【F1】1987～1993年のF1を語ろう 72laps

【F1】1987～1993年のF1を語ろう 72laps at F1

[前50を表示]
350:音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdd1-Ix6a [110.163.12.225])
20/01/10 12:38:45 u1rctopTd.net
安藤優子のコメントは需要無さそう

351:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3d2c-V/Pm [218.227.214.201])
20/01/10 12:43:06 zFZga6uN0.net
今宮さん70だったのか。
ピケ、中嶋、マンセル、プロストももうじき。
さらに今年は亜久里も還暦迎える。

352:名無し募集中。。。
20/01/10 13:34:01.46 dIQHJINQa.net
セナも生きてたら還暦なんだよな
なんつーか…自分も年取る筈だ

353:音速の名無しさん
20/01/10 13:34:53.37 BwO4C+NMx.net
>>333
ファンが名付けた古舘の異名で
「ボキャブラリーのディスカウントショップ」
ってのがあったなｗ
 >>341
セナは…

354:音速の名無しさん
20/01/10 14:05:32.33 zFZga6uN0.net
ごめん、セナのこと言うとチェザリスやアルボレートのことも考えてしまうから。

355:音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UnQf [49.98.137.1])
20/01/10 18:56:00 LmAqyakxd.net
一番見ててワクワクするのが
ベルギー GPだなぁ😃
91年だっけチェザリスがもう少しで
表彰だいだったけかなぁ。古舘あなが
叫んでたな！

356:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63a2-AFO5 [163.49.172.138])
20/01/10 19:07:10 xqCr3hfa0.net
アンドレア・デ・チェザリスだったので

もともと本業があっちの実況からなので、アンドレ・ザ・ジャイアントと心中被ったのであろうｗ

357:音速の名無しさん
20/01/10 19:09:14.79 sRyKWGl30.net
>>345
表彰台どころか優勝の目があった。
アレジにとっても最大のチャンスだった・・・・・

358:音速の名無しさん
20/01/10 19:18:37.06 pTGqSmZA0.net
ベルギーいいよね
オールージュのスピード感もいいし
スタートしてすぐのラソースでダンゴ状態になるのも新鮮

359:音速の名無しさん
20/01/10 19:27:19.49 pTGqSmZA0.net
>>307
>>311
最近の亜久里のインタビューだと、フットワークFA14は酷いオーバーステアで乗りにくかったとのこと。
でもワーウィックは上手く乗りこなしていたと。
で、アクティブサスがついてからは挙動がマイルドになって負けてないと自負してたけど
要は自分のドライビングの引き出しがないって自ら認めちゃってるようなもんなんだよね。
チームとしては2年間のベテラン2人から学習しろという意図があったと思うんだけど
どうも亜久里は負け惜しみコメントが先行しがちな印象がある。

360:音速の名無しさん
20/01/10 20:46:31.16 BwO4C+NMx.net
>>344
そうだな
ラッツェンや小河等、高橋徹もみんな永遠に歳を取らないんだよなぁ…

361:音速の名無しさん
20/01/11 01:53:52.09 lzhQwI340.net
>>349
多分同じ本を読んでる気がするが
速度域が上がる程オーバーステアが増す車は怖そうだなとは思った
エンジンが無限じゃなかったら重配が良くなってもうちと乗りやすいマシンになったんじゃないかと
あとアクティブの解説が面白かったわ
アラン・ジェンキンスは中堅チームの中では結構良いデザイナーだと思う
トップクラスのデザイナーと比較して色々言ってたけど
それ言うならそのデザイナーが在籍してるチームからお呼びがかからんと駄目だろとw
ワーウィックに代えたのは大橋オーナーの意向だったのかが気になる

362:音速の名無しさん
20/01/11 02:26:11.37 092a+Od0a.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
> 4日に心臓発作で倒れたという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 雅子さんも「4日に急に亡くなりました」と語った

363:音速の名無しさん
20/01/11 06:59:00.79 8zCqSPho0.net
亡くなったって書いた知り合いは勇み足だったんだな。

364:音速の名無しさん
20/01/11 09:53:18.19 sBTP/mTr0.net
今日の東京中日スポーツ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
拾い記事
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)

365:音速の名無しさん
20/01/11 10:01:53.70 k72PLstkM.net
ぶっちゃけ、フットワーク無限には右京乗せた方がよかったね

366:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e303-GYCx [211.3.252.83])
20/01/11 10:15:23 jmtLMldA0.net
結局ベンチュリーとティレルとミナルディしか乗ってないもんね
一度でいいからトップクラスのマシンに乗る右京を見たかった
つくづくベネトン蹴ったのは勿体なかったな

367:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd44-lZna [210.20.104.231])
20/01/11 11:19:09 M2pQUJxJ0.net
登山家の真似事するようになる奴に強いマシンを与える必要無しｗ

368:音速の名無しさん
20/01/11 11:54:08.13 /AmCx6h6p.net
>>357
高木虎に次いで頭悪いからなぁ。何乗ってもクラッシュで終わりやろ。

369:音速の名無しさん
20/01/11 11:54:10.48 RH9L2iWMM.net
今宮はもうええや？

370:音速の名無しさん
20/01/11 12:16:08.52 AWrM8wCI0.net
日本人ドライバーは支援が強力なほどセッティングができなかったり安定感がないイメージ。
中嶋はあと５年早ければ。
中野もあの頃のフットワークに乗ってたら亜久里みたくノーポイント、リタイア王なんてことはなかったかも。

371:音速の名無しさん
20/01/11 13:02:23.74 mY7JqFy4d.net
中嶋はロータスから離脱する89年の終盤に移籍先として
ティレルとアロウズとで迷ってた経緯があったな

372:音速の名無しさん
20/01/11 13:31:25.23 AFQFGtivd.net
>>356
サインしててもティレルへの違約金用意出来たか微妙なんだよな

373:音速の名無しさん
20/01/11 14:17:52.72 ZxKussW1p.net
ＪＴが払ってくれないのならダメだな。

374:音速の名無しさん
20/01/11 14:40:39.92 t920+ipqx.net
>>360
星野が1

375:0年、中嶋が5年早く、高橋徹が生きてたらは定番の三大タラレバだな >>361 アロウズに行ってたら悲惨な晩年になったと思うし、ティレルで良かった。 >>362 JTがなんとかしてくれるのでは？

376:音速の名無しさん
20/01/11 14:41:32.69 IdcIeXiRp.net
>>358
JJやマックスパパよりはいい成績残せたと思う。

377:音速の名無しさん
20/01/11 14:52:10.91 sBTP/mTr0.net
あのとき契約していれば・・・
あのとき契約してしまったから・・・
あのときオファーを断わらなければ・・・
あのとき強引にでも説得させておけば・・・
カーレーサーに限らず、人生の岐路で二択を迫られることあるわな。

378:音速の名無しさん
20/01/11 15:01:45.09 sYMQTKr5x.net
>>352
チェーンスモーカーだった影響だな。
もともとガリガリ系だし。

379:音速の名無しさん
20/01/11 17:01:50.61 t920+ipqx.net
>>366
あの時なんで契約したんだろう…という例では
カペリやモデナが対象になってくるけど、他にいたっけ

380:音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-jngR [49.106.211.193])
20/01/11 17:28:57 IuNiqanvd.net
英語圏のチームに食い込んでやってやろうという意志が無いなら、いくら若くてもダメだと思うなあ。星野はそういうの全く感じられないし…
自分と気が合うエンジニアを連れて行くって感覚だと難しいよ。チームのデザイナーと組んで直々にやり合うのがナンバーワンなんだから

381:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8d0e-uhcM [114.183.160.28])
20/01/11 17:32:02 palGm28a0.net
>>368
フットワーク→スクイタ（ローラフェラーリ）のアルボレート（93年）とか
アロウズ→ロータスのワーウィック（90年）とか

382:音速の名無しさん
20/01/11 18:30:49.05 6kmauCnQp.net
>>358
それはないで、ひっくり返ってばかりでシーズン半ばでクビ。

383:音速の名無しさん
20/01/11 18:33:30.81 6kmauCnQp.net
星野はインディ500だけを何年かやれば良いところ行ったのでは？

384:音速の名無しさん
20/01/11 18:41:02.33 IuNiqanvd.net
>>371
チェザリスの悪口はそこまでだ

385:音速の名無しさん
20/01/11 19:11:06.73 N5HaheNo0.net
>>364
JTは契約にシビアだったから移籍を認めなかったはず

386:音速の名無しさん
20/01/11 20:08:49.56 6kmauCnQp.net
>>373
どう考えてもデ・チェの方が速いし格上。

387:音速の名無しさん
20/01/11 20:10:48.35 IuNiqanvd.net
>>375
チェザリスは実際にひっくり返ってクビなったでしょ

388:音速の名無しさん
20/01/11 20:47:01.83 y2ym3cfE0.net
リジェだったっけ？まぁこの時代より前だけど

389:音速の名無しさん
20/01/11 20:47:45.36 z8Gn8G0fr.net
チェザリスってあんまり喋ってるとこ見たことない。
そもそも肉声聞いたことないかも。
フジTVでインタビューされてるシーンとかあったっけ？

390:音速の名無しさん
20/01/11 20:51:23.48 0zHBa0lmM.net
>>378
スパでリタイアした後

391:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 230b-lB9F [27.92.181.147])
20/01/11 21:01:29 sBTP/mTr0.net
>>チェザリスってあんまり喋ってるとこ見たことない。

そうだね。中堅から下位チームのチームやドライバーへの取材は
注力していなかったと思う。

392:音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxf1-elwi [126.197.213.14])
20/01/11 21:34:36 t920+ipqx.net
>>378
2分35秒あたりからインタビュー(1984)
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)

ついでにモレノのインタビューも(1992)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

393:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-ZcDd [182.251.244.14])
20/01/11 21:35:13 YIVquzKma.net
日本人ドライバーって総じて低速、中低速コースが苦手だよな。

394:音速の名無しさん
20/01/11 21:42:22.09 ozE5nBzp0.net
91年と92年のチェザリスはマジで円熟の走りだったな
壊し屋のイメージだけで固めるのはほんと勿体ないドライバー

395:音速の名無しさん
20/01/11 21:4

396:8:36.08 ID:W6F1wIV0d.net

397:音速の名無しさん
20/01/11 21:51:28.47 z8Gn8G0fr.net
チェザリスは地味に94年もいい仕事してる。

398:音速の名無しさん
20/01/11 21:55:33.66 fo5cA2o40.net
チャレンジャーデチェザリスさんは俺は大好きだった

399:音速の名無しさん
20/01/11 22:06:36.79 EA4lLUPha.net
確かにチェザリス94年も急遽乗ってひょいとポイント取ってきたのはすごかった。
93年はいくらなんでもあの年のティレルなら大健闘だよ。

400:音速の名無しさん
20/01/11 22:19:54.98 paGLBQ0Rp.net
>>387
チェザリスは「マシンを壊したら罰金」というルールを設ければ普通にいい走り出来るんだよな
95年のマクラーレンに乗って欲しかった

401:音速の名無しさん
20/01/11 22:23:50.38 TX7sMAt+0.net
人生もクラッシュでリタイアしたのは、不謹慎だがチェザリスらしいと思った

402:音速の名無しさん
20/01/11 22:24:33.41 EA4lLUPha.net
しかも94年て複数チームに乗ってしかも両方でポイントゲット。
今みたいにトップチームとセカンドチームとでの昇格降格ではないからね。
亜久里からは「変だ」とか言われてたけどあの人人の悪口多いな。

403:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-OIya [106.154.120.84])
20/01/11 22:32:55 vaW4y2x8a.net
そりゃデビュー戦でチェザリスに露骨な嫌がらせされてたから、ずっと根に持ってて当然だと思うがw

404:音速の名無しさん
20/01/11 22:53:17.12 P8YNZvRX0.net
星野はアーバインやフレンツェンに競り勝って47歳にしてF3000王座に輝いたんだけど
一方、中嶋はF1ではブーツェンやヨハンソンに歯が立たず負けたんだよね

405:音速の名無しさん
20/01/11 22:54:35.19 grKhXDTG0.net
星野て引退間際でもまだ速かったの？

406:音速の名無しさん
20/01/11 23:04:48.16 vaW4y2x8a.net
>>392
星野はBS＋松浦DFVの最強パッケージを手にしていたからな。
アーバインは性能の劣るDLだし、フレンツェンは結局日本で勝てずじまいでそこまで追いきれなかった印象。

407:音速の名無しさん
20/01/12 04:06:57.67 BDLcP1/rd.net
下のクラスの話でいいなら、バドエルだってF3000でバリチェロ、クルサード、パニス辺りを下してチャンピオン獲ってるしな
結局は頂点のクラスでの結果だよ
そのクラスに来なかった人の話をしたところで、ねぇ

408:音速の名無しさん
20/01/12 07:56:50.52 uErKaIPH0.net
>マシンを壊したら罰金
壊すより”乱暴に扱う”なんよね、多分。
そりゃメカもうんざりするわな‥早いんだから少しでも丁寧なら良かったんだけどね、若い頃から。
ピットインしても誰も寄り付かんなんてなかなか見れん光景。

409:音速の名無しさん
20/01/12 08:12:05.47 vLu5YAVi0.net
>>388
チェザリスのフル参戦1年目は81年マクラーレン（プロストの後釜）で、MP4を壊しまくって
ロン・デニスが頭を抱えるくらい（ラウダ復帰を画策するほど）だったから、
さすがに復帰は無かったのでは？いくらPMイタリアが付いてても。

410:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 230b-lB9F [27.92.181.147])
20/01/12 12:30:37 rjLaFlGt0.net
ウイキより、2014年10月5日、ローマの環状道路でオートバイ事故のため死去。享年56歳。

F1では数え切れないくらいクラッシュしても無傷で、引退後にバイク事故であぼーんなんて、
人生皮肉だよね。

411:音速の名無しさん
20/01/12 13:36:35.90 635Ve+iRd.net
それ
マクレーにも言ってやって(´；ω；｀)

412:音速の名無しさん
20/01/12 15:14:55.61 Na4R4TjF0.net
ノリックも交通事故で亡くなったからなあ…

413:音速の名無しさん
20/01/12 15:43:50.70 f8kSl0y/a.net
昔亜久里が中嶋の引退に関して「五体満足で引退出来るって素晴らしい事だ。」って言ってたのを思い出した。

414:音速の名無しさん
20/01/12 15:58:55.31 x4YLH7oha.net
昔、今宮がセナとプロストのドライビングスタイルの違いは
死亡事故をリアルに経験した世代と、それを知らない世代の違いだと
解説してたことがあったな

415:音速の名無しさん
20/01/12 16:49:58.08 CWlkeqBe0.net
今宮は妄想の語り部

416:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c592-FQwg [14.8.128.160])
20/01/12 17:57:25 qspVLoSB0.net
>>363-364
そもそもJTに相談に行って「もう会議で承認もらってるから移籍をやめてくれ」と言われてる
ブリ経由で働きかけとか出来なかったのか？とか自分も思ってたけど「自分で解決してくれ」と言われてたらしい
GP Car SYORYでベネトンとJTの契約の話が結構詳しく載ってたけど
従来チームがたばこメーカーと結んでいた契約とは随分と異なる契約で
JTサイドの契約担当が相当手強い人らしくブリもそっちに波及するのは避けたかったんじゃなか？
とか思った
JT以外にも様々な所に相談・金策に行ったけどどうにもならなかったと右京のマネージャーは言ってた

417:音速の名無しさん
20/01/12 18:29:04.99 635Ve+iRd.net
>>402
それプロスト引退した年のフジテレビのF1ポールポジションだろ
ずーっとビデオ持ってた
プロストってお兄さんも早くに病気で亡くしてるんだよね

418:音速の名無しさん
20/01/12 18:59:48.72 lWluHLr30.net
身近な人間の死を目の当たりにして、実感として人生は儚いものだと悟ったとプロストは語っているね
ドライビングスタイルはピローニの事故が大きく影響しているとも

419:音速の名無しさん
20/01/12 19:44:17.93 t481ELL60.net
トモダチの再起不能の大怪我が自分とのクラッシュだもんなあ
いくら自分に非がなかったとしても
その後移籍したパワーボートで結局亡くなるし

420:音速の名無しさん
20/01/12 20:19:26.92 vbsRYmDax.net
でもセナはジルヴィルヌーヴが亡くなったゾルダーで前座のF3に出る為に来たところで事故の瞬間を目の当たりにしたんじゃなかったっけ？

421:音速の名無しさん
20/01/12 20:25:24.11 ed+1bwQj0.net
ピローニはF1ではクラッシュして引退しただけでパワーボートで亡くなったんじゃ

422:音速の名無しさん
20/01/12 20:30:59.71 jEVTDbHu0.net
津川哲夫の本によれば、セナは1986のブランズハッチでも事故現場に足を運んでラフィットの足が潰れているのを見て大きく動揺したとあるな。
自分が再起不能レベルの大怪我をしたり死んだりすることには強い抵抗と恐怖を感じるけど、
他のドライバーをそのような危険な目に遭わせることには抵抗がないという謎のメンタリティ。

423:音速の名無しさん
20/01/12 20:41:27.70 vbsRYmDax.net
>>410
> 他のドライバーをそのような危険な目に遭わせることには抵抗がないという謎のメンタリティ。
それはシューマッハも同じだから…

424:音速の名無しさん
20/01/12 20:45:45.88 XVhTYWAHd.net
なんで急にシューマッハの名が出るの？

425:音速の名無しさん
20/01/12 20:58:56.64 YgmUa7Dpp.net
>>412
シューマッハも結構危険な目に遭わせてたからでしょ。
98年のカナダとか2010年のハンガリーとか。

426:音速の名無しさん
20/01/12 21:53:43.50 CKSWMCgn0.net
チェコットの事故の際も「足が…足が…」と呻いていたそうな
やっぱりセナはずば抜けてやばいだろ
ドネリーの事故で泣いて3週間後プロストにあんな速度でつっこむか？

427:音速の名無しさん
20/01/12 22:13:29.10 rjLaFlGt0.net
90年日本GPのセナ特攻だが、1コーナーで特攻して2台がコースアウトしても
すぐにグラベルで速度は低下するし、ランオフエリアも広いし怪我はしないと
セナは判断したのかな？
でもいかなる理由があってもワザと接触するのは100％ダメだよね。

428:音速の名無しさん
20/01/12 22:21:08.40 LpHrFJfT0.net
そんなのより92のポルトガルの方が遥かにやべーだろ

429:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 230b-lB9F [27.92.181.147])
20/01/12 23:58:33 rjLaFlGt0.net
>>416
パトのホームストレートの100m空中ダイブか。あそこまで空中を飛んだのは
他に見たことないわ。

そういえば82年にビルヌーブが死亡したときも、かなり飛ばされていたような・・・・

430:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8d0e-jngR [114.184.174.58])
20/01/13 00:06:47 B4/phesC0.net
>>413
シューマッハも同じだからなに？と思っただけよ。
シューマッハも同じだからセナを批判しないでくれってことかな…

431:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8d0e-jngR [114.184.174.58])
20/01/13 00:07:00 B4/phesC0.net
>>413
シューマッハも同じだからなに？と思っただけよ。
シューマッハも同じだからセナを批判しないでくれってことかな…

432:音速の名無しさん
20/01/13 00:18:31.77 B4/phesC0.net
ごめん意図せず2回入っちゃった

433:音速の名無しさん
20/01/13 00:29:45.50 KOpixZMN0.net
>>415
プロストを危険な目に遭わせた云々よりも
なにより応援に来たファンへの裏切り行為だよね

434:音速の名無しさん
20/01/13 00:42:03.13 LMcwBKdk0.net
1988　セナが王座獲得
1989　2年連続でセナが王座獲得すると、プロストは完全に敗北者。
　　　　2年続けてチームメイトに負けることはプロストの辞書にはない。
　　　　シケインで自爆決行
1990　2年連続でプロストに王座獲得されることはセナのプライドが許さない。
　　　　昨年はワザとブツけてきたから、今年、もしスタートで出遅れたら特攻自爆
　　　　するしかない。

435:音速の名無しさん
20/01/13 00:44:39.82 JT+4A2eqa.net
>>408
セナは1982年はF3ではなくFF2000

436:音速の名無しさん
20/01/13 02:22:05.56 2jRmC2r8a.net
いま89年のレース観てるが、とても30年前とは思えないくらい面白い♪
フェラーリが美しいよね

437:音速の名無しさん
20/01/13 02:41:47.88 9cHC+sw40.net
フェラーリ640を初めて見たときはあまりの不細工さに頭抱えたわ
それまでとあまりに違ってたから美的感覚がついていかなかったんだな

438:音速の名無しさん
20/01/13 02:45:42.66 LMcwBKdk0.net
懐かしさ効果で増幅されて昔のマシンは格好良く見える。
現在は空力ソフトで計算されて最適なパーツの形状が作られるから
フロントウイングだけでも、サメのエラみたいな形状のパーツが結果作られる。
しかし当時はハードもソフトもまだ発展していなかったため、フロントウイングや
空力パーツはシンプルな形状だったよね。
結果、それが格好良く見えてしまうのだ。

439:音速の名無しさん
20/01/13 05:38:18.25 pDwdMWBKM.net
タミヤの641/2は立派なインテリア

440:音速の名無しさん
20/01/13 06:33:16.13 /ukvloWId.net
>>427
1/12はデカすぎだからexotoのフランスGP仕様買ったわ。

441:音速の名無しさん
20/01/13 08:39:41.28 tKwR1L7o0.net
F187はカッコ良かったけど
640はカモノハシ、641/2は子持ちシシャモにしか見えないが・・・

442:音速の名無しさん
20/01/13 10:21:07.78 9pxRXvf20.net
>>424
しっかり見て遅れ。
89年のキャメルロータスはほんまカッコいい。
中嶋もほんといい走り。
アメリカ、イギリス、西ドイツ、ポルトガルで上手く行けば
ポイント取れてた。西ドイツも残念やったが
イギリスでいい走りしてて7位に上がって、
さあこれからってとこでトラブル。ペースダウン。
あれはほんと残念やった。

443:音速の名無しさん
20/01/13 10:25:30.07 BvXH15ir0.net
>>430
黄色の膨張色でキャビンがそそりたつシャーシだったので
当時の平べったいマクラーレンと比べたらどうかな思っていたが
今見るとカーラーリングが綺麗でユーニークさもあって印象に残る良いマシンだったね

444:音速の名無しさん
20/01/13 10:29:10.40 tKwR1L7o0.net
本人も言ってたけど中嶋さんは初年度にあのセナと組んでしまったのが印象悪くしてしまった
デトロイトの予選で確かセナと8秒だか9秒も差を付けられて世界を震撼させてしまった・・・

445:音速の名無しさん
20/01/13 10:31:56.79 BvXH15ir0.net
強い弱いでなく、中嶋とセナが組んだ景色を同時期に見られたのは本当に良かったよね
今思い返すとしみじみ思う
今後のF1でもああいう注目されるコンビを期待！

446:音速の名無しさん
20/01/13 10:35:03.89 djcPg4zYp.net
中嶋のレベルの低さは去年のクビサどころじゃなかった

447:音速の名無しさん
20/01/13 10:42:07.12 BvXH15ir0.net
でも誹謗中傷もうけなから、男中嶋やり切ったから精神力は大したものだよ

448:音速の名無しさん
20/01/13 10:56:25.77 oUTbnvd30.net
86年にセナのチームメイトだったダンフリーズが余りにもショボすぎたから、
後釜として気が楽だったのはあっただろうな。比較対象としても遥かに上回ってたし

449:音速の名無しさん
20/01/13 11:00:29.48 tKwR1L7o0.net
ダンフリーズはその後ル・マンで優勝したよね
F1ではダメだったがル・マンで勝った中嶋一貴のようだ
ダンフリーズって家がお城なんだっけ
やはりモータースポーツは金が全てなんだなと・・・

450:音速の名無しさん
20/01/13 11:01:31.09 LMcwBKdk0.net
>>中嶋のレベルの低さは去年のクビサどころじゃなかった
ああ・・・言ってしまった、とは言え事実だからな。現実は残酷だ。
日本のトップドライバーがこんなにも遅いってことは、日本はおろか
アジアのモータースポーツのレベルの低さを全世界に露呈した。

451:音速の名無しさん
20/01/13 11:03:33.73 LMcwBKdk0.net
>>435
でも中嶋は念願だったF1ドライバーになれたから、それはそれで満足だろうね。
好きなことを仕事にしてる人（できる人）は極一部だと思う。

452:音速の名無しさん
20/01/13 11:06:25.78 N1V1sOyga.net
>>432
そのデトロイトですら雨のセッションだとそれなりにタイム出せた、ということは割と無視されがちだがw

453:音速の名無しさん
20/01/13 11:11:03.03 tKwR1L7o0.net
プロストは87年いっぱいで引退していれば神話になった気がする

454:音速の名無しさん
20/01/13 11:24:23.91 tBCrU3jN0.net
フットボックスレギュレーションになってから、ノーズが伸びてマシンの外観がスマートになったと思う
あと個人的にはターボ時代の低いインダクションポッドより
NAに変わってからの背の高い造形のほうが好きだ

455:音速の名無しさん
20/01/13 11:33:18.79 BvXH15ir0.net
>>438
そこで、天才アルボンですよ！

456:音速の名無しさん
20/01/13 11:55:23.23 LMcwBKdk0.net
1989年からペンシルノーズになったが、それまでのデブッ毛のマシンも
それはそれで格好いい。フジテレビ放送開始くらいまでは空力よりも
パワーが重視されていたからな。

457:音速の名無しさん
20/01/13 12:15:10.60 /R2Q8NgQr.net
ロータス98Tから99Tになって黄色って色はデブに見えるんだって気付いたなあ。

458:音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd43-RH9I [49.97.105.139])
20/01/13 13:38:04 X9kuRtzYd.net
>>429
カモノハシはよく言われていたからわかる

シシャモ？
どこが？

459:音速の名無しさん
20/01/13 14:17:41.34 S/9Y37hJ0.net
85年南アフリカを見たら、マクラーレンがピットイン、すぐ後ろのルノーもピットイン、
マクラーレンがピットアウト、続いてルノーがマクラーレンのクルーの間を通ってピットアウト。
こんなの今やったらペナルティだよねｗ

460:音速の名無しさん
20/01/13 16:24:05.56 vvxYtzg2p.net
>>419
>>411だけど別にセナを批判するのは構わんよ。
ただみんな似たようなもんだろってこと。

461:音速の名無しさん
20/01/13 16:32:38.44 vvxYtzg2p.net
>>430
中嶋はF1に行くことで気力や運を使い果たした気がするんだよな。
88年もメキシコ、フランス、ベルギー、日本の4レースは間違いなく入賞できる走りだったのに。
>>434
クビサはベンドリンガーに通じるものがあるような気が…

462:音速の名無しさん
20/01/13 19:28:59.87 /SsED5yHd.net
シューもセナも、ファンになるには清濁合わせ飲む度量みたいのが必要よ。
ドライビングマナーの酷さを差し引いても有り余る魅力がある、と言えばいい。
批判されたら「〇〇も似たようなことしたから…」みたいなエクスキューズをするのは猛烈にダサい。
と、割とシュー好きの俺が書いてみる。

463:音速の名無しさん
20/01/13 19:33:47.51 B2MSWrhT0.net
シューマッハ嫌いだからスキー事故で植物人間になったというニュースに接した時にネ申の存在を信じたよ。
やはりネ申様は見ているんだとね。

464:音速の名無しさん
20/01/13 19:55:27.25 RXjKMqAW0.net
>>451
パトレーゼは下手な癖に上級車コースで滑りたがるからいつか大事故起こすって言ってたやでｗ

465:音速の名無しさん
20/01/13 19:56:11.19 /SsED5yHd.net
>>451
どのようなきっかけであっても、神の存在に気づき信じるようになるのは素晴らしいことです。
あなたに神の御加護があらんことを！

466:音速の名無しさん
20/01/13 20:08:24.39 S/9Y37hJ0.net
F1ドライバーのスキーウェア出てたよね。
プロストモデルとかパトレーゼモデルとか。
スキーが趣味のF1ドライバーって最近聞かないね。

467:音速の名無しさん
20/01/13 20:13:16.70 SVa8CkWT0.net
>>454
フェニックスのやつね
赤とクリームぽい白だったね
なつかすい

468:音速の名無しさん
20/01/13 20:13:59.99 KOpixZMN0.net
バリチェロがおっかなびっくりだったのは微笑ましかった

469:音速の名無しさん
20/01/13 20:18:53.20 w0r/AE/w0.net
タイムリーだな
今TBSラジオでスキーウェアとF1ドライバーのレーシングスーツを結び付けて話してる

470:音速の名無しさん
20/01/13 20:21:22.34 d2HoStYA0.net
>>452
本当ですか。
まぁ人の言う事聞かないんだろうな。

471:音速の名無しさん
20/01/13 20:22:35.93 SVa8CkWT0.net
おそらく汗の通気性はゴアテックスファブリクスが一番優れているからね

472:音速の名無しさん
20/01/13 20:24:39.65 w0r/AE/w0.net
どっちかというとデザインレプリカを着られる幸せ！
がバブル期のスキーブームの起爆剤の一つ、という話だった

473:音速の名無しさん
20/01/13 20:37:56.38 SVa8CkWT0.net
あー思い出した
もう一人のスキーヤーｗは、ネルソンピケだったね

474:音速の名無しさん
20/01/13 20:41:52.26 BhYvZNMF0.net
>>458
セカンドの分際で偉そうにほざいてんじゃねーよ
くらいにしか思ってなかったんじゃ。

475:音速の名無しさん
20/01/13 20:44:54.86 vFiVW+hQ0.net
F1ドライバーともなるとスピードジャンキーで加減が解らなくなるのかな
引退したあとも

476:音速の名無しさん
20/01/13 20:52:41.10 tKwR1L7o0.net
90年だかその辺りに神田神保町のスキーショップにパトレーゼとベルガーが来てた
当時の彼女の目だとパトレーゼはイケメンでベルガーはただのオッサンにしか見えないとか
背は低いけど確かに俳優っぽい顔してた

477:音速の名無しさん
20/01/13 21:08:17.68 S/9Y37hJ0.net
昔はシーズンオフにフェラーリ単独で雪山でのイベントがあったけど最近聞かないな。

478:音速の名無しさん
20/01/13 21:12:40.97 WEQhlys6a.net
>>454
シューマッハの事もあるし、契約で禁止してそう。

479:音速の名無しさん
20/01/13 21:20:50.98 aUeGJOtYr.net
スクーデリアイタリアって92年まではわりとダラーラって呼ばれるよりかはスクーデリアイタリアって呼ばれてたじゃん。
なのに93年にローラにした途端スクーデリアイタリアって呼ばれなくなったのは理由があるのかな？

480:音速の名無しさん
20/01/13 21:47:39.16 dRppPlPQ0.net
>>440
苦手としていたモナコでも雨の予選ではピケよりも速かったし、ベルギーの雨の予選は2位だった
雨だと車速が遅く体への負担が少ないから、そこそこ走れたわけだ
中嶋が若くて体力あるかパワステ・セミオートマ装備だったら、もっと速く走れたと思う
ケン・ティレルもそこらを評価していて、速さではF1ドライバーの中では真ん中あたりと言っていた

481:音速の名無しさん
20/01/13 22:01:16.47 bqkQuzsMx.net
>>466
アレジは契約上禁止されてたよね？

482:音速の名無しさん
20/01/13 22:14:28.24 SVa8CkWT0.net
>>468
ほんとに適正というのは、見ている人は見てるよねえ

483:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b594-Dal3 [118.243.241.216])
20/01/13 22:40:59 qxzCBOAV0.net
しかも中嶋だけクソ重いオンボードカメラってハンデもあったんだっけか

484:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2352-x36t [61.199.112.33])
20/01/13 23:26:13 S/9Y37hJ0.net
86年はロータスのダンフリーズ、ハースローラのタンベイとかオンボードは
複数台あったのに87年は何で中嶋だけなのよ。

485:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bec-G18V [153.227.8.90])
20/01/14 00:10:14 qI+n4kcT0.net
>>470
ケン・ティレルもそうだけど、エディ・ジョーダンとか名チームオーナーのドライバー目利きは凄いよね！

486:音速の名無しさん
20/01/14 00:53:04.54 k8HiQDsA0.net
>>468
パワステは言ってくれれば作ったのに・・・
とホンダの人が言ってた様だ
ただそれ聴いた中嶋本人は「他のドライバーと違う状態で走るのはねぇ・・・」と
ただあの時代に軽量で質の良いパワステが作れたかは疑問

487:音速の名無しさん
20/01/14 10:01:32.75 9jI5zp650.net
しかしティレルもその後日本人二人も乗せることになるとは思わなかった？
もっともラルースは通算で四人も乗ってるが。

488:音速の名無しさん
20/01/14 10:03:20.26 gZOeEZ27x.net
スキー
2輪
自家用機の操縦
他のモタスポ
あたりは禁止されそう

489:音速の名無しさん
20/01/14 12:35:41.74 iTR+41JV0.net
>>476
クビサもラリーでやっちゃったし、ナニーニは操縦はしてないかもしれないけど自家用機で手首やっちゃったしなあ…。

490:音速の名無しさん
20/01/14 12:42:52.76 BUdcbA5fd.net
そういや、プロストってフランス空軍の戦闘機乗せてもらってたよね？
操縦桿をちょっと握ってた気がする
 >>475
中嶋がティレル選んだのは、将来自分が育成したドラを送り込む事まで見越して選んだそうだ
両チームとも最初の一人が乗った事で日本と繋がり出来たってのもあるんだろうね

491:音速の名無しさん
20/01/14 12:53:41.64 5zBdUnPkd.net
>>478
チーム丸ごと買わないかと打診された時に買っとけば一財産築けたな

492:音速の名無しさん
20/01/14 13:29:29.28 gZOeEZ27x.net
ずっとチーム持てるような連中は損しない、自己都合で売買しなきゃならん連中はカモ

493:音速の名無しさん
20/01/14 14:37:03.99 ybJYBL3pd.net
創業者だと儲かることが多いね
特に名門になったところは
買って参入してうまく売り抜けた人って皆無のような

494:音速の名無しさん
20/01/14 14:57:32.46 9jI5zp650.net
>>478
フットワークもアロウズに戻してからも結局二人もフル参戦させたからね。
よく考えたら星野もスポットでティレル乗ったの思い出した。

495:音速の名無しさん
20/01/14 15:04:19.25 Ys/3/RJyH.net
>>482
国さんもだぞ

496:音速の名無しさん
20/01/14 15:35:46.89 A6IytPf40.net
>>482
あれはティレルから参戦ではなく買ってきた型落ちをヒーローズレーシングが走らせた

497:音速の名無しさん
20/01/14 18:18:01.90 VEoX9SeIa.net
今はF1に行けそうな若手の名前が出ないのが寂しいな。

498:音速の名無しさん
20/01/14 22:43:26.54 15PkG1A40.net
91年時点では、フェラーリとウィリアムズ以外はクラッチシフトと重ステだったんだよね。
当時も思ってたけど、やっぱ普通では考えられないことやってたんだなぁ。
もっとも、91年ブラジルでのセナはセミオートマみたいなドライビングしてたけど。

499:音速の名無しさん
20/01/14 22:45:17.67 vV9aAuWca.net
>>464
パトレーゼとベルガーがつるむとはレアだな
1992年ポルトガルGPの絡み考えるとあまり仲良いイメージないが
まあベルガーは誰とでもつるめるスキルがあるように思える

500:音速の名無しさん
20/01/14 23:02:52.21 D6ljZQMp0.net
あの辺の連中って喧嘩も早いが仲直りも早そう
少なくともヒル初優勝の時は表彰台で２人が握手してたな

501:音速の名無しさん
20/01/14 23:17:48.59 qrvtuo7s0.net
ポルトガルの次の日本では若干ぎこちないけど普通に握手してシャンパンファイトもしてたしね

502:音速の名無しさん
20/01/14 23:22:42.90 NS+zLKCD0.net
>>474
中嶋さん、スタートうまくいかないから何とかならないか？と現場から相談されて
ローウンチ的なものをとりあえず送ったという話もオートテクノで読んだ
ホンダのエンジニアいわく使い物になったかどうかもわからないとの事だし多分使われてないだろう

503:音速の名無しさん
20/01/14 23:38:03.63 8bsncJPLa.net
タラレバなしだが、右京さんがベネトン乗ってたら、間違いなく1勝はできてたんじゃね

504:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbcc-Ip36 [175.177.40.28])
20/01/15 00:12:51 cNzgD0DM0.net
どうだろうな
表彰台には立てた気はする

何よりタラレバで終わってしまったのが残念でならないね
乗ってみて全然ダメでしたというほうがまだスッキリする

505:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d92-TEiA [14.8.128.160])
20/01/15 00:18:56 ihC6l/9Q0.net
>>482
トラの時は中身はTWRで旧首脳陣は誰も残ってなかったんじゃなかろうか？
あの時はガチ持参金勝負みたいな感じ

>>490
ロータスの時？

>>491
シューマッハとの関係性に依るかもね
ジョニーと同待遇だったら無理かも

506:音速の名無しさん
20/01/15 00:28:30.49 cNzgD0DM0.net
シューマッハは右京の実力を買っていて関係は良好だったけど
いざチームメイトになったらどう変わったか解らないもんな

507:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bf7-oAna [119.244.97.32])
20/01/15 00:39:53 KL1wP91K0.net
シューマッハスペシャルのマシンを右京が乗りなせたかな？あまり器用な印象は無いのだが

508:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbcc-Ip36 [175.177.40.28])
20/01/15 01:12:43 cNzgD0DM0.net
B195はだいぶマイルドになっていたらしいよ

509:音速の名無しさん
20/01/15 01:49:26.43 UAXNho1Qa.net
無理だろ、右京の覚醒は94年限定で翌年には元のザコドラに逆戻りだったしw

510:音速の名無しさん
20/01/15 09:58:19.08 CLlaeMXbx.net
>>497
変な筋トレをしたせいでかえってパワーダウンしてたみたいだしな
てかそれよりもシムテックに乗った野田英樹が見たかった

511:音速の名無しさん
20/01/15 10:44:32.48 vNuZvgRv0.net
>>487
ベルガーって確かアレジとも絡んだことあったけどその後も二人は長く組んでたし基本的に憎めない、嫌われないタイプなんだろうな。
セナにやったイタズラなんて自分等やられたらマジギレしそうなことばかりなんだけどね。

512:音速の名無しさん
20/01/15 10:51:14.99 yhGW+OYRp.net
ベルガーの事を本気で嫌ってた奴

513:っていたかな

514:音速の名無しさん
20/01/15 10:56:38.49 vNuZvgRv0.net
セナとロンにやったイタズラ。
セナのカバンヘリコプターで上空から投げ落とす、セナのパスポートの写真に落書き、セナの部屋に鍵穴から消火器の泡ぶちまける、ロンをワニ園の池に落としてギャラアップ脅迫とか？
書き出してもマジすげえ。

515:音速の名無しさん
20/01/15 12:16:13.35 g1JAgSYsH.net
ほかにもあるよ
1985年、ツーリングカーのBMWチームで同僚だったロベルト・ラヴァーリアとレンタカーに同乗中、ラヴァーリアが運転中の車のキーを突如引き抜く。
二人が乗る車は道路脇の土手にぶつかるまで止まらなかった。
1992年南アフリカGP後、セナのパスポートの顔写真の部分をこっそり女性のヌード写真にすり替えておいた。
セナは空港でチェックされるまで気付かず、空港で数時間立ち往生する羽目になった。
1995年、フェラーリのニューマシン、412T2発表会場（屋外）のそばでアレジと乗用車でスラローム走行を楽しんでいたが、アレジが運転中突如パーキングブレーキを引いたため車が横転。
屋根を下にして滑走し、あわやニューマシンにぶつかる寸前で停まった。
ちなみに乗っていたのはジャン・トッドの車であった。

516:音速の名無しさん
20/01/15 12:18:04.37 g1JAgSYsH.net
↑ほどじゃないけど
1989年、炎上事故により入院するハメになったが、病室を訪れた取材陣の前でマクラーレンのステアリングを握りながら大あくびをするパフォーマンスを披露する。
1993年オーストラリアグランプリ、前戦日本GPで起きたエディ・アーバインとの事件をネタにセナの車の上にボクシングのグローブを置いてからかう。
1997年最終戦で引退レースであるヨーロッパGP、最後だから、と決勝日のドライバーズパレードのトラックの運転手を引き受け、荷台の上のドライバーたちが笑顔でスタンドの観衆にむかって愛嬌を振りまいているところ、突然急ブレーキをかけた。

517:音速の名無しさん
20/01/15 12:19:51.03 g1JAgSYsH.net
個人的に好きなやつ
川井一仁とは個人的な交流も深かった。その川井から番組のアシスタントとなった有賀さつきを紹介された際、「でかした、カズ」と言うや否や、初対面である有賀をいきなり口説き始めた。

518:音速の名無しさん
20/01/15 12:45:43.63 8AXm+4B4d.net
ドライバーのみならず、各チーム首脳陣からも嫌われてない
チームとの契約交渉も自分でやってた人だしやり手だよな
誰に対しても同じ態度でチームに対してもめんどくさい事言わない感じなのかもね
インディで事故ったピケに対するビデオレターの逸話すこ
ピケあれで障害残っちゃったんだよな

519:音速の名無しさん
20/01/15 12:48:58.07 iHzmG8nNp.net
>>505
なにそれ
kwsk

520:音速の名無しさん
20/01/15 14:21:04.92 zpr30bMud.net
>>503
ヨーロッパGPでアーバインがクビという情報が突如出て騒がしくなる。
アーバインが大慌てでフェラーリのピットに行くと
ピットにはフェラーリ時代のレーシングウェアに着替えたベルガーがシューマッハと握手してた。

521:音速の名無しさん
20/01/15 14:34:40.42 vNuZvgRv0.net
86 ベネトン初優勝
87 鈴鹿F-1初優勝
88 エンツォ弔いのフェラーリ地元優勝
91 セナに譲られた優勝
92 ホンダラストラン優勝
94 フェラーリ約４年ぶり優勝
97 ベネトン久しぶりの、そして最後の優勝

522:音速の名無しさん
20/01/15 1

523:5:09:17.31 ID:uciR+E9UM.net

524:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a303-F5eM [211.3.252.83 [上級国民]])
20/01/15 18:04:58 u053Tfxb0.net
もうほんとベルガー大好きｗｗｗｗｗｗｗｗ

525:音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-RoAR [49.98.129.10])
20/01/15 19:31:09 qybXTHO2d.net
ベルガーは、「今度ピットインする時は君の家に電話するよ」が一番好き。

アーバインの後ろで苛々しながら空気になってるセナと、終わった後の清々しい表情のアーバインが笑える。笑い事じゃないんだけどさ。
あんまり同意する人はいないだろうけど、セナを突き飛ばす若き日のシューも好きだな。
当時はセナファンだったから、そりゃぁ憎らしくも思ったけど、今見るとイモラ以外はどれもこれも楽しいわ。

526:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e344-9xZB [59.170.111.43])
20/01/15 19:33:26 0nJ834o70.net
>>494
自分を脅かす心配がない相手には親切だったんじゃないかな

527:音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx19-mzut [126.250.116.0])
20/01/15 19:34:52 Gk1nj1jWx.net
俺的には
スタッフに「セナは神経質だから変な事はするなよ」と念を押された直後に
ホテルのセナの部屋中に腐った魚とチーズを隠したって話が好きｗ

マンセルもそうだが、ベルガーみたいなドライバーも二度と出てこないだろうな。

528:音速の名無しさん
20/01/15 22:28:50.19 TvBHBJ+z0.net
札やクレカ入ったままのセナの財布に穴開けてボルトでガッチリ固定したってのもあったか

529:音速の名無しさん
20/01/15 22:46:31.69 FiyTYvgY0.net
頭おかしいわ。

530:音速の名無しさん
20/01/15 22:51:03.87 JU+Na3WR0.net
細かいこと言うと、パスポートの写真を貼り替えるのはイタズラの範疇ではなく、犯罪なのでは…

531:音速の名無しさん
20/01/15 22:53:31.71 QQOU9HgM0.net
ベルガーに唯一足りなかったものはハングリー精神だろうな。
ラウダみたいに親に勘当されたわけでもないし。

532:音速の名無しさん
20/01/15 22:54:49.02 QQOU9HgM0.net
>>514
それはロン・デニスがベルガーにやった反撃（ｗ
鈴鹿のマクラーレンF1事件もあったな。

533:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-XTm3 [106.180.25.216])
20/01/15 23:46:35 hP3nq34Ca.net
>>512
F特でプロストは利害関係のない人間には本当に優しいとか書かれてた。
つまりシューマッハとかも同じで要するに敵と見なされてなかっただけ？

534:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-rybn [118.243.241.216])
20/01/15 23:47:46 TvBHBJ+z0.net
>>518
そうだったかｗ

535:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bf7-oAna [119.244.97.32])
20/01/15 23:51:53 KL1wP91K0.net
>>519
セナもアンドレッティや中嶋にはフレンドリーだったそうだしね

536:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-XTm3 [106.180.25.216])
20/01/15 23:52:54 hP3nq34Ca.net
しかし本当にこの頃の時代ですごいのはセナやプロストみたいにチャンプとなったわけでもないようなドライバーでもめちゃくちゃエピソードが多いこと。
優勝どころか表彰台にも乗ってないドライバーでもわりと語れることはある。
今のF-1だとエステバンオコン辺りの人の神経逆撫でするような顔しか印象に残る人がいない。

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