【F1】1987～1993年の ..
468:音速の名無しさん
20/01/13 20:13:59.99 KOpixZMN0.net
バリチェロがおっかなびっくりだったのは微笑ましかった
469:音速の名無しさん
20/01/13 20:18:53.20 w0r/AE/w0.net
タイムリーだな
今TBSラジオでスキーウェアとF1ドライバーのレーシングスーツを結び付けて話してる
470:音速の名無しさん
20/01/13 20:21:22.34 d2HoStYA0.net
>>452
本当ですか。
まぁ人の言う事聞かないんだろうな。
471:音速の名無しさん
20/01/13 20:22:35.93 SVa8CkWT0.net
おそらく汗の通気性はゴアテックスファブリクスが一番優れているからね
472:音速の名無しさん
20/01/13 20:24:39.65 w0r/AE/w0.net
どっちかというとデザインレプリカを着られる幸せ！
がバブル期のスキーブームの起爆剤の一つ、という話だった
473:音速の名無しさん
20/01/13 20:37:56.38 SVa8CkWT0.net
あー思い出した
もう一人のスキーヤーｗは、ネルソンピケだったね
474:音速の名無しさん
20/01/13 20:41:52.26 BhYvZNMF0.net
>>458
セカンドの分際で偉そうにほざいてんじゃねーよ
くらいにしか思ってなかったんじゃ。
475:音速の名無しさん
20/01/13 20:44:54.86 vFiVW+hQ0.net
F1ドライバーともなるとスピードジャンキーで加減が解らなくなるのかな
引退したあとも
476:音速の名無しさん
20/01/13 20:52:41.10 tKwR1L7o0.net
90年だかその辺りに神田神保町のスキーショップにパトレーゼとベルガーが来てた
当時の彼女の目だとパトレーゼはイケメンでベルガーはただのオッサンにしか見えないとか
背は低いけど確かに俳優っぽい顔してた
477:音速の名無しさん
20/01/13 21:08:17.68 S/9Y37hJ0.net
昔はシーズンオフにフェラーリ単独で雪山でのイベントがあったけど最近聞かないな。
478:音速の名無しさん
20/01/13 21:12:40.97 WEQhlys6a.net
>>454
シューマッハの事もあるし、契約で禁止してそう。
479:音速の名無しさん
20/01/13 21:20:50.98 aUeGJOtYr.net
スクーデリアイタリアって92年まではわりとダラーラって呼ばれるよりかはスクーデリアイタリアって呼ばれてたじゃん。
なのに93年にローラにした途端スクーデリアイタリアって呼ばれなくなったのは理由があるのかな？
480:音速の名無しさん
20/01/13 21:47:39.16 dRppPlPQ0.net
>>440
苦手としていたモナコでも雨の予選ではピケよりも速かったし、ベルギーの雨の予選は2位だった
雨だと車速が遅く体への負担が少ないから、そこそこ走れたわけだ
中嶋が若くて体力あるかパワステ・セミオートマ装備だったら、もっと速く走れたと思う
ケン・ティレルもそこらを評価していて、速さではF1ドライバーの中では真ん中あたりと言っていた
481:音速の名無しさん
20/01/13 22:01:16.47 bqkQuzsMx.net
>>466
アレジは契約上禁止されてたよね？
482:音速の名無しさん
20/01/13 22:14:28.24 SVa8CkWT0.net
>>468
ほんとに適正というのは、見ている人は見てるよねえ
483:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b594-Dal3 [118.243.241.216])
20/01/13 22:40:59 qxzCBOAV0.net
しかも中嶋だけクソ重いオンボードカメラってハンデもあったんだっけか
484:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2352-x36t [61.199.112.33])
20/01/13 23:26:13 S/9Y37hJ0.net
86年はロータスのダンフリーズ、ハースローラのタンベイとかオンボードは
複数台あったのに87年は何で中嶋だけなのよ。
485:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bec-G18V [153.227.8.90])
20/01/14 00:10:14 qI+n4kcT0.net
>>470
ケン・ティレルもそうだけど、エディ・ジョーダンとか名チームオーナーのドライバー目利きは凄いよね！
486:音速の名無しさん
20/01/14 00:53:04.54 k8HiQDsA0.net
>>468
パワステは言ってくれれば作ったのに・・・
とホンダの人が言ってた様だ
ただそれ聴いた中嶋本人は「他のドライバーと違う状態で走るのはねぇ・・・」と
ただあの時代に軽量で質の良いパワステが作れたかは疑問
487:音速の名無しさん
20/01/14 10:01:32.75 9jI5zp650.net
しかしティレルもその後日本人二人も乗せることになるとは思わなかった？
もっともラルースは通算で四人も乗ってるが。
488:音速の名無しさん
20/01/14 10:03:20.26 gZOeEZ27x.net
スキー
2輪
自家用機の操縦
他のモタスポ
あたりは禁止されそう
489:音速の名無しさん
20/01/14 12:35:41.74 iTR+41JV0.net
>>476
クビサもラリーでやっちゃったし、ナニーニは操縦はしてないかもしれないけど自家用機で手首やっちゃったしなあ…。
490:音速の名無しさん
20/01/14 12:42:52.76 BUdcbA5fd.net
そういや、プロストってフランス空軍の戦闘機乗せてもらってたよね？
操縦桿をちょっと握ってた気がする
>>475
中嶋がティレル選んだのは、将来自分が育成したドラを送り込む事まで見越して選んだそうだ
両チームとも最初の一人が乗った事で日本と繋がり出来たってのもあるんだろうね
491:音速の名無しさん
20/01/14 12:53:41.64 5zBdUnPkd.net
>>478
チーム丸ごと買わないかと打診された時に買っとけば一財産築けたな
492:音速の名無しさん
20/01/14 13:29:29.28 gZOeEZ27x.net
ずっとチーム持てるような連中は損しない、自己都合で売買しなきゃならん連中はカモ
493:音速の名無しさん
20/01/14 14:37:03.99 ybJYBL3pd.net
創業者だと儲かることが多いね
特に名門になったところは
買って参入してうまく売り抜けた人って皆無のような
494:音速の名無しさん
20/01/14 14:57:32.46 9jI5zp650.net
>>478
フットワークもアロウズに戻してからも結局二人もフル参戦させたからね。
よく考えたら星野もスポットでティレル乗ったの思い出した。
495:音速の名無しさん
20/01/14 15:04:19.25 Ys/3/RJyH.net
>>482
国さんもだぞ
496:音速の名無しさん
20/01/14 15:35:46.89 A6IytPf40.net
>>482
あれはティレルから参戦ではなく買ってきた型落ちをヒーローズレーシングが走らせた
497:音速の名無しさん
20/01/14 18:18:01.90 VEoX9SeIa.net
今はF1に行けそうな若手の名前が出ないのが寂しいな。
498:音速の名無しさん
20/01/14 22:43:26.54 15PkG1A40.net
91年時点では、フェラーリとウィリアムズ以外はクラッチシフトと重ステだったんだよね。
当時も思ってたけど、やっぱ普通では考えられないことやってたんだなぁ。
もっとも、91年ブラジルでのセナはセミオートマみたいなドライビングしてたけど。
499:音速の名無しさん
20/01/14 22:45:17.67 vV9aAuWca.net
>>464
パトレーゼとベルガーがつるむとはレアだな
1992年ポルトガルGPの絡み考えるとあまり仲良いイメージないが
まあベルガーは誰とでもつるめるスキルがあるように思える
500:音速の名無しさん
20/01/14 23:02:52.21 D6ljZQMp0.net
あの辺の連中って喧嘩も早いが仲直りも早そう
少なくともヒル初優勝の時は表彰台で２人が握手してたな
501:音速の名無しさん
20/01/14 23:17:48.59 qrvtuo7s0.net
ポルトガルの次の日本では若干ぎこちないけど普通に握手してシャンパンファイトもしてたしね
502:音速の名無しさん
20/01/14 23:22:42.90 NS+zLKCD0.net
>>474
中嶋さん、スタートうまくいかないから何とかならないか？と現場から相談されて
ローウンチ的なものをとりあえず送ったという話もオートテクノで読んだ
ホンダのエンジニアいわく使い物になったかどうかもわからないとの事だし多分使われてないだろう
503:音速の名無しさん
20/01/14 23:38:03.63 8bsncJPLa.net
タラレバなしだが、右京さんがベネトン乗ってたら、間違いなく1勝はできてたんじゃね
504:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbcc-Ip36 [175.177.40.28])
20/01/15 00:12:51 cNzgD0DM0.net
どうだろうな
表彰台には立てた気はする
何よりタラレバで終わってしまったのが残念でならないね
乗ってみて全然ダメでしたというほうがまだスッキリする
505:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d92-TEiA [14.8.128.160])
20/01/15 00:18:56 ihC6l/9Q0.net
>>482
トラの時は中身はTWRで旧首脳陣は誰も残ってなかったんじゃなかろうか？
あの時はガチ持参金勝負みたいな感じ
>>490
ロータスの時？
>>491
シューマッハとの関係性に依るかもね
ジョニーと同待遇だったら無理かも
506:音速の名無しさん
20/01/15 00:28:30.49 cNzgD0DM0.net
シューマッハは右京の実力を買っていて関係は良好だったけど
いざチームメイトになったらどう変わったか解らないもんな
507:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bf7-oAna [119.244.97.32])
20/01/15 00:39:53 KL1wP91K0.net
シューマッハスペシャルのマシンを右京が乗りなせたかな？あまり器用な印象は無いのだが
508:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbcc-Ip36 [175.177.40.28])
20/01/15 01:12:43 cNzgD0DM0.net
B195はだいぶマイルドになっていたらしいよ
509:音速の名無しさん
20/01/15 01:49:26.43 UAXNho1Qa.net
無理だろ、右京の覚醒は94年限定で翌年には元のザコドラに逆戻りだったしw
510:音速の名無しさん
20/01/15 09:58:19.08 CLlaeMXbx.net
>>497
変な筋トレをしたせいでかえってパワーダウンしてたみたいだしな
てかそれよりもシムテックに乗った野田英樹が見たかった
511:音速の名無しさん
20/01/15 10:44:32.48 vNuZvgRv0.net
>>487
ベルガーって確かアレジとも絡んだことあったけどその後も二人は長く組んでたし基本的に憎めない、嫌われないタイプなんだろうな。
セナにやったイタズラなんて自分等やられたらマジギレしそうなことばかりなんだけどね。
512:音速の名無しさん
20/01/15 10:51:14.99 yhGW+OYRp.net
ベルガーの事を本気で嫌ってた奴
513:っていたかな
514:音速の名無しさん
20/01/15 10:56:38.49 vNuZvgRv0.net
セナとロンにやったイタズラ。
セナのカバンヘリコプターで上空から投げ落とす、セナのパスポートの写真に落書き、セナの部屋に鍵穴から消火器の泡ぶちまける、ロンをワニ園の池に落としてギャラアップ脅迫とか？
書き出してもマジすげえ。
515:音速の名無しさん
20/01/15 12:16:13.35 g1JAgSYsH.net
ほかにもあるよ
1985年、ツーリングカーのBMWチームで同僚だったロベルト・ラヴァーリアとレンタカーに同乗中、ラヴァーリアが運転中の車のキーを突如引き抜く。
二人が乗る車は道路脇の土手にぶつかるまで止まらなかった。
1992年南アフリカGP後、セナのパスポートの顔写真の部分をこっそり女性のヌード写真にすり替えておいた。
セナは空港でチェックされるまで気付かず、空港で数時間立ち往生する羽目になった。
1995年、フェラーリのニューマシン、412T2発表会場（屋外）のそばでアレジと乗用車でスラローム走行を楽しんでいたが、アレジが運転中突如パーキングブレーキを引いたため車が横転。
屋根を下にして滑走し、あわやニューマシンにぶつかる寸前で停まった。
ちなみに乗っていたのはジャン・トッドの車であった。
516:音速の名無しさん
20/01/15 12:18:04.37 g1JAgSYsH.net
↑ほどじゃないけど
1989年、炎上事故により入院するハメになったが、病室を訪れた取材陣の前でマクラーレンのステアリングを握りながら大あくびをするパフォーマンスを披露する。
1993年オーストラリアグランプリ、前戦日本GPで起きたエディ・アーバインとの事件をネタにセナの車の上にボクシングのグローブを置いてからかう。
1997年最終戦で引退レースであるヨーロッパGP、最後だから、と決勝日のドライバーズパレードのトラックの運転手を引き受け、荷台の上のドライバーたちが笑顔でスタンドの観衆にむかって愛嬌を振りまいているところ、突然急ブレーキをかけた。
517:音速の名無しさん
20/01/15 12:19:51.03 g1JAgSYsH.net
個人的に好きなやつ
川井一仁とは個人的な交流も深かった。その川井から番組のアシスタントとなった有賀さつきを紹介された際、「でかした、カズ」と言うや否や、初対面である有賀をいきなり口説き始めた。
518:音速の名無しさん
20/01/15 12:45:43.63 8AXm+4B4d.net
ドライバーのみならず、各チーム首脳陣からも嫌われてない
チームとの契約交渉も自分でやってた人だしやり手だよな
誰に対しても同じ態度でチームに対してもめんどくさい事言わない感じなのかもね
インディで事故ったピケに対するビデオレターの逸話すこ
ピケあれで障害残っちゃったんだよな
519:音速の名無しさん
20/01/15 12:48:58.07 iHzmG8nNp.net
>>505
なにそれ
kwsk
520:音速の名無しさん
20/01/15 14:21:04.92 zpr30bMud.net
>>503
ヨーロッパGPでアーバインがクビという情報が突如出て騒がしくなる。
アーバインが大慌てでフェラーリのピットに行くと
ピットにはフェラーリ時代のレーシングウェアに着替えたベルガーがシューマッハと握手してた。
521:音速の名無しさん
20/01/15 14:34:40.42 vNuZvgRv0.net
86 ベネトン初優勝
87 鈴鹿F-1初優勝
88 エンツォ弔いのフェラーリ地元優勝
91 セナに譲られた優勝
92 ホンダラストラン優勝
94 フェラーリ約４年ぶり優勝
97 ベネトン久しぶりの、そして最後の優勝
522:音速の名無しさん
20/01/15 1
523:5:09:17.31 ID:uciR+E9UM.net
524:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a303-F5eM [211.3.252.83 [上級国民]])
20/01/15 18:04:58 u053Tfxb0.net
もうほんとベルガー大好きｗｗｗｗｗｗｗｗ
525:音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-RoAR [49.98.129.10])
20/01/15 19:31:09 qybXTHO2d.net
ベルガーは、「今度ピットインする時は君の家に電話するよ」が一番好き。
アーバインの後ろで 苛々しながら空気になってるセナと、終わった後の清々しい表情のアーバインが笑える。笑い事じゃないんだけどさ。
あんまり同意する人はいないだろうけど、セナを突き飛ばす若き日のシューも好きだな。
当時はセナファンだったから、そりゃぁ憎らしくも思ったけど、今見るとイモラ以外はどれもこれも楽しいわ。
526:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e344-9xZB [59.170.111.43])
20/01/15 19:33:26 0nJ834o70.net
>>494
自分を脅かす心配がない相手には親切だったんじゃないかな
527:音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx19-mzut [126.250.116.0])
20/01/15 19:34:52 Gk1nj1jWx.net
俺的には
スタッフに「セナは神経質だから変な事はするなよ」と念を押された直後に
ホテルのセナの部屋中に腐った魚とチーズを隠したって話が好きｗ
マンセルもそうだが、ベルガーみたいなドライバーも二度と出てこないだろうな。
528:音速の名無しさん
20/01/15 22:28:50.19 TvBHBJ+z0.net
札やクレカ入ったままのセナの財布に穴開けてボルトでガッチリ固定したってのもあったか
529:音速の名無しさん
20/01/15 22:46:31.69 FiyTYvgY0.net
頭おかしいわ。
530:音速の名無しさん
20/01/15 22:51:03.87 JU+Na3WR0.net
細かいこと言うと、パスポートの写真を貼り替えるのはイタズラの範疇ではなく、犯罪なのでは…
531:音速の名無しさん
20/01/15 22:53:31.71 QQOU9HgM0.net
ベルガーに唯一足りなかったものはハングリー精神だろうな。
ラウダみたいに親に勘当されたわけでもないし。
532:音速の名無しさん
20/01/15 22:54:49.02 QQOU9HgM0.net
>>514
それはロン・デニスがベルガーにやった反撃（ｗ
鈴鹿のマクラーレンF1事件もあったな。
533:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-XTm3 [106.180.25.216])
20/01/15 23:46:35 hP3nq34Ca.net
>>512
F特でプロストは利害関係のない人間には本当に優しいとか書かれてた。
つまりシューマッハとかも同じで要するに敵と見なされてなかっただけ？
534:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-rybn [118.243.241.216])
20/01/15 23:47:46 TvBHBJ+z0.net
>>518
そうだったかｗ
535:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bf7-oAna [119.244.97.32])
20/01/15 23:51:53 KL1wP91K0.net
>>519
セナもアンドレッティや中嶋にはフレンドリーだったそうだしね
536:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-XTm3 [106.180.25.216])
20/01/15 23:52:54 hP3nq34Ca.net
しかし本当にこの頃の時代ですごいのはセナやプロストみたいにチャンプとなったわけでもないようなドライバーでもめちゃくちゃエピソードが多いこと。
優勝どころか表彰台にも乗ってないドライバーでもわりと語れることはある。
今のF-1だとエステバンオコン辺りの人の神経逆撫でするような顔しか印象に残る人がいない。
537:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bec-6zBS [153.227.8.90])
20/01/16 00:05:44 fiRi1ZJj0.net
>>487
二人ともスキーの腕前がプロ級って話じゃなかったっけ？
マンセルはプロ級のゴルフの腕前だったって話だし。
セナはラジコンヘリが趣味だった。
現代のドライバーは車の運転しか得意じゃないけどさ。
538:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a303-0hUg [211.3.252.83])
20/01/16 00:13:51 mjZe1qUI0.net
>>523
忘れちゃいけないのがパトレーゼだ
ガチでスポーツ万能
それでいて鉄道模型の世界的コレクターで
ある鉄道模型マ�
539:jアがパトレーゼと交流してて 「えっ！？あのパトレーゼがF1ドライバーもやっていたのか！？」と驚いたとかｗ
540:音速の名無しさん
20/01/16 00:58:37.57 aCKpjoAlx.net
>>522
モレノやタルキーニのように今の脇役にもスポットライトが当たって欲しいね
541:音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-2sZ9 [1.75.1.244])
20/01/16 01:25:44 YkNlq6W/d.net
>>521
アンドレッティのことは最初は警戒してた。
F1チャンピオンの息子だし、ブラジル人初のチャンピオンのフィッティパルディが
インディカーはF1並みにハイレベルだって言い出したから。
ところが、開幕するとセナの脅威になるどころか完走すらままならないし、ロン・デニスは何としてでもマイケルを追い出そうとしたので
セナはマイケルに同情するようになったみたい。
542:音速の名無しさん
20/01/16 02:30:26.49 BQMrwoxix.net
スレチだけど、ダンフリーズってどういう評価なの？
F3王者だし、フェラーリのテストドライバーもしてたぐらいだからそれなりに速かったのかな？
セナとの関係性も知りたい…
知ってる人いたら教えてほしいです
543:音速の名無しさん
20/01/16 02:46:17.79 QxdgMORf0.net
>>527
ヘルメットのデザインはカッコいいよ。
544:音速の名無しさん
20/01/16 07:36:05.44 Yl2mCHNWr.net
ダンフリーズはバドエルみたいなものかと。
545:音速の名無しさん
20/01/16 07:42:10.85 olM9QJpM0.net
>>519
中野信治とはどういった利害関係があったんだろう(謎
546:音速の名無しさん
20/01/16 08:30:04.02 KkniCrFha.net
>>530
こんな遅いやつを使うとチームの成績も上がらん→僕の評価ダウン！→僕の手持ち資産を使う必要が出る！→中野は早く追い出そう！
結果 無限譲ったジョーダンは初優勝、大喜びでプジョーもらい中野追い出したら自分たちはまさかのノーポイント。
547:音速の名無しさん
20/01/16 08:41:07.21 5uCO7D5+a.net
オールフランスチームにイエローは不要
548:音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx19-mzut [126.164.123.80])
20/01/16 09:53:56 BQMrwoxix.net
>>531
ヒルとフレンツェンを追い出したウィリアムズと被るな。
549:音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-mzut [126.199.90.67])
20/01/16 10:04:40 iJQ/0IQ3p.net
>>532
ヤルノ・ブリヂストン「…」
550:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-XTm3 [106.180.27.240])
20/01/16 10:31:41 2gumQMK+a.net
つまり自分にとって利益になる存在なら国籍関係なしに優遇。
不利益になる存在は冷遇。
551:音速の名無しさん
20/01/16 11:04:11.86 m+BdVBlp0.net
かえすがえすも惜しいのはアグリだよ。
93年ベルギーからアクティブサスを搭載。パワーのある無限エンジンでフリープラクティス５位。決勝も５位走行中に、ギアボックストラブルでリタイアだった。
後半戦まともに完走できていたら何かが変わったはず。
552:音速の名無しさん
20/01/16 11:25:57.87 tBm2haKU0.net
>>530
日本はセナの国なので自分は悪役
その恨みから中野を冷遇、無限はどんなに結果を出そうと一年でお払い箱
553:音速の名無しさん
20/01/16 11:28:48.41 v2jTqvkeH.net
>>536
アクティブサスが搭載された途端リタイアのオンパレードだったからな…ドイツベルギーオーストラリアは入賞できたレースだった
>>537
吉野家が好きなのは本当なのかね？
554:音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-54qw [49.98.155.86])
20/01/16 11:55:15 irrqkTgpd.net
>>521
フリー走行で速かったら口きいてくれなくなったよw
と中嶋がセナの事言ってたw
>>530
中野はプロストが買収する前にフィオリオが契約したドライバー
だからどうでも良かった
とは言えやり口酷すぎよね
因みに無限エンジン�
555:ﾍ譲った訳ではなく フランスのスポンサーからプジョーにしないと金は出さねえ って言われたから でも97年まではプジョーは良かったんだけどね
556:音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-bHoD [126.161.125.60])
20/01/16 12:14:11 Yl2mCHNWr.net
まあ97年のジョーダンプジョーの活躍見たらまさか翌年地獄になるとは思わんよな。
557:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b56b-UVZe [210.147.64.21])
20/01/16 12:54:43 HJbnConT0.net
アクティブサス嫌いなんじゃ。
558:音速の名無しさん
20/01/16 13:29:39.00 8Og+NVz+d.net
>>539
中嶋とセナじゃなくて中嶋とピケ
セナには背中も見せてもらえなかった
559:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e344-UIbO [61.21.63.92])
20/01/16 14:11:35 oAJn/f6V0.net
>>531
皮肉なもんだな
560:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-cYGa [111.239.166.88])
20/01/16 15:57:04 u+4oBKqva.net
>>542
中嶋は随所でピケより速い時があった
セッティングもピケに参考にしてもらえたり
561:音速の名無しさん
20/01/16 16:10:47.30 ePgkk6Yla.net
アクティブ搭載したら走りの限界が上がって
負荷に対処できなかったのか
562:音速の名無しさん
20/01/16 16:22:06.39 nQ9k1wzGa.net
プロストがダメだった理由。
１ ベルナールデュドをテクニカルディレクターにしたりなど迷走した人事
２ プロストがテストランしたら？とか言われていたがパニスとトゥルーリの開発能力は？
３ 中野へのイジメ同然の行為をボスの命令とはいえ黙認できるスタッフの人間性
４ そもそもプロストにはチームマネジメント能力がなかった
どれだろう？
563:音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-3EbS [49.104.9.104])
20/01/16 16:29:00 8Og+NVz+d.net
>>546
対セナでことを荒立てるような、対人処理能力不足の人ですからね
マネジメントなんてとてもとても
そもそも元名ドライバーでチームオーナー/監督で成功例がない
564:音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-3EbS [49.104.9.104])
20/01/16 16:34:43 8Og+NVz+d.net
>>544
中嶋は落ち目のピケ相手が最もチームメイトに肉薄した時期だよね
タイレルで若手と組んだらポーンと突き放された
ピケもボロ車と中嶋相手じゃ本気だすモチベなかったような
565:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6382-73fV [203.179.94.211])
20/01/16 16:35:48 dJT5UYEZ0.net
そもそもプロストはチームを持つことに乗り気じゃなかった。
566:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-cYGa [111.239.166.88])
20/01/16 16:44:45 u+4oBKqva.net
>>548
その後、ピケはベネトンに移籍して、2勝挙げた記憶があるけど、確かに現金な奴ではあるw
567:音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-3EbS [49.104.9.104])
20/01/16 17:07:37 8Og+NVz+d.net
>>550
ベテランだと「運も含めて全部うまく行って8位」とかじゃヤル気出ないでしょ、しょうがないよ
568:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbcc-Ip36 [175.177.40.30])
20/01/16 17:12:24 1BRzXAD90.net
プロスト自身はチーム運営したことに後悔はしていないけど
自分の判断は未だに理解できないって言ってる
569:音速の名無しさん
20/01/16 17:20:57.90 lRWHkh2ed.net
オールフランスはプロストだけの目的ではないけどな
570:音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-54qw [49.98.155.86])
20/01/16 17:40:20 irrqkTgpd.net
プロストのスタッフの人間性言うても、逆らったら即クビだよね
スタッフもドン引きで「正直すまんかった」って今だに言われるって中野は言ってるw
>>545
中嶋が使ってたシャシーは出来が悪かったみたいで
自分のマシンがトラブった時にセナのTカー乗ったらそっちの方が速かったとか
あと自分でセットアップさせて貰えずセナのセット使うしか無かった
あのアクティブは低速コース以外は処理速度が間に合わない物だった
チームも金の為に車載カメラ契約したりとかルーキーなのに割と可哀想ではある
571:音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-3EbS [49.104.9.104])
20/01/16 17:55:57 8Og+NVz+d.net
>>554
ルーキーの仕事ってそれを跳ね返すことだから
中嶋だけ超冷遇ってわけじゃない
572:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-9HxX [182.251.244.2])
20/01/16 18:06:42 BL9mKv6sa.net
ホンダが89年もロータスに供給してたらなあ。中嶋の走りが一番良かったのは実はこの年だと思ってる。
573:音速の名無しさん
20/01/16 18:15:53.80 9NzhiHTQx.net
もし事が全て上手くいってたら
88～89年の中嶋はシリーズランキング10位にはなったと思うね。
574:音速の名無しさん
20/01/16 18:18:20.14 BL9mKv6sa.net
上手くいったとして中嶋が表彰台のチャンスありそうなのはどこだろう。メキシコ、イギリス、ベルギー、日本辺りか。
575:音速の名無しさん
20/01/16 18:26:43.04 JA0QlDYm0.net
やっぱりオーストラリアかも。雨水がジャッドCVに直接かかり出してミスファイア起こしてて
ウィリアムズ追撃を諦めざるを得なかったけど、ホンダのエンジンならあるいは・・・
576:音速の名無しさん
20/01/16 18:31:13.96 1BRzXAD90.net
まあ、どっちにせよロータスじゃホンダエンジンは手に余るんじゃないの
577:音速の名無しさん
20/01/16 18:33:45.09 olM9QJpM0.net
>>547
スチュワートレベルではダメか
578:音速の名無しさん
20/01/16 18:34:37.89 m+BdVBlp0.net
89年のロータスのシャーシーはよくない。スパで二台とも予選落ち。剛性がない。雨ではそれが問題とならず快走したらしい。
どうせならティレルの後半戦の車体は出来が良かった。中嶋を乗せてパワステ付けたら良かった。
579:音速の名無しさん
20/01/16 19:00:07.30 GwbcbgdOd.net
でもさ、ピケ、いい人だぞ。中嶋さんが引退発表した後に「オレが引退を思いとどまるよう説得してくる」みたいなことをコメントしているはずだよ
580:音速の名無しさん
20/01/16 19:07:47.24 zLocd1dF0.net
>>493
ロータス時代の話と思ったよ
ピケのモチベーションがどうかとかいうけど
失礼ながら中嶋に迫られたり並ばれたりするのは簡便だ、と気合入れて走ると思うけどな
581:音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-3EbS [49.104.9.104])
20/01/16 19:13:40 8Og+NVz+d.net
>>561
売り抜けに成功したスコットランド商人としての成功ですか～
582:音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd03-3EbS [49.104.9.104])
20/01/16 19:17:05 8Og+NVz+d.net
>>563
それを聞いた中嶋曰く「ピケさんもよく言うよ」
後に続いた言葉は、ピケとは個人的な会話はなかったこと、中嶋のほうが速いと機嫌が悪かったなどなど
ピケはホンダのスタッフウケもよかった
それも含めて日本向けリップサービスは相当ある
そういう意味では本当に調子いいヤツ
583:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-9HxX [182.251.244.2])
20/01/16 19:22:38 BL9mKv6sa.net
ティレル019にフォードHB載せてたらあるいは…。
584:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-cYGa [111.239.166.88])
20/01/16 19:41:47 u+4oBKqva.net
>>563
ピケは中嶋の実力を認めていた一人かもね♪
585:音速の名無しさん
20/01/16 20:24:33.13 8Og+NVz+d.net
>>568
覚えの悪い中嶋を称して「月曜にレースやればチャンピオン」とか言ってたんだから、速いことは速いんだが現状のF1に合ってないところまでチームメイトとして見えていたと思う。
586:音速の名無しさん
20/01/16 20:27:36.59 8Og+NVz+d.net
中嶋はなんと「F1ドライバーで人間としてまともなのはセナだけ」とまで言ってるんだよね。
遅い中嶋に優しかったのはともかく、セナだけが人間的にまともという評価は聞いたことない。
587:音速の名無しさん
20/01/16 20:28:39.50 pHTniVghp.net
>>559
ピロがブーツェンのことを露骨にブロックしてたから
あのまま接触していたら…と考えてしまう自分がいるw
588:音速の名無しさん
20/01/16 20:30:26.17 TELkKdQdd.net
プロストチームの時のプロストはひどかったと、アレジも言ってたんじゃなかったっけ。
何にせよ、アチラさんの考え方や行動は、日本人には理解しがたい。日本人が独特なんだろうけどさ。
589:音速の名無しさん
20/01/16 20:54:19.23 xTiheGBaa.net
しかし日本人でなぜ３列目以内からスタートするとそれを生かせずに終わるパターンが多いような。
中嶋も6位スタートでいきなりエンスト最後尾落ち、亜久里と右京は３列目以内は全てリタイアだし。
590:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-9HxX [111.239.121.198])
20/01/16 21:10:06 4NQfJohHa.net
>>572
アレジが高価なチームラジオ付きのヘルメットを観衆にプレゼントしてしまって、プロストが激怒して関係がこじれたんだっけ。
591:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-9HxX [111.239.121.198])
20/01/16 21:11:50 4NQfJohHa.net
>>573
中嶋は88年のメキシコとベルギーがかえすがえす悔やまれる。メキシコなんて珍しく6番手からスタート決めてフェラーリ2台ぶち抜いて4位に上がったんだし。
592:音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-rIHT [153.147.220.170])
20/01/16 21:14:41 72XT0pUuM.net
>>575
あのレース生で見てたらオープニングどんなに興奮しただろ…
593:音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-YteJ [1.75.3.72])
20/01/16 21:16:58 w9tYC20Wd.net
1987年の段階で、
セナはホンダを使いたい＆ホンダと組む初年度
中嶋はホンダのドライバー
というのは考慮する必要があろう。
1991年になると、セナはカメラのある位置をよく知っていて、それが無い場所ではえげついことをしてくる、との趣旨を中嶋が発言している。ブラジルでセナと中嶋が当たったあとくらいの頃ね。
もちろん、セナの死後はそんなことは言わなくなった。中嶋自身も現役を引退しているしね。
594:音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-YteJ [1.75.3.72])
20/01/16 21:21:06 w9tYC20Wd.net
セナは格下のドライバーに対してもえげつないことをしていたよ。
周回遅れになるときに、セナに対してはみな即座に譲ってたのもそのへんの話。
595:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b2d-hK/Z [119.240.156.240])
20/01/16 21:22:10 bW16cFkD0.net
ほーんオモロイやん
セナを聖人君子扱いしとる奴らに教えてやろう
596:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6b6f-uYbT [153.207.246.123])
20/01/16 21:31:34 QxdgMORf0.net
>>550
3勝じゃね？
597:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b3a-6zBS [39.110.4.206])
20/01/16 21:32:04 zLocd1dF0.net
スイッチャーの判断で写ってない場面ってのはあるけど
（90メキシコのティレルとラルースの接触とか）
カメラがカバーできないサーキットの場所なんて当時あったかな？
598:音速の名無しさん
20/01/16 22:26:08.60 A1L/widar.net
モナコのトンネル出口とか？
91年のモデナパトレーゼのクラッシュの瞬間はカメラに映ってないよね。
599:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8d92-54qw [14.8.128.160])
20/01/16 23:30:47 88gYzC1L0.net
>>563
そのコメント残して立ち去った後で、もしや体良く煙に巻かれた？
って川井ちゃん言ってたわw
600:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-XTm3 [106.180.26.248])
20/01/17 00:45:46 sE5Ffcgaa.net
まあセナは88年イタリアでバックマーカーとまさかの出来事にあってるし。
しかしジャンルイシュレッサーもまさかこんなたった一度のレースで記憶に残るようなことしてしまうなんて。
ミハエルバーテルズは予選落ちばかりでデビューしてないけど彼女がめちゃくちゃすごい人だったしこんな超底辺レーサーでも何かしらあるんだよな。
601:音速の名無しさん
20/01/17 03:55:00.51 I2WhJbtI0.net
フォイテックでもこのＣＭに出てればカッコいい。
車なんて走ればいい！ってシャレードなんかに乗ってた人は
ランジェスでもかっこよく感じるのでは・・・・。
セナ、セナ、セナ、セナ。洗脳、洗脳、洗脳・・・・。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
602:音速の名無しさん
20/01/17 04:43:24.72 z53MNEdl0.net
ピケのロータス時代は勝てる車じゃないからやる気がないね。
ベネトンに乗ったら若手バリバリのナニーニより大概は速かった。
603:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-4vOW [106.180.11.45])
20/01/17 05:36:13 kl2+yB5ha.net
万年厨二病のセナ
下半身大人のピケ
604:音速の名無しさん
20/01/17 07:26:17.39 3GJ/xMHEa.net
話変わってすまないが、この頃のドライバーのヘルメットって誰のがカッコ良かった？プロスト、アレジ辺りが好きだったけど。
605:音速の名無しさん
20/01/17 07:43:34.38 LXQAXCTz0.net
>>588
モデナ。
シンプルイズベストｗ
606:音速の名無しさん
20/01/17 08:11:19.12 EAyfJu44M.net
>>588
グージェルミン
607:音速の名無しさん
20/01/17 08:34:44.29 VTsndSkjr.net
>>588
アルボレートかな。ピーターソンをモチーフにしたやつだったっけ？
608:音速の名無しさん
20/01/17 08:49:32.65 dCAp/q+F0.net
チェザリスメットが良すぎる
イタリアの白赤緑をシンプル的確にデザインしててホント好きだわ
609:音速の名無しさん
20/01/17 10:09:00.10 25ARMPJ3p.net
>>584
バーテルスか…たしかテニスプレーヤーと付き合ってたんだっけ？
知らない人が名前を聞いたらシューマッハのパチモンだと思いそう…ｗ
>>585
個人的にはアレジのカロッツェリアが好き
ナニーニが資生堂のCMとかに出て欲しかったなぁ
610:音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-YteJ [1.75.3.72])
20/01/17 11:16:03 aAtlMSPhd.net
>>582
ホッケンハイムのオストカーブの先とか
全てのカメラを使ってフル体制で撮影していないセッションとかはあるかもな
611:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e52c-XTm3 [218.227.214.201])
20/01/17 11:43:32 BuyIb2pB0.net
>>593
シュテフィグラフ。
もし結婚してたら日本だとめちゃくちゃ格差婚呼ばわりされてたかも。
バーテルズのほうはウィキないんでその後わからないけどグラフのほうはアンドレアガシとくっついた。
612:音速の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-7ABd [49.98.79.18])
20/01/17 11:47:46 2gRQgTrfd.net
デ・アンジェリス→アレジ
ピーターソン→アルボレート
グラハム・ヒル→デイモン・ヒル
ジル・ビルヌーヴ→マッカーシー
憧れてたレーサーのヘルメットデザインを受け継いだのはこの年代だとこれくらい？
613:音速の名無しさん
20/01/17 11:49:22.64 l+K9zFC4d.net
>>588
マンセル
614:音速の名無しさん
20/01/17 12:10:08.81 aAtlMSPhd.net
>>588
プロスト、ラウダ、ケケ
カッコイイドライバーのヘルメットがカッコイイかな…
>>596
F1に上がった頃までのアーバインのヘルメットはセナから頂いたはず。
セナはそれを意匠権の侵害のなんのと騒いだw
615:音速の名無しさん
20/01/17 12:12:17.00 aAtlMSPhd.net
↑アーバインのヘルメットに関しては、デザインの話な。
言葉足らずｽﾏｿ
616:音速の名無しさん
20/01/17 12:41:05.13 BuyIb2pB0.net
そして日本グランプリのあとでセナのパンチを食らったアーバイン。
ピケなら蹴りも入れられてたか？
617:音速の名無しさん
20/01/17 12:51:06.83 YEcp9Ipg0.net
>>600
付き飛ばして２度目でよろける定期
618:音速の名無しさん
20/01/17 13:04:34.37 vyyldtGMH.net
>>600
ベルガー「次のレースの時にセナにグローブをプレゼントしよう」
619:音速の名無しさん
20/01/17 13:15:03.58 z53MNEdl0.net
誰も書かないから書くがベルガーのヘルメット
は渋くてかっこよいと思う。確かベネトン時代はシンプルだったね。
620:音速の名無しさん
20/01/17 13:28:55.92 VTsndSkjr.net
>>603
ベルガーといえば、例の最後の優勝の時にレース前からレース後までほぼブリアトーレをガン無視してたのか笑えた
621:音速の名無しさん
20/01/17 13:29:00.31 IY6yMFqRd.net
プロストヲタの俺は自分のアライのヘルメットを1ヶ月かけてプロストカラーに塗った
まだ持ってる
622:音速の名無しさん
20/01/17 13:29:57.96 bdliq1Lup.net
プロストはアルヌーだけでなく最終的にアレジとも不仲になった
623:音速の名無しさん
20/01/17 15:41:28.54 7Szl9umZ0.net
蜘蛛の巣のようなタルキーニのヘルメットが好きだったな
タルキーニ自体が好きなドライバーだったからだろうが
624:音速の名無しさん
20/01/17 16:07:57.08 MLMvj/DIp.net
>>603
田中哲也は最初ベルガーコピーのヘルメットかぶってたよね？
625:音速の名無しさん
20/01/17 16:31:46.14 z53MNEdl0.net
タルキーニ 下位カテゴリーに行ったら速い強い。シュナイダーも同じ。F1の層の厚さを感じた。
ハッキネン、ラルフ、下位カテゴリーに行ったら車がよくないのかいまいちだった。良い車に乗らないとダメなんだなと思った。
626:音速の名無しさん
20/01/17 18:37:48.58 dtBWeeP+6
>>604
ベルガーといえばＭＰ４／６の時に鈴鹿でセナが譲ったのが有名
それとＭＰ４／５Ｂの時の２８番のナンバー
627:音速の名無しさん
20/01/17 17:30:49.19 ZM3apTne0.net
アルボレート、パトレーゼ、ファビ、ギンザーニ、マルティニ、ナニーニ、チェザリスらランチアドライバーも耐久じゃ速かったな
F1じゃからっきしだったサックウェルやバイドラーも耐久では通用してたしF1出れた人は大抵下位カテゴリーでも速いよね
628:音速の名無しさん
20/01/17 17:59:05.31 YEcp9Ipg0.net
逆にそれ
F1で走った時のマシンがあまりにも・・・
629:音速の名無しさん
20/01/17 18:10:14.65 gR2gx6rca.net
今考えると中嶋のヘルメットって大胆だったな。ホワイトのヘルメットに赤い帯入れてその中にデカデカと白抜きでNAKAJIMAって。
亜久里のはごちゃごちゃしてて今ひとつ。右京のは良かったな。
630:音速の名無しさん
20/01/17 18:42:14.74 HABX4OmEM.net
タミヤのロータスフォードは塗装済みハッキネンのヘルメットが付属で労力削がれた
631:音速の名無しさん
20/01/17 18:45:16.61 CRpqLaSAd.net
>>613
中嶋のヘルメットはデザイナーのものじゃないかもな。F3のときまでにすでにデザインは決まってたし。
当時はグレー地に緑帯だったけど。
632:音速の名無しさん
20/01/17 19:54:33.75 qC20RZx00.net
タルキーニは箱マイスターだからな
633:音速の名無しさん
20/01/17 20:18:23.45 7+9ARpt+0.net
>>613
AGURIのAがベースになってて分かりやすくて俺は好きだな
634:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-9HxX [111.239.124.15])
20/01/17 20:43:40 TxvO0hcha.net
そう言えばワーウィックのヘルメットってちょっと特殊な形してたよな。口の部分辺りが。
635:音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx19-mzut [126.197.36.35])
20/01/17 20:45:26 VXEbcl1nx.net
>>613
右京は高橋徹を真似たんだよね。遺族に許可まで取ったらしい。
>>618
エリオも。顔の形に合わせたんじゃないのかな…
636:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b56b-UVZe [210.147.64.21])
20/01/17 20:49:31 An6XipSL0.net
シンプソンのメットは口元があんな形状なのが特徴。
637:音速の名無しさん
20/01/17 21:07:34.77 z53MNEdl0.net
そういえばランボルギーニってアグリの表彰台３位が最高成績なのかな。
あのシャーシーはまとまり良かったから91年DFRでなく無限V10を載せていたら（ティレルと2チーム供給）面白かったよね。
638:音速の名無しさん
20/01/17 21:07:47.82 z53MNEdl0.net
そういえばランボルギーニってアグリの表彰台３位が最高成績なのかな。
あのシャーシーはまとまり良かったから91年DFRでなく無限V10を載せていたら（ティレルと2チーム供給）面白かったよね。
639:音速の名無しさん
20/01/17 21:13:42.30 TxvO0hcha.net
>>622
確かそうだった筈。
ポイント剥奪やリジェの横槍、資金難でランボルギーニ失って、実質型落ちのLC90のままだからホンダV10載せても何ともならんかったんじゃないかな。そもそもエンジン代払えんだろうし。
640:音速の名無しさん
20/01/17 21:29:31.55 EUGPQ+NI0.net
そもそも91年は無限は参戦していない
641:音速の名無しさん
20/01/17 21:44:17.87 ZeO71jW9d.net
>>623
91年中盤にはデュカルージュ離脱
もろもろチームに問題があったんだと思う
642:音速の名無しさん
20/01/17 21:53:18.47 oewEgE4v0.net
ヒル家の八本のオールをモチーフとしたヘルメットデザインが好きだなあ。
643:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c5c6-WXED [42.127.177.196])
20/01/17 23:05:52 Ps9gjl3n0.net
パトレーゼのヘルメット好きだ
644:音速の名無しさん
20/01/17 23:26:16.26 YEcp9Ipg0.net
プロストのソニックバージョンが一周回って好き
645:音速の名無しさん
20/01/17 23:39:53.90 fcI5r8Gca.net
>>624
ティレルのホンダエンジンは実質は無限メンテだった筈。
646:音速の名無しさん
20/01/18 00:03:41.31 KbACePqN0.net
あ、そうなの？
失礼しました
647:音速の名無しさん
20/01/18 00:25:31.40 YAyezP+La.net
91年にティレルはホンダV10載せたけど車タイヤのせいで期待はずれってよく言われるけど、エンジンだって進化自体はストップしてただろうし、マクラーレンのV12の方に注力してただろうから、そこまでアドバンテージは無かったんじゃないかな。
648:音速の名無しさん
20/01/18 00:56:28.81 3PKAZtGf0.net
>>618
ワーウィクとダルマスはレーザーだな。
ワーウィクの青いカラーとキャメルのスポンサー付きのが一番好きなデザインかも。
649:音速の名無しさん
20/01/18 01:37:11.06 fGuy8cMsa.net
F1以外は下位カテゴリーって…
これだからニワカは怖いw
650:音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-mzut [126.182.140.68])
20/01/18 09:02:34 qsRK8VaPp.net
>>607
アレはカッコ良かったですと思うわー。
651:音速の名無しさん
20/01/18 10:40:55.56 InOM9a3zd.net
>>618
ナニーニも変わったヘルメットだったね
ブレッフェ？
652:音速の名無しさん
20/01/18 10:43:50.65 fOkr6grj0.net
>>633
このスレに居てニワカはないかと
ただ、F1好きの人はF1限定のファンで他カテに興味が無い人多いよね
653:音速の名無しさん
20/01/18 12:32:02.63 oZyY8doY0.net
>>622
そうなんだよな。
ラルースは一応そのあと92,93もポイントは取れてる。ロータスとミナルディもポイントは取れた。
全戦きちんと出てランボルギーニ積んでノーポイントのリジェはねえ。
しかも優勝経験のある人が乗ってサンマリノではモデナのヴァンデポールにもほぼ負けてたなんて。
654:音速の名無しさん
20/01/18 12:57:08.85 +GgVZfOc0.net
91年のリジェはマシンの基本設計が酷すぎた
画面でパッと見ても他のマシンより一回りデカいんだもん
655:音速の名無しさん
20/01/18 13:13:44.50 Cash5dWR0.net
ランボルギーニエンジンはチームに恵まれなかった感じだよなぁ。
ラルースが89年から我慢
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