無しさん
20/10/03 19:59:35.96 l2614PpoM.net
>>97
今回の件でまたホンダアンチが増えただろうな
俺はホンダのレース活動は今後も変わらず応援するし万万が一ホンダがF1に戻ってきたらやっぱり応援するつもりだし、ホンダの市販車も嫌いじゃないけど、
ホンダという会社、特に八郷体制に関しては俺もアンチになったわ

107:音速の名無しさん
20/10/03 20:03:26.07 IKO+JxLX0.net
9号社長がアップをはじめました

108:音速の名無しさん
20/10/03 20:13:41.89 8QYTt+Ig0.net
>>103
俺もそう思うわ今回は腰据えて参戦すると思ってたから。レギュレーションが変わることも予算制限の事もある程度わかった上で参戦だと思ってたし。
まぁ今回コロナだといっても他のメーカーは撤退しない訳だしね。
現場に人間がショックだろうな。何のための参戦だったんだろうか。

109:音速の名無しさん
20/10/03 20:17:33.92 QZqFZjaC0.net
社長があれだし社内も金食い虫のF1なんかやめてしまえの雰囲気だから
会社自体に勢いが無いからF1も勢いが無いわな
今後コロナ禍でグダグダだぞ、、、、、ｗ

110:音速の名無しさん
20/10/03 20:31:49.95 mBpEzAZO0.net
>>94
第二期の桜井さん後藤さんも独立したんだし、田辺さんらも定年だし独立しちゃえばいいんだよ
RBが独立資金くらいぽんと出してくれるやろ
さくらのベテランもおまけにつけて

111:音速の名無しさん
20/10/03 20:39:26.15 UMolM/Ym0.net
F1の技術者は電化技術の経験ノウハウがあるとはぐらかした感じ
インディをなぜ撤退しないのかは答えなかったな

112:音速の名無しさん
20/10/03 20:42:24.20 pDAdO7W/0.net
お調子者の置物、山本はどうなるんだろうねw

113:音速の名無しさん
20/10/03 20:49:25.67 0gIuF1yE0.net
何回撤退しても、ホンダが好きだったし、応援してた。
でも今回は違う。
義理人情を見事に裏切った
日本の恥企業

114:音速の名無しさん
20/10/03 20:49:38.33 krxIxBYz0.net
まぁ言うて北米のレース活動と二輪の活動にバン屋はデカい口は挟めないからな
二輪と北米での活動はやってるって大分外向けの詭弁よ

115:音速の名無しさん
20/10/03 20:50:15.78 l7I+Tuq/0.net
開幕前に「タイトル獲得を誓う」ってイキってた浅木がいつの間にか失踪している件ｗ

116:音速の名無しさん
20/10/03 20:53:58.15 VhWgsNY5d.net
アホンシン「ホンダの株主はアンチ」
754 音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Xv1m) sage 2020/10/03(土) 20:08:34.24 ID:jFJJMyHtr
株主の撤退してほしいって意向＝幹部の意向になってるから気に入らないんだよなぁ

117:音速の名無しさん
20/10/03 20:54:44.44 RdYioSrTM.net
>>111
二期も勝てなくなり始めたマクラーレンを見捨てて撤退、義理人情を欠いた行為と言えなくもないと思うけど、今回と何が違うの？

118:音速の名無しさん
20/10/03 20:56:17.24 wJGQ4U4BM.net
パーツの応援ってのがどうもな
応援するのはドライバーやチームであって、チーム代表やらレース

119:ディレクター、テクニカルディレクターの発言が面白いんだがパーツの調子がどうのと、ぶつぶつ言われてもな。ほいじゃ今度はオイル応援しようとはならん訳でな。パーツの大小の問題じゃ無いんだよ。やきうでバットメーカーの応援するか？

120:音速の名無しさん
20/10/03 20:57:29.25 SyCW4KBY0.net
お前らが持ち上げたホンダの実態がコレだよ。

121:音速の名無しさん
20/10/03 20:57:42.93 VpPm5XgB0.net
来年撤退なんだから、もう来年に入れるPUを今年テスト投入しようよ。
マッ糞フェラタッペンもその方が喜ぶだろ。
来年、何としてもメルセデスと勝負出来ないと。
もうペナなんて怖くない状況になったじゃん。

122:音速の名無しさん
20/10/03 20:57:50.40 UnKBipHC0.net
田辺さんの顔芸はF1界屈指のおもしろコンテンツだから見れなくなるのは残念だなぁ。
いつもニコニコして調子いいイタリア人みたいな山本部長と、つねにしかめっ面の田辺さんはF1村でも存在感ある凄い良い人材だと思う。
机パンチのトト、不謹慎スマイルのオコン、溢れる無能感ビノット、今は亡きインチキデブーリエ、我が道を行くライコ、ハース組の組長
このあたりの強烈な個性と真っ向勝負出来る癖の強いキャラを、無個性と思われがちな日本人が見せてくれたのは嬉しかった。
田辺さんはまた北米に戻ってインディかIMSAやるのかな。

123:音速の名無しさん
20/10/03 20:59:20.18 0gIuF1yE0.net
>>112
それな、今回の撤退理由が、コロナでこれ以上はとか、費用対効果がない、と言えば百歩譲れたが、あの理由だと全てのモータースポーツから撤退しないと道理が通らない。

124:音速の名無しさん
20/10/03 20:59:58.81 A/9Iaev60.net
よく考えたらホンダって昔から信義のかけらもないことしてたよな
子飼いの琢磨をクビにしてバリチェロなんてロートルを採用したこともあったっけ
今度は夢を掴みかけている角田の将来も台無しにするわけだ
もう金輪際フォーミュラーレースには関わらずに軽自動車だけ作ってろよ

125:音速の名無しさん
20/10/03 21:01:19.55 wJGQ4U4BM.net
自動車メーカーの癖に自社でシャシー作れず
強豪チームのレッドブルにおんぶして貰ってるホンダ
F1に参戦してるメーカーでこんなダサい事してるのはホンダだけ
レッドブルのおかげで表彰台に立てたのにホンダの実力かの如く大喜びする間抜けなアホンダ信者達
当然優勝しても君が代は流れないｗ
エンジンは所詮二の次の存在という事

126:音速の名無しさん
20/10/03 21:01:35.18 YigsjcsT0.net
優秀な奴にはもう他メーカーから話多いだろうね。残りカスでカーボンフリーやってろよ、ゴミクズ企業。

127:音速の名無しさん
20/10/03 21:03:06.59 5PjZewDK0.net
NSX見てると、明らかに作り慣れてない感ありありで
911やフェラーリにマクラーレンみたいな洗練されたオーラが無いな
F1と一緒で作ってみては止めての繰り返しで何事も中途半端で器用貧乏なクルマばっか

128:音速の名無しさん
20/10/03 21:03:12.77 UMolM/Ym0.net
カーボンニュートラルで競える体力がホンダにあるとは思えないな

129:音速の名無しさん
20/10/03 21:03:37.51 vqbIScbO0.net
>>121
琢磨は評価悪かったぞ
フィードバックは細かくするけどエンジニアが調整しても速くならないって

130:音速の名無しさん
20/10/03 21:04:58.99 I2fmf6Io0.net
>>120
撤退そのものは多くの人が納得してくれると思うのだが、理由をああいう風に言われると逆に多くの人が納得出来なくなってしまうだろう
俺もその一人

131:音速の名無しさん
20/10/03 21:05:50.37 0gIuF1yE0.net
>>115
はっ?
あの時は、経営不振だったからだよ。

132:音速の名無しさん
20/10/03 21:06:54.97 I2fmf6Io0.net
>>128
今回は経営不振�

133:ﾅはないと？そりゃ公式発表はアレだったけど、それを鵜呑みにしてんの？

134:音速の名無しさん
20/10/03 21:08:34.31 A/9Iaev60.net
>>126
まあ確かにドライバーとしての実力はそれほどでもなかったかもしれん
しかし日本の自動車メーカーのフルワークスマシンに日本人ドライバーが乗るという日本のF1ファンなら誰もが望んでいることを裏切った罪は大きい
そういやスーパーアグリをあっさり見放したのもホンダだったな

135:音速の名無しさん
20/10/03 21:09:06.48 9HXkvi7n0.net
ホンダはもうだめだな
ブランドイメージが最悪だ
経営のやつら、どういうシミュレートしたんだろ

136:音速の名無しさん
20/10/03 21:10:58.39 1jJGQVBF0.net
レッドブルが来年からルノーと言ってもホンダは違約金はよう請求しないかも
しれないけど、ルノーに払う代金が発生するからな。
マクラーレンだったら「ホンダが当然負担せい!」くらい言いかねないけど。

137:音速の名無しさん
20/10/03 21:10:58.51 ZRIIfzM10.net
>>115
2期は頂点を極めた。ターボでもNAでも。エンジンは最高評価のままだったよ。
シャシー、リアクティブサスといったホンダエンジンと別の分野で負けた。
2期の撤収は、「目的を達成した」（当時の川本社長談）からで、その理由には納得性があった。
今回のような、とってつけたような惨めな言い訳とは雲泥の差。
もともとマクと10年契約してたのに、結果として7年で撤収。
勝てるようになり、これからってときに、現場の努力を、上層部が無にしてしまった。
現社長および経営陣がアホすぎ。目に見えないマイナスイメージが今後永久に付きまとう。
ホンダは責任を持たない。すぐ投げ出す。といったイメージが付いてまわる。
ホンダは世界のエンドユーザからの信頼を失った。

138:音速の名無しさん
20/10/03 21:11:54.24 VpPm5XgB0.net
ホンダの稼ぎなんてほぼアメリカ市場。アメリカホンダは広告費としてレースする意味あるけど、
利益ないヨーロッパで大きな金額使うのは許されないわな。
日本だとトヨタだけが国にお金貸せるとか聞くけど、ホンダあたりだと大して伸びない市場に大金投入出来ないのはわかるわ。
でも、そのためのPUだけの参入だったのになｗ
F1の開発費考えるとフィットあたりの開発費と変わらないだろうし、しょうがないかな。

139:音速の名無しさん
20/10/03 21:12:52.33 pUu9tNXj0.net
Ｆ１撤退とかはどうでもいいが、言ったことくらい守れよ、ホンダさんよ。参戦するときに中長期計画とかどうなってたんだよ。ボロカスな会社だな。

140:音速の名無しさん
20/10/03 21:12:59.37 0gIuF1yE0.net
>>129
だからさー
経営不振で、ギブアップです。
期待裏切ってゴメン。
てっ言えば良かったんだよ。

141:音速の名無しさん
20/10/03 21:13:49.96 UnKBipHC0.net
軽自動車は国内工場閉鎖しない為に作ってるだけで全然儲かってないけどな。
基本的にはホンダの4輪事業は赤字、ぎりぎり中国と北米と東南アジアでシビックとSUV売って大赤字は防いでる状態。
ホンダの利益は殆ど2輪部門、4輪と飛行機は全然儲からないのに趣味で続けてる道楽事業

142:音速の名無しさん
20/10/03 21:15:59.81 I2fmf6Io0.net
>>133
二期で大きな結果を残したのも今回の撤退理由に変な理屈をつけてるのもよくわかってるよ
そういう話ではなくて、今回が義理人情を欠いた行為というのなら二期もそうじゃないの？という話
今回ホンダを嫌いになった理由が「義理人情を欠いたから」と言ってるから、二期撤退時に嫌いにならなかったのは何で？と訊いてるのよ

143:音速の名無しさん
20/10/03 21:16:04.88 A/9Iaev60.net
だったらもう二輪だけ作ってていいよ
誰一人文句なんて言わないから

144:音速の名無しさん
20/10/03 21:16:43.04 I2fmf6Io0.net
>>136
>>138

145:音速の名無しさん
20/10/03 21:16:54.72 ajn6rB7Hp.net
>>124
今のNSXはアメリカ主導で作った別物だからしゃーない

146:音速の名無しさん
20/10/03 21:17:58.66 wJGQ4U4BM.net
カーボンニュートラルwwwクッソワロタwww

147:音速の名無しさん
20/10/03 21:20:42.65 hmhsNqLta.net
カーボンニュートラルガー
カーボンニュートラルガー

148:音速の名無しさん
20/10/03 21:23:51.28 /8kVMPU50.net
経営陣は株主様が絶対神だから。
モータースポーツなんて所詮節税の道具

149:音速の名無しさん
20/10/03 21:27:21.72 xCIctiNQM.net
>>105
19号なら北トンスルランドにいるぞ

150:音速の名無しさん
20/10/03 21:29:25.28 HpmdAR8c0.net
>>137
軽でも200万円するのに
あんだけ売れてて儲からないってどういうことやねん

151:音速の名無しさん
20/10/03 21:29:43.89 /8kVMPU50.net
全ての始まりはアースカラーから

152:音速の名無しさん
20/10/03 21:33:51.78 uin8V7W+0.net
ホンダはすぐ逃げる負け犬用の乗り物

153:音速の名無しさん
20/10/03 21:36:00.70 UMolM/Ym0.net
今になってカーボンニュートラルって言い出して
マクラーレンと100億＋エンジン無償供給の10年契約って何だったのか
明らかにコロナで業績悪化による撤退だろ
ロンに当時の契約内容明かして欲しいわ

154:音速の名無しさん
20/10/03 21:37:12.47 UnKBipHC0.net
2期はバブル期に予選専用エンジンとか言って金と物量でゴリ押しして、バブル崩壊して金無くなって逃亡。
3期はアグリそそのかして見殺しにして、リーマンショックで金無くなって1ドルで売却して逃亡。
4期はGP2エンジンとバカにされて終わるはずが、レッドブルに拾って貰えて汚名挽回のチャンスだったのに、コロナで金無くなって逃亡。
金無くなって夜逃げするのがホンダDNA

155:音速の名無しさん
20/10/03 21:37:32.01 VVoXHA1bM.net
>>146
原価や製造コストがデカいんじゃないかな
フルラインメーカーが小さい車で儲けを出すのは大変なんだよ

156:音速の名無しさん
20/10/03 21:39:27.58 hwHIqKEzM.net
>>146
役立たずのジジイどもに高給払ってるから
日本共通の現象

157:音速の名無しさん
20/10/03 21:39:51.11 KawW8qY5r.net
汚名挽回www
おめぇ汚名は返上するもんやで！www

158:音速の名無しさん
20/10/03 21:41:19.13 V4hOVap30.net
二言目には環境環境って言い訳臭いったらありゃしない見苦しい会見だったな
社内の方針と食い違うってのを理由にするならインディもGTも全部やめろよ

159:音速の名無しさん
20/10/03 21:41:23.05 ZRIIfzM10.net
>>150
汚名を挽回してどうするｗ
名誉挽回
汚名返上

160:音速の名無しさん
20/10/03 21:42:20.20 F45mOr+S0.net
汚名挽回は間違いでないって言う学者いるくらいなのに
 >>153みたいなのいるらワイは使わないけど

161:音速の名無しさん
20/10/03 21:42:21.75 A/9Iaev60.net
結果として本当に汚名挽回してしまった件

162:音速の名無しさん
20/10/03 21:45:51.37 HpmdAR8c0.net
>>149
社長が八郷に変わったから
購買畑の人でものづくりのことなんか知らないし長期的な視野で経営ができないんだよ
だから目先の金の計算だけで判断しちゃう

163:音速の名無しさん
20/10/03 21:45:53.86 ZRIIfzM10.net
>>157
うまいｗ
結果として、そうなってしまいましたね。

164:音速の名無しさん
20/10/03 21:48:06.12 UnKBipHC0.net
>>146
2018年日本で一番売れた車種はN-BOXだが、2018年度のホンダの日本の営業利益はゼロｗ
日本でしか売れない特殊な低価格車をわざわざ専用に開発するとか経営的には無駄しかないねん。

165:音速の名無しさん
20/10/03 21:50:15.24 ZRLWQh0yM.net
次F1に復帰するなら、スポンサーとして参加すると良いよ

166:音速の名無しさん
20/10/03 21:50:40.73 V4hOVap30.net
>>160
そりゃ錆対策の塗料もケチるわなw

167:音速の名無しさん
20/10/03 21:56:12.28 VVoXHA1bM.net
>>158
伊東社長&ロンデニスのタッグが健在だったら今頃はマクラーレンホンダで天下獲ってたかもな

168:音速の名無しさん
20/10/03 21:59:02.07 O9zF+fNw0.net
結局、ペイPUのまま1円の価値もなく撤退かよ
哀れだなホンダぁ

169:音速の名無しさん
20/10/03 21:59:14.60 EZWkxtDs0.net
４期が発表された瞬間、古参老害ファンは「で、いつ撤退するのかな？」と思うのがホンダとF1

170:音速の名無しさん
20/10/03 22:01:36.59 OzGxynui0.net
>>158
目先の金どころか、リストラしながら実力無視の販売台数設定して、さらに開発期間も短くする
なんてことやってクレームだらけ、業界で一人負けになってしまった伊東社長がF1復帰決めたんだけど

171:音速の名無しさん
20/10/03 22:02:47.01 UMolM/Ym0.net
N-BOXしか売れないってことは、利益がでるミドルからハイクラスの車種に魅力がないってことだろ
これについてどう考えているのか
かといって海外の同業者と提携結んで協業ってもGMだけだし何かな

172:音速の名無しさん
20/10/03 22:04:20.99 6Upfxx5J0.net
GATEの記事が正しいのか分からんが
何聴いてもカーボンカーボンうっさいわ。

173:音速の名無しさん
20/10/03 22:05:48.64 Y9IL4mzu0.net
まさかＨＯＮＤＡが
カーボンダイエットとはなあ
カーボンダイエットしすぎると体に悪いぞ

174:音速の名無しさん
20/10/03 22:07:17.07 6Upfxx5J0.net
>>164
まあ一応トロロッソの時は、金出すよって話だったんだけどな。

175:音速の名無しさん
20/10/03 22:10:04.88 8PbmZsVa0.net
10年後にまた再開すると言い出しても誰も続くとは思わんだろうな

176:音速の名無しさん
20/10/03 22:11:25.62 OzGxynui0.net
８５の次の社長がやる、って言い出すだろ、たぶんｗ

177:音速の名無しさん
20/10/03 22:15:24.58 4SPFPYUL0.net
いやほんとマジでありえない
中途半端すぎて何しに戻ってきたの？
環境どうこうだってルノーもメルセデスも参戦しながら頑張ってんだから言い訳にしかなんねえよ
レースはDNAとか言ってカーボンニュートラル注力する癖に各メーカー環境技術を競ってるフォーミュラE目指さないのは何？同じ土俵で戦いたくないですってか？
折角レッドブルが拾ってくれたのに迷惑でしかないわ
ほんと糞

178:音速の名無しさん
20/10/03 22:16:06.50 QW8lleHU0.net
>>172
そしてその次の社長が撤退を決める
創始者の魂を降ろしでもせんとこの連鎖は止まらない

179:音速の名無しさん
20/10/03 22:16:14.19 uK5aM3y7d.net
いつものチョン鳴きアホンシンどこいったんだ？

180:音速の名無しさん
20/10/03 22:18:39.80 UnKBipHC0.net
カブとシビックの会社の高級車とか売れんやろ。レジェンドとか世界中で売れてないｗ
北米とか中国も高級車が売れてる訳ちゃう、ただ安くてデカイ車が売れるねん。
4輪事業は利益率1％とかで安売りして延命してるだけや。
小型車が売れる日本や欧州では、WRCで鍛えたスウィフトやヤリスに対してフィットじゃ勝負にならん。

181:音速の名無しさん
20/10/03 22:19:00.38 pDAdO7W/0.net
レッドブルが拾ってくれたが契約が奴隷契約だからね～契約更新するわけがない。ホンダはそこまで馬鹿ではないｗ

182:音速の名無しさん
20/10/03 22:21:53.33 O9zF+fNw0.net
ホンダにやめる自由があったとは驚いた！

183:音速の名無しさん
20/10/03 22:24:48.72 pDAdO7W/0.net
RBはタイトルスポンサーのアストンマーチンは年間で約２３億円の資金を提供されているとされます。
そして２０１９年からは、日本のホンダが約３０億円の資金提供をされていると推測されています。
他の主要スポンサーとしては、ESSOブランドを要するエクソンモービルが約１９億円のスポンサー料と言われています。
トロロッソはレッドブルからは年間60億円以上の資金が投入され、ホンダからは約30億円近くの資金が投入されると推測されています。
+両チームペイPUｗ契約更新するわけがないｗｗ酷い奴隷契約だw来年の契約も不思議なくらいだわｗｗ

184:音速の名無しさん
20/10/03 22:28:50.27 FB0SkXX90.net
馬鹿には一生理解出来ないし、しなくていい

185:音速の名無しさん
20/10/03 22:30:23.65 rybB/V4u0.net
まだ来年も続ける現場のスタッフの気持ちを考えると本当に気の毒だ。

186:音速の名無しさん
20/10/03 22:32:14.75 aqFs9mpE0.net
PUをタダで提供してるんだから、スポンサー料を払うことなんか最初から断っとけや　アホだろこの会社
RBはカネに困ってない、ルノーPUは逆に金を払って使ってたはずだよね
とんでもないアホな会社だと思う　

187:音速の名無しさん
20/10/03 22:39:29.00 vqbIScbO0.net
アルファタウリはエンジン代払ってるって収支報告書になかった?

188:音速の名無しさん
20/10/03 22:39:32.21 0gIuF1yE0.net
ぶっ飛んだホンダ
昔みたいに、いい意味で言わせて欲しかった。

189:音速の名無しさん
20/10/03 22:44:34.28 bxyAynKN0.net
ここが現代に負ける理由だなｗ

190:音速の名無しさん
20/10/03 22:49:38.84 O9zF+fNw0.net
ペイPUで予算豊富かと思いきや、あっさり息切れしたよな
始めから長期参戦想定してないほどのどんぶり勘定だったんかいな

191:音速の名無しさん
20/10/03 22:53:12.41 WpJXlj+JM.net
>>183
1ユーロじゃね？

192:音速の名無しさん
20/10/03 22:58:26.72 OjhK85gS0.net
>>179
ホンダが金を出そうとしたらその金をPU開発に回せと断ったんじゃないのか

193:音速の名無しさん
20/10/03 23:00:41.59 rgJ0d/rq0.net
>>182
ホンダを成長させたのは財政を支えた藤沢武夫。
藤沢が生きてたらそんなこと絶対に許さなかったよ。

194:音速の名無しさん
20/10/03 23:07:35.48 I2fmf6Io0.net
>>188
ペイPUというパワーワードを使いたいからその情報をガン無視してるだけだよ

195:音速の名無しさん
20/10/03 23:16:53.34 tMbbSUuS0.net
撤退しないとはなんだったのか
第3期より短いとか

196:音速の名無しさん
20/10/03 23:17:43.46 nAsec+HxM.net
結局ホンシンはホンダの何を応援してたんだ？
日本人エンジニアならピンクにもマクラーレンにもハースにもいるじゃん

197:音速の名無しさん
20/10/03 23:23:37.57 69fcwCO3M.net
馬鹿には一生理解らないし、理解らなくていい

198:音速の名無しさん
20/10/03 23:25:57.46 O9zF+fNw0.net
>>193
悔しさがにじみ出てるねw

199:音速の名無しさん
20/10/03 23:26:52.32 nMBtSNLd0.net
>>175
枕に顔埋めて泣き崩れてるよ

200:音速の名無しさん
20/10/03 23:27:21.37 W/Id6zt30.net
みんなはホンダのSNSに意見書いた?
なんか気が抜けた

201:音速の名無しさん
20/10/03 23:28:51.10 69fcwCO3M.net
>>194
馬鹿にはそう見えるんだな
馬鹿の感性は理解出来ないや
出来なくていいけど

202:音速の名無しさん
20/10/03 23:43:55.78 O9zF+fNw0.net
撤退という名の敗北は、いつの時代も苦い…

203:音速の名無しさん
20/10/03 23:44:49.31 5o//NUDJ0.net
>>172
86はやらないだろう

204:音速の名無しさん
20/10/03 23:48:07.90 ONAFIdh5a.net
馬鹿ってとりあえず横文字使って誤魔化すよね

205:音速の名無しさん
20/10/03 23:55:47.21 wpXiYjZeM.net
ホンシンくんの負け犬の遠吠えが痛快すぎる
近年稀に見る良スレ

206:音速の名無しさん
20/10/03 23:58:56.51 5o//NUDJ0.net
「うんざり」以降、遠吠えがず～っと続いている
だけど、今が最後の遠吠え、というより断末魔だな

207:音速の名無しさん
20/10/04 00:04:26.65 FLFUnvZv0.net
一日たって冷静さが戻ってきた
ふと頭に芦田愛菜さんの明言が浮かんできたよ
「信じる」こと↓
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
なるほど俺ももっと大人になろうと思った
ホンダというのは所詮そんなもんだと思えば怒りも悲しみも消える

208:音速の名無しさん
20/10/04 00:09:29.17 /ViwZjshM.net
>>193
お前が馬鹿だから説明できないんだろわかるよ

209:音速の名無しさん
20/10/04 00:13:01.16 kBe5jBIpM.net
>>204
過去さんざん説明してきたけど常に論点逸らされて全然違う話題にされてしまったからね
ハナから理解する気の無い者に理解させる手段は存在しないと悟った

210:音速の名無しさん
20/10/04 00:18:35.91 uA6Swv2Aa.net
国内のレース活動やめてF1やれよ
SGTとSFこそ無駄やめちまえ

211:音速の名無しさん
20/10/04 00:35:22.71 l4Z4cBhAM.net
>>205
うん、で一体何を応援したの？
一定の成果出たみたいだけど満足した？

212:音速の名無しさん
20/10/04 00:37:27.37 jInn5Pvf0.net
>>207
>>193

213:音速の名無しさん
20/10/04 00:40:46.02 4WWpMZEzM.net
>>205
>>208
論点ずらしてたやつのことなんて知らんけど？
で、何を応援したの？一定の成果に満足した？

214:音速の名無しさん
20/10/04 00:48:01.32 KtvMCILk0.net
F 1に新規参入しようとしたら200億円払うことになったのも
ホンダみたいな安易に撤退する連中の参加を排除するための200億円だっただろうな

215:音速の名無しさん
20/10/04 00:55:50.92 y1wP4GauM.net
今回の撤退はTwitterでも圧倒的に批判というか失望の意見が多いな
そりゃそうか

216:音速の名無しさん
20/10/04 01:10:35.97 EckqKULnd.net
>>144
株主が問題ならF1継続の公募増資して株主入れ替えればいいだけ
それで集まらかったらF1辞めるでいいだろ
継続できる手段はいくらでもあるのにやらないことを選んだのはホンダ自身
ホンダのDNAがF1から逃げることを選んだ

217:音速の名無しさん
20/10/04 01:13:05.54 gGa/XZXH0.net
明確に「優勝という目標」と言ってる時点でアウト
読解力があれば違うとわかると言う方が偏屈

218:音速の名無しさん
20/10/04 01:22:27.35 3dM1ygcp0.net
Win はタイトルを獲得する優勝でもレースで勝利するでも使うもんな。

219:音速の名無しさん
20/10/04 01:23:16.80 tTBllVb30.net
ホンダさん満足気にやりきった感出してるのに誰も信じてないのなｗ

220:音速の名無しさん
20/10/04 01:32:37.35 lnEf+1ao0.net
>>177
１ユーロも対価払ってないウンコPUですから。
「ホンダPUは糞！」なんて唾吐いても無益なんですよね。

221:音速の名無しさん
20/10/04 01:38:34.20 b3L7kH/qd.net
ホンダと頑張るハートレーを叩き、ガスリーを叩き、アルボンを叩く。
F1撤退で株でホンダを支えてきた株主を叩く。
それがカーボンニュートラルアホンシンの応援の流儀。

222:音速の名無しさん
20/10/04 01:43:37.48 jInn5Pvf0.net
>>213
八郷の会見だけ聞いたらそう感じるよね
俺はとりあえず山本さんのフォローを聞いたから理解出来たけど
そういった意味で言えば八郷会見は大失敗
誰も納得しないだけでなく、多くのファンをアンチに変えた

223:音速の名無しさん
20/10/04 01:51:39.59 X6CSJKemd.net
ホンダのF1関係のエンジニアも大量に離脱するだろうし、そんなこともわからんのな
残りカスでカーボンニュートラルなんてできんだろ

224:音速の名無しさん
20/10/04 01:57:46.87 gGa/XZXH0.net
トップが大事な話するときは誤解のないように気を付けないといけないのにな
しかも予め原稿を用意できる会見なんだし甘過ぎるとしか言えない

225:音速の名無しさん
20/10/04 02:29:11.75 zcTzM0ad0.net
参戦撤退を繰り返して、世界から信用を失ってくだけなんだよな。
国内のレースからも撤退すれば良いのに

226:音速の名無しさん
20/10/04 02:44:43.09 jBazIludM.net
別に参戦撤退をいくら繰り返そうがそれで信用を失うなんて事は全然無いんだが
一方的に契約破棄したわけでもあるまいに

227:音速の名無しさん
20/10/04 02:49:08.70 Vb8EBptP0.net
初年度枕に頭下げてエンジン乗せさせて貰ったのを見て信頼信用が揺らいでないと言える心の強さは見習いたい

228:音速の名無しさん
20/10/04 02:51:23.32 BgJ5uAbx0.net
ホンダの目標はチャンピオン獲得だと思ったがいつから年に数回勝ちを拾う目標に下方修正したんだと。

229:音速の名無しさん
20/10/04 02:52:06.09 jInn5Pvf0.net
要求性能を満たせず信用を失う→理解できる
参戦撤退を繰り返し信用を失う→理解できない

230:音速の名無しさん
20/10/04 02:55:12.88 v9Y+SuXt0.net
>>220
ル・マン優勝した直後のまだ表彰式やってる最中のJスポ生中継中に
テレビ電話で生出演し応援してくれてるファンや視聴者にお礼して頭下げ
応援ありがとうって言ってたトヨタ社長とは全然違うな
一度でもホンダが勝った時のF1生中継中に八郷くん出てきたか？ｗ

231:音速の名無しさん
20/10/04 02:56:57.86 6MDzTFt00.net
エンジンだけ出てきて話題にならないって、サシヤマお前が間違ってる
昔ルノーが勝ちまくった頃もニュースになるのは負けたときと撤退したときいうてたやろ。シャシーも作って出てこいといえ

232:音速の名無しさん
20/10/04 02:57:01.95 KTMFRr2Y0.net
モータースポーツの世界って系譜が全てなんだよな。
参戦の歴史や、脈々と続くスポーツモデル。
ホンダみたいに気軽に撤退参戦したり
はい、NSX復活しましたみたいなのが一番ダメだろ。
初代NSXは素晴らしい車だったが、今のソレは何も引き継がれていない。
そのうちアレも売れないから廃止するんだろうね。

233:音速の名無しさん
20/10/04 02:57:32.44 jInn5Pvf0.net
>>224
チャンピオンは最終目標だよ
ゼロから参戦開始したホンダはまず完走を目標にし、そこからQ1突破Q2突破表彰台優勝4台入賞と順次目標設定を高くしていった
別に目標を下方修正したわけではないが、八郷の会見はそこを誤認させたという意味でも最低の会見だった
山本さんはそこを何とかフォローしはしたが、全てのホンダファンがF1GPニュースを見るわけではない

234:音速の名無しさん
20/10/04 02:59:14.54 BgJ5uAbx0.net
3年無駄に過ごしたあと3,4年マトモになった程度であっさりサヨナラじゃなあ。
社長が交代して第5期を始めようとしてもまた1から開発を始める必要があるのに長期コミットしそうにないエンジンサプライヤーと組んでくれる相手が見つかるのかどうか。

235:音速の名無しさん
20/10/04 03:03:53.22 v9Y+SuXt0.net
>>230
無料で供給＆資金援助すれば金に困ってる下位チームが使ってくれるだろう
でもそれじゃ勝てないけどねｗ
金払ってでも欲しいのはメルセデスPUだし
そもそも第五期は無い、社長が代わってもホンダのF1参戦は来年が最後
100年後や1000年後は分からないけどｗ

236:音速の名無しさん
20/10/04 03:06:53.89 Vb8EBptP0.net
そもそもプライヤーで出入りされたら困るからF1新規参入は滅茶苦茶厳しくなってるしな
ここで辞めたら次はどんなに嘱望しても無理

237:音速の名無しさん
20/10/04 03:13:51.78 BgJ5uAbx0.net
枕は過去の成功体験があったから組んでくれた。
レッドブルは枕の失敗体験を知ってるから次は組んでくれないだろう。
一番貧乏なウィリアムズでさえメルセデスPUを使えてるのにどこのチームが組んでくれるのやら。

238:音速の名無しさん
20/10/04 03:17:24.51 LL4A99M5M.net
>>232
参入時の保証金の事を言ってるのかもしれんけど、あれは「気軽な出入り」を防ぐ為のものではないよ
それの施行が検討されているのは何故なのか、何が原因なのか知ってる？

239:音速の名無しさん
20/10/04 03:20:42.86 vAaf1riP0.net
>>233
メルセデス勢→変える必要がまずない
アルファロメオ→FCAから年70億の支援＆技術提供　FCAから切られない限り可能性は0
ハース→フェラーリを辞めると設計図が貰えなくなるので可能性0
現状ないね

240:音速の名無しさん
20/10/04 03:29:05.90 tcOTqPTvd.net
もう絶縁するから本来はスレチだけどRB可哀想だな
21年はアップデート絶望
22年

241:以降はサプライヤーと二人三脚のセットアップは絶望コンコルド協定満了まで暗黒期なのが決まったようなもん

242:音速の名無しさん
20/10/04 03:36:19.26 v9Y+SuXt0.net
F1やめるんだしホンダはフィットWRCでWRC参戦してほしいな
F1よりWRCの方が市販車の販促に繋がるぜ？
フィットType.WRC(1.6ターボ400馬力4駆)を800万円で販売すればホンダ狂信が買うだろう
NSXよりよっぽど儲かるぜ？

次ページ