□■2020□■F1GP総合 LAP2197□■TEST□■

□■2020□■F1GP総合 ..

156:音速の名無しさん
20/02/22 15:43:19.14 DBXrZ8Uo0.net
>>150
ビノットは国籍イタリアだけど生まれも育ちもスイスじゃなかったっけ？

157:音速の名無しさん
20/02/22 15:44:34.91 dU5K09l2H.net
俺たちでタイトル獲るには、メルセデスやレッドブルよりコンスタントに1秒くらい速い車じゃないとダメでは？
それなら俺たちでもギリギリでタイトル獲れるかも？

158:音速の名無しさん
20/02/22 15:53:26.49 dU5K09l2H.net
DASって本当に来年以降禁止になるの？
掌返して来年以降もOKになりそう。
さらにWECやWRCではDASを認める。
DTMやスーパーGTでもDASを認める。
FIA-GT3までもがDASを使う。
こうなったらどうなる？

159:音速の名無しさん
20/02/22 15:57:17.79 4BFdxSC+0.net
そもそも今年も合法なのかいあれは

160:音速の名無しさん
20/02/22 15:59:04.91 6e59Gr9/0.net
そのうちスーパーカーにもDASが標準になったりして。
固定されてないテレスコピックステアリングみたいで怖いわ。

161:音速の名無しさん
20/02/22 16:00:58.11 ThXSPNf8d.net
来年からにしてるけど開幕から独走したらさすがに今年中に禁止するだろ

162:音速の名無しさん
20/02/22 16:01:11.93 90RYm3IM0.net
ブーブー言ってるのマルコだけなんだもん
他のチームはDASあってもなくてもメルセデスに勝てないから何も言わないんだろ

163:音速の名無しさん
20/02/22 16:03:40.02 cUfeWsQw0.net
メルセデスは独走しないように加減するから
独走はないよ

164:音速の名無しさん
20/02/22 16:04:31.12 zp1nC3lAa.net
メルセデスとRBは直接のライバルなんだから動向に敏感なのは当たり前
逆にフェラーリがおとなしいのは今年はもう諦めてるってことかもな

165:音速の名無しさん
20/02/22 16:04:40.65 qqd7ZR0z0.net
毎年チャンピオンチームの設計図バラ撒けばいいのに

166:音速の名無しさん
20/02/22 16:09:10.58 pAxn/E1p0.net
DASなんてたいした影響がないからだろうなｗ

167:音速の名無しさん
20/02/22 16:09:56.51 SnYWQctQa.net
>>154
WRCにDASとか何考えてんの？

168:音速の名無しさん
20/02/22 16:13:59.65 +y75xuMD0.net
>>154
オープンホイールのフォーミュラーカーしかほとんどメリット無いと思う

169:音速の名無しさん
20/02/22 16:14:38.85 +ilE70Sj0.net
>>156
F1のレギュレーションの都合でステアリング押し引き操作にしてるだけだから市販車に積むとしたら普通に自動かボタンポチーで変わるようにされるよ

170:音速の名無しさん
20/02/22 16:17:35.43 dU5K09l2H.net
>>163
DASはオンオフ問わず全てのレーシングカーに有効だよ。
むしろストラットサスのWRCのほうが効果大きいのでは？
現行WRカーに使えるDASを造るのにいくら掛かるのかは知らん。
まあWRCの場合は安全面とコスト面でNGになるだろうけどね。

171:音速の名無しさん
20/02/22 16:17:36.41 B1lM0KBu0.net
>>85
これ、定期的に貼られてるから常識だと思ってたが
やっぱりインパクトあるよなあ
忘れた頃に貼った方がいいね

172:音速の名無しさん
20/02/22 16:20:17.10 dU5K09l2H.net
市販車は電子制御の可変ピッチステアリングギヤボックスがあるからDAS不要。
レギュレーションでその類が使えないレーシングカーにはDASが有効。

173:音速の名無しさん
20/02/22 16:25:55.89 5TBdqjfh0.net
DASとかホントいらんわ　さっさと共通パーツ増やしてほしい。　サスにブレーキ、リアウイングやフロントウイングも共通化すればいい　

174:音速の名無しさん
20/02/22 16:26:50.63 zZHnec0d0.net
DASにより1ピット短縮と考えて約25秒のメリット
我等がタッペンは同じマシンならハミルトンより0.2秒速い（本人談）
ホンダパワー＆ニューウェイマジックで0.3秒短縮、0.5秒×50週＝25秒　勝ったわ

175:音速の名無しさん
20/02/22 16:27:23.30 XROtLauF0.net
昨年のレースはほとんどタイヤレースと言っても過言では無かったからなあ
パワーや空力以上にタイヤの使い方がモノ言うこと多かったし
タイヤの摩耗を減らすにはトー角調整なんて一般でも誰でも知ってることだけど、
その当たり前を改善するとかコロンブスの玉子というか

176:音速の名無しさん
20/02/22 16:28:06.45 33LsvmUR0.net
ステアリングバイワイヤって禁止だっけ？

177:音速の名無しさん
20/02/22 16:28:38.20 6e59Gr9/0.net
昔の全日本クラスの2輪レースでは、チャンピオンマシンは希望者がいたら
規定額で売らなきゃいけないなんてレギュレーションを取り入れたクラスもあったけど、
F1でこれやったら毎年ストロール親子が買うか。いまやっていることがそれかｗ

178:音速の名無しさん
20/02/22 16:32:34.59 B1lM0KBu0.net
最初はそう思うよなw
DASについてトトを直撃インタビュー（ドイツ紙）
URLﾘﾝｸ(www.auto-motor-und-sport.de)
技術者から最初にDASの説明を受けたときのトトの反応
「うまく行くわけがない！ドライバーがステアリングを前後に動かしたいか？」
↓
その後、ベンチテストで現物を確認したトトの反応
「予想したより簡単な操作に思えた、動かす量は少なくてすむしストレートだけでよいし」
↓
マシンへの適用を承認

179:音速の名無しさん
20/02/22 16:33:14.51 50ObISmU0.net
WRCで使うとかねーわ

180:音速の名無しさん
20/02/22 16:36:42.41 wHXXfA+/0.net
忖度タイヤまで作って尽くしてるのに
その忖度相手に一番信用されてないとかピレリさんほんま・・

181:音速の名無しさん
20/02/22 16:37:37.51 IGdOMKJvH.net
>>171
今のタイヤは摩耗はあまり関係ないよ
殆どのコースではデグの管理（熱の管理）がメイン

182:音速の名無しさん
20/02/22 16:38:30.51 8LWzwGV30.net
>>158
ベッテル「DAS使いにくそう（俺だったら使いこなせないからいらない）」
ハミルトン「お前はそうかもしれないが俺には問題ない」
ボッタス「ぼ、僕も問題ないよ」

183:音速の名無しさん
20/02/22 16:38:39.18 B1lM0KBu0.net
>>155
悔しいが合法なのがかっこいいところではある（シンプルなのも良い）
禁じられてるサスペンション調整ではなく、あくまでステアリング機構によるタイヤの向きをドライバーが変えてるだけという解釈は目から鱗
来年はルールで禁止するから今年限定なのもそれはそれでいい
（他チームが無駄な開発しなくてすむ）

184:音速の名無しさん
20/02/22 16:40:15.93 cUfeWsQw0.net
リソースを持ってるチームが勝つっていうのは当たり前っちゃ当たり前だけど
予算GP見せられてる気分で楽しくないっちゃ楽しくない

185:音速の名無しさん
20/02/22 16:41:16.00 +ilE70Sj0.net
>>178
実際やってみないと使いづらいって思うでしょ
使ってみたら意外と簡単だなってなるドライバーは多いはず

186:音速の名無しさん
20/02/22 16:41:28.79 9hESOYZyp.net
>>170
僕はコンマ2速いが同じマシンで証明するつもりはない（キリッ）
こんなやつが勝てるわけねーよw

187:音速の名無しさん
20/02/22 16:42:45.84 B1lM0KBu0.net
>>180
来年の予算制限は良いんだけど、来年のマシンを開発する2020年はなぜか予算無制限といういびつさ
メディアやチーム関係者からも指摘されてるよな

188:音速の名無しさん
20/02/22 16:44:06.08 yDV/iLjG0.net
>>181
だって昔はシフトとクラッチやで。それに比べりゃ楽、楽

189:音速の名無しさん
20/02/22 16:44:07.01 +XM6Kf6j0.net
>>178
オンボードを見ればハミルトンはDASを戻す時にブレーキングと連動させてどこか旨味がないかいろいろ試してるのがよく分かる。逆にボッタスは戻してからブレーキングして丁寧に使う感じ。
まあ連動させながらあれこれ試すのがゲーマーのハミルトンらしい笑

190:音速の名無しさん
20/02/22 16:46:21.67 Kgbe87z/a.net
□■2020□■F1GP総合 LAP2199□■TEST□■
ｽﾚﾘﾝｸ(f1板)
>>950-960
>>970
既に立てた

191:音速の名無しさん
20/02/22 16:46:39.45 5Djq+BFlM.net
タイヤ交換時にバカ高い金払ってアライメント調整するけど
アライメント狂ってるとタイヤ摩耗するもんなあ
DASって運転しながらアライメント調整してるみたいなもん？

192:音速の名無しさん
20/02/22 16:47:40.28 1Odu138Ya.net
みたいなもんっていうかしてるというかその為だけの装置じゃないのか

193:音速の名無しさん
20/02/22 16:48:16.15 RXG/rS2+0.net
こういう設計は市販車のハンドル色々やってた日本のホンダのがすぐ作れるんじゃまいか

194:音速の名無しさん
20/02/22 16:50:50.33 +ilE70Sj0.net
>>184
言われてるほど難しくないんだろうけど外野から見てると大変に見えるっていうのだよな
ベッテルが使いづらそうって言うのは当然

195:音速の名無しさん
20/02/22 16:51:39.02 JKACSHVU0.net
>>46
市場調査でレズビアンの人がスバルを好んでることが判明して、そこにフォーカスしてみたら大当りだったらしいな

196:音速の名無しさん
20/02/22 16:53:35.53 mU37O9dVd.net
>>127
つっても主力のエンジニアは外人だしな

197:音速の名無しさん
20/02/22 16:54:10.78 B1lM0KBu0.net
ニューエイが2021年のルールを批判「F1とは何ぞや、に反している」
「2021年のレギュレーションは自由のない制約と指図に満ちており、大変嘆かわしい」
「これは私が思うF1のあるべき姿ではない」
URLﾘﾝｸ(inews.co.uk)
URLﾘﾝｸ(inews.co.uk)

198:音速の名無しさん
20/02/22 16:54:37.43 B1lM0KBu0.net
>>186
？？

199:音速の名無しさん
20/02/22 16:55:15.94 Kgbe87z/a.net
>>194
わからんなら触れなくていい
通番が間違ってんだよ
そのぐらい気がついてくれ

200:音速の名無しさん
20/02/22 16:56:30.59 Kgbe87z/a.net
意味も無くこんな早く立てるわけもなく
何で脊椎反射されんだろね。。。。。

201:音速の名無しさん
20/02/22 16:57:56.34 XROtLauF0.net
メルセデス以外がDAS開発したら手放しで称賛したんだけどな
メルセデスじゃ興ざめ以外の何物でもないわ

202:音速の名無しさん
20/02/22 16:58:56.26 /djDT2bG0.net
ｱｳｱｳｳｰのNGを審議中
一人の糞みたいな奴のせいでな

203:音速の名無しさん
20/02/22 16:59:24.49 B1lM0KBu0.net
>>195
それは知ってる
連番の正しさに過度にこだわる連番原理主義が謎
といつもながら思うだけ

204:音速の名無しさん
20/02/22 17:00:08.36 cUfeWsQw0.net
レギュレーション違反かどうか安全性がどうかは大事だけど
結局ここ数年の硬直した勢力図の変化こそが一番求められてるものだよね

205:音速の名無しさん
20/02/22 17:00:11.36 cvbJL6s0d.net
>>196
そりゃ大抵の人はスレ番なんて気にしてないし
どうしても気になるならスレ建てる人に注意喚起でもしときゃいいのに
自己満足で勝手なことやってるからでしょ

206:音速の名無しさん
20/02/22 17:03:12.84 O/fa3f7Md.net
もうメルセデスの独走決定や仮にステアリングが禁止されてもまだまだ速くなる兵器があるよ

207:音速の名無しさん
20/02/22 17:03:14.39 TcW/KtWF0.net
>>76
あれ全くの詐欺だよな、混乱するからやめてほしい

208:音速の名無しさん
20/02/22 17:03:14.99 ThXSPNf8d.net
結局スレが重複するだけ

209:音速の名無しさん
20/02/22 17:03:34.71 /djDT2bG0.net
>>169
お前はF1向いてない

210:音速の名無しさん
20/02/22 17:05:07.28 DBXrZ8Uo0.net
>>190
ベッテルは「使いづらい」ってより「最初は違和感がある」ってことかと
「練習すれば慣れる」みたいなことも言ってるし、ドライバーにとっては然程難易度高くないのかもね

211:音速の名無しさん
20/02/22 17:05:50.45 B1lM0KBu0.net
>>169
ニューエイ激おこ

212:音速の名無しさん
20/02/22 17:06:03.80 O/fa3f7Md.net
>>200
ほんとそれこんだけ独走してつまらないのにまだまだ続きそうなのがつらいね

213:音速の名無しさん
20/02/22 17:06:59.33 9mKx2Dng0.net
>>197
メルセデス以外が開発したら速攻禁止される

214:音速の名無しさん
20/02/22 17:07:30.12 B1lM0KBu0.net
>>200
かといってMotoGPのドカルールは嫌なんだよな
難しいファン心理

215:音速の名無しさん
20/02/22 17:08:30.45 B1lM0KBu0.net
>>209
197は称賛するかしないかの話をしてるのでは？

216:音速の名無しさん
20/02/22 17:09:35.12 B1lM0KBu0.net
>>197
そうそう、DASそのものは目から鱗的な発明だしアイデアなんだよな
よりにもよってメルセデスかよってだけで

217:音速の名無しさん
20/02/22 17:12:41.97 DBXrZ8Uo0.net
>>212
でもこんな博打みたいな装置にコスト消費できるのメルセデスぐらいだろうし、ある意味必然だと思うよ

218:音速の名無しさん
20/02/22 17:12:52.46 +ilE70Sj0.net
ウィリがDAS開発してたら往年の技術者集団復権か？って持て囃されまくっただろうに

219:音速の名無しさん
20/02/22 17:15:08.63 /djDT2bG0.net
ちなみに俺が言ってるｱｳｱｳｳｰの糞は連日滑り倒してるアホのことである

220:音速の名無しさん
20/02/22 17:17:16.96 JKACSHVU0.net
>>210
行き着くところはウェイトハンデ的なものになっちゃうしな
F1だったら、ポイントを取れずに完走したドライバーは1kg/hずつ燃料噴射量にボーナスが乗るとかそんな感じだろうか
それで速くなってポイント圏内に入ったら獲得ボーナスは減っていって、万一表彰台に乗ったら一気に初期値までリセットとか

221:音速の名無しさん
20/02/22 17:19:59.31 Kyxs5RWIr.net
素人質問なんだけど、よく信頼性が向上した、信頼性が高いみたいなコメント出ること多いけど、信頼性ってなんなの？
たとえば予期せぬエンジントラブルが起きるかどうか、ということなら起きてみるまで分かんないじゃん？
一日や二日のテストでできる信頼性の確認、とは何を指してるの？

222:音速の名無しさん
20/02/22 17:27:02.37 +y75xuMD0.net
>>95
PU時代になりパワーが有る方が燃費は良い傾向にある
時間あたりの燃料流量の最大値が定められておりそれが同じならパワーが出ていた方がそれだけ前に進むからだ

223:音速の名無しさん
20/02/22 17:27:34.06 Kgbe87z/a.net
>>217
壊れない
単純明快にこれだけ

224:音速の名無しさん
20/02/22 17:28:45.49 KYmc7xD20.net
>>217
順調なチームは3日で7レース分くらい走ってるわけで
走行距離自体はかなりですよ、信頼性はPUだけの問題ではもろちんないけど
とりあえず年間3基以内に近づけてるわけだし

225:音速の名無しさん
20/02/22 17:29:24.24 AejQ0g1A0.net
>>217
予期せぬトラブルを全部潰すのは不可能なんや
通常運用で特にトラブルが出ないのならば、予期していない事態にならない限りは問題が起きないだろうという推測が成り立つ
予期していない事態はそもそも予期出来ないのだから潰しようがない
それよりも予期出来る事態（事前に想定している通常運用）に対応出来ているか否かのほうが遥かに大事
通常運用でノートラブル＝壊れにくい＝信頼性が高いという図式になる

226:音速の名無しさん
20/02/22 17:29:28.42 qHCVm1qLM.net
>>217
市販車の感覚じゃその程度じゃわかんないけど、F1で数レース走ってまだまだ壊れねぇPUだったら軽量化なりどっか攻められんでしょ

227:音速の名無しさん
20/02/22 17:30:32.37 Kgbe87z/a.net
>>217
短期的なのは今回だと設計強度の信頼性か？
負荷○トン
瞬間加重○○トン
負荷によるネジレ及び変形への耐久性
負荷による各種パーツの変形
この辺は最大負荷を走らせてチェックする

228:音速の名無しさん
20/02/22 17:32:00.49 /djDT2bG0.net
視聴者は目に見えて異変が起きるまで気づかなけど、
チームはF1マシンのセンサーで常に監視してるから、異常があればすぐに気づく
今までより異常が減ればそれだけで信頼性の改善となる

229:音速の名無しさん
20/02/22 17:33:35.75 sSN0twTHa.net
>>217
走行距離に換算すると数百キロメートルになるわけでまったくあてにならんわけでもなかろう。
たしかに市販車の耐久性のテストなら10倍かもしれないし気候面でもデータ不足の感は否めないが

230:音速の名無しさん
20/02/22 17:34:38.78 DBXrZ8Uo0.net
>>217
データやパーツの損耗具合からある程度の予測は可能なんじゃないかな

231:音速の名無しさん
20/02/22 17:34:39.99 ITEhEwmK0.net
DASは面白いが、メリットは薄いと考える。
まず、調整するポイントが増えるので最適解を求める作業が増えるよ。
シーズン前半はデータ集めで、後半に威力を発揮するかどうか。
油圧か電動がわからないけど馬力も食われる。
バトル中は使えないし、ある程度以上長いストレートでしか使えない。
もう一つの空力ギミックの方が本命。こちらは真似されるかもしれないのでちょっとしか出てこないかも。

232:音速の名無しさん
20/02/22 17:35:03.20 +y75xuMD0.net
>>184
体にかかる負担は少なくなっているが
今の車は昔のよりややこしい

233:音速の名無しさん
20/02/22 17:35:52.42 QNqU49KsM.net
DASか
オイル燃焼とかトリックサスとか、勝つためなら色々考えるな。メルセデス

234:音速の名無しさん
20/02/22 17:36:02.95 qHCVm1qLM.net
>>227
戦略の幅は広がるかもね
でもタイヤ保たせてロングランってのがいつも有利働くわけでもないしね

235:音速の名無しさん
20/02/22 17:38:26.87 NaFV0X4g0.net
センサーで監視とかは
自分のパソコンにcrystaldiskinfoというハードディスクの状態を監視して故障の予測とかするソフトというかツールがあるので
あれを入れてみればわかりやすいだろう

236:音速の名無しさん
20/02/22 17:42:05.46 T8Oxx+Wf0.net
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)

237:音速の名無しさん
20/02/22 17:42:28.88 +y75xuMD0.net
>>185
頭で考えるだけならブレーキング直前か同時に戻した方が良い様に思える
（ブレーキングでの安定性を得る為）

238:音速の名無しさん
20/02/22 17:43:13.72 4dAyNJ0ea.net
>>9
普通にフリーで走ってる分にはいいけど、バトルしてるときとか暇なさそう。いかにハミルトンといえど。

239:音速の名無しさん
20/02/22 17:44:22.30 qqn2nSqF0.net
前後の動作を手動＋パワーアシストで制御してるならパワステ同等だから合法。
でもスイッチで前後させてるような印象。
押し込む時の作動スピードがジワリと一定してるから手動に思えない。

240:音速の名無しさん
20/02/22 17:44:51.85 Y1It7w7m0.net
>>217
耐久評価基準は市販車でも日本の各社分かっていないよ。欧米の
評価基準を知りたがっている。
欧米の会社は日本社の基準には全く興味が無い。両者を実際に評価
している者からは確かに圧倒的に欧米の基準が勝っていると聞いている。
出してみて市場問題が発生したら、又そこで考えるパターンだね。でも
良く考えて欲しいが、例えばトヨタの2AZは16万円/台のサービスキ

241:ャンペーンをもう何十万台実施しているよね。金額ベースで数百億円にもなる。信頼性の評価基準には数百億円の価値があると言い換えられるよね。

242:音速の名無しさん
20/02/22 17:45:42.12 /djDT2bG0.net
>>227
油圧使ったらレギュレーション違反
電動にしても構造の大型化と重量が増えるから人力が妥当
全然分かってないし、想像力も全然足りてない

243:音速の名無しさん
20/02/22 17:45:47.49 pAxn/E1p0.net
車高に微妙に影響出るらしいから
その辺でうまい使い方ができる可能性

244:音速の名無しさん
20/02/22 17:47:48.30 /djDT2bG0.net
レスの意味を無視した返信が大量にやってきて見てて不憫に思う

245:音速の名無しさん
20/02/22 17:53:53.47 PycdPkou0.net
>>238
車高変わっちゃレギュ的に拙いんじゃない？
空力的付加物は人力でも可動しちゃダメなんだし。

246:音速の名無しさん
20/02/22 17:55:15.45 abLxcjf50.net
マルコ爺さんがキレてたのもわずかでも車高調整出来る点だったな

247:音速の名無しさん
20/02/22 18:02:25.34 pAxn/E1p0.net
今でもステア回して変化は起こってるんだから
同じだろ理論じゃないｗ？

248:音速の名無しさん
20/02/22 18:04:14.59 wk+Ai9060.net
ベトナムでマクラーレンがDASを同じようなシステム投入、
オランダで赤牛が同じシステム投入するもなぜか違反扱いで大混乱
ココまでは想像できた

249:音速の名無しさん
20/02/22 18:05:50.43 DBXrZ8Uo0.net
タイヤの接地面が変わればちょっとだけど車高が変わるってやつだよね
でも、これがアウトだったら、曲がる時に車高調整してるから違反ってことにもならんか

250:音速の名無しさん
20/02/22 18:10:49.67 BYiq6t0w0.net
DASはメルセデスだからできたってのもあるけど
これ本当に効果あるのって言われるとメルセデスがやってるから正直分からんな
中位ぐらいのチームがやって早くなるのなら見てる側からすると分かりやすいんだが…

251:音速の名無しさん
20/02/22 18:12:24.55 FGjOl8Bh0.net
車高変化が駄目っていうならレッドブルがやってる前後の車高が変化するのも駄目って話になる

252:音速の名無しさん
20/02/22 18:12:30.39 5x1sliqc0.net
結局はあのピットストップを一回多めに入ってもハナホジで勝てたPU始まってからの3年間で
メルセデスははるか先の開発できてるんだよな
他は現行のメルセデスに追いつくのですら必死ｗ
そら無理だって

253:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43b8-1Vd5)
20/02/22 18:16:28 JKACSHVU0.net
F1公式の3日目まとめ動画見てたら、リカルドのストップに関して mechanical issue って説明してるな
ガス欠じゃなかったのか

254:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-8t0t)
20/02/22 18:18:11 PmZb0cYF0.net
ギュンター親分の独特の言い回しが、私は凄く好きなのだ

「確かに、どんな時でももっと多く走りたいものだ」
「そして確かに、最後の3時間は失うことになった」
「それについては泣くことにする」

255:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-IdAT)
20/02/22 18:18:54 KYmc7xD20.net
>>246
レーキ角の利用（赤牛に限らずだけど）はあくまで物理法則を利用した不可避の運動を可能な限り回収する感じ？だけど
メルセデスのこいつは、少なくとも2段階の高さで「任意に固定可能」←ここは厳密にいえば引っかかると思う

256:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73ee-uFwV)
20/02/22 18:19:19 3uExuGcA0.net
リカルドって今回、シューベルトのヘルメットも持ち込んで試用してるのね
アライから乗り換える気なのか

257:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-8t0t)
20/02/22 18:19:34 PmZb0cYF0.net
>>232
何やってんだw

258:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0392-JxPc)
20/02/22 18:22:44 8LWzwGV30.net
>>245
なくても独走しそうだけど他チームの心を折る効果はあるんじゃ�

259:ﾋ？少なくともマルコは既にファビョってるベッテルはファビョるほどのものではないと言ってるテスト前まで今年はチャンピオン間違いなしと連呼してたレッドブル陣営がテスト2後にどんな発言するか注目だな

260:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73c6-IdAT)
20/02/22 18:23:54 SLqLkBHa0.net
ストレートが長いところがあってトラックポジション重視のサーキットだとDASは効果的
オーストラリア　バクー　モナコ　カナダ　シンガポール　鈴鹿あたりなんかはVSCが出やすいから
DASのおかげでロングスティントを敢行できるならVSCやSCが出やすいところは有利

261:音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-v9Zb)
20/02/22 18:25:33 F/KitfCmd.net
>>246
レッドブルはホンダ載せてるからOKに決まってるだろ
4台撤退を武器にフレキシブルウイングですら合法化させたチームだぞ

262:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-IdAT)
20/02/22 18:26:58 pAxn/E1p0.net
たかがフロントを多少いじれたところで
リアが死ぬんだからタイヤの寿命には影響ないだろｗ

263:音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-m8an)
20/02/22 18:28:14 M2w8frpmd.net
どこまでオーケーかこれまでですり合わせ済みだから
これから真似するにもシーズン中に落とし所がわからず博打要素デカイ

264:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-IdAT)
20/02/22 18:28:46 AejQ0g1A0.net
だからリアにも特殊な機構を装着してるってもうメルセデス言ってるじゃん

265:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-IdAT)
20/02/22 18:29:03 KYmc7xD20.net
>>256
フロントにきつくてリアは持つセッティング
こういうの組んだらフロントも持っちゃうように出来んでないかと

266:音速の名無しさん
20/02/22 18:30:43.31 pAxn/E1p0.net
それはリアにあるかもしれない新機構がすごいんであって
DSAは大して役に立ってないでしょｗ

267:音速の名無しさん
20/02/22 18:31:31.45 nh5ORcyb0.net
>>259
セッティングでわざとアンダー傾向にすればいいんだけど
乗りにくくなったら本末転倒だしかなり難しいんじゃないか
あとFとRどっちがきついかってほぼコース特性で決まるでしょ

268:音速の名無しさん
20/02/22 18:33:18.90 QMicfGfg0.net
フェラーリの弱気コメントが死んだふりで不気味なのは俺だけかｗ

269:音速の名無しさん
20/02/22 18:33:37.23 KYmc7xD20.net
>>261
要はフロントに負荷のかかるサーキットで他のトップチームを圧倒するようなら
かなり効果ある事かもしれぬな
とりあえず一番初めに当たるとこは何処だろ

270:音速の名無しさん
20/02/22 18:33:55.86 DTG7emCw0.net
マルコ「あんなの違法や違法！！！」
ホーナー「まぁええんちゃうか」
ニューウェイ「それよか来年以降のレギュがクソな事突っ込んでくれや…」

271:音速の名無しさん
20/02/22 18:34:53.32 T8Oxx+Wf0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
12 years ago we developed Active Toe Control to adjust toe angles on road cars, the same principle as Mercedes F1's new DAS system to overcome the compromise of toe angles at low v high speeds.
Such systems improve fuel economy and improve low speed agility/high speed stability.
12年前、メルセデスF1の新しいDASシステムと同じ原理で、低速度から高速でトー角の妥協点を克服するロードカーのトー角を調整するアクティブトーコントロールを開発しました。
このようなシステムは、燃費を改善し、低速アジリティ/高速安定性を向上させます。
昨日のプロドライブ公式のツイート
(deleted an unsolicited ad)

272:音速の名無しさん
20/02/22 18:39:03.87 z8ViwLLC0.net
DASなんて江川の空白の一日みたいなもんだろ
人気商売にルールの盲点を持ち込む時点で負け
判官びいきでレッドブルの売り上げ激増
とはならんのよね…

273:音速の名無しさん
20/02/22 18:39:41.51 pAxn/E1p0.net
今F1でフロントだけキツイとかあるんか？
下り坂かなｗ？

274:音速の名無しさん
20/02/22 18:44:12.98 PmZb0cYF0.net
>>265
プロドライブの名前、久しぶりに聞いたw
確かD.リチャーズ氏はホンダと浅からぬ縁があったよね

275:音速の名無しさん
20/02/22 18:44:43.18 IGdOMKJvH.net
てかもう何年も前からタイヤのマネジメントはデグラ対策だって言われてるのに
なんでこう摩耗と戦ってると思いこんでる人が多いんだろうか
過去にデグラと摩耗の違いを何度か書いたことがあるけど殆どの人は興味示さないし
てかDASはストレートでのフロントの熱管理が一番の目的でしょ

276:音速の名無しさん
20/02/22 18:47:02.10 SLqLkBHa0.net
2005年
新車が投入されればタイムは向上する、テストでのタイムはまだ関係ない→ダウンフォースが足りていなくて直線番長の出来上がり
2009年
前年のタイトル争いの影響で開発の出遅れが噂されたがその通りになった
2012年
新車発表会の時点で両ドライバーが険しい表情
コーナーでアンダーとオーバーが交互に出るマシンの出来上がり
フェラーリ嘘つかない

277:音速の名無しさん
20/02/22 18:49:12.65 ilPSygQA0.net
レッドブル調子良さそうだし2位は期待できるんじゃないだろうか！

278:音速の名無しさん
20/02/22 18:51:06.64 wM7rZ6af0.net
>>262
テストで絶好調→シーズン不調
テストで不調→シーズン？？？

279:音速の名無しさん
20/02/22 18:54:52.12 ZX104IuB0.net
>>269
熱管理だったとして気になってるのは、標準のトーアウトから仮にトーインまで変化させたとしたら発熱は増えるの？
角度が０度だと冷えそうなのは分かるけど…キャンバーの関係もあるからそうでもないのか？

280:音速の名無しさん
20/02/22 18:55:39.89 pAxn/E1p0.net
>>269
それは自分が見えない相手と戦ってるだけなのではｗ？

281:音速の名無しさん
20/02/22 18:56:45.60 pAxn/E1p0.net
>>273
5度くらい下がるでって記事にあったぞｗ

282:音速の名無しさん
20/02/22 18:56:47.97 zp1nC3lAa.net
インチキだす！

283:音速の名無しさん
20/02/22 18:58:18.65 sSN0twTHa.net
>>249
URLﾘﾝｸ(freestreams-live1.com)
まあなるようになるさ

284:音速の名無しさん
20/02/22 18:59:07.03 ZX104IuB0.net
>>275
多分その記事は見たけど、熱管理じゃなく抵抗減らす目的で使った場合だよね？

285:音速の名無しさん
20/02/22 18:59:51.05 sSN0twTHa.net
>>277
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ張りたかったの
変なリンク張ってごめんなさい

286:音速の名無しさん
20/02/22 19:00:30.27 7xuRVx2U0.net
>>273
多少は増えるんじゃない？
元々トーアウトはキャンバー付けた事によるタイヤが車の内側に行こうとするのを無くすための物だから
トーインになったら常時タイヤこじた状態になる

287:音速の名無しさん
20/02/22 19:00:53.51 +XM6Kf6j0.net
>>233
ハミルトンはカートの様に鋭角的なコーナリングが元々好きだから、減速区間でもギリギリまで直進要素を作ってDASが戻りきってトーアウトになったと同時に曲がるためのステアをするイメージではないかな。
だから減速区間中にDASを戻してると思う。どちらにせよ人類史上初の走行法だから試しがいはあるんだろうな。

288:音速の名無しさん
20/02/22 19:02:22.96 ZX104IuB0.net
>>280
あーなるほど。
イメージ出来たわサンキュー
摩耗とのトレードオフにはなるわな…

289:音速の名無しさん
20/02/22 19:02:24.30 SnYWQctQa.net
>>250
今年のレギュレーションはハンドル操作のみでタイヤの向きを変える的な感じで書かれてるからデュアルアクシスでもOK、来年のレギュレーションにはハンドルの回転だけ的な感じで書かれてるからNGじゃなかったかな？
ただし今年のレギュでも車高を油圧とかで変えるのはNGであり、DAS の前後軸の移動がドライバーの力だけじゃなく電気や油圧を使ってる場合、それで車高が変わるなら結果的にシステムの力で車高を変えることになるからNGとレッドブルは言ってる感じかな？

290:音速の名無しさん
20/02/22 19:03:25.40 /bSENDG70.net
モノにならなかった技術をわざと見せて他チームを
混乱させてるだけじゃねーの？（適当）

291:音速の名無しさん
20/02/22 19:04:12.29 SLqLkBHa0.net
ハミルトンは2010年の片手運転のFダクトにも対応してたしDASも対応できるんじゃないかな
オーバーテイクやタイヤの管理に苦労してないハミルトンは使わないという選択肢もある
ボッタスはDASを使わないときついかな

292:音速の名無しさん
20/02/22 19:07:31.39 cUfeWsQw0.net
DASがボッタスのドライビングスタイルにバッチリ合って
今年ボッタスチャンプになるっていうなら楽しいんだが

293:音速の名無しさん
20/02/22 19:07:58.12 JKACSHVU0.net
>>279
またえらい昭和感あふれる写真だな

294:音速の名無しさん
20/02/22 19:08:37.53 pAxn/E1p0.net
トーインしたら空力パーツとして役に立つかな？
アウトウォッシュを稼げたりｗ

295:音速の名無しさん
20/02/22 19:12:30.35 6e59Gr9/0.net
>>251
リカルドがそういうことするのは初めてじゃないよ。
前にも他メーカーを試したけど結局いつものアライにした。

296:音速の名無しさん
20/02/22 19:14:10.50 IGdOMKJvH.net
>>282
てか今のタイヤはウェア的にはめちゃ余裕があるから摩耗なんて気にする必要が無いくらい
去年でもデグが出にくいサーキットではソフトスタートから楽にワンストップで終えられてたよね
逆に去年でもドライバーが叫んでたのはストレートでタイヤが冷えてしまうこと
フロントが来ないみたいな表現よく聞いたよね

297:音速の名無しさん
20/02/22 19:17:14.61 81/n0BqKd.net
ダイムラーがメルセデスをどうしようか悩んでる所なので…
圧倒的な性能で今後もアドバンテージを確保しているとアピール出来ないと下手すると他とのジョイントワークスに浮気されたり、予算を減らされる懸念があるのよ
今年の予算はかなり過大になったという話なんで、成果を出さないといけない事情がある
撤退とまでとは言わないが、今後を占う一年にはなる

298:音速の名無しさん
20/02/22 19:17:59.18 9aHZ9b0y0.net
>>168
トー角を変える機能は無い

299:音速の名無しさん
20/02/22 19:19:19.24 SnYWQctQa.net
DASがストレートでの抵抗を減らす目的なら、抵抗が減るんだから物理的にも発熱量は下がるしその結果グリップも低下すると思う。
抵抗を下げながら発熱も維持するって物理現象から逸脱してる

300:音速の名無しさん
20/02/22 19:21:43.60 vUEviHZFd.net
でもメルセデスなら出来るんです

301:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffde-o94F)
20/02/22 19:24:35 +O5HFE610.net
フロントタイヤへの熱入れは別で解消してんじゃね
メルセデスが俺たちみたいなことやるとは思えないし

302:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-Nz9x)
20/02/22 19:26:41 /djDT2bG0.net
>>285
DASの効果をそれなりに把握してないと書けないレスしてるけど、効果はどの程度なんだ？

303:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-cUcz)
20/02/22 19:27:57 SnYWQctQa.net
まぁタイヤ温度の低下がどれくらいか分からんけど、影響のないレベルで、それよりもストレートの伸びとかライフの延長とかメリットが上回ってるんだろう

304:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cfec-XZ6I)
20/02/22 19:28:06 CpH6erjJ0.net
DASはストレートでトー角0にしてストレートスピードを上げることも出来るし、ストレートでトー角いじってタイヤへの熱入れも出来る

フロントタイヤの温度が下がったらピットから次のストレートでトー角変えてって指示出来るでしょ？

305:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73c6-IdAT)
20/02/22 19:31:18 SLqLkBHa0.net
コンストラクターズ7連覇を狙ったフェラーリを苦しめたのはフロントタイヤの熱入れだったからなあ
マシンが他と同等かそれ以下の速さだと余計に予選の一発が出なくて4列目に沈んだ上にレースの走りだしはタイヤが温まらないからレースペースも上がらない
逆に予選の一発にふると決勝のレースペースがなかなか上がらないジレンマだったのが2005年
今年のメルセデスがどうなるかは分からん

306:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-HzWj)
20/02/22 19:31:29 zp1nC3lAa.net
テキトーだす！

307:音速の名無しさん (JPW 0H7f-tVVQ)
20/02/22 19:32:19 IGdOMKJvH.net
>>293
熱は路面との摩擦力で入れるんじゃ無くタイヤへの負荷の入力というかウォールの運動みたいな要素で高まるんだよ
タイヤの内圧の管理みたいな感覚がわかりやすいのかな
今のタイヤはホイルスピンやスライドなんかすると温度がすぐに下がる
熱が下がった状態で路面との摩擦力を加えるとグレイニングが発生する

308:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-Nz9x)
20/02/22 19:32:36 MU2Sp++Za.net
「今年はペナルティを受けずに戦いたい。ホンダを信じている」
URLﾘﾝｸ(www.as-web.jp)

タッペンはこういってるけど、計画的にPU4機の方が今年のレース数だと有利じゃないのかね？
平均７．３レースをPUいたわりながら行するぐらいなら、計画的に４PUにして１ペナで
モード１１を４回使った方が優勝しやすいんじゃないかと。優勝と２位のポイント差は７ポイントだから
そこで１個順位上げるってのは大きいしね。

309:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cf29-TK0X)
20/02/22 19:32:51 qqn2nSqF0.net
>>293
適切なタイヤ温度を維持するための手段が増えると思えばそれだけでも有利。
季節やコース、路面状態によって使った方が有利なら使うし固定が有利なら使わないだけ。
毎周、同じ様に作動させなきゃならん訳じゃないしね。

310:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-cUcz)
20/02/22 19:34:55 SnYWQctQa.net
>>299
そうだとすると、DASで両対応出来るメルセデスは…（ガクブル）

311:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff44-jk3o)
20/02/22 19:38:06 DBXrZ8Uo0.net
>>302
選択肢には入ってるんじゃないの、実行するかは状況によりけりだから、高度な柔軟性を維持して臨機応変に対応するべき

312:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-cUcz)
20/02/22 19:39:21 SnYWQctQa.net
>>301
なるほど…

313:音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd1f-psHk)
20/02/22 19:40:26 vUEviHZFd.net
苦手サーキットで躊躇なくPU交換出来るかじゃないの？
去年は明らかに交換した方がいいところで我慢して結局次戦で交換とか(記憶ではクビアト車両)
戦略的交換を今年は結果に結びつけてくれ

314:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-vZR4)
20/02/22 19:43:21 Kah8lVkQ0.net
メ＞＞フェラ＝赤牛＞＞ルノー＞レーポ　枕＞＞アルファx２＞ハース　ウ

315:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73c6-IdAT)
20/02/22 19:48:00 SLqLkBHa0.net
>>296
タイヤの管理に苦しんだボッタスにとってはDASによってタイヤの扱い方が改善される可能性がある
ストレートラインスピードを稼げるならオーバーテイク苦手なボッタスにとっては有効
去年のスペインGPのSC明けリスタート時のスローペースも改善されるかもしれない
DASのメリットだけあげればボッタスはないよりあった方がいいだろ
デメリットは正直分からん

316:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0392-Zg4O)
20/02/22 19:50:23 uvp7BigL0.net
デメリットなんて誤動作とFIAの気が急に変わって(意味深)突然禁止になることくらいしか思い浮かばない

317:音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-QEgI)
20/02/22 19:51:20 81/n0BqKd.net
PU交換時期問題は新型のリリース時期とかも絡んでくる
レッドブルは早巻きが好きなんで…そこらで新型投入時期にも期待をしてるんだろう

318:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-z+Zk)
20/02/22 19:53:57 5tiQjH9x0.net
レッドブルの真骨頂は機動力部隊

HONDAは今から調整して桶

有能な語学スタッフに金賭けろ

319:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f30f-0ZEa)
20/02/22 19:54:44 wk+Ai9060.net
DAS使ってもいいけど50キロくらいのウェイトハンデつけようぜ

320:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-Nz9x)
20/02/22 19:56:40 a2YxFeUg0.net
単純に考えりゃ
ステアリングの回転運動は通常ホイールを右へ左へ切る動きだが
ストレート状態でロックを操作する事で
右に５度回せばトーイン、左に５度回せばトーは0度
つまり回転運動だけでDASを実現すれば2021年以降も合法となる

321:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1d-pceh)
20/02/22 19:58:28 sZ3cAfIS0.net
細ノーズのといっても、ルノーの様にマヨネーズ容器型の方が空力的に有利のように思える

322:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-Nz9x)
20/02/22 19:59:19 mtZMny1r0.net
DASのほんとの運用って直線じゃなくてレース中に環境に合わせてトー角を調整することでは？
でもこれやったらアウトだよね？

323:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1d-pceh)
20/02/22 20:00:00 sZ3cAfIS0.net
戦闘機やロケット、新幹線だってだってマヨネーズ容器型だよね

324:音速の名無しさん
20/02/22 20:00:48.33 PycdPkou0.net
自分の勘違いを元にアウトだよねって言われても…

325:音速の名無しさん
20/02/22 20:01:29.11 uQpTwhj50.net
ここからは列車と戦闘機のダウンフォースすげぇという流れになるのか…(；ﾟдﾟ)

326:音速の名無しさん
20/02/22 20:03:22.83 cUfeWsQw0.net
開幕戦まであと3週間かよ
はえーよ

327:音速の名無しさん
20/02/22 20:03:23.45 uvp7BigL0.net
F1は新幹線でもないし飛行機でもないからな

328:音速の名無しさん
20/02/22 20:03:31.66 sZ3cAfIS0.net
DASでハンドル引っ張ってる途中で突然サイドバイサイド仕掛けられても
ステアリングコントロールできるんだろうかとおもうが

329:音速の名無しさん
20/02/22 20:03:33.90 DBXrZ8Uo0.net
>>319
ダウンフォース発生させたら戦闘機飛べなくならん？

330:音速の名無しさん
20/02/22 20:04:52.22 mtZMny1r0.net
>>318
じゃあ勘違いの方の否定根拠を言ってくれ
それとも可能性の話もするなって言うわけ？

331:音速の名無しさん
20/02/22 20:06:00.00 PycdPkou0.net
>>324
しょうもない妄想に付き合ってらんないって話

332:音速の名無しさん
20/02/22 20:06:26.54 mtZMny1r0.net
>>325
じゃあスルーしろやアホか

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