□■2020□■F1GP総合 ..
[2ch|▼Menu]
2:音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-jJOI)
20/02/22 09:19:25 qiCAgSKi0.net
>>1乙です
うわあああああああああああああああああああああああああああああ
ホンダあああああああああああああああああああああああああああああああ
やっべえええええええええええええええええええええええええええええええ

やっぱりホンダ、何年経ってもノーパワー


ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください!

3:音速の名無しさん (ワッチョイW ff0b-wi+b)
20/02/22 10:44:35 WwssVTLW0.net
いちおつ

4:音速の名無しさん (スフッ Sd1f-Jegl)
20/02/22 10:48:29 /QpGfl0fd.net
>>1
う〜ん…。
禿先生って空力に関しては他の追随を許さない物凄いと思うけど、
足元見えてないって言うか、
ソレ(空力)ばかりで他の所まで極めきれてない様な…。
メルセデスの今回のシステムも初っぱなから一本取られてしまったよね。

禿先生には某漫画にあったイルカペイント的な、
半インチキデバイスなぞ不要な徹底的に空力で他の追随を許さない全体で見れば綺麗だけど細部がヘンテコな、
超変態マシンでメルセデスを叩き潰して欲しい。

5:音速の名無しさん (ワッチョイ cfd9-Nz9x)
20/02/22 10:54:52 Li/SpkSg0.net
どうなるか見てみよう

6:音速の名無しさん (ワッチョイ ff08-p4c1)
20/02/22 11:21:20 kIcB+toE0.net
アルファ田売りかっこいい

7:音速の名無しさん
20/02/22 11:26:11.49 DBXrZ8Uo0.net
正直アルファタウリのカラーリングは嫌い、横からならまだ見れるけど、正面からが全く栄えない
来年はトロロッソのカラーリングに戻してくれんかな

8:音速の名無しさん (ワッチョイ cfe3-p/Ix)
20/02/22 12:01:23 NG9zfGFu0.net
タウリはおデブにみえるよね
STRの方がシュッとしてた
シュッとね

9:音速の名無しさん (ワッチョイ c36e-p/Ix)
20/02/22 12:02:34 zh0ufszc0.net
dasは発想はすごいと思うがドライバーが使いこなせるのか?

10:音速の名無しさん (ワッチョイW e351-5Vzu)
20/02/22 12:03:55 ZdwnoRcc0.net
いつ使うかはピットからの指示じゃないか
主にタイヤ温度管理だろうし

11:音速の名無しさん (ワッチョイW 0392-JxPc)
20/02/22 12:06:02 8LWzwGV30.net
>>9
ベッテルは難しそうと言ってるね
ハミルトンは問題ないと言ってるが

12:音速の名無しさん (ラクッペペ MM7f-VQvW)
20/02/22 12:09:41 vpXtNUblM.net
>>7
俺は逆に横から見たのがいやだ
エンジンカウルのタウリのロゴがデカすぎてデザインバランスおかしいと思う

13:音速の名無しさん (ワッチョイW cf0b-uj/U)
20/02/22 12:11:09 p0HtihRq0.net
>>9
押し込んだときに手がプロテクターにひっかかりそう
油圧が電圧でそれなりに抵抗つけとかないと車の振動で適切な位置をキープするのは難しそう

14:音速の名無しさん (ワッチョイ cfe3-p/Ix)
20/02/22 12:13:08 NG9zfGFu0.net
>>13
普通に考えたら「何かを押しながらじゃないと前後移動しない」とかになってるでしょ
追加のパドルスイッチとかね
常に動くのはさすがに危ない

15:音速の名無しさん (ワッチョイW b392-J8Dc)
20/02/22 12:18:34 qqd7ZR0z0.net
次は上下でレーキ角をだな

16:音速の名無しさん (ワッチョイ 0fb9-VXi+)
20/02/22 12:19:52 GzB3h7zX0.net
>>1
まだテスト半分を終えただけだけど…

トップ:メルセデスとレッドブルの2強争い
セカンド:ピンク、ルノー、フェラの三つ巴
6位以降:タウリはじめ残りチームの争い

こんな気がしてきた
出来ればタウリにはセカンド争いしてほしいけど

17:音速の名無しさん (ワッチョイW cf0b-uj/U)
20/02/22 12:21:30 p0HtihRq0.net
>>14
作動する前に左右のパドルかステアリング裏のスイッチを押しているような動きが見えた

18:音速の名無しさん (JP 0Hff-p4c1)
20/02/22 12:24:28 dU5K09l2H.net
DASはステアリング機構だからパワステOKだろう。
つまり油圧アシストOK。
完全な人力ではまず動かないし、動くと危ない。
恐らく全力でステア切っても簡単には動かないような工夫はされてるはず。

19:音速の名無しさん (ササクッテロ Sp07-ChGR)
20/02/22 12:24:56 TZYd+Bo4p.net
今年もまたメルセデス一強か
なんだかな

20:音速の名無しさん (ワッチョイ 432f-TZhh)
20/02/22 12:25:36 nh5ORcyb0.net
DASにビビりすぎ問題

21:音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-IdAT)
20/02/22 12:25:52 yDV/iLjG0.net
>>7
シンプルでいいやん。ワシは一番好きやね。 タウリとルノーがえええ

22:音速の名無しさん (ワッチョイ b30b-7qo8)
20/02/22 12:29:50 mxjbgDgN0.net
メルセ板ってココでいいのですか?w

23:音速の名無しさん (ワッチョイ 0fb9-VXi+)
20/02/22 12:30:05 GzB3h7zX0.net
DASはFIAの許可を得ているとは言うけれど
FIAの許可を得ていたのに後に禁止になったデバイスもあるし
まだ安泰とは言えないのがF1ぽくていいと思うw

24:音速の名無しさん (ワッチョイ 839c-p/Ix)
20/02/22 12:31:53 na2YobHy0.net
まあメルセデスが抜けるんだろうけど
せめてフェラと赤牛が互角のの速さである事を望むわ
どちらかが抜けてると毎回3強の順位がほぼ確定なドライビングスクールで終わる

25:音速の名無しさん (ワッチョイW 6325-UCUo)
20/02/22 12:34:28 0CrXSS+r0.net
佐藤琢磨がモナコでロケットスタート決めたら次からローンチシステム禁止になったし、メルセデスがぶっちぎったらシーズン中でも禁止になったりして

26:音速の名無しさん (ワッチョイ ff4d-IdAT)
20/02/22 12:34:45 pAxn/E1p0.net
今年は普通にRBが勝つからw
今のとこメルセデスは去年よりくそ速いみたいな感じではないだろがw

27:音速の名無しさん (ワッチョイW ffde-o94F)
20/02/22 12:35:14 +O5HFE610.net
>>26
まだテストやで

28:音速の名無しさん (ワッチョイ 0fb9-VXi+)
20/02/22 12:37:36 GzB3h7zX0.net
>>25
ホンダは日本企業だから(ry

29:音速の名無しさん (アウアウウー Sae7-tqmG)
20/02/22 12:37:55 wWHweH+oa.net
テスト中なのにメルセデスさいつよと結論づけてるやつ多いから

30:音速の名無しさん (ワッチョイW 3ff6-fVgR)
20/02/22 12:39:08 018h2Hs40.net
>>28
そんなんだから新規メーカー来なくなったんだよ

31:音速の名無しさん (ワッチョイ ffe3-IPX/)
20/02/22 12:39:57 lwhYsP8b0.net
せめてボッタスがニコみたいにハミに噛みつくか同士討ちでもやりゃ盛り上がるが
もう完全に犬になってるからなあ
去年の序盤はイキってたが、トトから来年(今年)の契約ほのめかされたら犬に戻りやがった
ドイツで単独クラッシュしてため息ついてたときは本当にダメだなこいつはと思った
本当に覇気が無い

32:音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-Nz9x)
20/02/22 12:41:06 GpljEPE60.net
独ポルシェが首位 自動車ブランド、スバルは3位 米誌番付
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

米だと、スバルとマツダかよ
ホンダかと思ってた!

33:音速の名無しさん (ワッチョイW ffde-o94F)
20/02/22 12:41:23 +O5HFE610.net
何処が速いかは置いておいてもメルセデスは順調だわなレッドブルも順調だと言える

俺たちは知らん

34:音速の名無しさん (ワッチョイW cfec-XZ6I)
20/02/22 12:41:34 CpH6erjJ0.net
ほんとまだテスト期間の1週目が終わっただけなのになんでこんなにテストの順位で右往左往してるのか


35:わからん 批判大歓迎だけど、この1週目のテストで1番気味が悪いのレッドブルだと思うけど なんならメルセデスは各チームに対して揺さぶりをかけて様子見してる感じかなと



36:音速の名無しさん (ワッチョイW cfec-XZ6I)
20/02/22 12:43:29 CpH6erjJ0.net
あ!でもフェラーリはシステムの結果と実際の走行のパフォーマンスの乖離がある気がする、ぐらいなのが1週目のテスト結果の雑感だと思うけど

37:音速の名無しさん (ワッチョイ bfa2-z+Zk)
20/02/22 12:44:07 5tiQjH9x0.net
基本は枯れたレギュレーションなので
意外に上下圧縮された接戦の場面はあるのとも予想
(特に気分高まる予選)はしたい
それのが面白い

38:音速の名無しさん (ワッチョイW cf50-4VvF)
20/02/22 12:44:16 z78Mt5fT0.net
DASってカメラにモロにバレるのを前提にしてのものだから、あるものに対してのカモフラージュなんだよ

39:音速の名無しさん (ワッチョイW 0392-QgN/)
20/02/22 12:44:58 FF3YJOUz0.net
三味線弾こうとしたけどうまくいかなかった感じ

40:音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-Nz9x)
20/02/22 12:45:52 GpljEPE60.net
フェラーリ、PUトラブル出ているしな
さすがにトラブルで走行時間失ってまでフリをするとは思えない

41:音速の名無しさん (ワッチョイ 0fb9-VXi+)
20/02/22 12:47:59 GzB3h7zX0.net
>>30
判っていてもフェラ優遇し続けるFIAがいるからなぁ…。
以前トヨタが、風圧で変形するフェラのウイングの違法性を訴えた時に
「主張は判った。お前らがやったら違反で追放だからな。さっさと帰れ!」
こんな体質だから欧州優遇の改善なんて望めないわW

42:音速の名無しさん (ワッチョイ b32a-p/Ix)
20/02/22 12:48:10 g/WugAlQ0.net
今年は予選ポールタイム1分13秒台ぽいね

43:音速の名無しさん (ワッチョイW 335c-sOEV)
20/02/22 12:48:26 +XM6Kf6j0.net
>>37
本命はリアにあるらしい。そこのギミックがDASもより有効にしているんだろう。

44:音速の名無しさん (ワッチョイW 7329-fYGJ)
20/02/22 12:48:56 Faykpev80.net
>>32
V8の他に水平対向も好きなんだな米国

45:音速の名無しさん (ワッチョイW 231d-uAga)
20/02/22 12:49:06 ATF+mXRd0.net
>>32
アメリカはホンダの城だった
ホンダはアメホン出身が伝統的に力がある

46:音速の名無しさん (ワッチョイW 83c7-XhUE)
20/02/22 12:49:40 9h+aKxzB0.net
ヒュルケンベルグがいない現実が未だにピンと来ないけど、特に違和感もない

47:音速の名無しさん (ワッチョイ ffe3-IPX/)
20/02/22 12:50:14 lwhYsP8b0.net
>>32
スバルは海外ではヴィーガンとかLGBTとかのマイノリティや
意識高い系の連中が異常にもてはやしてるからな
北米だと高学歴の女とかがこぞって乗っている

48:音速の名無しさん (ワッチョイW 03a6-YsWg)
20/02/22 12:51:06 1fWVt9H30.net
俺たち笑

49:音速の名無しさん (ワッチョイW a30b-V5AL)
20/02/22 12:52:48 o1prkW0A0.net
開幕戦の予選Q3まで何もわからない

50:音速の名無しさん
20/02/22 12:57:39.61 uOBUESGm0.net
>>39
昨日のトラブルか

51:音速の名無しさん
20/02/22 12:59:58.27 pAxn/E1p0.net
フェラーリがちょっとやばいのはガチだなw
遅くても手を抜いてると思えるけど
走ってないのはダメだろw

52:音速の名無しさん
20/02/22 13:01:58.53 dXznENsHd.net
フェラーリはいろいろ試してるだけだろ
テスト2でしれっといつも通りの位置には来るわ

53:音速の名無しさん (ワッチョイW cf0b-uj/U)
20/02/22 13:04:09 p0HtihRq0.net
フェラーリがレッドメルセデス


54:ンたいなマシン次のテストに投入してきたらどうする?www



55:音速の名無しさん (ササクッテロル Sp07-afXR)
20/02/22 13:04:13 9hESOYZyp.net
>>19
来年もだぞ

56:音速の名無しさん (ワッチョイ ff52-Kv35)
20/02/22 13:05:07 6e59Gr9/0.net
>>7
前半部が白過ぎて締りが無いよな。
前に向かって太くなる、サイドが丸いノーズを見るとフェラーリの駄作F14Tの
吸い付いてきそうな気持ち悪いノーズを思い出すw

57:音速の名無しさん (ワッチョイW 03a6-YsWg)
20/02/22 13:07:10 1fWVt9H30.net
>>52
それが出来たらどのチームより金使ってて
もう何年もタイトル不毛続けてないって笑

58:音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp07-tqmG)
20/02/22 13:08:39 GciLogA2p.net
メルセデスは来年禁止になること知っててやってんだな
やることが姑息過ぎてレッドブルには是非ともメルセデスをブチ倒して欲しい

59:音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-Nz9x)
20/02/22 13:09:00 GpljEPE60.net
PUのダブルセンサー正常に機能確認・・・

60:音速の名無しさん (ワッチョイ 6f7c-nMr1)
20/02/22 13:11:55 Fu7qyfY60.net
>>48
ホイルベースを規制しなかった時点で今年もメルセデス優遇なのは確実

61:音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-p/Ix)
20/02/22 13:20:59 vMhpRVl90.net
>>16
レポセデスに期待し過ぎでは・・・枕どこへ

62:音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-p/Ix)
20/02/22 13:22:51 vMhpRVl90.net
赤牛くんごきげんなんだよな・・・なにかしら隠し玉あるのか

63:音速の名無しさん (アウアウクー MM07-IITa)
20/02/22 13:22:57 TO1u53xZM.net
>>43
アメ公「ボクサーエンジンはバンク角180度のV型エンジンみたいなもんやし」

64:音速の名無しさん (ワッチョイW 23ff-hZJe)
20/02/22 13:23:48 NIdWm20h0.net
ウィリアムズがDAS始めてたらみんな見守ったかもな

65:音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-Nz9x)
20/02/22 13:26:31 GpljEPE60.net
>>43
米人は、ハミルトン級のケツが敏感だから
水平の低振動が最適なんだろうな

66:音速の名無しさん (ワッチョイ ff44-uFwV)
20/02/22 13:27:52 uOBUESGm0.net
>>61
フェラーリ「そやそや」

67:音速の名無しさん (ワッチョイ ff44-uFwV)
20/02/22 13:29:01 uOBUESGm0.net
>>59
ホイールベースもそうだし、全長も規制したほうがいいほど
今のF1って巨大化しすぎてるんだよな。

もちろん、安全性確保の意味合いもあって、
ある程度の肥大化はしかたないんだろうけど。

68:音速の名無しさん (ワッチョイW cf0b-uj/U)
20/02/22 13:29:16 p0HtihRq0.net
>>59
レーポは熱処理対策を考えないとオーバーヒートの危険がある
去年のマシンそのままだとしてどれだけ自力で開発ができるかが問題
枕はルノーエンジン次第
来年には手切れになるチームにどれだけルノーが本気になるか
ルノーは本社のお家騒動もあるし結果次第で撤退もあり得るけどアブデビールとプロストを見ているとチーム内の足並みが揃ってない
ハースも自力でどれだけアップデートできるか
去年のワケわからなくなって初期化なんてことをしていたらドベ確定
ウィリアムズはポイントを獲れる位置に残れるかどうか
耐久性だけは優秀だから
あとはパトリック御大の人員配置が効を奏すかどうか

69:音速の名無しさん (アウアウクー MM07-IITa)
20/02/22 13:30:38 TO1u53xZM.net
フェラーリの1番の不安要素はPUでもシャシーでもなくドライバーだからなぁ…

ルクレール「名目的にもベッテルがNo.1じゃなくなったから好き勝手やらせてもらうわ」
ベッテル「今年で契約満了だし好きにやらせてもらうわ」



俺たちのフェラーリ

70:音速の名無しさん (ワッチョイW 83e3-VJpb)
20/02/22 13:31:54 TSJVcnzJ0.net
>>16
ピンクOUTマクラIN

71:音速の名無しさん (ワッチョイ 3ff6-Nz9x)
20/02/22 13:32:56 018h2Hs40.net
今のフェラーリじゃコントロール不可能だからな

72:音速の名無しさん (アウアウウー Sae7-tqmG)
20/02/22 13:34:52 wWHweH+oa.net
昨日のテストのランチテイムの間
2002年のシューマッハvsモントーヤのバトルやってたけど
当時のマシン挙動がクイックなのとフェラーリのピットクルーがキビキビ動いていた

73:音速の名無しさん (ワッチョイ c36e-p/Ix)
20/02/22 13:35:56 zh0ufszc0.net
フェラはPU含めコンセプト変更云々ビノットが言ってたので怪しい感じはしたな
PUなんか設計いじる必要ないだろうにあんだけ他チームちぎってたんだから

74:音速の名無しさん (ワッチョイ 73ee-uFwV)
20/02/22 13:36:09 3uExuGcA0.net
レッドブルとメルセデスの合成比較
URLリンク(i.imgur.com)

75:音速の名無しさん (ワッチョイW cf0b-uj/U)
20/02/22 13:36:28 p0HtihRq0.net
>>70
あの時のフェラーリは俺たちのフェラーリじゃなかった
よくあそこまでイタリア人を働かせることができたなと感心するわ

76:音速の名無しさん (ワッチョイ a38e-Nz9x)
20/02/22 13:39:52 BD4X97nv0.net
>>65
御蔭でモナコを始め、抜けないコースばかりになってしもた・・・('A`)

77:音速の名無しさん (ワッチョイW cf0b-uj/U)
20/02/22 13:40:55 p0HtihRq0.net
>>74
ホイールベースって来年規制されるんじゃなかったっけ?

78:音速の名無しさん (スプッッ Sd1f-FVxB)
20/02/22 13:41:58 FVQk0NZgd.net
>>64
市販車だけど180度Vのくせに車名でボクサーを名乗ってた俺たちの詐欺師フェラーリさん

79:音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-p/Ix)
20/02/22 13:43:23 vMhpRVl90.net
>>72
> レッドブルとメルセデスの合成比較
> URLリンク(i.imgur.com)

dのあたりからのメルセの絞り込みものっそいな

80:音速の名無しさん (ワッチョイW 23ec-TfEx)
20/02/22 13:43:38 Uf7LZCcD0.net
>>48
確かにポールのハミルトンが3位相手にコンマ何秒の差を付けるか分からないな

81:音速の名無しさん (ササクッテロル Sp07-afXR)
20/02/22 13:44:19 9hESOYZyp.net
>>34
メルセデスとレッドブルが順調って事は今年もメルセデスって事だ

82:音速の名無しさん (ワッチョイ a38e-Nz9x)
20/02/22 13:46:44 BD4X97nv0.net
>>72
意外とノーズの太さが余り変わらないという・・・

83:音速の名無しさん (アウアウウー Sae7-0Soe)
20/02/22 13:47:38 6CBRVgnba.net
野球は便器が日本一
F1も便器が世界一

84:音速の名無しさん (ワッチョイW 0ff0-HeKb)
20/02/22 13:49:18 orH5u9SO0.net
ホイールベースはクラッシュ時の安全確保の意味合いもあるから悩ましいな
あんまり短くするとクッションなくなってしまう

85:音速の名無しさん (ワッチョイW 0ff0-HeKb)
20/02/22 13:50:26 orH5u9SO0.net
>>60
去年もご機嫌だったぞ
マルコもスイスの時計とか言っちゃうくらい

86:音速の名無しさん (ワッチョイ cfa8-p4c1)
20/02/22 13:50:45 Q6YrvBiV0.net
>>77
メルセデスはサイドポッド絞る代わりにエンジンカバーが膨らんでる
レッドブルはエンジンカバー絞る代わりにサイドポッドがメルセデスより膨らんでる

どのエリアの空力を優先してるかの違い

87:音速の名無しさん (ワッチョイW ff44-jk3o)
20/02/22 13:52:30 DBXrZ8Uo0.net
>>65
PUになって後ろに伸びたからね
PU自体をコンパクトにしないとどうしようもないけど、技術的に無理があるんじゃないかな

URLリンク(i.imgur.com)

88:音速の名無しさん (ワッチョイW cf0b-uj/U)
20/02/22 13:52:54 p0HtihRq0.net
メルセデスSダクトやめたのか
DASでフロントの制御は済ませるってつもりかな

89:音速の名無しさん (ワッチョイ ff52-Kv35)
20/02/22 13:59:27 6e59Gr9/0.net
>>85
コクピットを基準にすると後ろ4輪の6輪車にしたくらい長いよな

90:音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-IdAT)
20/02/22 14:01:21 yDV/iLjG0.net
>>85
こんなに巨大化してたのか!。 ビックリやわ。 葉巻型に戻すべき

91:音速の名無しさん (ワッチョイ cf34-IdAT)
20/02/22 14:01:22 KA2/Uf330.net
オコンがルノーに伝えた情報ってDASのこだったのかもな。

92:音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-Nz9x)
20/02/22 14:02:46 GpljEPE60.net
>>85
虫の標本みたい

93:音速の名無しさん (ワッチョイ cfa8-p4c1)
20/02/22 14:03:40 Q6YrvBiV0.net
>>85
伸びてるのはPUではなくその後ろのミッションケース。一昔前の2倍くらいの長さになってる
伸ばさざるを得ないから伸びてるんじゃなくて、ロングホイールベースのメリットがあるから意図的に伸ばしてる

94:音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp07-k24o)
20/02/22 14:03:44 eXLsW0aop.net
ルノースタッフたちDASの動き見て唖然としてたろ

95:音速の名無しさん (ラクッペペ MM7f-VQvW)
20/02/22 14:04:17 larxDX6oM.net
>>83
スイスの時計なんちゃらはホーナーや

96:音速の名無しさん (スププ Sd1f-FjIR)
20/02/22 14:05:02 F77bFIjjd.net
タッペンと同じタイヤなのに0.6遅れ。アルボン変わっとらんやん・・・ボッタスはホンマ優秀やで

97:音速の名無しさん (ワッチョイ bf1d-pceh)
20/02/22 14:05:24 hIsusq6s0.net
>>71
去年のアブダビからするとあのパワーを決勝で発揮させるには
レギュ違反しないと燃料量足りないんじゃない
燃費相当悪そう

98:音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-Nz9x)
20/02/22 14:06:31 GpljEPE60.net
>>94
リカルド「褒めるなよ」

99:音速の名無しさん (ワッチョイW 0392-JxPc)
20/02/22 14:06:33 8LWzwGV30.net
>>56
来年捨てることになるものに金かけて開発する事の何が姑息なのか

100:音速の名無しさん (ワッチョイ a30e-f35f)
20/02/22 14:06:50 DTG7emCw0.net
あくまでテストのレースペースでの比較だから燃料とか予選タイムとかは分からんけど
データ上はメルセデス>>レッドブル≧マクラーレン≧レーシングポイント≧ルノー≧フェラーリ
って感じっぽい
マクラーレンはC1のペースがかなりいい
どういうシミュやってたか分からないけどデータ上はレッドブルのC2よりもレースペースがいい
C2だとレッドブル、マクラーレンがほぼ横並びでルノーが僅かに遅れる程度

まぁ開幕でこうなるとは思ってないしレッドブルとメルセデスで競ると思う(というかそうなってほしい)と思うけど
マクラーレン、ルノー、レーシングポイントはかなり上位に近づいてるデータ出てるね

101:音速の名無しさん (ワッチョイW a3f0-9j9a)
20/02/22 14:07:58 1vnfB/Dc0.net
>>85
葉巻型と比べると現行モデルは、ヨタハチとハイエースグランドキャビンくらいの差があるなぁ

102:音速の名無しさん (ワッチョイ ff52-Kv35)
20/02/22 14:08:11 6e59Gr9/0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.redd.it)
URLリンク(i.imgur.com)

103:音速の名無しさん (JP 0Hff-p4c1)
20/02/22 14:08:12 dU5K09l2H.net
メルセデスはホイールベース3800ミリ前後。
短いレッドブルでも3500ミリ前後ある。
市販車に換算すると高級車のリムジン級のホイールベースになるよ。
くそ長いセンチュリーの御陵車でもホイールベース3000ミリくらいだよ。

104:音速の名無しさん (スププ Sd1f-v9Zb)
20/02/22 14:08:54 F/KitfCmd.net
>>94
JV「ボッタスはチームメイトが凄すぎるだけで本人は普通にトップチームのエースクラス」

105:音速の名無しさん (ワッチョイ cff5-IdAT)
20/02/22 14:09:10 AuYkLgYo0.net
>>85
タミヤの1/20のプラモだと思うけど
312Bはキット化されてない(1/12はある)から
ガレージキットかな

106:音速の名無しさん (ワッチョイW a326-wyGM)
20/02/22 14:09:13 PhkLyQeW0.net
>>98
テストのペースが実際のレースペースだと思ってるの?

107:音速の名無しさん (ワッチョイ a3e8-IdAT)
20/02/22 14:11:53 B9U5z1130.net
>>101
ホイールベースが30cmも差があるわけ無いだろw

108:音速の名無しさん (ワッチョイW 0ff0-HeKb)
20/02/22 14:12:42 orH5u9SO0.net
URLリンク(ja.espnf1.com)

フェラーリ次のテストでくるぞこれ
テスト1をかなり実験に使ってたみたいだわ

109:音速の名無しさん (ワッチョイW a3e8-jrBI)
20/02/22 14:14:57 +y75xuMD0.net
>>88



110:安全の為に付ける物に関しては『F1の…』とか言うけど 速さを求めた外観の変化は…



111:音速の名無しさん (JP 0Hff-p4c1)
20/02/22 14:16:32 dU5K09l2H.net
>>105
30センチ差なら普通だよ。
98年なんてマクラーレンはホイールベース3000ミリオーバーだったけど、プロストGPは2600ミリだったことがある。
相対的に短いから、当時よりも差は大きいよ。

112:音速の名無しさん (ワッチョイW e351-5Vzu)
20/02/22 14:16:32 ZdwnoRcc0.net
インチキ実験に成功したのか

113:音速の名無しさん (ワッチョイ bf1d-pceh)
20/02/22 14:19:14 hIsusq6s0.net
実験段階でエンジン壊れたんだが、、

114:音速の名無しさん (スッップ Sd1f-cxmY)
20/02/22 14:19:18 7hA0VGYYd.net
>>104
あくまでテストのって8文字すら読めないのか…

115:音速の名無しさん (アウアウウー Sae7-tqmG)
20/02/22 14:20:21 wWHweH+oa.net
俺たちの目線で言えばやること遅くね?になる

116:音速の名無しさん (JP 0Hff-p4c1)
20/02/22 14:22:28 dU5K09l2H.net
>>106
そう言っておいて自信満々のパフォーマンスランで総合6位以下のチームになるんですね。
そして3戦連続でQ2敗退して、ビノットとベッテルが責任とってクビになるんですね。

フェラーリはそろそろ現実を見て、イタリア人指揮では勝てないことを自覚するべき。
チーム首脳メンバーにイギリス人の血を入れるべき。

117:音速の名無しさん (ワッチョイ a3e8-IdAT)
20/02/22 14:22:38 B9U5z1130.net
>>108
今のレギュレーションではホイールベース最大3700ミリ
W10は3698ミリ、RB15は3619ミリ、その差79ミリ
>>101は全然デタラメ

118:音速の名無しさん (ワッチョイW ff59-o94F)
20/02/22 14:28:12 OVBlRp9S0.net
>>113
バーニーがエコ贔屓しまくって、やっとパワーバランス
ちょうど良かった俺達だからなぁ

119:音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-xNce)
20/02/22 14:28:48 33LsvmUR0.net
アコードのホイールベースが2800mmぐらいだから
F1って巨大やな。

120:音速の名無しさん (JP 0Hff-p4c1)
20/02/22 14:28:49 dU5K09l2H.net
>>114
これは失敬。
ホイールベース最大値なんて規定があるんですね。

でもなぜ上限3700ミリなんて規定なの?
今のレギュならガソリンタンク小さいから、長くても3200ミリで収まるのでは?

121:音速の名無しさん (ワッチョイW b392-J8Dc)
20/02/22 14:30:47 qqd7ZR0z0.net
フェラーリはイタリア人じゃ勝てないと分かってても
イタリア人じゃないとダメなの?

122:音速の名無しさん (JP 0Hff-p4c1)
20/02/22 14:31:59 dU5K09l2H.net
個人的に不思議なのは、あのストレッチリムジン級の長さでもモナコのヘアピンをインベタで曲がれるんだよね。
セナ時代はホイールベース2800ミリくらいだったけど、あそこをインベタでは曲がれなかったよ。
今のF1ならマカオのメルコヘアピンでもインに突っ込んで普通に曲がれそう。

123:音速の名無しさん (ワッチョイ 839c-IPX/)
20/02/22 14:33:06 yI8kz68I0.net
今年も運営優遇チームのインチキ炸裂かよ
しらけたシーズンになるわ

124:音速の名無しさん (ワッチョイ a3e8-IdAT)
20/02/22 14:35:56 B9U5z1130.net
>>117
これが一番分かりやすいかも
近年で言えば車体のワイド化に合わせる必要があったから
URLリンク(citrus-net.jp)

125:音速の名無しさん (ワッチョイW ff44-jk3o)
20/02/22 14:36:31 DBXrZ8Uo0.net
>>120
積極的に楽しまなきゃ損だよ
自分はアルボンの表彰台とフェラーリの巻き返し、ウィリアムズの躍進に期待してる、あとライコネン

126:音速の名無しさん (ワッチョイW ff44-jk3o)
20/02/22 14:40:48 DBXrZ8Uo0.net
>>91
聞きかじった話だったが間違ってたのか、すまん

127:音速の名無しさん (アークセー Sx07-hITp)
20/02/22 14:40:54 G/+LB2yMx.net
>>85
なろうシャシーで
何とかバランスとってたのが
一気に破綻した感じだな

128:音速の名無しさん (ワッチョイ ff52-Kv35)
20/02/22 14:41:25 6e59Gr9/0.net
F1 2003 Macau GP
URLリンク(www.youtube.com)

タイトルがこんなだけど、2003年のジョーダン・フォードがマカオのコースを走った時の。
全幅1800mmの頃だからF3と殆ど同じだよね。
ベスト1分55秒、この年のF3のポールは2分13秒

129:音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-Nz9x)
20/02/22 14:41:34 GpljEPE60.net
予選で走るなら良いけど、レースでは抜きやすさも重要になるからね

130:音速の名無しさん (ワッチョイ cf12-VXi+)
20/02/22 14:44:05 39nsgYC90.net
>>118
ホンダやトヨタが日本人じゃ勝てないから外人に任せろよ!ってなったとしたら・・・・

131:音速の名無しさん (アークセー Sx07-hITp)
20/02/22 14:45:34 G/+LB2yMx.net
>>40
ヨタはチームヨタだったから素人
去年のメルセデスさえ
フェラーリのインチキ止めるために
搦手からアクションしたのにw

132:音速の名無しさん (ワッチョイ cfa8-p4c1)
20/02/22 14:46:24 Q6YrvBiV0.net
>>114
出鱈目言うな、ホイールベース最大3700mmなんて規定は存在しない
ついでにW10とRB15の差が79mmというのも間違い。
去年の開幕頃にそう報じられたけど、その後200mmくらい差があることが判明してる

133:音速の名無しさん (ワッチョイ ffc8-lut+)
20/02/22 14:48:52 tEZRuUdg0.net
昨日テストと同時に


134:フジの去年のブラジルGP見てたけど去年の俺たちの集大成みたいなレースだったな



135:音速の名無しさん
20/02/22 14:50:20.50 hIsusq6s0.net
ホールベース短いってことは、その分軽くなってブレーキングを奥でできるんでしょ?
良し悪しはそれぞれで

136:音速の名無しさん
20/02/22 14:50:51.50 +O5HFE610.net
21年以降も長さ変わらんの?

137:音速の名無しさん
20/02/22 14:51:28.75 GpljEPE60.net
長さだけじゃな、やっぱ硬さも大事

138:音速の名無しさん
20/02/22 14:57:13.91 +O5HFE610.net
>>133
細いのも論外

139:音速の名無しさん
20/02/22 14:58:30.80 wWHweH+oa.net
そういえばゴルフの話だけど
石川遼がメキシコでガスリー状態になってて笑った

140:音速の名無しさん
20/02/22 15:02:24.82 uvp7BigL0.net
WBは制限ないよ
その気になれば1番グリッドから最後尾まで届くダックスフントみたいなF1も作れる
意味ないからやんないけど

141:音速の名無しさん
20/02/22 15:02:55.69 4imQzPJ50.net
3/6(金)のF1GPニュースの冒頭で、今宮さんの追悼するかな?

142:音速の名無しさん
20/02/22 15:03:02.04 AejQ0g1A0.net
>>133
固くても太さがないとね

143:音速の名無しさん
20/02/22 15:07:57.23 8LWzwGV30.net
>>118
ダメでしょ
そこはフェラーリの最も評価出来るところ
ホンダがイギリス人に全て丸投げで勝って嬉しいか?

144:音速の名無しさん
20/02/22 15:09:01.31 +y75xuMD0.net
>>131
一般的にはホイールベースが長いと直進安定性が高く短いと回頭性が良くなる
ブレーキング時も安定性の高いホイールベースが長い方が有利

145:音速の名無しさん
20/02/22 15:11:51.14 E5H0ymyq0.net
メルセデスの秘策”DAS”のコピーは難しい? ボッタス「1年前から準備してきた」
URLリンク(jp.motorsport.com)

146:音速の名無しさん
20/02/22 15:13:37.89 wh/2sHQoa.net
>>118
それをやったのがトッドと言うかシューマッハ時代

147:音速の名無しさん
20/02/22 15:16:04.06 uQpTwhj50.net
DASは来年以降は禁止だからメルセデスの独占的なアドバンテージは大きいね

148:音速の名無しさん
20/02/22 15:18:23.15 DBXrZ8Uo0.net
>>139
言うほどフェラーリってイタリア人のチームかな?
本拠地がイタリアだからイタリア人のスタッフ多いだろうけど、チームの首脳陣やドライバーはそうでもないような

149:音速の名無しさん
20/02/22 15:20:25.18 WTk7X0O70.net
メルセデスはハミボッタス首にしてドライバー2人を女にしろ
そしたらそれを堂々と使っていい

150:音速の名無しさん
20/02/22 15:22:06.62 IQPJxkXJ0.net
ハース本体のスポンサーはかなり少なめなのに
グロージャンのヘルメットは結構スポンサーあるな
個人スポンサー?
URLリンク(www.instagram.com)

151:音速の名無しさん
20/02/22 15:23:06.29 gM00gGLZ0.net
カルデロンとラグナたんの二人構成ならDAS許可

152:音速の名無しさん
20/02/22 15:24:09.87 zp1nC3lAa.net
FIAとメルセデスの濃厚接触
気持ち悪いー

153:音速の名無しさん
20/02/22 15:33:49.91 ++G90yxK0.net
2021年のF1を熱く語れるスレはここでいいですか?

154:音速の名無しさん
20/02/22 15:34:11.71 6e59Gr9/0.net
>>144
首脳陣から外国人はだいぶ減ったんじゃない?
近年でもパット・フライ、ニコラ・トンバジス、ジェームズ・アリソン、ロブ・スメドレー離脱、
ジョック・クレアは残ってるけど。
技術部門はビノットを筆頭に、アルファから復帰のシモーネ・レスタもイタリア人だし

155:音速の名無しさん
20/02/22 15:39:44.03 na2YobHy0.net
イタリア色の強さは俺たちするか否かでほぼ判別可能

156:音速の名無しさん
20/02/22 15:43:19.14 DBXrZ8Uo0.net
>>150
ビノットは国籍イタリアだけど生まれも育ちもスイスじゃなかったっけ?

157:音速の名無しさん
20/02/22 15:44:34.91 dU5K09l2H.net
俺たちでタイトル獲るには、メルセデスやレッドブルよりコンスタントに1秒くらい速い車じゃないとダメでは?
それなら俺たちでもギリギリでタイトル獲れるかも?

158:音速の名無しさん
20/02/22 15:53:26.49 dU5K09l2H.net
DASって本当に来年以降禁止になるの?
掌返して来年以降もOKになりそう。
さらにWECやWRCではDASを認める。
DTMやスーパーGTでもDASを認める。
FIA-GT3までもがDASを使う。
こうなったらどうなる?

159:音速の名無しさん
20/02/22 15:57:17.79 4BFdxSC+0.net
そもそも今年も合法なのかいあれは

160:音速の名無しさん
20/02/22 15:59:04.91 6e59Gr9/0.net
そのうちスーパーカーにもDASが標準になったりして。
固定されてないテレスコピックステアリングみたいで怖いわ。

161:音速の名無しさん
20/02/22 16:00:58.11 ThXSPNf8d.net
来年からにしてるけど開幕から独走したらさすがに今年中に禁止するだろ

162:音速の名無しさん
20/02/22 16:01:11.93 90RYm3IM0.net
ブーブー言ってるのマルコだけなんだもん
他のチームはDASあってもなくてもメルセデスに勝てないから何も言わないんだろ

163:音速の名無しさん
20/02/22 16:03:40.02 cUfeWsQw0.net
メルセデスは独走しないように加減するから
独走はないよ

164:音速の名無しさん
20/02/22 16:04:31.12 zp1nC3lAa.net
メルセデスとRBは直接のライバルなんだから動向に敏感なのは当たり前
逆にフェラーリがおとなしいのは今年はもう諦めてるってことかもな

165:音速の名無しさん
20/02/22 16:04:40.65 qqd7ZR0z0.net
毎年チャンピオンチームの設計図バラ撒けばいいのに

166:音速の名無しさん
20/02/22 16:09:10.58 pAxn/E1p0.net
DASなんてたいした影響がないからだろうなw

167:音速の名無しさん
20/02/22 16:09:56.51 SnYWQctQa.net
>>154
WRCにDASとか何考えてんの?

168:音速の名無しさん
20/02/22 16:13:59.65 +y75xuMD0.net
>>154
オープンホイールのフォーミュラーカーしかほとんどメリット無いと思う

169:音速の名無しさん
20/02/22 16:14:38.85 +ilE70Sj0.net
>>156
F1のレギュレーションの都合でステアリング押し引き操作にしてるだけだから市販車に積むとしたら普通に自動かボタンポチーで変わるようにされるよ

170:音速の名無しさん
20/02/22 16:17:35.43 dU5K09l2H.net
>>163
DASはオンオフ問わず全てのレーシングカーに有効だよ。
むしろストラットサスのWRCのほうが効果大きいのでは?
現行WRカーに使えるDASを造るのにいくら掛かるのかは知らん。
まあWRCの場合は安全面とコスト面でNGになるだろうけどね。

171:音速の名無しさん
20/02/22 16:17:36.41 B1lM0KBu0.net
>>85
これ、定期的に貼られてるから常識だと思ってたが
やっぱりインパクトあるよなあ
忘れた頃に貼った方がいいね

172:音速の名無しさん
20/02/22 16:20:17.10 dU5K09l2H.net
市販車は電子制御の可変ピッチステアリングギヤボックスがあるからDAS不要。
レギュレーションでその類が使えないレーシングカーにはDASが有効。

173:音速の名無しさん
20/02/22 16:25:55.89 5TBdqjfh0.net
DASとかホントいらんわ さっさと共通パーツ増やしてほしい。 サスにブレーキ、リアウイングやフロントウイングも共通化すればいい 

174:音速の名無しさん
20/02/22 16:26:50.63 zZHnec0d0.net
DASにより1ピット短縮と考えて約25秒のメリット
我等がタッペンは同じマシンならハミルトンより0.2秒速い(本人談)
ホンダパワー&ニューウェイマジックで0.3秒短縮、0.5秒×50週=25秒 勝ったわ

175:音速の名無しさん
20/02/22 16:27:23.30 XROtLauF0.net
昨年のレースはほとんどタイヤレースと言っても過言では無かったからなあ
パワーや空力以上にタイヤの使い方がモノ言うこと多かったし
タイヤの摩耗を減らすにはトー角調整なんて一般でも誰でも知ってることだけど、
その当たり前を改善するとかコロンブスの玉子というか

176:音速の名無しさん
20/02/22 16:28:06.45 33LsvmUR0.net
ステアリングバイワイヤって禁止だっけ?

177:音速の名無しさん
20/02/22 16:28:38.20 6e59Gr9/0.net
昔の全日本クラスの2輪レースでは、チャンピオンマシンは希望者がいたら
規定額で売らなきゃいけないなんてレギュレーションを取り入れたクラスもあったけど、
F1でこれやったら毎年ストロール親子が買うか。いまやっていることがそれかw

178:音速の名無しさん
20/02/22 16:32:34.59 B1lM0KBu0.net
最初はそう思うよなw
DASについてトトを直撃インタビュー(ドイツ紙)
URLリンク(www.auto-motor-und-sport.de)
技術者から最初にDASの説明を受けたときのトトの反応
「うまく行くわけがない! ドライバーがステアリングを前後に動かしたいか?」

その後、ベンチテストで現物を確認したトトの反応
「予想したより簡単な操作に思えた、動かす量は少なくてすむしストレートだけでよいし」

マシンへの適用を承認

179:音速の名無しさん
20/02/22 16:33:14.51 50ObISmU0.net
WRCで使うとかねーわ

180:音速の名無しさん
20/02/22 16:36:42.41 wHXXfA+/0.net
忖度タイヤまで作って尽くしてるのに
その忖度相手に一番信用されてないとかピレリさんほんま・・

181:音速の名無しさん
20/02/22 16:37:37.51 IGdOMKJvH.net
>>171
今のタイヤは摩耗はあまり関係ないよ
殆どのコースではデグの管理(熱の管理)がメイン

182:音速の名無しさん
20/02/22 16:38:30.51 8LWzwGV30.net
>>158
ベッテル「DAS使いにくそう(俺だったら使いこなせないからいらない)」
ハミルトン「お前はそうかもしれないが俺には問題ない」
ボッタス「ぼ、僕も問題ないよ」

183:音速の名無しさん
20/02/22 16:38:39.18 B1lM0KBu0.net
>>155
悔しいが合法なのがかっこいいところではある(シンプルなのも良い)
禁じられてるサスペンション調整ではなく、あくまでステアリング機構によるタイヤの向きをドライバーが変えてるだけという解釈は目から鱗
来年はルールで禁止するから今年限定なのもそれはそれでいい
(他チームが無駄な開発しなくてすむ)

184:音速の名無しさん
20/02/22 16:40:15.93 cUfeWsQw0.net
リソースを持ってるチームが勝つっていうのは当たり前っちゃ当たり前だけど
予算GP見せられてる気分で楽しくないっちゃ楽しくない

185:音速の名無しさん
20/02/22 16:41:16.00 +ilE70Sj0.net
>>178
実際やってみないと使いづらいって思うでしょ
使ってみたら意外と簡単だなってなるドライバーは多いはず

186:音速の名無しさん
20/02/22 16:41:28.79 9hESOYZyp.net
>>170
僕はコンマ2速いが同じマシンで証明するつもりはない(キリッ)
こんなやつが勝てるわけねーよw

187:音速の名無しさん
20/02/22 16:42:45.84 B1lM0KBu0.net
>>180
来年の予算制限は良いんだけど、来年のマシンを開発する2020年はなぜか予算無制限といういびつさ
メディアやチーム関係者からも指摘されてるよな

188:音速の名無しさん
20/02/22 16:44:06.08 yDV/iLjG0.net
>>181
だって昔はシフトとクラッチやで。それに比べりゃ楽、楽

189:音速の名無しさん
20/02/22 16:44:07.01 +XM6Kf6j0.net
>>178
オンボードを見ればハミルトンはDASを戻す時にブレーキングと連動させてどこか旨味がないかいろいろ試してるのがよく分かる。逆にボッタスは戻してからブレーキングして丁寧に使う感じ。
まあ連動させながらあれこれ試すのがゲーマーのハミルトンらしい笑

190:音速の名無しさん
20/02/22 16:46:21.67 Kgbe87z/a.net
□■2020□■F1GP総合 LAP2199□■TEST□■
スレリンク(f1板)
>>950-960
>>970
既に立てた

191:音速の名無しさん
20/02/22 16:46:39.45 5Djq+BFlM.net
タイヤ交換時にバカ高い金払ってアライメント調整するけど
アライメント狂ってるとタイヤ摩耗するもんなあ
DASって運転しながらアライメント調整してるみたいなもん?

192:音速の名無しさん
20/02/22 16:47:40.28 1Odu138Ya.net
みたいなもんっていうかしてるというかその為だけの装置じゃないのか

193:音速の名無しさん
20/02/22 16:48:16.15 RXG/rS2+0.net
こういう設計は市販車のハンドル色々やってた日本のホンダのがすぐ作れるんじゃまいか

194:音速の名無しさん
20/02/22 16:50:50.33 +ilE70Sj0.net
>>184
言われてるほど難しくないんだろうけど外野から見てると大変に見えるっていうのだよな
ベッテルが使いづらそうって言うのは当然

195:音速の名無しさん
20/02/22 16:51:39.02 JKACSHVU0.net
>>46
市場調査でレズビアンの人がスバルを好んでることが判明して、そこにフォーカスしてみたら大当りだったらしいな

196:音速の名無しさん
20/02/22 16:53:35.53 mU37O9dVd.net
>>127
つっても主力のエンジニアは外人だしな

197:音速の名無しさん
20/02/22 16:54:10.78 B1lM0KBu0.net
ニューエイが2021年のルールを批判「F1とは何ぞや、に反している」
「2021年のレギュレーションは自由のない制約と指図に満ちており、大変嘆かわしい」
「これは私が思うF1のあるべき姿ではない」
URLリンク(inews.co.uk)
URLリンク(inews.co.uk)

198:音速の名無しさん
20/02/22 16:54:37.43 B1lM0KBu0.net
>>186
??

199:音速の名無しさん
20/02/22 16:55:15.94 Kgbe87z/a.net
>>194
わからんなら触れなくていい
通番が間違ってんだよ
そのぐらい気がついてくれ

200:音速の名無しさん
20/02/22 16:56:30.59 Kgbe87z/a.net
意味も無くこんな早く立てるわけもなく
何で脊椎反射されんだろね。。。。。

201:音速の名無しさん
20/02/22 16:57:56.34 XROtLauF0.net
メルセデス以外がDAS開発したら手放しで称賛したんだけどな
メルセデスじゃ興ざめ以外の何物でもないわ

202:音速の名無しさん
20/02/22 16:58:56.26 /djDT2bG0.net
アウアウウーのNGを審議中
一人の糞みたいな奴のせいでな

203:音速の名無しさん
20/02/22 16:59:24.49 B1lM0KBu0.net
>>195
それは知ってる
連番の正しさに過度にこだわる連番原理主義が謎
といつもながら思うだけ

204:音速の名無しさん
20/02/22 17:00:08.36 cUfeWsQw0.net
レギュレーション違反かどうか安全性がどうかは大事だけど
結局ここ数年の硬直した勢力図の変化こそが一番求められてるものだよね

205:音速の名無しさん
20/02/22 17:00:11.36 cvbJL6s0d.net
>>196
そりゃ大抵の人はスレ番なんて気にしてないし
どうしても気になるならスレ建てる人に注意喚起でもしときゃいいのに
自己満足で勝手なことやってるからでしょ

206:音速の名無しさん
20/02/22 17:03:12.84 O/fa3f7Md.net
もうメルセデスの独走決定や 仮にステアリングが禁止されてもまだまだ速くなる兵器があるよ

207:音速の名無しさん
20/02/22 17:03:14.39 TcW/KtWF0.net
>>76
あれ全くの詐欺だよな、混乱するからやめてほしい

208:音速の名無しさん
20/02/22 17:03:14.99 ThXSPNf8d.net
結局スレが重複するだけ

209:音速の名無しさん
20/02/22 17:03:34.71 /djDT2bG0.net
>>169
お前はF1向いてない

210:音速の名無しさん
20/02/22 17:05:07.28 DBXrZ8Uo0.net
>>190
ベッテルは「使いづらい」ってより「最初は違和感がある」ってことかと
「練習すれば慣れる」みたいなことも言ってるし、ドライバーにとっては然程難易度高くないのかもね


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1471日前に更新/236 KB
担当:undef