【HONDA】F1ホンダエンジン【409基目】

【HONDA】F1ホンダエンジン【409基目】 at F1

[前50を表示]
550:音速の名無しさん
20/10/05 02:19:26.74 NKVqjYKO0.net
>>535
トヨタはF1に参戦しても何のメリットも無いからね
あの奥田が暴走しただけ今の社長なら大丈夫
トヨタはWRCとル・マン勝ち続けていればいいんだよ
WRCとル・マンを撤退してF1参戦！なんて二度とやるな

551:音速の名無しさん
20/10/05 02:24:57.18 h4a0FwiK0.net
>>538
そもそもF1に参戦してても車が売れるわけではないからね。
ルノーも来年からアルピーヌでしょ。そしてアストンマーチンに
アルファロメオ。全部プレミアムブランド。
仮にトヨタが再参戦する可能性あるならレクサスとしての参戦だろうね。
大衆メーカとしてF1に参戦してもメリットないので。

552:音速の名無しさん
20/10/05 02:29:49.60 kGo3lqpH0.net
>>532
カーボンニュートラルなんてホンダの言い訳なんぞどうでも良いだろ。
撤退するか否か？何時かは撤退するに決まってるんだからする時期を当てるのが
大切だろ。頭おかしいんと違うか?

553:音速の名無しさん
20/10/05 02:32:05.37 NKVqjYKO0.net
>>539
トヨタの欧州拠点のTGRE GmbH(旧TMGや旧TTE)は今はWECやル・マンを中心に
活動してて、WRCは今はフィンランドが拠点だけど来年はWRCもこのドイツの大本営
TGRE GmbHに来るわけでキャパに余裕ない
レクサスとしてF1参戦するにしても新しい拠点が必要になるだろう
そんな事までしてトヨタがF1に参戦するとは思えない

554:音速の名無しさん
20/10/05 02:34:30.49 h4a0FwiK0.net
バブル崩壊、リーマンショック、そしてコロナ禍。
基本的に不景気になれば撤退、景気良くなれば参戦を繰り返しているよね・・・
不景気なんて周期的にやってくるの分かってるんだから、それを見越して
参戦してほしいよ。二度と撤退しないとか言うくらいなら。

555:音速の名無しさん
20/10/05 02:37:41.37 iF197mhEM.net
>>540
だからその、撤退する時期をどういう根拠で推し量ったかのかが重要なんだろ
俺らと同等かそれ以上の情報を持ってる筈の関係者すら「かもしれない」としか言えない状況で確定と言い張る根拠を示してないって言ってんだよ
それが無い以上、たまたまヤマカンが当たった後で「知ってました」と言うのと同じ

556:音速の名無しさん
20/10/05 02:40:19.74 ohojhLAQd.net
バブル崩壊は実際には崩壊前に辞めてるからあんまり関係ないな
リーマンの時も雪崩打つと言われてたが結局消えたの豊田本田石橋のみ
コロナもチキンレースに負けてイチ抜け
お前だけが苦しい訳ちゃうわボケ！ってみんなをイラつかせるタイミングを見計らう天才

557:音速の名無しさん
20/10/05 02:42:37.62 h4a0FwiK0.net
>>544
リーマンのときはBMWも撤退したよ。

558:音速の名無しさん
20/10/05 02:42:57.00 iF197mhEM.net
>>542
その為の方策を何も講じてなかった事が最大の問題なんだよね
二期撤退時には無限がいてしかも密接な関係を築いてたんだから、もう一歩進んで
「継続参戦に最低限必要な資金援助するよ。その代わり我々が復帰する時はそれまで蓄積したノウハウを譲ってくれ」
というような約束事を作っておくとかすればよかったのにな
結局無策のままF1に飛び込んで三期四期と同じ轍を踏み続けた

559:音速の名無しさん
20/10/05 02:44:47.48 h4a0FwiK0.net
>>544
あとバブル崩壊のときのホンダの撤退は既に
経営危機になりかけてた時期でもある。

560:音速の名無しさん
20/10/05 02:47:16.45 h4a0FwiK0.net
そもそも現行レギュになった2014年からの参戦ならまだ
分かるけど、どうして1年遅れ？とは思ったね。結果論ではなくて。
自信があるのはいいけど、性根の部分で他を舐めすぎなんだよ。
ワークスの参戦ってお遊びではなく各メーカが威信をかけてやってるんだからさ。

561:音速の名無しさん
20/10/05 02:56:17.36 iF197mhEM.net
>>548
そういうのも含めてホンダのF1活動はチグハグな部分が見え隠れしてたんだけど、保守(継続派)と革新(撤退派)が常にせめぎあっていたのだと考えると全てに説明がつく

562:音速の名無しさん
20/10/05 03:10:01.94 NKVqjYKO0.net
>>549
社内の派閥闘争がレースに影響与えるって1990年前後の日産みたいだなｗ
日産の末路見ただろ？ホンダも終わりだな

563:音速の名無しさん
20/10/05 03:10:29.88 ggRRAfwXM.net
トヨタはF1辞めたけど風洞施設やTMGを残したからまだ良かった
WECやWRCの開発に使えてる
ホンダは「自動車産業は新しい100年を迎えてる、F1なんてやってる場合じゃない」みたいなこと言って数千億かけたファクトリーを全部1ポンドで処分したくせにたったの5年で
「F1はホンダのDNA」とかいって帰ってきたかと思ったらまた「自動車産業は新しい100年を迎えてる」とか言って撤退しやがったから笑うに笑えん
HRDさくらのNASAルームなんて完全に不要になるだろ

564:音速の名無しさん
20/10/05 03:28:52.42 ohojhLAQd.net
本田撤退が大々的なニュースになるのはその辺も関係ある
ホンダがF1辞めようがそれ自体は世間は興味ない
ただ先例から言うと確実に施設と人員は処分するから一時的に会社の資産は大きく減るんで株価が下がる
そういう意味合いのトップニュース

565:音速の名無しさん
20/10/05 03:43:35.87 TpdS8Fu90.net
本田宗一郎死後は社員の声に押されて参戦し
経営者の判断で撤退するを繰り返している印象
やっぱ欧州メーカーみたいにきちんとした
経営戦略に沿った形で参戦しないと同じ事繰り返すよな

566:音速の名無しさん
20/10/05 03:43:42.18 5Zblgd4Ja.net
>>536
家電化した時こそブランドイメージでしか差別化出来ないんだよね
捨ててるよね

567:音速の名無しさん
20/10/05 03:45:24.15 7sQd/2gsd.net
優勝時にニュースにならないって言われてるけど今はスポンサーとの兼ね合いが難しいんだ
ホンダとレッドブルをタダで宣伝することになるし

568:音速の名無しさん
20/10/05 03:47:09.22 5Zblgd4Ja.net
八号が経理出身のF1いらん派閥だったのが全て

569:音速の名無しさん
20/10/05 03:49:28.73 NKVqjYKO0.net
まあ次は日産のSGT撤退が濃厚だな
ホンダF1撤退を当てた俺が言うんだから間違いない
2021年の最終戦で2021年をもって日産のSGT活動終了発表だろう
日産はFEやってるんだから環境に配慮したFEに専念！って言い訳かな

570:音速の名無しさん
20/10/05 03:50:42.51 kGo3lqpH0.net
>>543
株の相場なんてのも様々な事象から推測して将来のことを推し量っていくんだぞ。
現在や過去の事からF1についてもこうなるだろうと推測する訳だろ。
阿呆は面倒だからあまりレスしないで欲しい。全く噛む合わないし、得ることも
ない時間の無駄だし。

571:音速の名無しさん
20/10/05 03:55:08.28 KOocpckE0.net
>>558
F1関係者が株の相場を全く考慮してなかったとでも？
撤退を確定と決めつける根拠を示していたという事実を示す事が出来ないなら、これ以上は阿呆は面倒だからあまりレスしないで欲しい。全く噛む合わないし、得ることも
ない時間の無駄だし。

572:音速の名無しさん
20/10/05 04:02:26.11 KOocpckE0.net
>>553
というか、ホンダには昔からF1参戦派と嫌戦派がせめぎあっていたんだよ
宗一郎氏がご存命だった二期まではトップの鶴の一声で意志決定していたけど、亡くなってからは両者のパワーバランス次第でどっちにも転んだ
今回はコロナ禍による業績悪化とレッドブルとのタッグによる成績向上で一進一退していたのを八郷が社長権限で押しきった形
…というのは全部推測だけど、そうとでも考えなければ理解し難い事象が多すぎる

573:音速の名無しさん
20/10/05 05:30:26.58 6pNBKSOXa.net
ホンダは不義理をしないために、あえて見え透いた建前を押し通す会社。英国がEU離脱を決めた直後、ホンダは英国工場の閉鎖を決めたが、それはEU離脱とは無関係と断言していた。
今回のF1撤退もそうだろう。もしかすると少し前の、フェルスタッペンとの話し合いも関係しているのかもしれない。彼はその話し合いの後、おとなしくなった。
もしその話の内容と、今回の撤退発表とに齟齬があったなら、フェルスタッペンは激怒している筈だが、そうは見えない。
だとすると、話し合いとは撤退の筋道を説明したとみるべきだろう。ホンダが身を引けば、レッドブルは、メルセデスかルノーエンジンを手に入れられる。そしてフェルスタッペンは戦闘力の高いマシンで頂点を目指せる。そんな話だったのではないかと想像してしまう。
恐らく撤退することが、自社だけでなく周囲の利益にもなると判断したのだ。パブリックコメントには恐らく意味はない。大人の事情って訳だ。だから、そこに噛みつくことに意味はない。

574:音速の名無しさん
20/10/05 05:46:41.42 h4a0FwiK0.net
ファンの気持も考えてよ。
市販車買うのはファンなんだよ。

575:音速の名無しさん
20/10/05 05:53:06.75 h4a0FwiK0.net
どれだけ屁理屈並べたってファンには伝わらないよ。
失望でしかない。ホンダだけじゃない。トヨタだってF1では同じ過ちしてる。
ただ、トヨタは社長の方針で市販車に近いWECやWRCでファンの気持に答えて
いるようにもみえる。
WECライバル在っていうけど、トヨタがいなかったらもっと盛り上がって
いなかったと思う。新規定含めてもはやWECにはトヨタはいなければ
いけない存在になってる。
アメリカの国技みたいなNASCARにも参戦してるし。F1好きとしてはホンダにも
トヨタにもF1に参戦してほしい気持ちもあるけど・・・

576:音速の名無しさん
20/10/05 05:54:14.66 h4a0FwiK0.net
✕WECライバル在
○WECライバル不在

577:音速の名無しさん
20/10/05 05:58:27.94 ygJ091zP0.net
>>562
そんなファンはごく僅かだと思っているのだろうよ

578:音速の名無しさん
20/10/05 05:58:31.17 h4a0FwiK0.net
銀行出身とか経理屋さんは基本的にモタスポやスポーツカーを
無駄とみなす傾向あるよね。三菱自動車の前の社長もそうでしょ。
ゴーンもその手の輩だ。業績は一瞬良くなるかもしれないけど
長期的には自動車メーカとして魅力がなくなっていくように思う。
自動車メーカーは車好きの人が社長になるのがいいよ。

579:音速の名無しさん
20/10/05 06:04:32.22 NKVqjYKO0.net
>>563
あのなトヨタファンからするとF1なんて参戦しなくていいんだよ
WRCとル・マン、この2つを現状維持で勝ちまくってるのと別に
別リソースでやるならいいがF1参戦=WRCとル・マン撤退になるなら二度とやるな

580:音速の名無しさん
20/10/05 06:07:06.78 JwCpAIqC0.net
たかがF1辞めるだけで
ねちねちうざい連中だなー
そんなにF1が好きか(笑)
一番つまらんイベントだぞ
そんなとこに金注ぎ込む事に何の意味もないわ
撤退いいと思います！

581:音速の名無しさん
20/10/05 06:07:30.29 h4a0FwiK0.net
>>567
トヨタはWECとWRCで頑張ってるし、今のレギュレーションなら
F1参戦する意義ないと思うよ。
F1が先祖返りして昔の爆音に戻るか、あるいは本当に市販車に
フィードバックできるレギュレーションになったときに
また考えれば良いと思う。トヨタの社長も将来の再参戦までは
否定してないしね。

582:音速の名無しさん
20/10/05 06:09:15.61 KOocpckE0.net
>>561
今にして思えばそれで正解だろうね
その時はホンダの今後のPU改善&運用計画を、本来ならばいちドライバーには伝えないレベルの深い内容まで交えて説明する事でフェルスタッペンの怒りを沈める事に成功したのだと思っていたけど、
その後のレッドブル&フェルスタッペンの「ホンダに残ってほしい」趣旨の発言や、撤退発表後の静かな受け止め発言を見るにあの時点で撤退の可能性が極めて高い事を知らされていたのだろうな
けどパブリックコメントに意味が無いとまでは思わないよ
特に八郷会見はこれまでと今後のホンダに対する印象を大きく左右する
全てを包み隠さず正直に発表していれば、仮にそれがホンダの名誉を大きく損なうものであったとしてもホンダの立場を擁護する者は少なからず現れるだろうし擁護自体にも一定の説得力が得られる
だけどあんな欺瞞に満ちた、明らかに矛盾を孕んだコメントでは誰も擁護出来ないしホンダ自身の名誉を自ら棄損する事にもなる

583:音速の名無しさん
20/10/05 06:11:25.52 h4a0FwiK0.net
>>570
長ったらしい屁理屈では人の心を打たないよ。
「現状、コロナで金がもたない、だから一旦辞めます、ごめんなさい。
でもいつか必ず帰ってきます」
とかならここまでの失望にはならないだろう。

584:音速の名無しさん
20/10/05 06:14:36.29 KOocpckE0.net
>>568
そんなにF1が好きで悪いかよ
逆にそんなF1に興味無さげなお前がこんなところに出張してきて何がしたいんだ？
好きなものに情熱を持って語ってるのを「そんな熱くなんなよ♪」って、それで自分がカッコいいつもりになりたいのか？
客観的に見て、お前が一番カッコ悪いよ
嘘や妄想・勘違い全開で馬鹿晒してるアンチの、控えめに言って数百倍はダセぇよお前w

585:音速の名無しさん
20/10/05 06:15:24.01 h4a0FwiK0.net
あと5勝したくらいで目標は達成したとかさ。
どうしても？がつくんだよね。
ファンはもちろん現場の技術者も志半ばだろうに。

586:音速の名無しさん
20/10/05 06:17:54.23 KOocpckE0.net
>>571
人の心を打つかどうか、じゃないよ
何に限らず、公式会見に最も必要なのは誠実さ
それが本人の名誉を守りもするし、結果的に人の心を打つ事にも繋がる

587:音速の名無しさん
20/10/05 06:20:25.94 h4a0FwiK0.net
>>574
カーボンニュートラルとか言ってみれば綺麗事。よく言っても
常識じゃん。そんなのみんな分かってるしF1関係なくどのメーカーも
やってるわけで。個人的に今更それいう？感があった。

588:音速の名無しさん
20/10/05 06:23:19.15 h4a0FwiK0.net
だいたい、今回の撤退の理屈だと、全てのモタスポから撤退するって
ロジックになっていくわけだし。
ファンの期待、技術者の志、モタスポへの社会的貢献とかどうでも良いのか。

589:音速の名無しさん
20/10/05 06:24:29.90 6pNBKSOXa.net
>>570
ホンダが、包み隠さず真実を話してしまうとレッドブルやフェルスタッペンに泥を塗りかねない。
世間からホンダへの擁護の声は上がるかもしれないが、裏返せばフェルスタッペンへの敵意も生まれるかもしれないから。
英国工場撤退の時も、仮にホンダが「EU離脱が原因」と言ってしまったら、「英国政治のせいで工場員は路頭に迷った」という解釈が生まれただろうしね。
ホンダのパブリックコメントが「義理を通すための建前」って解釈が正しいとすれば俺は納得する。

590:音速の名無しさん
20/10/05 06:24:56.14 KOocpckE0.net
>>575
カーボンニュートラルに関しては、多分誰も納得してないよ
「5勝で目標達成」に関してはF1GPニュースで山本さんに真意を質して納得いくフォローを受け取れたけど、カーボン()に関してはその場の誰も納得していない様子だった
納得してるのは世界で唯一、ホンダ社内の革新派だけじゃないかな

591:音速の名無しさん
20/10/05 06:27:49.01 h4a0FwiK0.net
アースドリームカラー思い出したわ。
見せかけは違和感しかないんだよね。
本当に環境思うならF1なんか辞めちまえだよ。
そこまで覚悟あるならまだ分かる。

592:音速の名無しさん
20/10/05 06:28:15.21 KOocpckE0.net
>>577
英国工場閉鎖の件には俺も同意だが、公表する事によってレッドブルやフェルスタッペンの名誉を傷つける「事実」というのがどういうものか、俺には想像つかない

593:音速の名無しさん
20/10/05 06:31:45.59 IzJPInqF0.net
>>575
カーボンニュートラルにするための取り組みはやっていても
２０５０年までにカーボンニュートラルを達成するという目標を掲げたのは意義がある。
車メーカーとしては、ＣＯ２排出量ゼロにするのは大変だろうけどね

＞環境省によると、カーボンニュートラルとは、
＞企業の事業活動や国民の日常生活などから排出される温室効果ガスの全量を、
＞温室効果ガスの削減活動に投資すること等により埋め合わせるという考え方だという。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

594:音速の名無しさん
20/10/05 06:34:15.85 cIqA2+v7a.net
カーボンなんとかに引っ張られてるけど
遠回しには投資する価値ないってことを言ってるとは思うけどな
また撤退となって期待を裏切ってごめんぐらいは言ったほうが良かったけど
これからも応援してねとか空気読めてなさすぎたな

595:音速の名無しさん
20/10/05 06:35:31.95 h4a0FwiK0.net
>>581
個人的にカーボンニュートラルなんてありえないと思うけどね。
再生可能エネルギーだって真の意味でカーボンニュートラルではない。
だって工業製品つくらないと発電できないんだから。その過程で
必ず二酸化炭素は発生する。
二酸化炭素減らすって意味ならまだ分かるけど、よっぽど革新的な技術が
誕生しない限りニュートラルになんて絶対にならない。物理学かじれば分かること。
昔からよく言われるけど江戸時代の生活だよ。カーボンニュートラルを具現化してるのは。

596:音速の名無しさん
20/10/05 06:46:22.01 h4a0FwiK0.net
で、日本では環境省の大臣がアメリカの国際会議で「ステーキ食べます」
みたいなアホ発言しててさ、そんなのが国のトップ層？
牛のゲップ（メタン）が温暖化に寄与してる可能性は温暖化問題の常識なんだけど
必ずしも国や企業のトップがこういった問題を正しく認識しているとは限らないっ
ていうか、日本大丈夫か？って思ってしまう。話それてごめんね。

597:音速の名無しさん
20/10/05 06:48:26.93 CWLpz61O0.net
カーボンニュートラルっていうても、　その目標が５０年後だろ？　　そんなの完全に空手形やんけ
Ｆ１を数年で逃げた会社が、50年先の約束守るとは到底思えんわ
単に環境適応社会めざすだけなら、どこのメーカーだって取り組んでるっつの

598:音速の名無しさん
20/10/05 06:52:31.35 6pNBKSOXa.net
>>580
あくまで推測だがフェルスタッペンは、３戦リタイヤで気持ちが切れてしまっていたから、
親子で話し合って他チーム移籍を真剣に検討していたのかもしれない。
さらにはチームに対しＰＵをホンダ以外に変えることを進言し、残留を交渉の手札としていた可能性すらある。
当然、レッドブルにとってはフェルスタッペンは絶対的に失えない存在。
彼抜きには１勝をあげることすら困難となる。
そこでホンダは自らが撤退することで、双方の窮地を救えると判断した・・・
もちろんそれはホンダにとっても最悪な状況のなかでの「最善手」だったのだろうと思う。

599:音速の名無しさん
20/10/05 06:53:22.67 h4a0FwiK0.net
東欧あたりに古い石炭火力発電所があったとする。
そのはその発電所を最新鋭の火力発電所に建て替えたとする。
その分、その発電所からのCO2排出量は減る。
その減った分を日本はCO２削減のための目標達成のために金を出して買い取る。
金は日本から欧州へ。日本は常に最新鋭の火力発電所が主体だから逆の金の流れはない。
これが京都のCOPで採択されたパリ協定だぞ。
カーボンニュートラルなんて片腹痛いわ。

600:音速の名無しさん
20/10/05 06:54:32.54 6pNBKSOXa.net
>>580
だから包み隠さず真実を語れば、「身勝手なフェルスタッペン像」と世間が受け止める
可能性があるので、ホンダは撤退の責任を「自身の都合」としたのだと思う。

601:音速の名無しさん
20/10/05 06:59:05.02 h4a0FwiK0.net
時期的に考えてフェルスタッペンのホンダに対する非難は
撤退の決定に影響与えた可能性はあるかもね。
アロンソのときもそうだったけどエリート中のエリートに非難されたら
マイナスイメージにしかならないから。

602:音速の名無しさん
20/10/05 07:05:14.81 Bq9oNRS60.net
>>561
バーカ
自分に都合の良いナラティブ作ってんじゃねーよ

603:音速の名無しさん
20/10/05 07:06:34.55 6pNBKSOXa.net
思うにフェルスタッペンが切れ始めた後、どうあがいても彼（親子）を抑えることはできなかっただろう。
恐らくは２０２２年にメルセデスあたりに移籍する可能性が濃厚だった。
そうなればレッドブルは中段チームに飲み込まれる存在となり、ホンダはどの道「悪者」扱いになっただろう。
ＰＵをホンダからルノーに変えようが、実際は変わり映えしないと個人的には思うが、
問題はそこじゃない。
とにかくフェルスタッペン親子はＰＵを変えてほしいと思っていただろうから。

604:音速の名無しさん
20/10/05 07:13:14.66 KOocpckE0.net
>>586
なるほど面白い
個人的には「そんなバナナ」としか思えないけど、それを否定出来る材料が残念ながら何も無い

605:音速の名無しさん
20/10/05 07:19:41.49 f8dqtEZM0.net
>>561
メルセデスとチャンピオンシップ争ってるのに、メルセデスPUは無いやろ。強制的にルノーになる流れ
セカンド待遇のルノーで優勝は無い
レッドブルやフェルスタッペンが大人しいとすれば
HRDミルトンキーンズのイギリス人含めてタダ同然でレッドブルに売却し、ホンダが技術サポートするんやろ
タッペンは2022年メルセデス移籍への口利きを約束

606:音速の名無しさん
20/10/05 07:32:38.45 nULpUHvt0.net
F1がカーボンニュートラルに舵を取るなら、ホンダがそこに食い込んで市販車に転用できるような
仕組みを作る方向でやるべきだったな
将来のPU規約作りをリードできて有利になるし
一石二鳥じゃん
つくづくビッグピクチャーを描けない会社だね

607:音速の名無しさん
20/10/05 07:35:45.21 1706StUea.net
ホンダの株価
下がるのか
上がるのか

608:音速の名無しさん
20/10/05 07:37:04.79 d9bopxgBM.net
>>595
上がるよ
金しか見てない層にはメリットしかないもの

609:音速の名無しさん
20/10/05 07:40:33.43 1qdHQ30Y0.net
ハミルトンが在籍中はフェルスタッペンがメルセデスに移籍出来る訳ないだろw
そしてハミルトン引退後移籍出来たとしてもそのメルセデスはもう出がらしだよw

610:音速の名無しさん
20/10/05 07:42:28.49 f8dqtEZM0.net
ほいじゃ現金供与やな
いつも金で解決してきたからな

611:音速の名無しさん
20/10/05 07:42:43.13 0WjOXRmL0.net
>>595
北米で上がるだろうね、アジア欧州では横ばいか少し上げか
F1では大打撃だけど、ビジネス的にはプラスだから

612:音速の名無しさん
20/10/05 08:05:17.33 eR5B1r8/0.net
>>509
コンコルド締結で何年かは参戦義務あるけど今回のコンコルドは一年ごとに違約金なしの撤退権利あるんだよね
赤牛ルノーメルセデスついでにピレリ
いつでも撤退あるで!

613:音速の名無しさん
20/10/05 08:15:01.78 eR5B1r8/0.net
>>586
でもまた違う話でPUが連続でトラブったのはレッドブルがモード禁止を主張したから
メルセデス封じだったりホンダエンジン失うのわかったからとして他チームのワークスエンジンの利点を封じるためだとしても時系列とか手段行使のタイミングとかが色々説明できない

614:音速の名無しさん
20/10/05 08:25:17.61 YCE+FvIl0.net
>>509
それならホンダとレッドブルが来年同時に撤退発表すれば良かっただけじゃないの
今発表したのはレッドブルに来年新たな PU メーカーを探す時間を与えるためでしょ

615:音速の名無しさん
20/10/05 08:27:13.27 VjO4u2cqd.net
>>505
ホンダがもうF1やんねえなら、無限との派閥争いはそもそも起きない
足引っ張られなくてむしろいいんじゃね

616:音速の名無しさん
20/10/05 08:27:17.39 rXevqczWM.net
市販車のSBKでもホラダはﾋﾞﾘｹﾂだし
ホラダの十八番はスペック詐欺

617:音速の名無しさん
20/10/05 08:37:45.64 /VWZlHdE0.net
今の株主至上主義の世界だと、情熱とか向上心とかそんなものより上辺が大事
コンプラ、クリーンエネルギー、etc.

618:音速の名無しさん
20/10/05 08:42:19.54 lHrtPpRUa.net
環境に配慮するからF1やりませんの理屈が通るなら、
三期で一度アースカラー（失笑）で環境に配慮する姿勢を見せた手前、三期撤退後にはもう二度と戻ろうと思えんだろ
復帰決めた時には環境のこともう忘れてましたってか？ｗ
ホンシンくんの教祖様は言うことコロコロ変える会社やなぁ～ｗ

619:音速の名無しさん
20/10/05 08:48:14.76 KOocpckE0.net
派閥争いの激しい会社だからね
東京中央銀行だって外部の人間が見たら言うことコロコロ変える銀行だと思われてるだろうよ

620:音速の名無しさん
20/10/05 08:49:11.91 6Q/YDcB80.net
>>604
あの市販車バイクの成績が思わしくないねｗ
F1ファン目線だったら失敗作だろうね。
日本の忖度ジャーナリストの9割がべた褒めしてるのにｗｗ

621:音速の名無しさん
20/10/05 08:49:39.82 mlTAYCCy0.net
>>568
ちょろちょろ出たり入ったりするのが一番うざい

622:音速の名無しさん
20/10/05 08:55:42.96 M4duqoLT0.net
>>602
HONDAは経営悪化している今示さないと
内外に対して厳しいって事だったんだろ

623:音速の名無しさん
20/10/05 08:57:00.29 M4duqoLT0.net
レッドブルも目的は達したし、ここまでと
いう感じはぬぐえないね
解散なのか、売却なのかは不透明だが
今後買って運営できるところがあるのか

624:音速の名無しさん
20/10/05 08:57:46.01 jgzaqt1ZM.net
今度は臆面もなくタッペン親子を悪者扱いかよ
すげーな信者のインナーワールドってw
その邪悪さは御本尊のホンダと瓜二つやわ

625:音速の名無しさん
20/10/05 09:05:01.42 uUFkhbVU0.net
ホンダの社内って、「おじいちゃんが亡くなったので休みます(3回目)」とか言ってズル休みしてる社員が多そう。
今回の撤退劇がまさにこれそのものだし。

626:音速の名無しさん
20/10/05 09:13:20.80 X11CpHIfa.net
バカなアンチ共が大好きなルノーも、アンチの故郷である韓国から撤退したんだから気にすんなよw

627:音速の名無しさん
20/10/05 09:19:33.51 M4duqoLT0.net
なんでもいいが、HONDAはEV集中の前にi-DCDを復活しろ

628:音速の名無しさん
20/10/05 09:26:53.42 jgzaqt1ZM.net
2012年、かつては毎年F1日本グランプリが開催され、日本モータースポーツの聖地であった鈴鹿サーキットは親会社の意向により廃業、すべての所有地を売却される事となった。
その営業最終日、売却が決まり解体される事となった鈴鹿サーキットを案内するサヨナラ鈴鹿パドックツアーが行われた際のインタビューで、「F1かたりべの会」会長の今宮さんがパドック裏の壁に無数のサインが書かれているその一角の、１か所だけ不自然に消された跡を指差しながら
「ここちょっと消えてますね。Hというサプライヤーがいたんですけど」と告げる。
さらに「彼は今度は絶対にF1から撤退する事はないと言っていたが、"2050年カーボンニュートラル実現の為"と言い訳しながらスッキリした顔で出て行った」と述べ、ショックと怒りを滲ませていた。

629:音速の名無しさん
20/10/05 09:29:15.78 CWLpz61O0.net
初動のギクシャク感が無くなったかと思えば　　EVのくせに鈍い加速　
評論家こぞって　やっぱe-powerの方がイイネ　の評価

630:音速の名無しさん
20/10/05 09:33:55.81 +LI/ty+rM.net
ホラダ車はHyundaiレベルなのに高額すぎ
なんだよ

631:音速の名無しさん
20/10/05 09:57:38.28 q4kRMtBXa.net
3-9月で100億だからな…去年が8000億だったからガチでやべーんだよ
トヨタはなんやかんや既に9月までで既に8000億だしダメージ流石ですわ

632:音速の名無しさん
20/10/05 09:57:41.93 TcCDNJl50.net
今のホンダは大企業病なの？　ダサい車ばかり作って、高級車は一切売れないとか・・・三菱自動車と同じじゃない？あちらは系列企業が購入するのかもしれない毛dp
やばいと思う思う
NSXが今年の販売台数累計９台とか意味わからない
＞【ベストカー】今年累計販売台数まさかの9台ホンダNSX「北米では評価されてる」は本当か?
ベストカーWeb
URLﾘﾝｸ(bestcarweb.jp)

633:音速の名無しさん
20/10/05 10:00:06.70 q4kRMtBXa.net
NSX買うような奴らはメジャーチェンジした時に買うからね、実際最初は売れたし

634:音速の名無しさん
20/10/05 10:00:08.39 2ToJck/U0.net
まあレッドブルがもう少しまともな車体を作れてたら今年タイトル取って続けられたんだけどね

635:音速の名無しさん
20/10/05 10:03:13.62 TcCDNJl50.net
ホンダが得意とされる小型車に比べて利益率が高い高級車やスポーツカーで失敗続き
普通にトヨタとレクサス、VWとポルシェ、メルセデスとAMGみたいな成功モデルがあるのに真似すらできない
それもF1ブランドが使える立場でも失敗
関係者じゃない外部の人間には理解不能なレベルの無能経営だと思う

636:音速の名無しさん
20/10/05 10:13:01.97 FX5ess+Q0.net
角田くんは、まだ自身で道を切り拓ける可能性があるので頑張って欲しいが、
ホンダ広報の鈴�

637:ﾘくんのメンタルは大丈夫だろうか・・・。

638:音速の名無しさん
20/10/05 10:21:39.82 TcCDNJl50.net
CR-Vは日本で作っているのに、アメリカで販売している価格より高い。

639:音速の名無しさん
20/10/05 10:21:40.53 8cEcKbrm0.net
ホンダは角田君に金払ってアドバイザリー契約を結んでF1の情報をもらうようにすればいい
角田君はその金でウイリアムズのシートを買う

640:音速の名無しさん
20/10/05 10:23:31.97 rrpFsKiB0.net
ホンダはFｰ1を舐めてるよな

641:音速の名無しさん
20/10/05 10:27:18.96 CWVEk/Zj0.net
いくら騒いでもホンダ信者って金は落とさない奴が多いしなｗ
ホンダ車自体乗ってないのも多いし
昔の自称ホンダファンもライフとかトゥデイに赤ホンダエンブレム貼ってるような恥ずかしい奴が多かった。
タイプRだとかピュアスポーツ、F1ホンダ最強エンジンとか力説する奴に限って
そういう雑魚なんだよ。

642:音速の名無しさん
20/10/05 10:39:28.88 TcCDNJl50.net
最近のホンダは割高？軽偏重招いた高価格路線といま足りない車
URLﾘﾝｸ(bestcarweb.jp)

643:音速の名無しさん
20/10/05 10:54:39.67 A6dDwFSq0.net
ホンダの株価2500円くらいまで下がってるな
昔はいい時5000円くらいだったからね

644:音速の名無しさん
20/10/05 11:01:25.35 ngeYZMoz0.net
>>620
トヨタは2億のハイパーカーをもう売り切ってるって聞いたが…
なんてホンダはF1参戦記念車みたいなの出さないのん。持ち出しばかりでしんどいだろうに

645:音速の名無しさん
20/10/05 11:31:06.66 pwFoL5q6p.net
はっきり言ってNSXはかなりダサい
あれが2000万クラスとかありえないな
NSX買うくらいなら普通にポルシェ買うわ

646:音速の名無しさん
20/10/05 11:33:34.67 pwFoL5q6p.net
クソ重くてかったるいNSXなんて買うくらいなら
ガチで刺激的なコルベットとかアルピーヌ買うわな

647:音速の名無しさん
20/10/05 11:43:30.59 /4gMbVJD0.net
アフリカツイン試乗して好印象だったが、ホンダさんなんだかなー
Vストローム1050はおっさん臭いし、タイガー900にしようかな

648:音速の名無しさん
20/10/05 11:48:49.92 jyCiyDd70.net
所得は平成の30年で中国は日本に肉薄してるっつーのに
ホンダはブランドが日本じゃ不当に貶められてるからな
世界で相対的に貧困国になりつつある日本じゃ世界標準の価格でも高いと感じるようになっちまったのを、メディアが高杉と煽って収益縮ませようって完全に他国のスパイですね

649:音速の名無しさん
20/10/05 11:57:14.77 WYkkxRG+a.net
>>631
ハイパーかー2億もすんのかよ！

650:音速の名無しさん
20/10/05 12:03:38.78 PGwCKuuha.net
>>633
アルピーヌはない。

651:音速の名無しさん
20/10/05 12:04:46.16 pwFoL5q6p.net
ル・マンのレースカーそのまま市販車にしてんだから2億くらい当たり前だろ
トヨタは出来るけどカーボンニュートラル()のホンダじゃ死んでも無理

652:音速の名無しさん
20/10/05 12:08:26.77 nJbMuFWu0.net
マクラーレンと上手く行っていたらマクラーレンのロードカーにホンダのエンジンが積まれたりしたんだろうな

653:音速の名無しさん
20/10/05 12:09:29.62 30o+pVZXd.net
最近のホンダってどこかに似てると思ったら光岡だね
オロチ的な

654:音速の名無しさん
20/10/05 12:15:04.17 gEjEthsfa.net
なんかアンチがGHQの占領軍のつもりか知らんが、偉そうに書き込むようになったな。
ホンダが撤退しようがしまいが、お前には関係ない。偉そうにすんな。

655:音速の名無しさん
20/10/05 12:15:54.57 /pn4hUPPa.net
>>635
価格高すぎって煽ってるのはメディアより昭和の感覚が抜けてないネットの底辺ジジイ連中な気がするが

656:音速の名無しさん
20/10/05 12:17:25.92 /pn4hUPPa.net
>>641
信者も関係無いだろ
それとも社員か？

657:音速の名無しさん
20/10/05 12:25:04.78 AIvl7

658:hGBH.net

659:音速の名無しさん
20/10/05 12:31:49.29 h4a0FwiK0.net
ハイパーカー規定に合致させるには２年で２０台以上を市販、プロトタイプカーなら
その制約すらないそうだ。名前ばかり市販車の純レーシングマシンだな。
８０年代のルマンと同じで。

660:音速の名無しさん
20/10/05 12:32:08.43 chE60VMfM.net
初勝利した時、祝福の握手でニューウェイの前を素通りした社長さんだぞw

661:音速の名無しさん
20/10/05 12:32:08.83 kZKxyXLMM.net
>>644
撤退に追い込んだ株主様ですかｗ

662:音速の名無しさん
20/10/05 12:32:57.43 8cEcKbrm0.net
>>644
10万株位持ってるの?

663:音速の名無しさん
20/10/05 12:33:21.31 TEuDU886a.net
>>647
ルノーも撤退に追い込むぞコラ！

664:音速の名無しさん
20/10/05 12:34:51.39 TEuDU886a.net
>>648
200株。

665:音速の名無しさん
20/10/05 12:41:50.64 /pn4hUPPa.net
>>644
じゃあ金食い虫のF1撤退を泣いて喜べよ

666:音速の名無しさん
20/10/05 12:45:31.95 TEuDU886a.net
>>651
あほ。確かに株価には好材料かもしらんし実際発表後に少しあがってるけど、そんなんじゃねーよ。
ホンダは俺の青春そのものなんだよ！

667:音速の名無しさん
20/10/05 12:55:14.02 /pn4hUPPa.net
>>652
青春がカーボンニュートラルとか寝言言い出して残念でしたね

668:音速の名無しさん
20/10/05 12:57:12.44 Wp7/MZcjM.net
今後F11～3期のマシンをファン感に出すのは御法度になんのかな

669:音速の名無しさん
20/10/05 12:57:24.87 Od/FbQMJ0.net
スポーツカーならS660があるだろ
なんかのイベントでアロンソとバトン運転席に押し込んだヤツ

670:音速の名無しさん
20/10/05 12:58:31.32 i6OgxUkKa.net
>>653
ヒキコニートDTは、自分の心配でもしてればいいんじゃねーかな。

671:音速の名無しさん
20/10/05 13:48:14.90 8PqSOtCma.net
「ヒキコニートDT」ってなんかスーパーカーみたいでいいな！
ヒキコニートスーパーDT　480馬カ(馬力じゃなくバカ)

672:音速の名無しさん
20/10/05 13:56:17.55 /4gMbVJD0.net
ホンダはアコードエアロデッキとスケベシートのプレリュードまで

673:音速の名無しさん
20/10/05 14:19:24.26 glB9CROW0.net
なんでカーボンニュートラルなんて失笑ものの言い訳したんだろ

674:音速の名無しさん
20/10/05 14:36:43.96 GSvlqc3U0.net
なんか、ふいー……と、力が抜けてもうた。
どっちの意見も聞き流してるわ。
どうでもええ……。

675:音速の名無しさん
20/10/05 14:37:16.85 pLACefBj0.net
来年の1年間って、HONDAラストランとかまたお涙ドラマになるの？

676:音速の名無しさん
20/10/05 14:37:17.40 X0hQ9hfE0.net
カーボンニュートラルは重要、それを表向きの言い訳にしたのが残念
新型コロナ流行前なら、まだ理解できたが

677:音速の名無しさん
20/10/05 14:44:08.30 NFrBpoqmF.net
ホンダが撤退したからアンチの勝ちな

678:音速の名無しさん
20/10/05 15:00:41.65 8p+VcKdUr.net
今日寄りで、長年持っていたホンダ株を売って、トヨタに乗り換えた。
損切りにはなったけどスッキリした。
さよならホンダ。

679:音速の名無しさん
20/10/05 15:06:23.46 3Cy8upPt0.net
あと1年もあることを忘れてないか、コンスト駄目でもマックスがチャンピオンになれれば皆手首ドリルさ

680:音速の名無しさん
20/10/05 15:09:39.55 /pn4hUPPa.net
消化試合でメルセデスに勝てると思うのか

681:音速の名無しさん
20/10/05 15:29:21.87 TBD6E9HQ0.net
派閥争いの結果だから。カーボンニュートラルなんて後付。
>赤字転落のホンダで吹き荒れる「内紛」の全内幕 (2019.06.20)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
まあ、新型コロナに、カリフォルニア州の2035年ガソリン車新車販売規制と来れば、ホンダ存亡の危機なわけで、F1反対派を抑え込むのは無理だったのだろう。

682:音速の名無しさん
20/10/05 15:34:02.

683:09 ID:deFh68QI0.net

684:音速の名無しさん
20/10/05 16:03:52.15 6Q/YDcB80.net
>>641
↑馬鹿の極みｗ

685:音速の名無しさん
20/10/05 16:11:40.93 z4w5wOU5a.net
アンチは自称「OREKASHIKEEE」語ってるし
いっそアンチホンダって会社立ち上げてスポーツカー出したら？www 電動車なら作れるだろw
第一弾、ヒキコニートスーパーDT500 ！！
カッケーなオイ！！

686:音速の名無しさん
20/10/05 16:31:28.85 kntljDm+d.net
アシモってどこ行ったの？
けっこう走れれレベルまでいってた気がするけど...

687:音速の名無しさん
20/10/05 16:35:28.70 deFh68QI0.net
開発の中心技術者が飲酒運転事故で会社辞めたんじゃなかったっけ？

688:音速の名無しさん
20/10/05 16:45:03.17 T8VQto3Ya.net
>>665
それとこれとは話が別よ。
もう出入りは繰り返さない→撤退を話してるだけだからドライバーやチームはそのまま応援はされるだろうよ････多分

689:音速の名無しさん
20/10/05 16:45:43.90 4lukO6jY0.net
余裕ぶって、上から物言ってた信者も撤退で心が崩壊して
流石に発狂しているなw

690:音速の名無しさん
20/10/05 16:53:18.20 30o+pVZXd.net
正直、数年で辞めるんだったらって言う失望はあるねぇ

691:音速の名無しさん
20/10/05 16:56:34.27 4lukO6jY0.net
まぁこんなもんでしょう？色々誤魔化していてもうまく行ってなかった
最後までペイPU、稼げないPUで長期間参戦は無理だった
トークン廃止されて、予算も膨大になったからね

692:音速の名無しさん
20/10/05 16:56:45.03 tvtj0HVZ0.net
>>671
ボストンダイナミクスに跡形もなくやられた

693:音速の名無しさん
20/10/05 17:03:34.25 VCDT9k8UM.net
>>677
ボストン自体が技術はあっても使い途なくて全然事業化出来てないもの
使い途も宣伝効果もない技術に投資するって今回のF1騒動に被るね

694:音速の名無しさん
20/10/05 17:08:35.99 pyH3uEPed.net
>>664
株価上がって売り抜けただけだろw

695:音速の名無しさん
20/10/05 17:13:06.89 0D05xC1La.net
>>678
確か売ってなければソフトバンク子会社だよ。
どっかの工事現場で実験的に使ったり、ソフトバンクホークスのロボット応援団に使ってたぞ。

696:音速の名無しさん
20/10/05 17:17:49.36 tvtj0HVZ0.net
>>678
まるでアシモは使い道あったみたいな言い方だなwww

697:音速の名無しさん
20/10/05 17:18:33.68 5gAqjsMSa.net
>>681
実際、アシモはレンタル事業されてたしな

698:音速の名無しさん
20/10/05 17:31:18.05 ltmlQu/uM.net
>>616
馬鹿ってこういう妄想を公の場に平気で書くよね
ポエマーの感覚というのはよくわからん

699:音速の名無しさん
20/10/05 17:37:01.99 mrSsxv3i0.net
オールホンダの３期の方が良かったと思える時がくるとわ。

700:音速の名無しさん
20/10/05 17:38:28.66 78XKMux90.net
>>683
お前のレスよりは面白いわ

701:音速の名無しさん
20/10/05 17:38:52.56 ltmlQu/uM.net
>>622
俺は逆だと思う
三期撤退時はリーマンショックによる業績悪化を理由に挙げててそれはもちろん本当だろうけど、多くの人は勝てる見込みが無いから逃げたと考えてた
今回、例えば17年限りで撤退してたとしたら多分また同じように思われると考えて踏みとどまったんじゃないかな
それが今季は2勝して、更には開幕以外全戦表彰台や全台入賞など一定の成果を挙げた
今こそプライドを傷つけず

702:に撤退するチャンスと踏んだのではないかと

703:音速の名無しさん
20/10/05 17:41:03.72 ltmlQu/uM.net
>>685
現実のニュースの分析よりポエムの方が面白いのか
俺も子供の頃はニュース番組の面白さが全く理解らなかったから気持ちはわかるよ

704:音速の名無しさん
20/10/05 17:44:37.79 78XKMux90.net
>>687
鋭い分析聞かせてくれｗｗｗ

705:音速の名無しさん
20/10/05 17:46:00.72 NEiT68yta.net
にしても、ソフトウェアを含む電気系が原因の2戦連続PUトラブルって、なんか引っかかるな。
ホンダは確か何ヶ月か前に、工場施設などがハッキングされてるんだよな。

706:音速の名無しさん
20/10/05 17:47:43.18 NEiT68yta.net
ホンダ内部に潜む外国人も怪しい

707:音速の名無しさん
20/10/05 17:50:53.79 ltmlQu/uM.net
>>688
は？
俺のレス読んだ上でのレスじゃなかったのか？
全く、お前は口先だけだな
話にならん

708:音速の名無しさん
20/10/05 17:52:21.90 NKVqjYKO0.net
>>684
そのホンダ第3期=メルセデスの6連覇(6年連続ダブルタイトル獲得)に直結するんだよな
たった1ポンドで売った第3期の遺産がホンダ第4期に立ちふさがり苦しめられまた撤退
また1ポンドで第4期PUの全ての権利をレッドブルに売って2022年からレッドブルが常勝チームに
10年後、ホンダF1第5期参戦を決意するがレッドブル倒せずまた撤退かｗ
そうならないためにも今回の撤退では全ての技術や資産を誰にも渡さず潰してしまう事だな

709:音速の名無しさん
20/10/05 17:52:37.82 9EHBKG0xM.net
ホンシンは黙ってカーボンニュートラルを応援してろよ

710:音速の名無しさん
20/10/05 17:55:09.19 NEiT68yta.net
>>693
アンチはとっとと、スポーツカー作れよww
ヒキコニートスーパーDT500
powered by antiHonda

711:音速の名無しさん
20/10/05 17:56:21.09 XisDvZq8M.net
>>694
あれ？お前まだカーボンニュートラルせずにこんなとこいるの？

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